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【HONDA】F1ホンダエンジン【269基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 05b8-nVy4)
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2018/06/09(土) 12:19:28.47ID:m1gI92CE0
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【262基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526627391/994
【HONDA】F1ホンダエンジン【263基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1526983209/
【HONDA】F1ホンダエンジン【264基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527333846/
【HONDA】F1ホンダエンジン【265基目】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527433268/l50
【HONDA】F1ホンダエンジン【266基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527588978/
【HONDA】F1ホンダエンジン【267基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528201624/
【HONDA】F1ホンダエンジン【268基目】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528440088/

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0221音速の名無しさん (ワッチョイ 11b1-ah5y)
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2018/06/09(土) 18:49:36.49ID:+mzG5aK+0
リカルド「パワーユニットの問題で走行時間を失った」:F1カナダGP金曜
http://www.as-web.jp/f1/377914?all

僕の見るところでは、メルセデスはかなり手ごわそうだ。ウルトラソフトで速いタイムを出しているから、ハイパーソフトだったら1分11秒台に入っていたんじゃないかと思う。
0222音速の名無しさん (ワッチョイWW a9c4-G4mu)
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2018/06/09(土) 18:52:10.47ID:FvdWXNKn0
>>219
昔、ホンダにはラクーンって商品あったけど確か電動自転車だったと思う。
今ならそれこそコンパクトな折り畳み式でN-BOXとかにも邪魔にならずスッポリ積めるとかで出せばいいのにと思うわ。
0223音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-LHz9)
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2018/06/09(土) 18:53:17.36ID:QC7+FL5c0
>>147
モナコのフリーではハートレーが無理してたんじゃなく
ガスリー側がセットがなかなか決まらなくて伸び悩んでたんだよ
FP3で何とかまとめて、予選はきちっと結果出しただけ
0225音速の名無しさん (スフッ Sd33-Fjtv)
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2018/06/09(土) 18:54:13.56ID:ffnGcrT/d
「アップデートしたのは燃焼系ですが、それだけではありません。いままで溜めてきたノウハウをつぎ込んだステップアップになっています」
0226音速の名無しさん (スププ Sd33-Q7IJ)
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2018/06/09(土) 18:54:32.41ID:Z5wTN+cAd
トロロの手抜きのお粗末シャシイが並み程度さえあればポイント4番手は固かったんだけどな
0227音速の名無しさん (ワッチョイWW f152-cEHc)
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2018/06/09(土) 18:55:04.10ID:EZ9VFjeF0
>>220
HとTCは古い仕様って記事に対して言ってるんでしょ
0228音速の名無しさん (ワッチョイ 51b8-JdDl)
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2018/06/09(土) 18:56:28.57ID:m1gI92CE0
>>220
田辺がいったよ。F1LIFEの記事で

ーー今回はアップデートされたパワーユニットが投入されるということですが、具体的に何がどう変わるのでしょうか?

「両ドライバーともにアップデートしたパワーユニットを適用しますが、内容はICEですね。新しいのはICEだけです」
0229音速の名無しさん (ワッチョイWW a9c4-G4mu)
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2018/06/09(土) 18:56:48.20ID:FvdWXNKn0
>>164
自動車製造販売してるんだから車体もやってしまえや思うわ。
シームレスシフトをF1に持ち込んだのはホンダだし、それならあれもこれも自分達で作りたいと思うのが技術者魂だと思うけどな。
エンジンだけじゃなく車体開発のエンジニアとかも、俺らにもF1やらせろと会社にガンガンアピールしないのかね?
0230音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-ExzQ)
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2018/06/09(土) 18:57:54.32ID:1ft5WwXz0
レッドブルがホンダPUのワークスチームになるなら、
PU無償供給なんだから、名称は
アストンマーチン・レッドブル・ホンダにするでしょ。

チーム名にホンダを入れないなら
ホンダもレッドブルへのPU供給を拒否するでしょ
0232音速の名無しさん (ワッチョイ 51b8-JdDl)
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2018/06/09(土) 19:00:29.68ID:m1gI92CE0
>>225
それは、あたらしいエネマネとマップのことだよ。
インシーズンで新しいPUのためのモードを試すと言ってたよね。
0233音速の名無しさん (ワッチョイ b11f-gMzo)
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2018/06/09(土) 19:05:16.61ID:bf+6ZMsO0
http://www.speedweek.com/formel1/news/127971/Pierre-Gasly-(Toro-Rosso)-Honda-murkst-nicht-herum.html
ガスリー「私はホンダに強い意志を感じる。 日本のメーカーが絶対的なトップエンジンを作るノウハウを持っていることを証明したい。 私は日本のスーパーフォーミュラに1年間行きましたが、ホンダの態度にはとても感銘を受けました。 」

お世辞もあるんだろうけど
0234音速の名無しさん (ワッチョイW 19e9-KP/0)
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2018/06/09(土) 19:05:59.90ID:iz46IzJG0
いや、ここはしたたかに柔軟に対応して、

アストンマーティン・レッドブル・アシモ

これで手打ちってコトでひとつ来年からよろしゅうおま
0235音速の名無しさん (ワッチョイ 8961-T1fc)
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2018/06/09(土) 19:07:50.84ID:w94x8qtq0
ガスリーのセッティングが決れば、予選でアロンソぶち抜く雰囲気がタイムに出てる。
ホンダのアプデの方がルノーのアプデより馬力出てるんじゃないか
0236音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-ah5y)
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2018/06/09(土) 19:07:53.27ID:D+5cvm1y0
メルセデスワークスとウイリアムズを見ればPUよりシャシーの差の方が影響が大きいのがわかる
0237音速の名無しさん (ワッチョイ 51b8-JdDl)
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2018/06/09(土) 19:08:01.96ID:m1gI92CE0
>>230
いや、アストンマーチンレッドブルで進んでるよ。

山本部長も、その件については社内で議論し、大きな問題にはなっていないという。
「アストンマーチンのヴァンテージ(新車価格が約1980万円)はNSX(新車価格が約2370万円)と車格が同じなので、その辺はホンダでも議論はしました。向こうはどう思っているかはわかりませんが、われわれは競合メーカーだと思っています。
ただ、アストンマーチン・レッドブルという名前は変わらないと思います。私もそれについてはこだわっていない」
0240音速の名無しさん (ガラプー KKab-aNOl)
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2018/06/09(土) 19:10:01.92ID:cvbda7M0K
>>226 手抜きでもお粗末でもない!
僅か数ヶ月で、ルノー用をホンダ用にリアセッションを全て作り替えた急造シャシーではあるが、最善を尽くしていて、良くやっていると思うぞ。
0248音速の名無しさん (ワッチョイW 11b8-WoDZ)
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2018/06/09(土) 19:19:37.92ID:4neFMTP70
レッドブルは手の組める非自動車メーカーワークスの中でこれ以上はないパートナーだ。
そんな簡単に載せてくれんだろ。

でもえじゃないか。トロとコツコツやろうや。
0250音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-0/U1)
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2018/06/09(土) 19:23:23.24ID:FycqtpSM0
ウィリアムズでもどこでもいいから、レッドブル以外のチームにエンジン提供できたらいいのに
0253音速の名無しさん (ワッチョイWW 53f6-4IR/)
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2018/06/09(土) 19:35:47.47ID:ciHdt9PQ0
>>237
本音ではレッドブルホンダにしたいだろうな。
どうしても供給したくて遠慮してるんだろう。
ワークスとしてどうかとも思うけど。勝ってもマシンの画像にはアストンマーチンって書いてるんだぜ。
0254音速の名無しさん (ワッチョイ 51b8-JdDl)
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2018/06/09(土) 19:35:47.86ID:m1gI92CE0
ほんとはポルシェと組みたいんだろうね。
ヨーロッパだと格が違うしね。

ホンダとルノーのどちらを選ぶにせよ、レッドブル・レーシングは2021年にF1でポルシェと契約を結べる余地を残すために2年契約を求めていると噂されている。
0255音速の名無しさん (ワントンキン MM53-qBBl)
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2018/06/09(土) 19:37:43.74ID:Xw2jWCohM
バッヂPUはホンダもホンダファンも拒否するよな

もし第二案として、ノーブランドPU(インドやウィリアムズみたいに)
を呈示されたら、それもホンダは拒否するんかな?

個人的にはノーブランドくらいなら妥協してでもレッドブルに
供給すべきだと思うが
0257音速の名無しさん (スフッ Sd33-Fjtv)
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2018/06/09(土) 19:41:48.37ID:ffnGcrT/d
>>252
ルノーって一年契約じゃないけど違約金とか大丈夫なの?
0260音速の名無しさん (アウアウエーT Sa23-TUgY)
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2018/06/09(土) 19:46:16.59ID:uVNln0bYa
ヨーロッパで生まれたF1は1970年頃のスポンサーカラーになる以前、
もともとナショナルカラーで走ってたんだよなぁ。
その国の工業力の競争だった。
後発参加のマクラーレンはアメリカがナショナルカラーがないからオレンジにしただけ。

イタリア 戦前はアルファロッソ(濃い赤)戦後(イタリアンレッド)
フランス ブルー
イギリス 深緑
ドイツ  シルバー
日本   アイボリーホワイト
南アフリカ ゴールド

今、ナショナルカラーでやってるのはメルセデスとフェラーリだけ。
BAR HONDAの時に一瞬アイボリーが復活したといえばしたのだが、
個人的にはトロロッソ カラー は好きだな。

トヨタがF1参戦した時も赤と白にこだわったけど
やっぱりアイボリーホワイトにレッドサークルが本家だからね。

いつかRA272のようなカラーのF1を走らせて欲しいな。
トロロッソ ホンダ カラーもかっこいいけど。
0263音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-fxlw)
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2018/06/09(土) 19:48:21.73ID:ppLS7vR1a
ポルシェっていうほど別格かな?確かにいろんなカテゴリーのレースに参戦してる名前は聞くし
F1でもかつてマクラーレンTAGポルシェがあったのも知識として知ってるけど
地上波時代からの者としてはフットワークと組んで散々な出来でいつの間にか撤退したのもまた覚えてるんだが
0265音速の名無しさん (ワッチョイ 215a-6+Fv)
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2018/06/09(土) 19:49:16.04ID:uEDXiw5q0
>>257
単年とか複数とか完全に気分次第じゃん。
交渉次第でどうとでもなる部分
レギュレーション変わるから2年って話は既に出てるし
0266音速の名無しさん (ワッチョイ 1b6b-LHz9)
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2018/06/09(土) 19:50:11.92ID:iIW6xtfy0
フェラーリメルセデスに対抗するにはワークスで長年タッグ組まないとダメなのはRBが一番よく知ってる
ルノーはみっともないよ。RB手放したくないなら自社ワークスやめときゃいいのに
しかもホンダに抜かれる始末…
0267音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-m221)
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2018/06/09(土) 19:50:26.51ID:PET3zCIW0
レッドブルとワークス契約になるならホンダの名前が入らないのはあり得ないでしょ
今年の名称はアストンマーティン・レッドブル・タグホイヤーだから
アストンマーティンはOKでバッジNGならアストンマーティン・レッドブル・ホンダになると読めるけどな
0268音速の名無しさん (ワッチョイ 51b8-JdDl)
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2018/06/09(土) 19:51:37.45ID:m1gI92CE0
>>252
1年はないよ。3年にしてくれって言ってるんだから、落し処で2年だよ。
ポルシェとアストンマーチンくるかもだし

アストンマーチン、F1参入プロジェクトは”本格化している”と明かす。最大の問題はコストキャップか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180523-00000012-msportcom-moto
0270音速の名無しさん (ワッチョイ 215a-6+Fv)
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2018/06/09(土) 19:51:54.11ID:uEDXiw5q0
>>266
ルノーはワークス断られてるじゃん。
レッドブル側が何かの条件が気に入らなかったんでしょ
0275音速の名無しさん (スフッ Sd33-Fjtv)
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2018/06/09(土) 19:54:13.79ID:ffnGcrT/d
>>265
ルノーはトロロッソがホンダにスイッチするときもサインツ獲ったし、契約期間中にRBがホンダにするのは簡単には許さないと思うけどね。
0276音速の名無しさん (ワッチョイ 51b8-JdDl)
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2018/06/09(土) 19:54:19.18ID:m1gI92CE0
>>267
チーム名はアストンマーティン・レッドブルだよ。
0279音速の名無しさん (ワッチョイ 215a-6+Fv)
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2018/06/09(土) 19:57:04.38ID:uEDXiw5q0
>>275
契約途中で破棄と契約前交渉段階は別ちゃうか
0281音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-m221)
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2018/06/09(土) 19:59:13.27ID:PET3zCIW0
>>276
シャシー+PUで呼んだらアストンマーティン・レッドブル・タグホイヤーなるってこと
カスタマーは例えばフォース・インディア・メルセデスとは呼ばないけど
ワークスとなれば話は別だよ
0284音速の名無しさん (ワントンキン MM53-qBBl)
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2018/06/09(土) 20:01:18.92ID:Xw2jWCohM
>>281
チーム名とPU名は違う

ウィリアムズのチーム名にメルセデスは入ってないし、
ウィリアムズ・メルセデスという呼び方も許されない

但しPU名はメルセデスPUという登録になる
0285音速の名無しさん (ワッチョイ 4163-1oq2)
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2018/06/09(土) 20:01:53.73ID:yfdKuTPk0
2チームワークス体制とかできんの?
レットブルにするならレッドブル優先が条件だから
トロロッソとワークス契約破棄すんだっけ!?
0290音速の名無しさん (ワッチョイ 51b8-JdDl)
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2018/06/09(土) 20:03:53.97ID:m1gI92CE0
>>281
いや、ホンダが問題ないとのコメントしてるんだよ。その名前で。
しかたないなーみたいな感じで。上にコメント貼ってあるよ。
0291音速の名無しさん (ワッチョイ ebb8-m221)
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2018/06/09(土) 20:04:21.20ID:PET3zCIW0
>>284
だから今はカスタマーだからそうなってるって言ってるじゃん
ワークスになればレッドブル・ルノー マクラーレン・ホンダ トロロッソ・ホンダのように
PU名も入るんだって
0293音速の名無しさん (ワッチョイ 1b6b-LHz9)
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2018/06/09(土) 20:05:36.19ID:iIW6xtfy0
そんな美味しいとこだけとろうとはRBも考えてないでしょ
21年でホンダ切ったらフェラーリメルセデスホンダとライバルが増える
本田と組みっぱなしだと思うわ
0296音速の名無しさん (ワッチョイ b1ea-1oq2)
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2018/06/09(土) 20:08:05.60ID:G70WUXOJ0
少し前に山本さんだったか
技術的なワークス体制は難しいが
契約的なワークスという話なら十分可能とか妙な言い回ししてたことあった気がする
0297音速の名無しさん (ワッチョイ 13ce-EqDK)
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2018/06/09(土) 20:08:30.32ID:8xXRLvmi0
>>208
ガスリーはどこかでペナで最下位決定してるのでその段階でごっそり換えるの決定してる
近々にMGU-KやESのアップデートもないということがこれで決定してるとも考えられる
0298音速の名無しさん (スププ Sd33-vVU5)
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2018/06/09(土) 20:08:42.33ID:FpJBvZ+wd
>>286
トヨタがほぼ金だけ参戦やってたけど、成績悪かったからイメージが上がらなかったけで、
何勝かしてたらマニア以外には普通にトヨタ凄い!になってたんじゃね?
少なくとも日本国内ではヤマハやダラーラじゃなくて、「トヨタがF1頑張ってる」だったゆ
0301音速の名無しさん (ワッチョイ 51b8-JdDl)
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2018/06/09(土) 20:13:46.24ID:m1gI92CE0
去年なんてホンダでもルノーでも2020年まではだめだってことになってたんだよ。

アストンマーチンは「F1のパワーユニットの議論は、我々にとっても興味深いものだ。しかし、(参入するのは)状況が正しい場合に限る」と語る。
噂通りMGU-Hが継続使用されるのであれば、同社がエンジン供給を行うことはないだろう。

パワーユニットは、ここ数年レッドブル・レーシングの弱点になっている。少なくとも2020年まで(すなわち残り3シーズン)は、この苦悩が続くはずだ。
そして競争力のあるパワーユニットを手にできなければ、今すぐにでも勝ちたいと熱望するダニエル・リカルドとマックス・フェルスタッペンを、手放さざるをえない状況に陥ってしまう懸念すらある。

 2021年以降には、低価格で競争力のあるパワーユニットを供給することができるコスワースのような独立系のエンジンメーカーが参入してくるはずだ。これは、ロス・ブラウンがFIAと共に形作ろうとしている、将来のF1計画における重要な柱のひとつである。
0302音速の名無しさん (ワントンキン MM53-qBBl)
垢版 |
2018/06/09(土) 20:14:19.98ID:Xw2jWCohM
アストンマーチン・レッドブル・レーシングになると
ニュースでの呼ばれ方が微妙になるのがイヤ

ホンダPU搭載のレッドブル、とか
″レッドブル・ホンダ″(括弧付き)、とか
0303音速の名無しさん (アウアウエーT Sa23-TUgY)
垢版 |
2018/06/09(土) 20:14:53.44ID:hxfPViCza
>>282
確かにドイツのナショナルカラーはもともと白だよね。
1914年の白いメルセデスは速かった。
ヒトラー時代のアウトユニオンで車重規制に合わせて少しでも軽くするためのため
塗装を全部剥がしてシルバーアローになったんだよね。

ちなみに一つ訂正。
ブルース マクラーレンってアメリカ人かと思ったけどニュージーランド人だった。
ハートレーと同じだね。
それであのオレンジはニュージーランドのナショナルカラーだって。
0306音速の名無しさん (アウアウウー Sad5-xWLE)
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2018/06/09(土) 20:17:46.76ID:RFQFTosoa
>>147
そんなリスクはおかしてないと思う。セカンドドライバーがヒットしてるのはエースより下手だからでしょ。
ガスリーのタイム出てないのは間違ったマッッピングをセレクトしたかららしいし。
0307音速の名無しさん (アウアウエーT Sa23-TUgY)
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2018/06/09(土) 20:20:00.95ID:hxfPViCza
アストンマーティン シグネットってまんまトヨタ車だよね

変な車
0309音速の名無しさん (ワッチョイWW 1320-7TUk)
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2018/06/09(土) 20:22:10.57ID:IwLs22h60
F1参入の初年度のポルシェエンジンをレッドブルーが使うとか
大博打をやるかよ
0310音速の名無しさん (ワッチョイW 93fa-NEOo)
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2018/06/09(土) 20:22:50.01ID:Jzmen+zJ0
現在のレッドブルの正式なチーム名は『アストンマーチン・レッドブル・レーシング』だ。
今年から自動車メーカーのアストンマーチンがタイトルスポンサーに付いたからだ。自動
車メーカーがタイトルスポンサーについているチームへホンダがPUを供給することは可能
なのか?

山本部長も、その件については社内で議論し、大きな問題にはなっていないという。
「アストンマーチンのヴァンテージ(新車価格が約1980万円)はNSX(新車価格が約2370万
円)と車格が同じなので、その辺はホンダでも議論はしました。向こうはどう思っている
かはわかりませんが、われわれは競合メーカーだと思っています。ただ、アストンマーチ
ン・レッドブルという名前は変わらないと思います。私もそれについてはこだわっていな
い」

 次にコンストラクター名だ。コンストラクター名とは、チームがFIAに申請する際の車体
とPU名だ。今年のレッドブルは『レッドブル・タグ・ホイヤー』とし、ルノーの名前を使
用せずに時計メーカーのタグ・ホイヤーの名前で登録している。ホンダがPUを供給する場
合、これは可能なのか。山本部長はこう説明する。

「タグ・ホイヤーのバッヂがホンダのパワーユニットに付くことはありません。チームに
どのような時計メーカーがスポンサーに付いてもいいですが、ホンダの名前を出さないこ
とはない。最終的にどうなるかはわかりませんが、アストンマーチンやタグホイヤーの件
については、私とマルコさんの中では非常にクリアになっています」

 つまり、現時点でホンダとレッドブルの交渉は、あくまでパフォーマンス面での見極め
に集中しているようだ。

http://www.as-web.jp/f1/371148/2
0314音速の名無しさん (ワントンキン MM53-qBBl)
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2018/06/09(土) 20:28:13.93ID:Xw2jWCohM
>>313
その通り
契約でレッドブルを縛るような志の低いことをしてほしくないよな
それこそPU版の「当社には契約がある」みたいなフラグ立てて遊ぶつもりなら別だが
0315音速の名無しさん (オッペケ Srdd-wUVA)
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2018/06/09(土) 20:28:16.58ID:TNTv/hZWr
>>303
オレンジはマクラーレンのチームカラーで、ニュージーランドのナショナルカラーは黒だよ
0316音速の名無しさん (ワッチョイ 51b8-JdDl)
垢版 |
2018/06/09(土) 20:29:46.28ID:m1gI92CE0
>>304
ごめん。ごめん。
いいわけだけど、読めてる時に内容を議論してたから。
0317音速の名無しさん (ワントンキン MM53-qBBl)
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2018/06/09(土) 20:34:42.08ID:Xw2jWCohM
>>312
F1事業に投入するリソースをケチってたら年商100兆あっても一緒やわ

ただなあ、もっと本腰入れてほしいような、F1村の泥沼にはまってほしくもないような
0318音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-OD1U)
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2018/06/09(土) 20:35:14.65ID:5T3PrtN3a
>>272
金払うならホンダは応じるんじゃないか?
あと、ワークス同等のPUを供給するのは当然であって、ワークスのメリットはPUをシャーシに合わせ込めることだろう
「トロロッソと一緒に作ったPUをあなたにも供給します」じゃ嬉しくもなんともない
0319音速の名無しさん (ワッチョイ 1390-4IJQ)
垢版 |
2018/06/09(土) 20:36:07.80ID:xb6LsKx50
レッドブルとの契約は怖いな。 ルノーと同じようにもめた挙句に数年後にホンダワークスチームができるかもな。
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