【HONDA】F1ホンダエンジン【269基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【262基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526627391/994
【HONDA】F1ホンダエンジン【263基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526983209/
【HONDA】F1ホンダエンジン【264基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527333846/
【HONDA】F1ホンダエンジン【265基目】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527433268/l50
【HONDA】F1ホンダエンジン【266基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527588978/
【HONDA】F1ホンダエンジン【267基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528201624/
【HONDA】F1ホンダエンジン【268基目】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528440088/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>16
がスリーのインタビュー読みなよ。
20はオーバーしてるんじゃないかな。 トロロッソホンダ 、PUは良好、マシンも想定どうり、タイヤも問題なし、
あとは最適化だ。 昨日は「ICEだけでも大幅アップデートする派」
がたくさんいたような気がするんだが ヨシ結果良好、大事をとって決勝は休みます。
モンツァと鈴鹿だけは期待してください。
来年からのレッドブル＆トロロッソ ワークスをお楽しみに！ が今年の愉しみ方かと。 スバルと、いすゞがF1に参戦してたころ
までもどってほしい・・・ ＞ しかし、ホンダ関係者によれば今回のICEでは燃焼コンセプトを変え、
＞大きな出力アップを果たしたという。
＞約40馬力に相当する30kWという数値も、それほど大袈裟ではないほど大きな進化だ。
＞
＞ ちなみにカナダでは、パワーがラップタイムに及ぼす影響は10kWあたり0.2秒前後。
＞今年は全開率が上がっているだけにその影響はやや大きくなっているかもしれない。
＞予選では0.5秒以上のゲインになりそうだ。
つまり米屋さんは20〜25kwは硬いって思ってるんじゃないのかね グロージャンとマグヌッセンより前にいてくれさえすれば、まず安全圏じゃないかな。
グロージャン砲が発動されたら前にいても、たまったもんじゃないけど。 >>791
＞>>786
＞上回ってるわりに、アロンソと鳩同タイムなんだかほぼ
＞なにが上回ってるのかわからないな
フリー走行でアロンソめっちゃ攻め込んでてこれだからな
鳩の初心運転＝アロンソの本気走行
カナダGPは無理としても、今後期待できるな >>79
ガスリーに関しては6戦走って4位やら7位やら獲ってるんだから別にそこまで現実とかけ離れた期待でもないと思うけどな 新型PUブリブリ音してた？
FP1~2さっき見たけど判らんかった >>90
この>>11の記事を３回読んで。同じ米家が書いてる。
もう、妄想はやめよう。 >>95
前スレだよ 前スレ。
書き込もうとしたら終わってた 田辺「PUを2台のマシンに投入しました。忙しい一日ではありましたが、それぞれのPUともに問題なく機能しており、グランプリ週末をいいかたちでスタートできました。
マシンのセッティングを煮詰めると言う点では通常の金曜日と変わりませんが、午前、午後のセッションともにトラブルフリーで全てのプログラムを消化できたことはよかったと思います
アップデートしたのは燃焼系ですが、【それだけではありません。いままで溜めてきたノウハウをつぎ込んだステップアップになっています】」
ガスリー「本来のポテンシャルはまだ出してないよ」言ってるだけに楽しみだわー カナダで１０位前後行けそうって、それはすごいだろ。
１０位以内でレース終えれたらアップデート大成功 >>80
お前いつも書き込みし過ぎだよ
ホンダ信者のお前のせいでスレがいつも荒れるんだよ
なあ規定路線君よ >>100
レッドブルは無理だとしても、ルノー、枕をぶち抜けるかな >>97
何が妄想？>>11の記事に書いてることだけど？
田辺がどこから…と苦笑いしたと書いたあとで「しかし」と書いてるんだが エネマネ失敗とはいえバクーの成績並みになってもおかしくないコースだもんね ガスリーの含みをもたせた感じやハトの余裕っぷりだと、まだ出し切ってないって感じだな。 今夜は楽しみだな。
フレンチGPはある程度予測できるがカナダは予測しずらい。
カナダで入賞出来なかったとしても現時点でトロロッソホンダ の戦闘能力は
エンジンもシャシーも確実に上昇してるね。
ギャップが縮まっている。 >>104
おまえもかｗｗ日本語の勉強が必要なのは？ｗｗ
もういい。ここは学校じゃない。 >>102
お前は必死だなw
オマエは泣きそうなのか？
特殊メンタリティーくんw ここのスレのヤツらはなんでFP1FP2のタイムでアップデート成功とか失敗とかやりあってんの？ https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/red-bull-motor-2019-renault-honda/
ホンダはToro Rossoの新しいエンジンを開発しました。燃焼の変更は20馬力をもたらしたはずです。ターボチャージャーとMGU-Hは依然として古い仕様です。
ルノーはまた、シーズン開始から20馬力を発見したがっている。パフォーマンスの向上は分割払いで行われました。
まず、バルセロナの新しいガソリンと石油、今カナダでのエンジンのアップグレード。
現時点では、工場チームだけがフルパワーで利益を得ています。
ルノーは、顧客チームとは違ったガソリンとオイルでドライブしています。エンジンの改善は、BP / Castrol燃料に合わせて調整されました。
ルノーのスポーツディレクター、シリル・アビテブル（Cyril Abiteboul）は次のように述べています。
「私たちは、GPスペインで導入した燃料からより多くの燃料を得ています。レッドブルのモービル燃料の開発は常に1〜2レース遅れている。 >>109
ちょっとまて、もう一回>>11の記事見てきてもらえるか？
記事の内容が書き換わってるような気がする
最初20も行かなかったとかいう内容だった気がするが
更新したうちに40が大げさじゃないみたいな内容になってるような？ まあ本当のところの馬力は予選で出てくるって事だろうな そもそも馬力の数値なんて誰も明かさないんだから細かい言い合いしてもしょうがないんだけどね AMUSは相変わらず妙に具体的だな
シュミットの情報源知りたいわ >>112
HとTC古いままならガスリーの車なんで変えたんだろうね？ >>11の記事、
田辺が20kwを目標にしたがそこまでいかなかった
↓
40馬力に相当する30kwもそれほど大げさじゃない
に変わってると思う
俺の記憶違いじゃなければ
11：31配信→14：42最終更新の間に書き換えられた？
ホンダあたりから違う違う！ってクレーム入ったのかな？
誰か米屋さんに聞いてみてよ ハートレーのタイムを基準で考えたらガスリーならあと0.5秒は速く走れる計算
カナダでQ3いけたらホンダ的には去年の悲惨な結果から大躍進になるな
仮にPUの性能が大して上がってないのにQ3行けたとしたら、去年のマクラーレンのシャシーがいかにゴミだったかの証明にもなる にゃろめー書き換えよったなｗｗｗ
一部では20kW（約27馬力）や40馬力などという根拠のない数字もひとり歩きしているが、１回のアップデートで40馬力向上などというのは、かなり現実離れした数字だ。
田辺テクニカルディレクターも「どこからそんな数字が出てきたんですかね……」と苦笑いする。
トロロッソ側には、カナダGP投入アップデートの開発目標として「20kW」という数字が伝えられていたようだが、その”最大理想値”を実現するのは容易ではない。
田辺テクニカルディレクターは「そもそも目標というのは高めに設定するものですから、実際には（効果が）取れたもの・取れなかったものの組み合わせを精査し、
効果の取れたものだけを持ってくるという形になってしまいますから……」と語り、目標値どおりではなかったことを示唆している。
ちなみにカナダでは、パワーがラップタイムに及ぼす影響は10kWあたり0.2秒前後。今年は全開率が上がっているだけに、その影響はやや大きくなっているかもしれない。 https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JHge7j3nyZoJ:https://article.auone.jp/detail/1/6/12/21_12_r_20180609_1528511952045673+&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
＞トロロッソ側には、カナダGP投入アップデートの開発目標として「20kW」という数字が伝えられていたようだが、
＞その”最大理想値”を実現するのは容易ではない。
＞
＞ 田辺テクニカルディレクターは「そもそも目標というのは高めに設定するものですから、
＞実際には（効果が）取れたもの・取れなかったものの組み合わせを精査し、
＞効果の取れたものだけを持ってくるという形になってしまいますから……」と語り、
＞目標値どおりではなかったことを示唆している。
キャッシュ探してみたが、やっぱり記憶違いじゃなかった
ここのネガ部分がガッツリ削られててポジティブな内容に書き換わってる https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-gasly-honda-upgrade-1045219/
ガスリー「パワーユニットの性能向上は、モナコとは比較しにくい」
今回のカナダGPから、アップグレード版のホンダ製パワーユニットを使うトロロッソ。ピエール・ガスリーはフリー走行1回目こそ10番手だったものの、午後の2回目では18番手に沈んだ。一体何があったのか？
ガスリーにこれについて尋ねると、彼は次のように語った。
「エンジンマップを間違えたんだ。だから基本的に、すべてのストレートで実際よりも遅かった。
そういうわけで、すごく遅れてしまった。本来ならばトップ10か、それにごく近いところに行けたはずだ。ブレンドン（ハートレー）がいたようなところにね」
「心配しすぎるようなことじゃない。もちろん、素晴らしいことじゃないし、走った後は少し不満だった。
僕らが持っている可能性を示すことができなかったからね。どんな時でも、リザルトを書き記しておけた方がずっといい。
でも、ポテンシャルはかなり良いと分かっている」
エンジンマッピングの問題は、あくまでもミスだったとガスリーは説明する。
「ただの間違いだった。新しいパワーユニットには関係ないことだ。セッティングの上でのミスだったんだ」
アップグレード版のパワーユニットについて、そのポテンシャルを感じることができたかと尋ねると、ガスリーは次のように語った。
「実際に比較するのは難しい。ダウンフォースが最大でストレートが短いモナコから、ダウンフォース量が小さいカナダにやってきたからね。
だから明確に比較できるようなデータは手にできなかった。エンジニアは良くなったし、速くなったと言う。それがとても重要なことだと思う」
レッドブルは、来季のパワーユニット供給契約を締結するに向け、今週末のホンダの進歩を注視している。それについて訊くと、ガスリーは次のように答えた。
「僕はレッドブルのチームマネージャーじゃないよ」
ガスリーは笑いながらそう語る。 6 V.ボッタス メルセデスAMG 1:13.061
7 R.グロージャン ハース 1:13.620
8 E.オコン フォース・インディア 1:13.747
9 S.ペレス フォース・インディア 1:13.754
10 F.アロンソ マクラーレン 1:13.866
11 C.ルクレール ザウバー 1:13.884
12 B.ハートレー トロロッソ 1:13.889
アロンソはハートレーより約1秒は速いドライバーだろうから、このタイム差だと
トロロッソホンダのポテンシャルはマクラーレンルノーより、1秒速いという予測が立つ
グロージャンの前にも出られる可能性あって、中段勢トップいけるかも 米屋さんが勘違いでネガ記事書く
↓
それを見たHONDA関係者？が
「やべー、米屋勘違いしてるよ、あれだけ0.5秒相当upってリークしてやったのに！」とクレーム
↓
シレッと書き換え
ってことかね？ >>11の記事はハッカー改ざんされた模様ｗｗ。この記事が原文。
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JHge7j3nyZoJ:https://article.auone.jp/detail/1/6/12/21_12_r_20180609_1528511952045673+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp カナダ決勝のサラリーマン殺しのスケジュールやめちくりー！
まあ見るんだけど >>128
目標値を0,5秒って：：ホンダに定量的じゃないっておこられるぞ。
２０ＫＷが生々しいからごまかしたんだよ。よく分からない数字に。 >>133
とりあえず日本語がどうのって小馬鹿にしたのは謝った方が良い ID:UsKIi3SH0が梯子外されたのだけは確か 次は９月？
そこが今の体制の本命だよね
あか牛はもう２０年までルノーで良いんじゃないの。 >>127
ハースのロングランタイムはウィリアムズの下なので、グロージャンのタイムは
参考程度に考えるべき。
それと、ガスリーは失敗と言っているが、各セクター最速でもハートレーに負けて
いるので、言い訳ではないか。
タイヤが固いのか3回目のアタックで最速を記録しているドライバーが多いが、ガスリー
は1-2回目もハートレーに負けている。
ハートレー
1：14：669
1：14：167
1：13：889
ガスリー
1：14：866
1：14：486
1：15：353 エンジンマップってすぐに修正できないの？
ステアリングのボタン1つで替えられるのかと思ってたわ。 赤牛さん宅の本命はポルシェなのかHONDAなのかは、2ヶ月以内にワカル。
でもレッドブル首脳陣は日本語会話を勉強してると明言してる。
深いコミュ力をつけてるところだっていう意味ととらえるなら、答えは出てる。 >>143
基本、もうルノーは嫌なんだろうな・・・ ガスも鳩も走ってみた感想が、PUパワー向上したの？って感じか
まあ魔法みたいに一気にパワーアップとか無理だし、何よりホンダだし
過度な期待はしてなかったけど、思ってたよりショボくてちと残念
まあ本命は２回目のアップデートみたいだしそこまでは信頼性重視か >>145
STR１４のプロトタイプを出すってのはその2回目からかい？ >>140
ハートレーはモナコでもガスリーより最初速かった
あれって、ウォールにヒットする確率を上げてでもタイムを上げてた可能性大
今回もスピードこそ違うけど、カナダはウォールにヒットする可能性があるコーナーが幾つかある（ヒットすれば即リタイア）
恐らく、ハートレーはそのリスク犯してタイム出してる可能性大
アロンソとガスリーはそのコーナーのリスク犯さないでタイム出してる可能性大
現にだいたい負けてる第2ドライバーが何人かウォールにヒットしてたよね
あれは、第1ドライバーに負けたくないから、コーナー攻めてそうなってる可能性あり
ハートレーもまだぶつかってないけど、その類だと思う >>137
なんで俺よ？俺は最初から更新後のポジ記事をもとに書いてるんだが
梯子外されたのは更新前のネガ記事ではしゃぎ回ってた奴らやぞ 書き換えられてたんだ馬鹿にしちゃってごめんねって言えば済む話なのにその一言も言えないんだもんな >>145
同じサーキットの同じコンディションで新旧PUのマシンを乗り比べでもしない限り、
F1マシンでの数10馬力程度のパワー向上を感じたと言い切るのは無理だよ 期待はずれのアップデートだったか
ホンダはもうダメだな
ルノーPUも当然アプデしてくるから本当に40馬力くらい上げないと永遠に最下位PU。
しかしホンダにそんな技術力は無い >>152
釣りなんだろうが、ルノーも余り大したコト無いらしいよ ルノーがRBに警告か
こういうネタが出だすってことはホンダPUが恐れられてきてる感じとも言える
実際のとこはまだ分からないが、ルノーも思ったような進行ができてないのかもな どっちにしても赤牛は21年からアントンマーチンと共同開発したＰＵを使用するわけでルノーとは別れることになるから2年だけならホンダと組んでも赤牛的には底リスクなのよね >>143
ポルシェと言えど新参、初年度から使うとか無いだろ ルノーやホンダの新PUによる性能アップより
コース毎のエンジン依存度による
メルセデスやフェラーリカスタマー勢の相対的な
能力上昇の方が大きいのがちょっと切ない
ルノー＆ホンダとは明確な差が有るね RBはホンダ一択でしょう
今後数十年に及ぶパートナーですね >>156
ありえない妄想でわらう
そんなので勝てますかね 現行PU開発禁止とかいうアンフェアなルールになったらどうすんだろう >>145
いまそこで”イーーチィ”って1秒数えてみ。
4.36キロもあるコース1周してその半分の0.5秒タイム削れたら約30馬力アップしてるということ
さすがのＦ１ドライバーでも違いを感知するのは難しいだろう。
こんなシビアな世界で戦っているガスリーとハートレー及びホンダ社員、トロロッソ社員に
敬意と感謝とエールを。
ちなみにＦＰ２で7位GLOから16位VANの差が0.547秒、今年は本当に中団争いが厳しい。 >>160
妄想？
アストンは21年から参入する気がある、ただし単独では無理なので赤牛の協力が必要だとのコメントを出してるよ ホンダのゴールが、レッドブルホンダだと困るんだよね
レッドブルで勝っても、ルノーの評価は何も変わらず、レッドブルで負ける・壊れるとルノーのせいにされてたように、
レッドブルにホンダ乗せててもメリットはそんないにない
レッドブルホンダは通過点にしないと
ホンダは将来、ワークスかセミワークスになって、プラス姉妹チーム持って勝つのがゴールにしてもらわないと >>160
アストンマーチンが2021年から参戦検討してるのは公だしタイトルスポンサーのレッドブルのと組むってのは自然な流れだろう >>161
最終戦に新型PU強引に持ってくるという案
壊れても信頼性向上アップデートなら通る HONDAジェットは実物間近で見ると小ささに驚く。 ガスリーが予選５位でハートレーが予選１０位ならビッグアップデートってことでいいよね >>59
ゴミの分際で何様のつもりなんだハートレーは >>164
エンジンサプライヤーとしての参戦がホンダがF1に参戦する理由だから、ワークスチームを持つことはないだろ。
第二期のようになるのが理想だろ。その為に、唯一組めるチャンピオン候補チームのレッドブルと組むのが必須。 俺は40アップもありえると思ってたけどな〜
メルセデスやフェラーリはちょっとでも絞り出すのは大変なくらい開発進んでるだろうけど
ホンダには伸びしろ有り余ってるし40アップしてもメルセデスには遠く及ばないわけだし
まー実際その有り余ってる伸びしろすら使いきれてないけど トロロッソ 「ホンダのアップデート版パワーユニットは期待通り」
https://f1-gate.com/tororosso/f1_42980.html
ジョナサン・エドルズ
「我々はここで次の新しいパワーユニットを搭載した。アップデート版のパワーユニットは
通常のマッピング作業を実施する必要があったし、すべてが期待通りに完璧に機能している。
問題はなく、ドライバビリティも非常に良い」 ルノー「アストンマーティン・レッドブルレーシングでPU名TAGバッチでOKだから継続希望」
ホンダ「アストンマーティン・レッドブルレーシングは嫌だけど来年も継続だから仕方ないがPU名はホンダにしてくれ」
さぁどっちが勝利するか見ものですね。 ガスリー「変わらん違いがわからんがチームが良いって言ってるから従うよ。」
またホンダの鈴鹿スペシャル詐欺っぽいね レッドブルがポルシェにチームを売却したら
アストンマーチン・ポルシェ・ホンダになるのか メルセデス2台フェラーリ2台レッドブル2台
マクラーレン2台ルノー2台リタイアで
トロホン表彰台あるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
