【HONDA】F1ホンダエンジン【269基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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本音ではレッドブルホンダにしたいだろうな。
どうしても供給したくて遠慮してるんだろう。
ワークスとしてどうかとも思うけど。勝ってもマシンの画像にはアストンマーチンって書いてるんだぜ。 ほんとはポルシェと組みたいんだろうね。
ヨーロッパだと格が違うしね。
ホンダとルノーのどちらを選ぶにせよ、レッドブル・レーシングは2021年にF1でポルシェと契約を結べる余地を残すために2年契約を求めていると噂されている。 バッヂPUはホンダもホンダファンも拒否するよな
もし第二案として、ノーブランドPU（インドやウィリアムズみたいに）
を呈示されたら、それもホンダは拒否するんかな？
個人的にはノーブランドくらいなら妥協してでもレッドブルに
供給すべきだと思うが 別にノーブランドならカスタマー契約になるだけだから
ないと思うが、レッドブルがそれを望むなら実現するだろう >>252
ルノーって一年契約じゃないけど違約金とか大丈夫なの？ レッドブルだからワークスだという思い込みはやめた方が良い >>219
釣りで言っているのか本気なのか判断しかねます。
>ttp://www.honda.co.jp/news/2000/2000204.html ヨーロッパで生まれたF1は1970年頃のスポンサーカラーになる以前、
もともとナショナルカラーで走ってたんだよなぁ。
その国の工業力の競争だった。
後発参加のマクラーレンはアメリカがナショナルカラーがないからオレンジにしただけ。
イタリア 戦前はアルファロッソ（濃い赤）戦後（イタリアンレッド）
フランス ブルー
イギリス 深緑
ドイツ シルバー
日本 アイボリーホワイト
南アフリカ ゴールド
今、ナショナルカラーでやってるのはメルセデスとフェラーリだけ。
BAR HONDAの時に一瞬アイボリーが復活したといえばしたのだが、
個人的にはトロロッソ カラー は好きだな。
トヨタがF１参戦した時も赤と白にこだわったけど
やっぱりアイボリーホワイトにレッドサークルが本家だからね。
いつかRA272のようなカラーのF1を走らせて欲しいな。
トロロッソ ホンダ カラーもかっこいいけど。 いくらポルシェが参戦してもRBはポルシェに行かんと思うな >>258
逆に、問いたいが、あえてカスタマーでホンダと契約するメリットって何よ ポルシェっていうほど別格かな？確かにいろんなカテゴリーのレースに参戦してる名前は聞くし
F1でもかつてマクラーレンTAGポルシェがあったのも知識として知ってるけど
地上波時代からの者としてはフットワークと組んで散々な出来でいつの間にか撤退したのもまた覚えてるんだが もっアストンマーチンの正規輸入正規代理店もやろっじ！ >>257
単年とか複数とか完全に気分次第じゃん。
交渉次第でどうとでもなる部分
レギュレーション変わるから２年って話は既に出てるし フェラーリメルセデスに対抗するにはワークスで長年タッグ組まないとダメなのはRBが一番よく知ってる
ルノーはみっともないよ。RB手放したくないなら自社ワークスやめときゃいいのに
しかもホンダに抜かれる始末… レッドブルとワークス契約になるならホンダの名前が入らないのはあり得ないでしょ
今年の名称はアストンマーティン・レッドブル・タグホイヤーだから
アストンマーティンはOKでバッジNGならアストンマーティン・レッドブル・ホンダになると読めるけどな >>252
１年はないよ。3年にしてくれって言ってるんだから、落し処で２年だよ。
ポルシェとアストンマーチンくるかもだし
アストンマーチン、F1参入プロジェクトは”本格化している”と明かす。最大の問題はコストキャップか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180523-00000012-msportcom-moto この際アストンともホンダが組めばいいんだよ
アストンも願ったりやろ〜ｗ >>266
ルノーはワークス断られてるじゃん。
レッドブル側が何かの条件が気に入らなかったんでしょ >>262
レッドブルなら
「金は払うからワークス同等のPU寄越せ」
「で、ノーブランドな」
という提示もあり得ると思うよ >>265
ルノーはトロロッソがホンダにスイッチするときもサインツ獲ったし、契約期間中にRBがホンダにするのは簡単には許さないと思うけどね。 >>267
チーム名はアストンマーティン・レッドブルだよ。 金を払ってワークスPUを買うという究極の上から目線を
実行するのがレッドブル >>273
それがインフィニティ時代のレッドブルルノー
思い込みではないです、はい >>275
契約途中で破棄と契約前交渉段階は別ちゃうか >>276
そう、ホンダはチーム名まではしゃーないとコメントしてる（田辺さん） >>276
シャシー＋PUで呼んだらアストンマーティン・レッドブル・タグホイヤーなるってこと
カスタマーは例えばフォース・インディア・メルセデスとは呼ばないけど
ワークスとなれば話は別だよ >>260
ドイツのシルバーはナショナルカラーちゃうぞ
重量超過で塗装落としてあの色になっただけだ 確かに赤牛じゃなくても良いからもう１チーム供給して欲しいな
それだけでリソースが２倍 >>281
チーム名とPU名は違う
ウィリアムズのチーム名にメルセデスは入ってないし、
ウィリアムズ・メルセデスという呼び方も許されない
但しPU名はメルセデスPUという登録になる 2チームワークス体制とかできんの？
レットブルにするならレッドブル優先が条件だから
トロロッソとワークス契約破棄すんだっけ!? アストンマーチンは自動車メーカーなのに
金だけ出して物は作らないって
それブランドイメージ上がるのかな？ 確か昔プジョーのワークスエンジン使ってるのにAcerバッチつけてたフレンチチームがあったような？ マクラーレンメルセデスもあったんだからアストンと共同でもおかしくはないか >>281
いや、ホンダが問題ないとのコメントしてるんだよ。その名前で。
しかたないなーみたいな感じで。上にコメント貼ってあるよ。 >>284
だから今はカスタマーだからそうなってるって言ってるじゃん
ワークスになればレッドブル・ルノー マクラーレン・ホンダ トロロッソ・ホンダのように
PU名も入るんだって >>285
ワークス供給の定義が「無償供給」なら２チーム可能だろう
ワークス供給の定義が「専用PU」「専用ソフトウェア」ならリソース足らんよね そんな美味しいとこだけとろうとはRBも考えてないでしょ
21年でホンダ切ったらフェラーリメルセデスホンダとライバルが増える
本田と組みっぱなしだと思うわ 一兆円企業で翼もあるホンダとRBはちんま〇相性最高〜 もう会談でレッドブルはホンダとカスタマー契約したいって言われてるから名前は変わらないって事なんでしょ 少し前に山本さんだったか
技術的なワークス体制は難しいが
契約的なワークスという話なら十分可能とか妙な言い回ししてたことあった気がする >>208
ガスリーはどこかでペナで最下位決定してるのでその段階でごっそり換えるの決定してる
近々にMGU-KやESのアップデートもないということがこれで決定してるとも考えられる >>286
トヨタがほぼ金だけ参戦やってたけど、成績悪かったからイメージが上がらなかったけで、
何勝かしてたらマニア以外には普通にトヨタ凄い！になってたんじゃね？
少なくとも日本国内ではヤマハやダラーラじゃなくて、「トヨタがF1頑張ってる」だったゆ >>295
まさにそれが俺らをヤキモキさせるわけで >>222
だったらモトコンポ的な電動バイクもいいね 去年なんてホンダでもルノーでも２０２０年まではだめだってことになってたんだよ。
アストンマーチンは「F1のパワーユニットの議論は、我々にとっても興味深いものだ。しかし、（参入するのは）状況が正しい場合に限る」と語る。
噂通りMGU-Hが継続使用されるのであれば、同社がエンジン供給を行うことはないだろう。
パワーユニットは、ここ数年レッドブル・レーシングの弱点になっている。少なくとも2020年まで（すなわち残り3シーズン）は、この苦悩が続くはずだ。
そして競争力のあるパワーユニットを手にできなければ、今すぐにでも勝ちたいと熱望するダニエル・リカルドとマックス・フェルスタッペンを、手放さざるをえない状況に陥ってしまう懸念すらある。
2021年以降には、低価格で競争力のあるパワーユニットを供給することができるコスワースのような独立系のエンジンメーカーが参入してくるはずだ。これは、ロス・ブラウンがFIAと共に形作ろうとしている、将来のF1計画における重要な柱のひとつである。 アストンマーチン・レッドブル・レーシングになると
ニュースでの呼ばれ方が微妙になるのがイヤ
ホンダPU搭載のレッドブル、とか
″レッドブル・ホンダ″(括弧付き)、とか >>282
確かにドイツのナショナルカラーはもともと白だよね。
1914年の白いメルセデスは速かった。
ヒトラー時代のアウトユニオンで車重規制に合わせて少しでも軽くするためのため
塗装を全部剥がしてシルバーアローになったんだよね。
ちなみに一つ訂正。
ブルース マクラーレンってアメリカ人かと思ったけどニュージーランド人だった。
ハートレーと同じだね。
それであのオレンジはニュージーランドのナショナルカラーだって。 ヨネヤさんの記事、修正されてからのしかみられなかったから、
スレの最初の方、なんか日本語読めない人ばっかかよと、すげえビビったわ >>295
ソースあるの…？
それならガッカリだわー >>147
そんなリスクはおかしてないと思う。セカンドドライバーがヒットしてるのはエースより下手だからでしょ。
ガスリーのタイム出てないのは間違ったマッッピングをセレクトしたかららしいし。 アストンマーティン シグネットってまんまトヨタ車だよね
変な車 RBはホンダと長期契約結んでくれ〜
アストンとか乞食やんけｗ F1参入の初年度のポルシェエンジンをレッドブルーが使うとか
大博打をやるかよ 現在のレッドブルの正式なチーム名は『アストンマーチン・レッドブル・レーシング』だ。
今年から自動車メーカーのアストンマーチンがタイトルスポンサーに付いたからだ。自動
車メーカーがタイトルスポンサーについているチームへホンダがPUを供給することは可能
なのか？
山本部長も、その件については社内で議論し、大きな問題にはなっていないという。
「アストンマーチンのヴァンテージ（新車価格が約1980万円）はNSX（新車価格が約2370万
円）と車格が同じなので、その辺はホンダでも議論はしました。向こうはどう思っている
かはわかりませんが、われわれは競合メーカーだと思っています。ただ、アストンマーチ
ン・レッドブルという名前は変わらないと思います。私もそれについてはこだわっていな
い」
次にコンストラクター名だ。コンストラクター名とは、チームがFIAに申請する際の車体
とPU名だ。今年のレッドブルは『レッドブル・タグ・ホイヤー』とし、ルノーの名前を使
用せずに時計メーカーのタグ・ホイヤーの名前で登録している。ホンダがPUを供給する場
合、これは可能なのか。山本部長はこう説明する。
「タグ・ホイヤーのバッヂがホンダのパワーユニットに付くことはありません。チームに
どのような時計メーカーがスポンサーに付いてもいいですが、ホンダの名前を出さないこ
とはない。最終的にどうなるかはわかりませんが、アストンマーチンやタグホイヤーの件
については、私とマルコさんの中では非常にクリアになっています」
つまり、現時点でホンダとレッドブルの交渉は、あくまでパフォーマンス面での見極め
に集中しているようだ。
http://www.as-web.jp/f1/371148/2 >>308
単に契約破棄のオプション条項付きの長期契約になるだけのような・・・
ホンダが「名目上の長期契約」を発表したいのならあり得るね アストンとか去年、百数十億しか利益出てないのに一兆円利益出したホンダと規模が違いすぎるだろ。 >>311
そこは実力でどうにでもなるからな
RBからホンダエンジンを手放せなくしてやれ！ >>313
その通り
契約でレッドブルを縛るような志の低いことをしてほしくないよな
それこそPU版の「当社には契約がある」みたいなフラグ立てて遊ぶつもりなら別だが >>303
オレンジはマクラーレンのチームカラーで、ニュージーランドのナショナルカラーは黒だよ >>304
ごめん。ごめん。
いいわけだけど、読めてる時に内容を議論してたから。 >>312
F1事業に投入するリソースをケチってたら年商100兆あっても一緒やわ
ただなあ、もっと本腰入れてほしいような、F1村の泥沼にはまってほしくもないような >>272
金払うならホンダは応じるんじゃないか？
あと、ワークス同等のPUを供給するのは当然であって、ワークスのメリットはPUをシャーシに合わせ込めることだろう
「トロロッソと一緒に作ったPUをあなたにも供給します」じゃ嬉しくもなんともない レッドブルとの契約は怖いな。 ルノーと同じようにもめた挙句に数年後にホンダワークスチームができるかもな。 >>315
そうみたいね
オレンジはマクラが好きで塗った色なんだね >>279
元は>252へのレスなんだけど合ってる？ >>260
>後発参加のマクラーレンはアメリカがナショナルカラーがないからオレンジにしただけ。
マクラーレンアメリカちゃうしぃw
創始者のブルースはニュージーランド人、だからトレードマークは飛べない鳥のキウイなんだよ >>281
F1の公式サイトでは、フルワークスのチームと特殊事情のあるレッドブル以外は
チーム名＋PUメーカーで統一されてないか？
トロロッソもハースやザウバーと同じ表記に見えるが >>322
アキュラだろうが無限だろうが、アストン野郎が
他メーカーのブランド同居を嫌がってる >>260
サムライブルーということでどうでしょか？？
それはおいといてトロロッソの青ほんまにきれいやね >>298
トヨタを金だけ参戦と言うのは無理がないか？
チームをTTEが運営して開発を東富士でやる体制だった気がするが それから、これウロだが、確かドイツのナショナルカラーは純白。
日本が参戦するにあたり、当初白を希望するもドイツと被り却下
そこで「オフホワイトではどうか？」とFIAからオファーされたってわけだ >>330
ホンダの場合、ホンダ資本だけじゃなく日本人スタッフにこだわるからな
ホンダから見ればトヨタは「金だけ参戦」に見えるかもな
れっきとしたトヨタの一員なのに・・・ 連投すまん
そのトヨタの章雄オボッチャマが「F1のあの貴族的世界は受け入れ難い。私が代表を務める限り参戦はない」って発言してるな
雑草ホンダと比べりゃ金満貴族のトヨタに見えたがね
それに対し話は古いが中村良夫さんの著作にはどこを探してもそういう記述はない、全くない >>331
本田宗一郎の希望は、最初は金。これは南アフリカのナショナルカラー。
次が白。で、ドイツと被る。
で、アイボリー。
３番目で決まった。 >>319
それもうRBが自分の首絞めてるだけやんｗ >>334
トヨタ一族ったって
元をたどれば遠州の大工の倅だぜ・・・ ヒュンダイがスポンサー契約だけしてヒュンダイレッドブルーホンダとかもあり得るか ルノーも予算が制限される中
それなりのパワーアップ成し遂げて来たみたいだから
今回のホンダのアップデートで差が縮まったかどうか
現段階ではまだ微妙ってところか。 >>340
ホンダの起源はヒュンダイって言って信じる層が居そうで怖い
主◯の友の購読者層とか PUのレギュレーションって、ザルみたいなもんなんだろ？
文面、そのまま読むんじゃなくて、解釈次第でイザとなれば
良い訳が正当化出来れば良いんだし。それでお咎め無しよ
早く２強を脅かす存在にならないとダメでしょう！ レギュも二強のスペックを図面レベルでそのまま書かれるようなやり方されたら
工夫や逃げ道の仕様がないしな >>331
>>337
アイボリーでよかったわ
金とか最悪
秀吉じゃあるまいし
アイボリーが詫びてていちばんカッコいいな
サーティーズが駆るアイボリーとレッドサークルのRA272が
イタリアGP最終ラップでジムクラークのロータスをパスして
ジャックブラバムのブラバムをチェッカーフラッグの真ん前でブチ抜いたのは
F1ヒストリーの伝説 ルノー焦ってるよね〜
優位に立ってればこんな事言わないはず >>309
博打でもなんでもないだろ
どのメーカーもゼロからスタートするんだから
（レース用エンジンを作れないメーカーは別として） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
