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□■2018□■F1GP総合 LAP1692■□アゼルバイジャン■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ a2df-9jjH)
垢版 |
2018/04/21(土) 23:23:30.38ID:s73JMfvX0
スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:checked:vvvvv::
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
実況ch内 スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1691■□アゼルバイジャン■□
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1524115587/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0007音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-2WsW)
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2018/04/22(日) 01:10:31.67ID:OphKv/+90
>>前スレ996
摩耗というとちょっと違うと思う。溶かしてグリップをさせるわけだから。
で、温度が高すぎると溶けすぎてベトベトじゃ無くなるのと、表面が剥離したり問題が起きる。
0008音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)
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2018/04/22(日) 01:40:54.18ID:kEu7UBJU0
>>7
うん、表面を溶かしながら…ってのがわかりにくいかな?って思って摩耗という表現にしちゃった
まぁ所謂一般車の摩耗とは全然違うものだけどね
なので摩耗しながら使う…と書いてみたけど逆にわかりにくくなっちゃったかな

川井や浜島なんかも摩耗と言ってたようなのでつい
てか一時期浜島がすごく丁寧にタイヤの解説してくれてたよね
0011音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)
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2018/04/22(日) 02:59:58.50ID:VoBwFjNZ0
レッドブルのPUトラブルはシャシーのせい
0012音速の名無しさん (ワッチョイWW 2373-tdNc)
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2018/04/22(日) 03:04:04.07ID:w/X2HNnB0
>>6
もしアロンソが今季のルマンで優勝しなかった場合
来季もトヨタと契約するだろうから
フルワークス体制でF1に参戦してる自動車メーカー他社のメルセデスやフェラーリと契約できるのか疑問だな?
マクラーレンも自動車メーカー云々と思うかもしれんが、
アロンソとマクラーレンとの契約は、
あくまでマクラーレンのレーシングチームとの契約だからな
0013音速の名無しさん (ワッチョイWW faf6-KT7J)
垢版 |
2018/04/22(日) 03:46:11.43ID:2nn//FmU0
いつもスレ見てて思うんやけど、20**年の**GPが…とかよくすぐに出てくるなぁ、みんな。
俺、毎年見てるけど、歴代チャンピオンをかろうじて覚えてるくらいで、そこまでは出てこんよ。
みんなレース録画して、何度も観たり、過去のデータをまとめてたりするの?
それとも、ここは天才の集まりなの?
0016音速の名無しさん (ワッチョイWW 0e6b-Y28/)
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2018/04/22(日) 04:17:51.83ID:zjgb3P8t0
>>13
意識してまともに見始めたのが98からだからそこからは印象的なレースは覚えてるってだけ
セナ人気の時にちゃんと見てれば良かったと思ってるよ

98で印象的なのは開幕戦オーストラリアでシューマッハが3位走行中トラブルで降りてステアリング投げ捨てたのとハッキネンが紳士協定で順位戻せとアピールした事
スパでスタート多重クラッシュとクルサードにシューマッハ追突3輪走行
とかかな
0017音速の名無しさん (ワッチョイWW faf6-KT7J)
垢版 |
2018/04/22(日) 05:11:59.67ID:2nn//FmU0
なるほど印象ね。
よく14みたいな書き方する人いるやん。俺はなんのこっちゃなんやけど、ここにいるやつらの反応は、あーあのレースね。みたいな感じかと思ってた。
印象的なレースはあるけど、何年かまでは覚えてない。
ブラジルでマッサが優勝したけど、ファイナルラップでハミルトンが順位上げてチャンピオンになったのとか真夜中やったし印象的やったけど、何年かはわからん。
お前らならパッと出るよな?
0019音速の名無しさん (ワッチョイ 4e4e-Mp6C)
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2018/04/22(日) 06:18:25.24ID:Xk9wOyiK0
>>13
録画して何度も見てたのは覚えているけど(主に90年代)
2000年代以降はミシュランタイヤがインディコースで1周目リタイアとか
気になった話題しか覚えてない
0022音速の名無しさん (ワッチョイWW faf6-KT7J)
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2018/04/22(日) 07:50:53.79ID:2nn//FmU0
>>19
確かにねぇ。総集編とかでも録画して何度か見ると記憶には残るよね。
最近は生中継一回見て終わりだし、記憶に残りにくいね。
真夜中中継のアメリカ、ブラジルとかは見れないし…去年のハミルトンチャンピオン決定見れなかったし。
まあ俺の記憶力の無さが大きな原因だろうけど。
0025音速の名無しさん (ワッチョイ 2b69-9jjH)
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2018/04/22(日) 07:56:43.86ID:ef83G1MB0
前スレ

>>977

>まぁ、お金かかるから無理だろうけど。

あのグラフはEXCELそのものなので、PCに繋ぐだけで表示できるし、EXCELの
データを「表示、非表示」を切り替えるだけでドライバーを選択できる。

金は一切掛からないよ。
0035音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-mheP)
垢版 |
2018/04/22(日) 08:25:28.49ID:nUH4HzsH0
ここで皆をうならせるエピソードの一つも披露したいもんだが、やっぱり無理だ
「人は印象的な出来事があった時、自分が何をしていたかを覚えてる」
なんてよく言うけど、あれも嘘だな
セナの事故の時自分が何をしてたか全く思い出せない
3.11の時はカップラーメン食ってたのを覚えてるが、それはカップラーメンが
ひっくり返ってこぼれたからだし…
0036音速の名無しさん (ワッチョイWW b3ff-HAvC)
垢版 |
2018/04/22(日) 08:35:34.86ID:TNh5vjQU0
佐藤琢磨がアロンソをオーバーテイクしたシーンは後々英語実況版見て爆笑したわ
「…ゴータクマゴータクマゴータクマプッシュプッシュプッシュナウ!」
0038音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-OfkX)
垢版 |
2018/04/22(日) 08:36:57.50ID:bSWo9wT0M
記憶ネタ
90年日本GPで本編の放送の直前に日テレが
(模型まで使って!)「セナプロリタイア、亜久里表彰台」と
5秒くらいでサラッとネタバレしたテレビ映像は今も鮮明
0039音速の名無しさん (ワッチョイWW b393-Wy96)
垢版 |
2018/04/22(日) 08:37:50.40ID:B7A/gjby0
セナの事故の時って、普通に夜中にテレビみてて突然切り替わった川井たちの神妙な顔みて「えっ?」だろ

あと思い出すのは、ダイヤルQ2で町屋のお姉ちゃんにやらせてよってお願いしたら「正直でよろしい、おいで!」って言われたことくらい
0046音速の名無しさん (ブーイモ MM26-aHIJ)
垢版 |
2018/04/22(日) 09:22:14.69ID:z5Y7tVz1M
セナの事故はリアルタイムでは見てなくて
後で見ればいいや、って思ってたら普通の番組で速報テロップが流れて
愕然とした思い出ならある。暫く脳が理解を拒否してた。
0049音速の名無しさん (ワッチョイ b378-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 09:35:51.39ID:p+nozcHa0
引っ越ししてすぐ、どうしてもサンマリノGP見たくて大急ぎでテレビ買って
ワクテカで見てたらいきなり3人の沈んだ映像だったから良く覚えてるな。
中華航空だかが名古屋で墜落したのが同時期だったはず。
0050音速の名無しさん (ワッチョイW b391-v5xT)
垢版 |
2018/04/22(日) 09:50:27.04ID:Ggzuq8A50
個人的に2007年と2008年って21世紀入ってから面白さトップクラスのシーズンだと思うんだけど、この掲示板もかなり盛り上がってた?
非常に残念なことにまだその頃はF1見てなかったのでリアルタイムで見てた人の反応が知りたい
0053音速の名無しさん (ワッチョイ b378-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 09:58:54.44ID:p+nozcHa0
>>50
スレ的にはいつもそんなに変わらない気が…勢いとかはさすがに覚えてないが。

2007年はマシン的には枕が頭ひとつ抜けてたけどアロンソとハミの対立があって
キミが漁夫の利を得た感じでポイント差のわりにはそんなに…。

2008年は未だに語り継がれるホース着けたままピットアウトと
最終戦ラストラップ大逆転であれほど印象に残る選手権は多くないと思う。
0055音速の名無しさん (スップ Sd5a-zTUo)
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2018/04/22(日) 10:08:32.75ID:jmoDeXAcd
>>53
2007も2008もチャンピオン争いのワクワクはあったな。
もう1年最後までガチで争ってた年があったような、、、
0056音速の名無しさん (ワッチョイ b302-Mp6C)
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2018/04/22(日) 10:08:42.30ID:2vZxHb7k0
>>50
面白さ的にはそっちの二年なんだが盛り上がり的には
その前の2年である2005,2006とかの方が顎オーラスで盛り上がってた記憶

まぁどっちにしても近年よりは盛り上がってたけどな
あとスレ内では2005-06頃はアロンソ叩きが、07-08はハミ叩きが凄かった
0057音速の名無しさん (ワッチョイ b378-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:09:22.60ID:p+nozcHa0
ハミ初年度はルーキーがここまでやるとは…って感じでコース上の動きも
「まあルーキーだし」で、叩きもそこまでではなかった記憶。
2年目からDQNな言動が目立ち始めて偉い叩かれてたんじゃなかったっけ。
0058音速の名無しさん (ワッチョイWW 4ea5-j2nU)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:10:19.99ID:fpZviqRR0
あの頃のハミはヒールと言うか出る杭は打たれるの典型だったな
アロンソに同情する声も多かったように思う

あと親父の存在がいけなかったな
黒人だから批判するんだろ?みたいなコメントしてるし
マネジメントにいる親族が表に出てきちゃいけないパターン
0059音速の名無しさん (スップ Sd5a-zTUo)
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2018/04/22(日) 10:11:27.27ID:jmoDeXAcd
>>56
鈴鹿の顎ストップのシーンが5年くらいPCの壁紙だったなあ、、、
0060音速の名無しさん (ブーイモ MM26-aHIJ)
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2018/04/22(日) 10:16:29.89ID:z5Y7tVz1M
あの頃は(も?)ハミが新人なのに生意気全開で
アロンソ先輩に対して敬意の欠片も見せなかったから
反発は多かったな
それでも速いし安定してたからぐぬぬって感じだったけど
その両面が掲示板にも噴出してたw
0062音速の名無しさん (ワッチョイ 9abd-HQJO)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:18:45.02ID:/7ZlqIOL0
1990年シーズンが今までで一番面白かったな
総集編で見てても突出してる
エンジン差別を疑うプロストがやっぱりコイツ只物じゃないなって証明したシーズンでもある
近年でいうとメルセデスに継続して乗るセナに対してレッドブルに移籍したプロストって感じのシーズン
0063音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-9jjH)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:18:51.02ID:ihXEUjVP0
>>39>>40
俺は帰省中でした。実家でF1観て、東京のマンションへ戻ってから録画(当時はVHSテープ)を
再生したら録画設定を間違えていて、12時間時間がずれていた。ショックだったわ。
0064音速の名無しさん (ブーイモ MM26-aHIJ)
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2018/04/22(日) 10:20:07.74ID:z5Y7tVz1M
あとミハエルを世代交代させたアロンソが
いきなり新人に負けそうになってる事が
両方のファンから受け入れられなかったと思うw
0068音速の名無しさん (ワッチョイWW b716-GyQ4)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:25:35.40ID:70tNn7D10
1番印象残ってるのはFW14Bの初戦南アと次戦メキシコだな。
他チームと違い全く火花の出ないアクティブサスの効果みて偉いもん来たって印象ある。
0070音速の名無しさん (ワッチョイ b378-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:26:03.43ID:p+nozcHa0
個人的に一番面白かったのは86年かな。

力を発揮し始めたホンダターボ。プロスト、ピケ、マンセル、セナ、ケケといった
それぞれに個性豊かで速いドライバー達。ハンガロリンクでのピケVSセナのバトル
からのオポジットロックフルカウンターでのオーバーテイク。
最終戦での大逆転チャンピオン決定…。
トラック外では翌年からの鈴鹿開催・中島参戦・ロータスへの
ホンダエンジン供給決定と、AS誌読みながらめちゃ興奮してたよ。

まあテレビ放送はTBSのダイジェストしかなかったけど…。
0071音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-9jjH)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:26:27.48ID:ihXEUjVP0
>>65
そうだね。日本GPはセナプロのクラッシュであぼーん。ピケ優勝して次戦も優勝。
それまでセナは好きなドライバーだったが、セナはプロストへ自爆特攻するし、翌年は
ベルガーを優勝させてモータースポーツの関係者から白い目で見られるし、それ以降
セナは単なる自分勝手なガキだなと思ったわ。
0072音速の名無しさん (ワッチョイ b302-Mp6C)
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2018/04/22(日) 10:26:29.79ID:2vZxHb7k0
個人的にはVS顎で散々叩かれてたアロンソがVSハミで
いきなりヒールからベビーフェース役になって
ハミがヒールやってたのが面白かった
昔のセナミハエル、今のタッペンとかもそうだけど
毎度出る杭は大体一度叩かれるな
0073音速の名無しさん (スップ Sd5a-zTUo)
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2018/04/22(日) 10:26:54.76ID:jmoDeXAcd
>>69
懐かしすぎワラタwwwww
0079音速の名無しさん (ワッチョイ b378-Mp6C)
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2018/04/22(日) 10:31:49.57ID:p+nozcHa0
>>71
89年の鈴鹿が下敷きにあって、あれからF1は悪い方に変わっちゃったと思ってるんだよね。
シューマッハはあれ見て最後は当ててしまえってのを深層心理に刻んだんじゃないかと思ってる。
直後のマカオ、94オーストラリア、97年スペインはあれの記憶あってのことじゃないかなーと。

異論は認める。
0080音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-AboX)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:34:17.85ID:8YBEp0Jb0
>>79
なぜかプロストも悪いって超絶擁護語るアホいたりなw
0081音速の名無しさん (ワッチョイ 4e5f-Ujwa)
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2018/04/22(日) 10:35:16.22ID:hLPx3Xv80
>>74
フェルスタッペンはまだ素直な感じだからな
俺が正しい何が悪いんだという感じで、言動が一致してる
ハミルトンはヤルことやってるのに会見ではいい子ちゃんぶったりしてたからね
0083音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-9jjH)
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2018/04/22(日) 10:40:30.66ID:ihXEUjVP0
>>13
87年の開幕戦から現在まで予選と決勝(90年の後半8戦は除く)、総集編、ポールポジション、
F1GPニュースは全て録画保管してある。87年〜99年までは繰り返し視聴していたから
次は何が起きるか、すぐに思い出せる。

番組内で語られた話題はほぼ記憶してるが、マシンの詳細やチーム、製造メーカー、スポンサー、F1関係者間の
人間関係は分からないわ。
それをここで書き込める人は、普段からF1を調べ尽くしていると思う。
0084音速の名無しさん (ワッチョイ 4770-Jtac)
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2018/04/22(日) 10:41:43.13ID:5mNuUra90
デビュー時のハミルトンを表立って叩くと人種差別主義者扱いされる恐怖でゆるゆるだったから、その分ネットで特に叩かれてたな
フェルスタッペンはいくら叩かれてもは若いからこれからさで許される部分あるからね
0085音速の名無しさん (ワッチョイ 2346-9jjH)
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2018/04/22(日) 10:42:19.64ID:q6SN5PAt0
>>81
ベッテルに謝りに行ったのはいい意味でびっくりした
ハミはバトンにオカマ掘って表向き謝りに行ったが、自分は100%悪くないと言っちゃうからね
0087音速の名無しさん (ワッチョイW 4e4e-BoQL)
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2018/04/22(日) 10:43:31.96ID:MGHjP5rI0
>>79
マカオのハッキネンの泣きながらグラブを力なく投げつける姿は忘れられない
あれを見てたからワールドチャンピオンになれた時は素直に喜んだなあw
0089音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-AboX)
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2018/04/22(日) 10:49:59.82ID:8YBEp0Jb0
>>82
あれ?自分が思ってたのってセナが枕でプロがフェラの時の鈴鹿両爆死だけど・・・
あれって何年?あれはセナが悪いよね。
0091音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-AboX)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:53:27.05ID:8YBEp0Jb0
即レスどーも。
じゃあ90年のアレは前年の仕返しなんだ。
0092音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-ey0r)
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2018/04/22(日) 10:54:01.68ID:i6F+jjLJ0
レッドブルやメルセデスが勝つようになってから詰まらなくなった
フェラーリ、マクラーレン、ウィリアムズ、現ルノーが4強だった時代も勝つのは3〜4チームだったけれど、信頼性が低かったから中堅チームも表彰台やトップ6狙えた
今シーズンは3強4台リタイアか失速しないと、バーレーンのガスリー4位が3強以外の最高位になりそうだな
0094音速の名無しさん (ワッチョイ b302-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:00:59.03ID:2vZxHb7k0
ハミに関しては>>69が全てかな
毎度実況スレでハミが活躍すると凄い事に

07の雨の富士でハミがSC中何度も緩急付けたんで
ベッテルとウェバーが接触とかも有った
0098音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:07:22.90ID:8t5SONHC0
顎信者のコテハンがハミ信者になって、07のブラジルGPで
ハミルトンワールドチャンピオンおめでとう!ってスレ建てた直後にスローダウンしたかなんかで
爆笑したのはなんとなく覚えてる
0100音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-ey0r)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:19:38.33ID:i6F+jjLJ0
ドイツ人とドイツ語圏のチームがF1をつまらなくしたのは間違いないな
顎空気嫁時代からドイツ国歌が流れる表彰式ばかりで飽きた
2015年みたいにメルセデスとベッテルしか勝てないドイツ国歌が全勝のシーズンとか苦痛でしかなかったわ
0103音速の名無しさん (スプッッ Sd5a-LBY+)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:31:29.26ID:EaJC4AZkd
>>25
テレビって、普通の会社でプレゼンするようにモニターにパソコンつないで、はいOK。ってするわけにはいかないからお金はかかるんじゃない?
見栄えとか。テレビでそんなところシーン見たことないから。
0105音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-GJnd)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:54:43.84ID:6xdA4cmUa
ベッテルの体当たり事件からもう1年経つのか
去年はアゼルバイジャンで暗雲たちこめてシンガポールでタイトル争い脱落だったな

今年は上海でチームメイト不必要な幅寄せからフェルスタッペンからミサイル発射された
0107音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)
垢版 |
2018/04/22(日) 12:02:30.77ID:d8c2xOu2M
メルセデスがつまらなくしたと言う人が居るけど
マクラーレンホンダが16戦15勝した年もあるんだけど
ウィリアムズのアクティブサスも含めて
同じようにつまんないと思った人って居る?

自分はつまんないとは思わない
エンジンの開発制限で差が詰められなかったのが
しょーもないと思ってる

たとえば今予算制限したところで今のウィリアムズはダメダメだろうし
少し前に参戦して1ポイントも取れなかったチームや
一時期のザウバーなんて居る価値ないだろう
0109音速の名無しさん (ワッチョイ 2b69-9jjH)
垢版 |
2018/04/22(日) 12:17:20.29ID:ef83G1MB0
>>107

>メルセデスがつまらなくした

ホンダが参戦を表明した際も、そんな規則は無いのに事前テストを禁止
させたり、自分有利の規則をゴリ押しした。

過去のホンダ、ウィリアムズは自由競争下での連勝なので意味が全然
違う。

同じFIA下のMOTOGPでは表彰台に登るまでの大幅な規制、開発の自由
を与えて結果的に興行的大成功(戦力の均等化)になったのを見ても、政策
を誤った(誤らせた)と言える。
0110音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)
垢版 |
2018/04/22(日) 12:20:11.17ID:3jTg3FOF0
HAM発ルール
・バトル時のラインチェンジの回数固定(2010マレーシア)
・クレーンで釣り上げてコース復帰はNG(2007ヨーロッパ)
・Q3で燃料サンプルを残さないでアタックするのはNG(2010カナダ)

VET発ルール
・前方のマシンから10シャシー以上の間隔をとったままSC先導中走行するとペナルティ(ルールの見直し+再度発表)(2010ハンガリー)

RAI発ルール
・ピットロードに入る際に意図的にスローペースで走って前のマシンとの間隔を広げる行為はドライブスルーペナルティ対象(2005ベルギー)

ALO発ルール
・チームオーダーを解禁へ(2010ドイツ)

MSC発ルール
・フォーメーションラップでポールシッターを追い抜いて挑発する行為はダメ(1994ブラジル、イギリス)
・ラインチェンジの変更の回数厳格化(1995ベルギー)
・ピットロードを出た後に白線を設けて合流した時の接触を防ぐ、白線を踏んで合流するとドライブスルーペナルティ(1998カナダ)
・ドライブスルーペナルティなどをチェッカー目前で行うのはNG(1998イギリス)
・チームオーダー禁止(2002オーストリア)
・赤旗中断中にマシンのセッティングを大幅に変更することを禁止(2010韓国)
・バトル時は必ず1台分のラインを残すことを明確化(2011イタリア)
0111音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-9jjH)
垢版 |
2018/04/22(日) 12:21:25.91ID:ihXEUjVP0
>>107
2002年のオーストリアGPで、バリが顎に優勝を譲るシーンは酷かったな。
チームオーダーとはいえ、ここまであからさまに、やるものなのかと疑問に感じましたわ。
0112音速の名無しさん (スフッ Sdba-ksxA)
垢版 |
2018/04/22(日) 12:24:48.52ID:Kf6jNbPLd
>>110
SC中の車間制限と、ペナルティポイント導入もハミルトン
0113音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-Nlus)
垢版 |
2018/04/22(日) 12:26:56.59ID:y+TRtWSZ0
開発制限しちゃうと、シーズン当初で大勢が決まっちゃうからおもしろくないよね
今年は、そういう意味ではメルセが不調なので、おもしろいスタート

あと、グリッドペナルティね
あれが多すぎて、予選みる気がなくなった
決勝グリッドかわるなら、みなくてもいいと思ってしまうようになった
0117音速の名無しさん (ワッチョイWW 4ea5-j2nU)
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2018/04/22(日) 12:37:29.78ID:fpZviqRR0
>>111
それ現地でも大ブーイングじゃなかった?
流石に悪く思ったのかミハエルがバリチェロにポディウム譲ったけど、それはダメってあとからルール化されたような
0129音速の名無しさん (ワッチョイWW dab4-PXO/)
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2018/04/22(日) 14:05:19.85ID:CPoUsnjD0
>>97
これこれ
このクレーン復帰でハミを嫌いになってた
今まであんなんで復帰したの見た記憶なかったから衝撃だったんだが、ルール的に問題なかったのかな
0131音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-AesP)
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2018/04/22(日) 14:34:04.88ID:oZicQf6ra
爺さんの思い出掲示板w
0136音速の名無しさん (ワッチョイW db3c-KBb/)
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2018/04/22(日) 14:49:57.76ID:dMEwYIdj0
>>133
童貞だっているんですよ
013997 (ワッチョイWW 4bf5-keO1)
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2018/04/22(日) 15:05:42.09ID:Kukx9kJ80
>>129
たしか何台もコースアウトしてて、クレーンで復帰させて貰ったのがハミルトンだけだったはず。
みんな復帰ならよかったんだけどさ。
0141音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Mp6C)
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2018/04/22(日) 15:07:08.16ID:QpINq5Ij0
>>139
マーシャル「FIAが、シューが引退して次世代のヒーローが必要とか言ってたから、忖度してみました・・・」

ハミ以外誰があそこにコースアウトしたかは忘れたけど、ゴ○ブ○ホイホイみたいにみんな吸い込まれていったよなw
0144音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Mp6C)
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2018/04/22(日) 15:18:41.38ID:QpINq5Ij0
>>142
それでも予選で失敗したドラ・チームが一発逆転を狙えるし、
そもそもFP1〜3で予選・決勝の両にらみで走行してればいい
ドライバー間でおおよその担当をわけるとかもできるし
0145音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)
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2018/04/22(日) 15:23:34.68ID:kEu7UBJU0
>>140
ルールを自由にすればするほどトップチームに有利になる
セッティングを分けられるようになれば上位チームは完璧な予選セットと決勝セットを作り上げてくる
そして予選中の波乱で下位チームがいいポジションに上がれたとしても決勝では全く歯が立たなくなる

だから禁止になったと思うんだけどね
0147音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Mp6C)
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2018/04/22(日) 15:25:34.10ID:QpINq5Ij0
>>145
それもそうだな、おっしゃるとおりだ
あとは決勝と予選で天気が違うときに、どっちにあわせるか? で波乱も少しは起きるだろうし

そうだな、ではQ3またはQ2へ進めなかったドライバーは、もう少し弄れる範囲を増やす、とかで
0148音速の名無しさん (ワッチョイ b302-Mp6C)
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2018/04/22(日) 15:31:53.42ID:2vZxHb7k0
あんま天気が違い過ぎると弄れる様に変更できるけどな

基本的にセット変えられない方がクロスし易いんで
波乱は生まれやすい

>>146
懐かしいな
プロストが毎回速かった
0149音速の名無しさん (ワッチョイ b378-9jjH)
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2018/04/22(日) 15:34:41.15ID:p+nozcHa0
予算制限で面白くなるかどうかはともかく、今のF1は
エンタメに振るのか技術要素に振るのか中途半端なんだよな。

思い切ってグリッドはくじ引き、マシンとドライバーの
組合せは毎回シャッフルとかやってほしいぜw
0150音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)
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2018/04/22(日) 15:36:07.68ID:3jTg3FOF0
簡単なのはワンアタッククオリファイでしょ
雨が降ったりコースコンディションで不利だとか文句は出そうだがシャッフルはあるよ
以前とは違ってDRSあるからそこまで不満続出とはならなさそうだし
0152音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Mp6C)
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2018/04/22(日) 15:41:05.37ID:QpINq5Ij0
ワンアタック議論は何度目だよw
DRS使えるのは全員一緒、天候もだがラバー乗る後半が有利←これが重要
波乱生むためにポイント上位から出走したら視聴率的には後半へ行くほど悪くなる
かといってポイント下位から出走したら上位ほど有利で波乱はほぼなしで、これまたつまらん
0157音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)
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2018/04/22(日) 16:21:58.24ID:kEu7UBJU0
>>154
それバーニーが提案してたね
後になって自分でボロクソ叩いてたけど

そういえば予選のスプリントレース化てな話はどうなったんだろう?
個人的にはワンラップタイム合戦が無くなるのは受け入れられない
0158音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-BoQL)
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2018/04/22(日) 16:22:09.57ID:rPViSOFma
>>139
雨が得意と言われるバトンもハマってそのままリタイアした
レースは赤旗中断でライコネンは再開後静かにリタイア
マッサとアロンソがファイナルラップで接触しまくって「学習しろ」のレースじゃなかったかな
0159音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)
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2018/04/22(日) 16:23:05.44ID:3jTg3FOF0
昔フォーミュラニッポンで予選のスプリントレースやってたけど
トップに来るメンツは変わらないよ
だって20周くらいしか走らねえんだから
0160音速の名無しさん (ワッチョイ 0e6b-9jjH)
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2018/04/22(日) 16:32:25.94ID:zjgb3P8t0
>>94
ウェバー「あいつ(ベッテルの事)はアマチュアなんだよ!」
0161音速の名無しさん (ワッチョイ 0e6b-9jjH)
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2018/04/22(日) 16:54:50.11ID:zjgb3P8t0
>>97
ニュルでやったヨーロッパGPハミルトンマリオカート事件だなw
ライコネン2連勝してきててポールだったからハットトリックなるかと言われていたが雨で1人ピットイン出来ず再開後電気系のトラブルでリタイヤ
皆ゴキブリホイホイに掛かるように同じコーナーでグラベルに嵌っていたが
ハミルトンだけ復帰できた
マクラーレンの話だとエンジン切らないで待てば問題ないって事だったが……危険だからすぐ車から離れなきゃならないんじゃないかと議論になった

そして最後にマッサとアロンソの「学習しろよ!」「そっちこそドライビングを学習しろよ!」の口喧嘩w
エンタメとしては最高だったかもしれんがモヤモヤが残った
0170音速の名無しさん (ワッチョイ db54-fvqh)
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2018/04/22(日) 18:20:02.80ID:JTk8ryxC0
福住持ってないな
今年もライセンス取れなさそう
0174音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)
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2018/04/22(日) 18:56:12.96ID:rgKG0Gqc0
>>173
いや、そもそもジャントッドしか会ってないなら
今後も誰かと面会させる予定は無いって事だろ。
これを今更記事にしていること自体がおかしい。
0176音速の名無しさん (ワッチョイ b302-Mp6C)
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2018/04/22(日) 19:04:27.44ID:2vZxHb7k0
パパラッチが撮った写真を何億もの金で家族が買いとったって噂もあるし
面会とか厳しい状況なんだろうな
そっとしておいてやれよとしか
0177音速の名無しさん (ワッチョイ b76a-2WsW)
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2018/04/22(日) 19:04:40.36ID:W2kI9zu60
平成生まれがもう三十路か
0178音速の名無しさん (ワッチョイ b76a-2WsW)
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2018/04/22(日) 19:06:08.64ID:W2kI9zu60
>>171
本当はもう死んでるんじゃね?
税金対策でまだ生きてることにしてるとか
0179音速の名無しさん (ワッチョイ b661-wuUR)
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2018/04/22(日) 19:14:20.51ID:Twz6iPK70
>>178
どこの某宗教代表者だよw
0182音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Mp6C)
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2018/04/22(日) 19:21:39.98ID:QpINq5Ij0
ハミが5回以上WCになったらともかく、アロンソは記録も記憶もそこまでレジェンド感がないプロスト枠だな
10年後くらいにはシレっと枕首脳陣とかにいそう(ラウダやプロストのような感じで)
0183音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/22(日) 19:25:37.27ID:C8PtZp7O0
記録が更新するされるたびに前の記録保持者が現場まできて更新した人と握手や感想を述べるのは珍しくないけど
F1ではなぜか前の記録保持者が死んでたり、シューマッハみたいな状態になってる人たちばかり
セナが更新した時もクラークは事故死していたし、シューマッハが更新した時もセナが事故死
ハミルトンが更新した時もシューマッハが生死不明

シューマッハが鈴鹿かどこかでプロストの51勝を超えたときと
パトレーゼがバリチェロにコメント残したことくらいだよな
0184音速の名無しさん (ワッチョイWW e3b8-ka/K)
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2018/04/22(日) 19:26:53.35ID:fWcFVlyu0
セナはまだサーキットでのことだから理解できなくもないが、まさか顎が引退後にああなるなんて。
0185音速の名無しさん (ワッチョイ b76a-2WsW)
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2018/04/22(日) 19:27:41.28ID:W2kI9zu60
セナ時代にまだF1見てなかったんだけど、
いまだになんでセナがレジェンド扱いされてるのかわからん。
チャンピオン3回だけでしょ。
3回以上チャンピオンになったのはセナを含めて10人もいるのに。
0188音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Mp6C)
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2018/04/22(日) 19:32:05.15ID:QpINq5Ij0
>>185-186
セナプロ時代から生で一応見てるけど、
セナは死んでなくても当時から異彩を放っているというか、当時のあのキャラ立ちまくりのドラの中でも存在感がハンパなかった
言葉ではうまくいえないが、オーラ放ちまくりというか

プロストもすごいドライバーだとは思うよ、記録も残してるし
けど・・・レジェンドか? っていうとなんかちがう、職人というか地味というか
まぁもし同時代にセナがいなかったから当時では文句無しのナンバーワンドライバーではあるんだけど
0189音速の名無しさん (ワッチョイ b76a-2WsW)
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2018/04/22(日) 19:32:40.29ID:W2kI9zu60
俺が知ってるレジェンドっていったら
・シーズン全戦予備予選落ち
・マーシャルに轢かれる
・スーパーライセンス剥奪
くらいだな
0196音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)
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2018/04/22(日) 19:48:30.53ID:kEu7UBJU0
身内の関係でガキの頃からなんとなく観てた
自分の中で一番古い思い出はブラジルGPでセナがリタイヤして
観る物がなくなった観客がレース中なのにゾロゾロ帰っていくシーン
他の人はまだ走ってるのに可哀想だなって思った

あとは朝のニュースで右京が空飛ぶシーンが流れたことかな
あれで死んじゃったと思ってた
0197音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Mp6C)
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2018/04/22(日) 19:48:54.64ID:QpINq5Ij0
>>194
安心しろ、20〜30年後に俺らがヨボヨボになって要介護でネットから消えている頃、
君らが「まったく今の若い連中はベッテルやハミルトンの全盛期を知らないのかね? あとアロンソはネタキャラだったんだぞ!」
とかやってるはず、歴史は繰り返す

>>195
さすがにその頃はまだ生まれてもいないw
0198音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-9jjH)
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2018/04/22(日) 19:49:16.48ID:miUDXM9l0
レジェンド:セナ、顎、ニキラウダ、ハッキネン
超一流:プロスト、グラハムヒル、ハミルトン、アロンソetc...
一流:リカルド、ライコネン、ベッテルetc...

くらいの認識
0200音速の名無しさん (スップ Sd5a-jBqj)
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2018/04/22(日) 19:58:53.38ID:tQ1XdOVbd
ホッケンハイムやシルバーストンも今や名前だけの別物だからね
マゴッツベケッツチャペルってたまに言いたくなる
まだあるけど
0204音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5a-9jjH)
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2018/04/22(日) 20:03:18.67ID:9nKRD+ly0
セナがレジェンドなのはF1の中だけに留まらない人気やカリスマ性あったからでしょ
ゴールデンでやってるF1じゃない番組で追悼特番やったくらい
ブラジルは大々的に国葬やってたしなぁ
0205音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-Y28/)
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2018/04/22(日) 20:05:11.87ID:6rD3joPxa
>>185
走りがヤバかった
モータースポーツファンの投票で歴代1番速いドライバーはってアンケート取ると一位はセナになる
二位シューマッハ
わけ分からん速さ持ってるのがセナで皆の心を掴んでた
0210音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-+3cQ)
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2018/04/22(日) 20:12:29.98ID:bSfKRb0O0
セナは「ポケットに最後の一秒を隠し持っている」と言われたほど予選が速かったからね
個人的にはむしろ1993年に圧倒的不利なマシンで戦ってた頃の方が凄みを見せたと思う
0213音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-Mp6C)
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2018/04/22(日) 20:16:56.40ID:U/nyv/IX0
>>204
>セナがレジェンドなのはF1の中だけに留まらない人気やカリスマ性あったからでしょ

これ、エクレストンがいってたな
カリスマ性があってモータースポーツの外の世界でも影響力のあるようなドライバーはセナ、シューマッハが最後
今後は環境の変化のせいでそういうドライバーは出てこないだろうと
0215音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b64-OfkX)
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2018/04/22(日) 20:18:00.12ID:ESTUktCl0
セナがメディアで推されてたのと、当時ネットがなかったのはデカい
しかもカリスマエピソードは垂れ流し状態

鈴鹿で神を見た、ヨーロッパ人にいじめられたがホンダと一緒に戦った、
モナコの表彰式のドレスコードを知らず中嶋親父とジャケットで現れた、

カリスマを生むのは今より簡単だし、アンチが連絡を取り合うのも
情報を拡散するのも不可能な状況だった時代
0217音速の名無しさん (ワッチョイ 5b72-1BHD)
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2018/04/22(日) 20:22:53.10ID:nBLYbD3S0
>>201
ヴィンケルホック、今でもよく覚えてるぞw
0221音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b64-OfkX)
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2018/04/22(日) 20:30:48.41ID:ESTUktCl0
>>109

正直、メルセデスとホンダが逆の立場なら
俺らは「めっちゃおもろい、ホンダすげーよ」で盛り上がってるはずだし、
ホンダは自由競争ではなく政治力で独走してるという書き込みがここで
多数を占めることもない

何が言いたいかというと、そういうメルセデスの貶め方は
無意識にバイアスがかかった意見に見えるから損だよ、
ということ
0223音速の名無しさん (ワッチョイW 7aa7-TMGe)
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2018/04/22(日) 20:32:19.63ID:zoio0i1/0
セナをレジェンドにしたのはプロストだから

二人まとめてセナプロ伝説とか対決とか言われてるんだからプロストだってレジェンドだろ
0224音速の名無しさん (ガラプー KK86-GuGg)
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2018/04/22(日) 20:35:07.45ID:ICpudAN6K
>>221
ホンダの16戦15勝は日本では当然盛り上がったし日本人にとっては最高に面白かっただろうけど
ヨーロッパの連中からしたらさぞ面白くなかっただろうね
いや、ヨーロッパだけじゃなく世界中がか、
やはり1チーム独走はいつの時代でもそうなる
0225音速の名無しさん (スフッ Sdba-jBqj)
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2018/04/22(日) 20:35:18.79ID:WGzoha5Qd
>>221
>ホンダは自由競争ではなく政治力で独走してるという書き込みがここで多数を占めることもない

どうかなぁ
しょーもない在日チョンは結構このスレ監視してるし、活躍したら芸スポ辺りからうじゃうじゃ出張してくると思うよ
0232音速の名無しさん (ワッチョイ b378-Mp6C)
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2018/04/22(日) 20:43:25.19ID:p+nozcHa0
>>185
俺はセナは嫌いだったんだけど、とにかく予選での一発が驚異的だった。

今みたいに決勝に向けての色んな要素が絡む予選ではなく
ずっと単純で純粋な「1ラップの速さ」を競っていたから
そこで他を圧倒する速さを持っているのは特別なことだった。
0237音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5a-9jjH)
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2018/04/22(日) 20:57:27.38ID:9nKRD+ly0
>>222
神格化以前に現役当時からまさにスーパースターって感じだったよ
ONとかマラドーナとかメッシロナウドやビートルズやマイケル等異次元な存在だったから
すげぇこいつ何なんだみたいなのは今の時代じゃわからないかもね
0239音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)
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2018/04/22(日) 21:05:55.58ID:rgKG0Gqc0
当時、イタリアGPで観客に来たイタリア人を映してその人がカメラに向かって言った言葉
「ノーフェラーリ!マックラーレーン!」

なんか印象残ってて覚えてるけど
ヨーロッパとかホンダとか関係なく楽しんでるし
そのぐらいセナは人気だったよ。
0241音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-AesP)
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2018/04/22(日) 21:08:31.91ID:vBUErApna
>>237
メッシ、ロナウドは今だよ
お爺ちゃん落ち着いてw
0243音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)
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2018/04/22(日) 21:14:23.95ID:rgKG0Gqc0
ロータス時代のセナなんて今に置き換えればトロロッソでレッドブルやフェラーリ、メルセデスとトップ争いしてるようなもんだからな。
1人だけぶっ飛んでたのは間違いない。
0245音速の名無しさん (ワッチョイW fa17-fGFc)
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2018/04/22(日) 21:15:51.45ID:TrC2GXBe0
正直プロストの全盛期はフジが中継始める前だからね、、ピケも同様でこの2人は正当に評価されにくい
一方セナやマンセルはフジの中継開始後に全盛期を迎える
0247音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)
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2018/04/22(日) 21:18:16.97ID:U3d0Siia0
F1って「今日こそ熱いバトルが見れるかもしれない」ってワクワクするのが楽しい
毎回バトルしてたらそういうワクワク出来なくなるからな
0248音速の名無しさん (ワッチョイ 9abd-HQJO)
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2018/04/22(日) 21:21:32.73ID:/7ZlqIOL0
何かセナが神格化されてるけど
確かに速さとカリスマ性はあったけどホンダお抱えドライバーとして
プロストを倒して名を上げようと野心に燃えてたのがセナであって
それ以上でも以下でもない
マクラーレン時代のホンダエンジン本体は未だに不明でも
ECUに差があったのはほぼほぼ出てきてるし
0249音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/22(日) 21:22:48.83ID:C8PtZp7O0
ツルーリ全然ダメ
フィジケラはどうしたらいいのか
全員フレンツェン
クルサード先生の確変指南道場
がんがれルーベンスバリチェロ
青息吐息ヘイキコバライネン
ミカ・ハッキネン氏の人生レース 〇周目
0250音速の名無しさん (スッップ Sdba-Bf+8)
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2018/04/22(日) 21:24:48.25ID:0Ogi8gJmd
ほぼほぼ()失禁
0251音速の名無しさん (ワッチョイ 0e27-2WsW)
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2018/04/22(日) 21:30:52.68ID:unlinWVF0
ピットでリバースギア使って黒旗無視したうえにチャンプ争うマシンに体当たりしたり
怒るとスピードアップして抜き返したり、高速タンブレロ先で1回転しながら立て直したり、
コースサイドで殴り合いしたり、勝手にマシン止めて引退宣言したり、
おれはそういう人間味あふれる不完全な奴の方がレジェンドな感じして好きだったね
シケインで引っ掛けて手袋投げて泣いてたやつも好きだったな
今はそんなやつ絶対にいねーだろうし、寂しい限りだ
0252音速の名無しさん (アークセー Sx3b-l1UK)
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2018/04/22(日) 21:31:42.70ID:p5cGV/yRx
>>204
ブラジル人にセナの事を聞いたら知らないブラジル人は多かった
0253音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)
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2018/04/22(日) 21:33:08.37ID:rgKG0Gqc0
セナについてはセナのwikipediaの
特筆されるレース>転換とされるもしくは物議を醸したレース>1988年第3戦モナコGP
ここのエピソードの壊れっぷりが面白い。
転載していいのか分からんから自分で見てください。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%8A
0255音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b6b-cshq)
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2018/04/22(日) 21:39:00.23ID:btDbGQy00
おれ30代だけど、レースのことなんかなんも知らん小学生のころに、テレビで見たセナって人間に魅力を感じてF1に興味持ち今に至る
それだけ人を惹き付けるオーラがあったんだよな
0256音速の名無しさん (ワッチョイ b302-Mp6C)
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2018/04/22(日) 21:46:35.42ID:2vZxHb7k0
DAZNで中国GP見返すの忘れてた…
DAZNの放送期限1週間じゃなく1ヶ月にして欲しい

>>233
森脇さんも87-93年代のベストGP投票で89鈴鹿を1位に選んでたな
セナプロの全周回オンボード映像を何年か前に人から貰って観たけど
其々ドライビングスタイル全然違ってて面白かった
0264音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/22(日) 22:06:20.99ID:C8PtZp7O0
セナも死ぬ数カ月前にセナビルとか政治に興味持っちゃってたし
シューマッハはF1から離れたとたんにバイクで事故をして首と視力に後遺症を抱えた
2度目の本当にF1から去ったらああいったことになった
F1だけしかない人がF1から目線を逸れたり完璧に辞めちゃうと悲劇的な目にあっちまうのかな
0266音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)
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2018/04/22(日) 22:07:38.93ID:rgKG0Gqc0
>>263
ほんとタラレバだけど、
94年、ウィリアムズに移籍したセナはウィリアムズを一気にチャンピオンチームへと引き上げた主力のアクティブサスペンションが禁止となって
マシンはとても乗れたものじゃ無いってぐらい酷かった事を旧友ベルガーに話していたらしい。
前年まではアクティブサスの恩恵で一気にトップチームへと引き上げたベネトンとウィリアムズに対して劣勢なマクラーレン。
そんな中でシューマッハの様な次世代の怪物と対等に戦っていたんだから、どっちが凄かったかは比較の仕様も無いけど、
プロストの様な策士がいなければ普通にあと2回はチャンピオン獲ってただろうし、
逆にプロストがいなかったら当時のF1人気なんて無かっただろうし、
セナが生きていたらシューマッハの記録も伸びなかっただろうな。というタラレバ
0268音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/22(日) 22:09:56.28ID:C8PtZp7O0
まあ間違いなくシューマッハはベネトンで戦い続けてて
フェラーリを復活させた立役者という評価ではなく
今のベッテルみたいな評価で終わってたんだろうな
0270音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/22(日) 22:14:48.99ID:C8PtZp7O0
1991 N.ピケ(39)
1992 N.マンセル(39)
1993 A.プロスト(38)
1994 A.セナ(34)
1995 N.マンセル(42)

ここあたりは漫画の展開みたいな感じで毎年毎年F1からチャンピオンが去っていったよな

2012 M.シューマッハ(43)
2016 N.ロズベルグ(30)
2017 J.バトン(37)
2018

ここ最近もそういう流れが出来つつあるけど
0271音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-2WsW)
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2018/04/22(日) 22:18:49.28ID:OphKv/+90
臆病なドライバーとネジが外れたドライバーと居てどちらも死ぬときは死ぬ。
女神に魅入られるか、死に神に魅入られるかの差。みたいなことを言ってるドライバーが居たな。
まあ、近所のおっちゃんだけどw一応、全盛期のフレッシュマンでそこそこの成績を収めていたらしい。
0273音速の名無しさん (ワッチョイ 2346-9jjH)
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2018/04/22(日) 22:20:41.42ID:gcpyBmmc0
>>252
少なくともウィキペディアに書かれているペレやジーコと並ぶは無いよな
ブラジルはサッカーが圧倒的に上だから、ペレやジーコと並ぶのはロマーリオ、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョら
今ならネイマール
0275音速の名無しさん (ワッチョイ 9abd-HQJO)
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2018/04/22(日) 22:23:53.47ID:/7ZlqIOL0
>>260
それこそ噂なんじゃないの?
少なくとも89年フェニックスGPでビル群の電磁波によるECU不調で
リタイヤしたのはセナ車のみでプロスト車には全く問題が出なかったのは事実
0278音速の名無しさん (ワッチョイ 5b72-1BHD)
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2018/04/22(日) 22:27:03.64ID:nBLYbD3S0
>>270
今年はライコかアロンソか、どっちも引退してほしく無いけど
0282音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/22(日) 22:32:10.84ID:C8PtZp7O0
過去は美化される
セナが事故死した時はマンセルを呼ばないといけないレベルで人気者いなかった
なのに今はシューマッハとハッキネンはカリスマ性とライバル的な位置付けで良かった扱い

フェラーリシューマッハが引退してアロンソとライコネンの2人じゃシューマッハが抜けた後のF1でキャラ立ちがいないと言われたが
今はアロンソとライコネンはキャラやカリスマ性があると言われる

そんなもんだよな
0283音速の名無しさん (ワッチョイ 2346-9jjH)
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2018/04/22(日) 22:34:35.12ID:gcpyBmmc0
セナの人気って日本ではフジテレビが過剰に上げたからな
一方でプロストは過大に悪役にされた
ホンダがそのきっかけを作ったんだけどね
0285音速の名無しさん (ワッチョイW 57a8-+DVX)
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2018/04/22(日) 22:37:27.50ID:UdxqQMnS0
ライコネン今年こそ一勝できるのだろうか
マルキオンネの機嫌次第か
0288音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-9jjH)
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2018/04/22(日) 22:44:54.17ID:+E9bBuKj0
>>270
今年はアロンソだろ
0289音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)
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2018/04/22(日) 22:45:51.04ID:VoBwFjNZ0
懐古厨は他にスレ立ててやればいいのに
0291音速の名無しさん (ワッチョイW 57a8-+DVX)
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2018/04/22(日) 22:47:13.68ID:UdxqQMnS0
アロンソはPUがルノーに変わってちょっとやる気戻ってると思うんだけどなぁ
0293音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/22(日) 22:48:48.86ID:C8PtZp7O0
2002 ハッキネン ドイツGPで引退会見
2006 シューマッハ イタリアGPで引退会見
2008 クルサード イギリスGPで引退会見
2012 シューマッハ 日本GPで引退会見
2013 ウェバー  イギリスGPで引退会見
2016 マッサ イタリアGPで引退会見 バトンはアブダビ ロズベルグはインスタ
2017 マッサ ブラジルGPで引退会見
こうみると引退会見開いて引退できる優勝ドライバーはそうはいないんだな
0296音速の名無しさん (ワッチョイ 0eb8-9jjH)
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2018/04/22(日) 22:50:37.94ID:HT2pNRCU0
実際枕がPUのせいにしなくなったというか
PUに問題がないと判断し始めてようやくシャーシがまともになり始めた感じ
去年までのルノーだったらどっこいどっこいだと思うが
0300音速の名無しさん (スプッッ Sd92-S9Sj)
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2018/04/22(日) 23:04:25.32ID:/2ElZJmBd
アロンソはホンダのとの繋がりなくなったけどIndy500には今度はどこから出るんだろうね
まだホンダエンジンのチームでは出づらいと思うんだけど
0308音速の名無しさん (ワッチョイ 473f-9jjH)
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2018/04/22(日) 23:23:32.28ID:LPrvSzao0
>>302
データを何処で手に入れてるんだ?って事なんじゃ?
今はどうなのか知らないけど、前はFIAが全車ラップタイムをPDFで公開してたよね
あれからエクセルに取るこむのは俺でもできたから、大して難しくないだろうし
川井位の関係者だと素のデータ入手できるんじゃ?
0310音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)
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2018/04/23(月) 00:10:28.76ID:v98WTqJu0
>>291
昨年までのアロンソだったら、こんなにポイントを取ってないかな
今のアロンソは死に物狂いになって頑張っている
マクラーレンが金欠となり来年のシートはほぼない

アロンソは、どこかのシートを得るために
チームのために頑張る姿勢と速さを証明しないといけない
0314音速の名無しさん (ワッチョイ 0eb8-9jjH)
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2018/04/23(月) 00:20:57.99ID:fV93B3Hy0
>>310
正直3強はセカンドを外されてもよっぽどのことが無い限り枠ないし
他の中堅で少しでも可能性がありそうなルノーも今の年棒の1/4でも拾わん
ウィリとザウバーは本人が行かんだろうし、インドも含めて元チャンプ買うほど金がない
よくて年棒半減ぐらいで枕残留じゃねえか
0316音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Mp6C)
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2018/04/23(月) 00:24:10.21ID:x75rVqH90
チームメイトのパニスが、あまりの中野苛めの酷さに、プロストにもうちょい何とかしてあげてと言ったとか言わなかったとか
普通ありえない話だよな、チームメイトを助けてあげて!とか
0317音速の名無しさん (ワッチョイWW 57b8-TsNO)
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2018/04/23(月) 00:24:23.47ID:p2Ta9So80
>>185
イギリスF3が凄かったからねセナは、



当時は
ダ・シルバ表記だったと思うけど

その前の年はマーチンブランドルが強かったんだけど、セナが来たら全然レベルが違ってた。ブランドル全然勝てなかった。

そして、ハートターボのトールマンでF1デビュー。
トールマンでのモナコの走りは熱かった。

あれでファンになった人は多いのかもだね。

そんな私は、ネルソン・ピケットのファンです。
0318音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-9jjH)
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2018/04/23(月) 00:38:36.86ID:ToQUjvkB0
>>185
セナはドライビングテクニックは今さら言うまでもない、天下一品。
上記でも書かれていたが、カリスマ性が異常に高かったことも、世界中の人達から愛された理由の1つ。
0323音速の名無しさん (ワッチョイW 3e6b-m5QP)
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2018/04/23(月) 00:46:14.83ID:MbjKr93g0
>>310
アロンソはクラッシュする事も少なくよくポイントを持ち帰ってるよ
スーマッへなんかどれだけクラッシュしてた事か
0324音速の名無しさん (ワッチョイW e314-dnhb)
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2018/04/23(月) 00:57:22.72ID:PkOMWOlI0
パトレーゼとブーツェンどっちがよかったかなあ
0325音速の名無しさん (ワッチョイW e314-dnhb)
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2018/04/23(月) 01:02:56.35ID:PkOMWOlI0
ホンダのせいにしまくって
実は違ったアロンソはもう今年で終わりでしょ
マクラーレンも大金欠だし
それよりもレッドブルホンダになったら
トロ・ロッソはワークス体制では
なくなってしまうのか心配だ
0329音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-Mp6C)
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2018/04/23(月) 01:13:59.45ID:y6IFT2Q00
>>325

たとえレッドブルホンダが誕生しても
トロロッソへの無償供給は変わらないだろうし、
いまレッドブルが行ってるホンダpu用ギアボックスの開発とかも
今以上に力を入れてくるだろうから
それらを供給されることになるトロロッソにとっても
それほど悪い事ではないんじゃない?
0334音速の名無しさん (ワッチョイW 3e6b-m5QP)
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2018/04/23(月) 01:28:47.34ID:MbjKr93g0
ttps://youtu.be/LYfjbGVTEAE
神業
0336音速の名無しさん (ワッチョイW 5aed-pLul)
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2018/04/23(月) 01:33:25.63ID:i/C09QcF0
>>293
前回のライコネンみたいに続けたいのにクビになって他チームにも相手されないってのが普通だからな
次回は流石に本人も諦めつくだろうから引退という形はとれると思うが
0338音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-BoQL)
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2018/04/23(月) 01:57:39.18ID:dSWIiEkQa
>>330
325が違うって言ってんのは
マクラの不調の原因をホンダだけのせいにしてたことを言ってんだろ
今年になってルノーに載せ替えたにもかかわらず、Q3進めないわトップスピード激遅なのでマクラシャシーもホンダ同様にゴミだったのが明らかになったことを言ってんだろ
何回も言わせるなバカっていうかそんな簡単なこともわからない頭でよく書き込み出来るよなw
0340音速の名無しさん (ワッチョイ 1ab8-F1Uk)
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2018/04/23(月) 02:04:54.50ID:L1m+YjZe0
もう金曜日まで数日か
今年は面白いね
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 235a-ymil)
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2018/04/23(月) 02:17:12.94ID:ERex3kJs0
観戦して面白かったのF1全盛期は1988年〜1991年。
セナ・プロを代表とするドライバーズ争い&多様なマシン・サウンドが面白かった。
0345音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)
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2018/04/23(月) 02:18:52.14ID:iei1Vpd10
マクラーレンが初っぱなからトラブルを出してルノーにチームがおかしい例として出されてたかな
あんなんじゃターボ壊して当たり前の事例扱い食らってた
0347音速の名無しさん (ワッチョイ b3f4-9jjH)
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2018/04/23(月) 02:21:05.71ID:J6h2BjGK0
>>338
糞切れるようなこと俺は言ってねーよな?
誰と勘違いしてるのか知らんが、何で罵られなきゃならんのだよアホカス
人間としてお前はおかしいよ
0349音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-BoQL)
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2018/04/23(月) 02:30:18.04ID:dSWIiEkQa
>>347
何が違うのかな?

これおまえの書き込みな?
何が違うのかもわからない低脳だと言ってんだがまだわからないかな?
おまえがアンカ付けた書き込みから読み直してみろや
0350音速の名無しさん (ワッチョイ 235a-ymil)
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2018/04/23(月) 02:31:57.75ID:ERex3kJs0
フェラーリ、ルノー、90年代以降のメルセデス、
イタリア、フランス、ドイツのメーカー、そしてコンストラクターとしてはイギリス。
好不調や景気の波関係なく参戦続けてるのは欧州勢なんだよね。
なんというか、責任感を感じる。日米メーカーにはF1に対してそこまでの覚悟はない。
0352音速の名無しさん (ワッチョイ 1ab8-F1Uk)
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2018/04/23(月) 02:49:56.69ID:L1m+YjZe0
年間に日本で二試合もできたバブリーな時代は面白かったさ
0353音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)
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2018/04/23(月) 02:52:36.39ID:0zVtiMJk0
しかも片方はあんなくそサーキットだしなw
0354音速の名無しさん (ワッチョイ 235a-ymil)
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2018/04/23(月) 03:03:41.16ID:ERex3kJs0
F1では日本勢は相撲における外国人力士みたいな言わば色物なわけで。
勝ってもやっかみがあったりね。

でも例えば二輪は違う。日本メーカーが選手権の一部になっている。
F1ではそこまでの存在になれていないということだと思う。
0355音速の名無しさん (ワッチョイ 4ed9-vhdA)
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2018/04/23(月) 03:10:12.75ID:aKcWr4UE0
米屋のF1life2千円もするくせに記事が薄っぺらいんで解約申込したんだけどさ
申込してから閲覧まではクソ時間掛かったのに解約はタイヤ交換並にクソはええの
2週間位損したわ
課金日ギリギリの解約オススメする
0356音速の名無しさん (ワッチョイ 235a-ymil)
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2018/04/23(月) 03:12:55.42ID:ERex3kJs0
フェラーリ、メルセデス、ルノー、BMW、ジャガー(フォード)、トヨタ、ホンダetc

F1にもこれだけのワークスチームが同時に参戦してた今思えば夢みたいな時代もあったけど
業績や不景気を理由で撤退が相次ぎ、残ったのはフェラーリ、メルセデス、ルノーだけだった。
言い換えればF1を守ったのは彼らだよ。そりゃアメリカの運営者や日本メーカーに
従う理屈はないよね。
0357音速の名無しさん (ワッチョイ 0e0e-rcHW)
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2018/04/23(月) 03:26:15.26ID:ptG+KpND0
F1自体が魅力なくなっている。ドライバーより車の性能で順位はほぼ確定して、
ぐるぐる巡回してるだけ。眠たくなるよ。
0359音速の名無しさん (ワッチョイ 3b5a-fvqh)
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2018/04/23(月) 03:41:35.65ID:RiDVw43S0
上位三チームはトラブルないと落ちてこないから、その他の枠争いが面白いな。
とらぶったときに拾えるかとか
0360音速の名無しさん (ワッチョイ 3b5a-fvqh)
垢版 |
2018/04/23(月) 03:43:15.56ID:RiDVw43S0
上位3チームだけ別レースしててくれてもいいw
0362音速の名無しさん (ワッチョイ 0e0e-rcHW)
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2018/04/23(月) 04:43:15.77ID:ptG+KpND0
F1も勝ったチーム順に重りつけるとか、次にだれが勝つか分からないルールにしたら
面白いんじゃなかな。車体の外側にガードつけて、ガンガンぶつけながら抜く
格闘技みたいにするとか。そのうちガソリンエンジンなくなっちまうんだし。
0365音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)
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2018/04/23(月) 05:11:47.52ID:0zVtiMJk0
>>361
お陰つってもルノーのお陰で潰れなかった事実があるからなw
あの時知ってるか?
日本の会社は日産捨てたんだからな助けなかったんだから
その恩がいまだにあるんだよ
0369音速の名無しさん (アウアウオー Sa92-0dRU)
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2018/04/23(月) 06:07:40.58ID:NlyzHz5ca
>>362
チームメイトに勝ったほうが上のチームへ移る、負けた方は下に
上のチームと言うのは前レースでの上位ゴールチーム
アゼルバイジャンでは
リカルド レッドブル
ボッタス レッドブル
フェルスタッペン メルセデス
ライコネン    メルセデス
ハミルトン  フェラーリ
ヒュルケン  フェラーリ
ベッテル   ルノー
アロンソ   ルノー
最終戦では本当に速い人と車がわかる
0370音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-B8Oq)
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2018/04/23(月) 06:47:51.68ID:Jb/r1Img0
>>48
当時の俺の職場は朝の5時出勤だった、寮も同じ場所にあって寝ぼけながら仕事してたら、非番の人が寮の窓を開けて「セナ死んだ」て叫んだの覚えてるわ
0372音速の名無しさん (スプッッ Sdba-PA2F)
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2018/04/23(月) 07:44:15.54ID:JEkHuUMxd
>>357
ほんとそれ

オーバーテイクもほとんど無いし

オーバーテイクなくても何年か前のモナコのセナ、マンセルの攻防とか熱く見れた

開幕でアロンソがヒュルケンベルグを抑えきったとか言われてるけどモナコの奴見たらあんなもんバトルにもなってない
0373音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-+Nwf)
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2018/04/23(月) 07:55:28.46ID:6JHy8rMZp
あのモナコを絶賛するやつの意見はあてにならない
0374音速の名無しさん (ワッチョイ b394-9jjH)
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2018/04/23(月) 07:59:15.60ID:awrreEMV0
少なくとも見てる側は大喜びだったでしょう
モナコだから最初から抜くのは無理と冷めて見てた人もいると思うけど
それは一部のマニアだけの意見かも
0375音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-9jjH)
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2018/04/23(月) 08:09:44.28ID:/tHe2zF50
あれよりも2010だっけ?カムイが5位になったやつ
終盤タイヤがきつい順にベッテル、アロンソ、バトンって並びで競り合いになった時のほうが面白かった
翌年以降モナコの決勝で面白かったレースを見た記憶がない・・・
0377音速の名無しさん (ワッチョイ 1a32-xhTL)
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2018/04/23(月) 08:20:03.02ID:nyuZPlk30
DRSじゃなくてインディーのプッシュトゥパスのほうが面白い気がするんだけど
抜くほうも抜かれるほうも使えるでしょあれ?
回数制限つけてここぞって時に使えるのは面白いよね
0378音速の名無しさん (スフッ Sdba-jBqj)
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2018/04/23(月) 08:22:45.53ID:UzMeA4Qhd
ハンデとか言ってる奴はインディでも見てくれば?
F1に拘る必要ないしさっさと消えてくれ
F1の理念から外れる考え方だからメルセデス、フェラーリは撤退するだろうね
0381音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-9jjH)
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2018/04/23(月) 08:49:56.61ID:fkYQD45e0
VW、F1超えの加速でパイクスEV記録狙う「I.D. R Pikes Peak」実車公開。
総合優勝も射程圏に
https://japanese.engadget.com/2018/04/22/vw-ev-i-d-r-pikes-peak-f1/

>ヘアピンコーナーが連続する区間で威力を発揮する加速性能をみると、
>I.D. R Pikes Peakの0-60mph加速は2.25秒とされており、
>VWいわくこれはF1マシンを凌ぐ性能であるとのこと。

https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/59602070cc48fdb7e1c0af9ff10352e8/206315587/vwp.jpg

EVはデザイン良いのが多いね、EV自体のデザイン自由度が高いらしいから
それが影響しているんだろうな
0382音速の名無しさん (ラクッペ MMcb-KFvj)
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2018/04/23(月) 08:52:12.05ID:rhrHo7DDM
ハンデは論外だが技術競争というのならテスト制限やら開発系の制限を無くすべき
今F1が面白くないのは車体のアップデートがわかりにくいから
0385音速の名無しさん (ワッチョイ b378-Mp6C)
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2018/04/23(月) 08:58:16.31ID:rv78RztK0
一般にF1は最速のイメージがあるから、ある特定部分が「F1より速い」と
なにかとF1を引き合いに出されて知ってる人は「またか」と思うよね。
全て的外れなアピールなんだけど。

なんか自転車の最高速狙うって番組でカウルつけた自転車が
「なんとF1より空気抵抗が小さい!スゴワザダ!」とか言っててワロタw
F1のCD値ってそのへんの市販車よりずっと大きいんですけどw
0390音速の名無しさん (ワッチョイWW f6f1-462F)
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2018/04/23(月) 09:05:25.03ID:ThB8KO6A0
F1を超える世界最速のワンメイクフォーミュラ作ればいいんじゃないか?
パレードにならないように設計やレギュを工夫すればどうとでもなるし
メーカー主体のF1とドライバー&チーム主体のワンメイク2つに増やせばF2で渋滞してるドライバーの救済にもなるでしょ
0396音速の名無しさん (スプッッ Sd5a-wBkz)
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2018/04/23(月) 09:38:05.60ID:W2sdvPBHd
レーシングカーの最高峰だったのに、エコとか言い出すわ可変部分をリアウイングだけに制限するわ
どうしたいのかわからない。
0397音速の名無しさん (ワッチョイW e3b8-m5QP)
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2018/04/23(月) 10:09:01.48ID:2pHBezsT0
アロンソとかが前から実力のわりに評価されてないって言ってたヒュルケンベルグが最近わりとすごいな
フェラーリメルセデスレッドブル以外で一番速い感じか?こいつ
0398音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-+Nwf)
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2018/04/23(月) 10:11:34.60ID:6JHy8rMZp
>>397
アロンソの評価
1位ハミルトン
2位リカルド
3位ヒュルケンベルグ
0399音速の名無しさん (ワッチョイW e3b8-m5QP)
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2018/04/23(月) 10:19:43.29ID:2pHBezsT0
>>398
そうなのかアロンソ含めおれの好きなドライバーばっかりだ
0400音速の名無しさん (ワッチョイ b36b-koZ/)
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2018/04/23(月) 10:29:58.43ID:0m33ZBkS0
>>399
このスレに常駐しているササクッテロは捏造常習犯のハミヲタということを忘れてはいけない
0401音速の名無しさん (スフッ Sdba-jBqj)
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2018/04/23(月) 10:43:05.44ID:UzMeA4Qhd
何を以て捏造なのか知らんがアロンソはハミルトンが一番速いってずっと言ってるだろ
もちろん自分を除けばって意味なんだろうけど
0402音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-BoQL)
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2018/04/23(月) 10:45:35.99ID:QdHxpxQAa
最近はチームの敷いたレールに上手く乗れたドライバーが流れで昇格してトップ争うパターンが多くてイレギュラーな素質あるドライバーが現れにくい時代だよな
3流チームから参戦して雨降ったらトップ食うようなワクワクさせるドライバー出て来て欲しいと思う今日この頃だが、昔と違って情報収集能力が桁違いだから才能ある奴は青田買いされてまうからやっぱもう出て来ない気がするわ
0403音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)
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2018/04/23(月) 10:46:09.97ID:0zVtiMJk0
F1も無意味なルールなかったら見た目は最強に出来ると思うけどwww
0411音速の名無しさん (ワッチョイW e761-N5E4)
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2018/04/23(月) 11:12:50.68ID:oSng8o700
>>389
ターボを含め過給機は、元々航空機の
高高度での出力低下を補うためのものですし。
今は電子制御だから気にならないけど、
昔のキャブ車なんかだと調子が変わるのを体感できたよ。
EVもレースの領域になればエンジン程では無いにせよ
冷却なんかに影響あるんじゃないかと想像してみる
0413音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-+Nwf)
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2018/04/23(月) 11:25:38.66ID:6JHy8rMZp
検索すればすぐにわかる事だがアロンソ以外のドライバーもハミルトンを史上最高の一人だと賞賛してる
マッサなんか更に具体的に「セナやシューマッハと同格」と評してるしペレスは「伝説のドライバー」と表現してる
0414音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-9jjH)
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2018/04/23(月) 11:28:37.16ID:fkYQD45e0
レギュレーション流れで、次世代PUは熱エネルギー回生廃止が
検討されているようだね

熱エネルギー回生は、市販車に応用しようとしても排ガスのない
EV車には使えないからハイブリッド車限定の技術になりそう

それに、仮に廃止にさればレースでのPUの信頼性は
向上しそうな気もするし、そこまで悪い話ではないとは思うわ
PU基数削減の方向性とも一致するからね
0415音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)
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2018/04/23(月) 11:32:40.61ID:Ve3yy8+d0
>>413
それはかなり笑えるw
セナ・シューマッハの足元にも及ばないよマシン頼りのハミはね

何よりチャンプかけた戦いでチームメイトに負けてるしねw
確かドライバーの力のみを算出するときゅうり以下のハミは歴代トップ10にも入れなかったような
アロンソは上位だったけどね
0416音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-9jjH)
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2018/04/23(月) 11:34:42.07ID:fkYQD45e0
自分の中では、遅いマシンで好成績を残すドライバーこそ
真の運転手だわ

速いマシンで、良い結果でもミスが少ないのは分かるけど
真の速さはわからない
0417音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)
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2018/04/23(月) 11:39:48.56ID:Ve3yy8+d0
>>416
アロンソかな?
それかフェルスタッペンか

フェルスタッペンは3番手のマシンでも優勝してるし現役で最速ドラという評価は合っているかと
でも自制心が効かないからアホやるんだよねw
0420音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-9jjH)
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2018/04/23(月) 11:50:57.93ID:fkYQD45e0
>>417
フェルスタッペンは脆いフォミュラーカー以外のレースだと
あのドライビングスタイルでも十分なんだけどね
特に、F1はお上品なおバトルが要求されるから批判もうるさい
0421音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-+Nwf)
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2018/04/23(月) 12:03:30.33ID:6JHy8rMZp
>>415
基地外アンチよりF1ドライバーの意見の方が参考になるわ
0427音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-9jjH)
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2018/04/23(月) 12:18:37.29ID:fkYQD45e0
まあでも、F1ドライバーのインタビューで座っているけど
トレーニングはハードだよ(笑)みたいなやり取りは当たり前に今でもやっているからね
F1の歴史で見ても、その程度の一般人認識
0435音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp3b-eRjz)
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2018/04/23(月) 13:08:07.58ID:G6wfcKp3p
ハミルトンを最高と評価するドライバーはいくらでもいるがベッテルの場合は誰もいない
今年印象的な走りを見せてチャンピオンになれば評価も上がるかな?
リカルドより確実に下と思われてるのが痛いところだが
0439音速の名無しさん (ワッチョイ 4e5f-Ujwa)
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2018/04/23(月) 13:16:53.90ID:mv+IB0kl0
なんかハミヲタのレスを読んでると「チャンピオンの器が〜」を大合唱してた2016年と被るな
今年はまずいと感じてるんだろうね
だから必死に工作活動してる感じ
0449音速の名無しさん (ワッチョイ e3a2-Nlus)
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2018/04/23(月) 13:43:08.68ID:a/QUQntm0
去年はまっさんの方がストロールより1秒近く速かったし、
まっさんだったら今期のマシンでもQ3手前くらいまで上がりそうなのにね。
0451音速の名無しさん (ワッチョイ b3ff-B8Oq)
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2018/04/23(月) 13:55:34.34ID:uvE3KanT0
白煙の理由自体は一応解説してたけどね
始動前は摺動部のクリアランスが大きめになっててオイルが流れ込むとかなんとかって
エコがどうこう言うくせに一番身近な健康被害無視してるなよっていう
0454音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)
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2018/04/23(月) 14:04:43.01ID:Ve3yy8+d0
ハミオタが火病発症してて笑ったwww
0455音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-AesP)
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2018/04/23(月) 14:07:29.78ID:6klXnF83a
忍者かよw
0458音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-1fEA)
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2018/04/23(月) 14:23:37.79ID:8vy59OIfa
>>448
いつになったらその根拠のない被害妄想癖は治るんだ
団塊老人じゃあるまいに…
0459音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)
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2018/04/23(月) 14:27:57.10ID:iei1Vpd10
>>434
お金持ちの坊っちゃんはメルセデスや協会に大金掴ませる事で実際はテストやり放題だもんな…
しかもそれをメルセデスやウィリアムズがデータとして最新マシンやPUに反映させてるとか自慢しちゃうくらいにガバガバ
0463音速の名無しさん (ワッチョイ b661-wuUR)
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2018/04/23(月) 14:53:22.37ID:2n+I0F3H0
>>459
今年のメルセデスとインドとウイリアムズの低迷の原因は、そこにあったかwwwwwwwwwww
0465音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-Mp6C)
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2018/04/23(月) 15:12:16.60ID:J3N9Xi7D0
アロンソは感情的でめんどくさいなあと思うけど、
もし引退とか他のカテゴリーに行く事になったら
F1興行としてはもったいないなと思う
やっぱり本来はもっと優勝争いしてるべきドライバーなんだよね
華がある
0467音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e69-YW8B)
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2018/04/23(月) 15:19:52.83ID:MZ5wvYBL0
どの興行にも悪役は必要
浜松っ子の俺からすれば、トロ・ロッソ・ホンダがアロンソのマクラーレンに勝つのがみたい

勝ち逃げ(F1引退)はせず、ラスボスとして君臨してもらいたい
0469音速の名無し (ワッチョイ 7670-Nlus)
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2018/04/23(月) 15:39:07.33ID:Cigz882F0
みんな、良く覚えているな。書かれた内容読んで、そういえばあったっけなぁと思いだせるのが1/3
位。みんなと違う視点で良く覚えているのが、川井ちゃんと鈴木保奈美夫婦が上手くいっていない
レース。川井ちゃんがフェラーリのアルボレートがオイル垂れ流しで走っているのを「もう用済み」
と辛らつなコメントしていた事。イタリアかどっかのレース中に鈴木保奈美が家出ちゃったんだよな、
確か。。下らない書き込みでスンヌ。。
0470音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-9jjH)
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2018/04/23(月) 15:39:37.46ID:LnRRktts0
老害ってのは役に立たなかったり腕が伴っていない場合に言う言葉だけれど
現状は腕が伴っているからただの口悪い癖にうまいジジイ
だから人気ドライバー三本指に入るんだと思う
0473音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-9jjH)
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2018/04/23(月) 16:01:16.82ID:LnRRktts0
それ考えるとバーレーンGPベッテルのステアリング見ている限りフェラーリはかなりいい車作ってきたように思える
タイヤ労わったベッテルの上手さもあるけどほぼ修正無しの流れるようなステアリングだった
0474音速の名無しさん (ワッチョイ 2346-9jjH)
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2018/04/23(月) 16:13:36.30ID:/5eCbShE0
路面温度が1,2℃違うだけでタイヤのパフォーマンスが変わってくるらしいから、車の良し悪しはまだわからないなあ
GP毎に最速マシンが入れ替わると思う
0475音速の名無しさん (ワッチョイ b302-Mp6C)
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2018/04/23(月) 16:23:47.62ID:LWB7n7Ln0
レースを盛り上げる為のピレリのタイヤ戦略がここまで
完全に成功してるわな
今だにどのチームも完璧にはタイヤの事を理解できてないし
面白い
0480音速の名無しさん (ワッチョイ b378-9jjH)
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2018/04/23(月) 16:43:06.64ID:rv78RztK0
タイヤメーカーが面子さえ捨ててくれれば面白くなるな。
だからおまいらどんなボロタイヤでもピレリさんのことを悪く言うなよw
0481音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-9jjH)
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2018/04/23(月) 16:47:00.67ID:LnRRktts0
優秀過ぎるタイヤを作っても、悪すぎるタイヤを作っても駄目って難しいよな
その点今年のピレリはいい サーキットごとのタイヤ選択も面白い
去年はどこもソフトばかり使ってたイメージある
0482音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-kJ5i)
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2018/04/23(月) 16:55:01.80ID:9aIeLg9Xp
>>478
あくまで路面が再舗装されたサーキットにだし
メルセデスが要望した仕様になるわけじゃないよ
0485音速の名無しさん (ワッチョイ 2346-9jjH)
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2018/04/23(月) 17:06:17.66ID:/5eCbShE0
カタロニアで速いマシンが最速というのが通年のテンプレだけど、今シーズンはまだ不透明
2012ほど優勝が分かれると思わないが、レッドブルは去年より優勝回数が増えるかもね
0486音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)
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2018/04/23(月) 17:17:08.55ID:v98WTqJu0
>>480
ボロタイヤで泣きが入っているのはチームとドライバーだからね
なにかとタイヤの許容範囲が狭いようでさ
でも難しいのはF1にとって良いという結果的にOKになってる
0488音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)
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2018/04/23(月) 17:20:53.44ID:v98WTqJu0
まあレース的にピレリタイヤは波乱要因になって良い感じだけど、これだけではないのかな
タイヤを機能させるために車体の開発費が莫大なことになってそう
未だに各チームが苦労しているわけで、投下してきた資金からだと良いことではないのかもしれないw
0494音速の名無しさん (ワッチョイ 4e73-B8Oq)
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2018/04/23(月) 17:37:27.36ID:2kcbL40o0
>>492
クムホって父さんするとか中国企業に買収とか騒がれてなかったっけ?
戦闘機のタイヤ作ってるから外国企業には売れないとかもめてたような・・
0498音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-cUQe)
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2018/04/23(月) 17:50:27.75ID:hQX9ZXVwp
>>487
急激に性能劣化する難しいタイヤをいきなりは作れないからいつかのピレリよろしくタイヤのトラブル多発だと思うよ
0504音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-+Nwf)
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2018/04/23(月) 18:19:11.53ID:XY08UHcea
タイヤメーカーは複数有った方が面白いのにね。
0516音速の名無しさん (ワッチョイ 0ee1-2WsW)
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2018/04/23(月) 18:50:59.56ID:wqztHhrz0
回生システムのせいでPUが複雑化してメーカーの新規参入が難しくなってる。
昔みたいな回生無しのシンプルなエンジンに戻すべき。
0518音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)
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2018/04/23(月) 18:52:47.97ID:iei1Vpd10
リバティはシボレーやポルシェを復帰させたくてPUを簡素にしたがってるという話もあるしフェラーリやメルセデスがどこまで粘るかってだけだば
0520音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)
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2018/04/23(月) 18:54:23.50ID:iQtRnFE80
マジレスすると競艇なんかはかけ金やらレースその物の開催スポンサーやらの収入源だけど
F1ではチームの資金のほとんどがチームごとのスポンサーだからそれぞれの入れ替えは無理。
タイヤメーカーのくじ引きみたいなのは出来そうだけど、それで参戦してくれるタイヤメーカーがいるかどうか・・・
選ばれて嫌がられてたらさっさと撤退するだろうね。評判落ちるだけ(´・ω・`)
0521音速の名無しさん (ワッチョイ b3ff-B8Oq)
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2018/04/23(月) 18:57:17.96ID:uvE3KanT0
>>519
結果がどうあれ大事なのは実際に走ることなんだよ!
いやグリッドくじもやって予選でそのグリッドになるよう走るっていうのも追加すればいいんだけど
そしてあくまで自然体でその順位に収まるよう演出されてないと
0524音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-+b/b)
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2018/04/23(月) 19:03:08.30ID:tuyX3LTXa
>>505
ハンコックじゃね?
0529音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-1fEA)
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2018/04/23(月) 19:10:41.88ID:hm0GunP3a
>>527
そんなのもう散々見たじゃん
0531音速の名無しさん (ワッチョイ b718-9jjH)
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2018/04/23(月) 19:13:51.71ID:9cGxgrkU0
>>476
前半戦はチームがタイヤのデータ蓄積がなくて苦労してたのと
ピレリのタイヤの品質がバラバラだったって(当りと外れが存在)したのが主な要因って言われてる
0538音速の名無しさん (ワッチョイ b3ff-B8Oq)
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2018/04/23(月) 19:42:33.50ID:uvE3KanT0
トロロッソ「ハートレーのWECポルシェでの経験は、我々の力になる」
https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-tororosso-honda-hartley-wec-1029298/
>「彼の燃料の節約の仕方やタイヤの使い方、そしてエネルギーの使用方法などは、とても新鮮なモノだった。
>だからそれは、間違いなく価値ある見識だ。もし、フォーミュラカーのみに乗ってきたドライバーと標準的な
>アプローチを採っていたならば、我々はそういう視点を持つことはできなかっただろう」
>「ホンダにとっても良いことだったと思うが、チーム全体にとっても、その新鮮でユニークな見識を得ることができたのは素晴らしいことだ」

鳩さんも役立ってるようでなによりだわ
0549音速の名無しさん (ワッチョイ 5f4e-9jjH)
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2018/04/23(月) 20:23:28.66ID:2HppC8YO0
>>317
ドライビングテクニックはF1でも随一のチャンピョン経験者
なのに自国での人気をぽっとでの新人に奪われる

一発の速さと華がないのが致命傷
0553音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-+3cQ)
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2018/04/23(月) 20:38:12.03ID:LLI8vbXo0
ヨーロッパの人から見るといい意味でエキゾティックなルックスで
それで女にモテたらしい>ピケ
日本人の目で見ると蟹江敬三だけど
0556音速の名無しさん (ワッチョイ 5f4e-9jjH)
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2018/04/23(月) 20:46:11.04ID:2HppC8YO0
3度目のチャンピョン獲得でサーキットに自分の名前付けてもらったのに
翌々年に開催地がインテルラゴスに変更された

あれはひどいと思った
0558音速の名無しさん (ワッチョイ b378-Mp6C)
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2018/04/23(月) 20:49:07.85ID:rv78RztK0
>>551
ウイリアムズホンダにピケが来ると決まって「これで勝つる」と思ったもんだ。
そのころのマンセルは全くぱっとしない有象無象だった。
そういやピケが勢い失ったのもタンブレロだっけ。
0562音速の名無しさん (スッップ Sdba-pLul)
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2018/04/23(月) 20:53:05.11ID:7GRrufyJd
 ポルシェが2021年からのF1参戦を、5月中に発表すると見られている。そう言及したのは元F1ドライバーで現在はDTM選手権の代表を務めるゲルハルト・ベルガーだ。 

「ポルシェによる2021年シーズンからのF1参戦計画が、現在大詰めの段階だ」と、ベルガーはドイツのアウト・ビルド誌とのインタビューで語っている。

「同年からのパワーユニットの新技術規約が確定され次第、ゴーサインを出すことになっている。(F1オーナーの)リバティ・メディアは、5月中に決めると言明している。それを受けて、ポルシェは正式発表するだろう」

 FIA(国際自動車連盟)とリバティ・メディアは先日、自動車メーカーに対し、将来のF1パワーユニットはV6ターボ、1.6リッターハイブリッドを維持するが、MGU-Hは廃止するという提案を行った。

FIAは、「FIAの技術スタッフは近いうちに、メーカー側のエンジニアと新規約の詳細について話し合う。遅くとも5月末までに、2021年規約を確定することが目的だ」という旨のリリースを発表している。

 しかし、MGU-H廃止に関してはメーカー側からの反発が予想され、すんなりと決まらない恐れもある。それでもなおベルガーは、「ポルシェのF1参戦は動かない」と情報の確かさに自信を持っているようだ。
事実なら1991年以来のF1復活で、メルセデス、フェラーリ、ルノー、ホンダに続いて、5つ目のパワーユニット供給メーカーの誕生となる。

2018.04.23
https://www.as-web.jp/f1/362266?all
0564音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)
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2018/04/23(月) 20:56:31.17ID:o62SWV3R0
また昭和の話に戻るのか
0569音速の名無しさん (ワッチョイWW 2373-tdNc)
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2018/04/23(月) 21:00:27.77ID:ACht6pO60
ポルシェが、ワークス体制で参戦するため買収するチームは
やっぱり、インドかウィリアムズかもな
レッドブルは、アストンマーティンと提携してるから無理だし
トロロッソは、ホンダのチームだからな
0570音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-ZG8/)
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2018/04/23(月) 21:02:00.83ID:XrB4q9hTa
>>555
機械的な熱回収機構でターボコンパウンドというのがあるんだが、
(タービンの軸を減速してクランクに繋げる)
それも一部の航空用エンジンやトラックに使われるくらいだったな

廃棄エネルギーの回収は理屈的には筋が良さそうに感じるが、実際問題としてはいろいろ難しいのかも
0571音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-kJ5i)
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2018/04/23(月) 21:02:04.77ID:9aIeLg9Xp
>>558
タンブレロでクラッシュした年にチャンピオンになってるが
0575音速の名無しさん (ワッチョイ 9a78-Mp6C)
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2018/04/23(月) 21:04:25.93ID:2Oe+W9fi0
>>569
どんな仕事でもトライ&エラーが正しく回転する環境だと
結果が自然と加速度的に進化するみたいな

前のマクラーレンと違って良いチームみたいねトロロ芋
0581音速の名無しさん (ワッチョイ b378-Mp6C)
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2018/04/23(月) 21:08:54.90ID:rv78RztK0
>>571
そうなんだけど、一発の速さがなくなったなと。
あの年はウイリアムズホンダが圧倒的に強かったし
チャンピオン決定も鈴鹿でのマンセルのクラッシュだし。
0584音速の名無しさん (ワッチョイ 9a78-Mp6C)
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2018/04/23(月) 21:13:17.39ID:2Oe+W9fi0
ポルシェも肝心のF1で大した印象残してないし
(というか考えたら即撤退したのしか覚えてないな)
今度こその復讐戦で本気出して来るんだろうか
0591音速の名無しさん (ワッチョイ 9a78-Mp6C)
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2018/04/23(月) 21:20:18.56ID:2Oe+W9fi0
>>589
本邦においてM・ホンダ以前のF1など黒歴史なのだよ…
いや実際古過ぎてポルシェのモータースポーツってル・マンのイメージぐらいしかもう無いやろ?
0592音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/23(月) 21:21:44.48ID:ehChJtjm0
フェラーリ
メルセデス
レッドブルホンダ
マクラーレンルノー
ウィリアムズポルシェ
フォースインディアメルセデス
トロロッソホンダ
ハースフェラーリ
ザウバーフェラーリ

みたいな勢力図を希望
うぃりあむずはいつになったらフライホイールの技術をF1に持ってくるんだろうな
0597音速の名無しさん (ワッチョイ 9a78-Mp6C)
垢版 |
2018/04/23(月) 21:26:19.19ID:2Oe+W9fi0
>>595
6輪の車なぞましてやF1カーなど存在しない(迫真)
ポルシェ復帰ならトヨタもやって欲しいよな

と言うかガチンコワークス頂点バトルして欲しいよねF1て
0601音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Mp6C)
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2018/04/23(月) 21:30:10.58ID:4wUBL6RB0
>>584

ポルシェ
第1期 1957年参戦〜1962年で撤退 6年間でコンストタイトル 1回
第2期 1983年参戦〜1987年で撤退 5年間でコンストタイトル 2回 ドライバーズタイトル 1回
第3期 1991年参戦 あまりのひどさにチームにエンジンを変更されてしまい、シーズン途中で撤退
0602音速の名無しさん (スフッ Sdba-ksxA)
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2018/04/23(月) 21:30:26.96ID:Lu5OHl2Rd
ハミルトンはデビューからトップチーム、トップマシンに乗り続けてる
マシンに恵まれてる度で言えば間違いなく史上最高
また、年間レース数も昔より多い

その割には成績は物足りないよね
0607音速の名無しさん (ワッチョイ 9a78-Mp6C)
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2018/04/23(月) 21:34:18.35ID:2Oe+W9fi0
>>601
ル・マン24時間歴代勝者
1位. 19回 - ポルシェ (2015-17年 3連覇)
2位. 13回 - アウディ
3位. 9回 - フェラーリ

F1?知らない子ですね…91年?うっあたまが...
0608音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-9jjH)
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2018/04/23(月) 21:34:47.55ID:LnRRktts0
オールワークスなF1はちょっと見てみたいよ
フェラーリ、メルセデス、ルノー(日産)、メルセデス、マクラーレン、BMW、RB(アストン)、ポルシェ、トヨタ、ホンダ
って感じの歴代ワークスチーム+ワークス化できそうなチームで
どこのメーカーが1番速いF1カーを作れるのかっていう
0609音速の名無しさん (スフッ Sdba-ksxA)
垢版 |
2018/04/23(月) 21:36:12.49ID:Lu5OHl2Rd
>>603
ハミオタさんはセナ、シューマッハクラスだと言い張ってるから、チャンピオン8回、通算100勝、予選勝率9割

これくらいは最低限必用だろうな
0610音速の名無しさん (ワッチョイ 9a78-Mp6C)
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2018/04/23(月) 21:36:50.62ID:2Oe+W9fi0
>>608
ガレージレースの最高峰ってのも面白いとも思うんだけどね
ドライバーとか個人のスポットも当たるし

でもガチンコワークス頂上決戦みたいな
コース外レースも楽しめるようなのも面白いかもと
0612音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)
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2018/04/23(月) 21:37:37.22ID:iQtRnFE80
燃料に水素OKとかになればトヨタは参戦しそうだし、
エンジン形式にこだわらず燃費競争の要素で規制すればマツダのロータリーが出てくる可能性が。
0613音速の名無しさん (ワッチョイW b37c-m5QP)
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2018/04/23(月) 21:39:29.10ID:WnjLRQPZ0
>>609
つまりそんだけ勝てるはずのハミルトンがいながら四連覇したベッテルが最強て事だな
ありがとう
0614音速の名無しさん (ワッチョイ 2346-9jjH)
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2018/04/23(月) 21:39:45.13ID:ggL8ba4e0
>>602
デビュー時からトップチーム、トップマシンに乗り続けているドライバーって、ハミルトンぐらいじゃないかな
遡るとプロストのマクラーレンデビューまで見当たらないし、この頃のマクラーレンもトップチームといえるほど圧倒的な力はなかった
だからハミルトンが中堅チームでどれほどのパフォーマンスができたかは気になる
0617音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/23(月) 21:42:32.82ID:ehChJtjm0
1位フェラーリ(マルボロ)
2位マクラーレンメルセデス(ウェスト)
3位ジョーダン無限ホンダ(ベンソン&ヘッジス)
4位ジャガーコスワース(HSBC)
5位ウィリアムズBMW(COMPAQ)
6位ベネトンプレイライフ(マイルドセブン)
7位プロストプジョー(ゴロワーズ)
8位ザウバーペトロナス(レッドブル)
9位アロウズスーパーテック(オレンジ)
10位ミナルディフォンドメタル(テレフォニカ)
11位BARホンダ(ラッキーストライク)

こんな時代はもうこないな
0618音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-1fEA)
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2018/04/23(月) 21:43:20.92ID:wxpQt/oVa
>>612
燃費では不利なんじゃね?
0619音速の名無しさん (ワッチョイ 9a78-Mp6C)
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2018/04/23(月) 21:43:22.09ID:2Oe+W9fi0
>>611
世界選手権の頃からそうだったけど縛り漠然としてるし
なんか欠けるのよなあのレギュレーション

面白さじゃレギュレーションoneの短距離ドッカンレースF1の方が何か面白いよね
0621音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-KX2/)
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2018/04/23(月) 21:44:30.50ID:jNkN4wH60
タバコスポンサーの替わりなんかねえかなぁ
0626音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-IaZj)
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2018/04/23(月) 21:47:49.12ID:WSq5+smJp
過去の車で一斉でレースすると
最強はほぼ規制なしの最高峰エンジン積んだFW11か
トータルバランスの塊のFW14Bあたりになるのかな?
…ってどっちもウィリアムズだった
0627音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-1fEA)
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2018/04/23(月) 21:48:22.07ID:wxpQt/oVa
>>614
わりとそんなもんじゃない?
大成するドライバーってのがそもそもそんなにいない訳だし
0631音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-1fEA)
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2018/04/23(月) 21:49:22.96ID:wxpQt/oVa
>>623
減量苦なくなってよかったねウェバー
0632音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/23(月) 21:50:04.89ID:ehChJtjm0
>>621
フェラーリ
ヴォーダフォン・マクラーレン・メルセデス
BMWザウバー(ペトロナス)
ルノー(ING)
ウィリアムズトヨタ(RBS)
トヨタ(パナソニック)
レッドブルルノー
トロロッソフェラーリ(レッドブル)
ホンダ(地球)
フォースインディアフェラーリ(キングフィッシャー)
スーパーアグリホンダ

一応あったんだよな
0635音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)
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2018/04/23(月) 21:52:02.77ID:iQtRnFE80
ふと思いついたけど、廃止されるMGU-Hの代わりに廃棄熱で走行中に水から水素を作って水素の使用量は無制限とかにしたら開発費も全然掛からないしエコだし面白そうな。

>>618
ロータリーはガソリンと水素を同じ燃焼室で燃やせるというチート的な要素があるのよ。
0637音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/23(月) 21:53:14.29ID:ehChJtjm0
>>634
LMP1を引退した理由もWECのスピードと体力的な限界だったからなあ
レッドブル末期でさえ足にボルト埋め込んだり右肩折れた状態で走ったり満身創痍だった
0639音速の名無しさん (ワッチョイWW f6f1-462F)
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2018/04/23(月) 21:54:20.61ID:ThB8KO6A0
水素エンジンはまだ出力が確保できないからなぁ
構造はレシプロエンジンそのまんまだからV10でもV12でもやろうと思えば実現できる
ただ水素=燃料電池車だからどこもやる気がない
0646音速の名無しさん (ワッチョイW b37c-m5QP)
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2018/04/23(月) 21:59:05.03ID:WnjLRQPZ0
>>643
ハミルトン乗ってる時期はきちんと速い
ハミルトンの先見の明かもしれんがそれは今関係ない
0647音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/23(月) 21:59:11.52ID:ehChJtjm0
1971 D.クルサード J.ビルヌーブ P.デ・ラ・ロサ
1972 R.バリチェロ
1973 J.トゥルーリ G.フィジケラ J.フェルスタッペン
1974 A.ヴルツ
1975 R.シューマッハ J-P.モントーヤ G.マッツァカーネ
1976 M.ウェバー
1977 N.ハイドフェルド T.佐藤
1979 K.ライコネン

昔応援してた中堅どころがみんな40でショック・・・
0650音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)
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2018/04/23(月) 22:00:34.20ID:iQtRnFE80
>>641
前の書き込みで水素無制限って書いちゃったけど、正確には水の使用料は無制限って事にして、
廃棄熱でどれだけ走行中に作れるかは知らんし。

例えばだ、
水を20リットルの積載を義務づけて、廃棄はNG。
そこから水素にして使用するのはOKとかのレギュレーションならどのチームもなんとか利用しようとするのでは。
0651音速の名無しさん (ワッチョイ 4e5f-Ujwa)
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2018/04/23(月) 22:00:40.77ID:mv+IB0kl0
>>643
通常は荒れたレースでポイント獲得できるかどうか、バックマーカー当たり前
のようなチームからトップチームに上がってきます

圧倒的に恵まれてますよね
マシンのおかげなんでしょうね
0652音速の名無しさん (ワッチョイ 2346-9jjH)
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2018/04/23(月) 22:01:58.65ID:ggL8ba4e0
>>643
ハミオタって、いつもおかしな論理を展開するけどさ、ハミルトンが好き好んで中堅チームへ移籍するとでも思ってんのか?
2014年からのレギュ変更に備えてメルセデス移籍したのに決まっているわけで、ワークスという時点でメルセデスはトップチームなんだよ
0658音速の名無しさん (ワッチョイ 4770-Jtac)
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2018/04/23(月) 22:05:29.46ID:GbxMz+dO0
ド新人でいきなり2連覇した絶頂期の現役王者とチームメイトになることは
もし並みのドライバーだったら恵まれているのか判断難しいよね
0659音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-9jjH)
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2018/04/23(月) 22:07:03.85ID:/tHe2zF50
ハミは全盛期もしくは、それと大差ない力維持してるタイトル経験者3名と組んでの結果が出てる時点で
もう中位以下チームで証明するものはないと思う、ポイント圏内ギリの争いでもモチベを維持できるか?くらいじゃないかなあ
ベッテルの腕前が疑問視されてんのも、チームメイトの力が他のタイトルホルダーより劣ると思われてるからだし
0660音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/23(月) 22:07:07.81ID:ehChJtjm0
リウッツィってミハエルシューマッハの再来って言われてたけどシャシーが新品の状態じゃないと速く走れなかったよな
SUPERGTで参戦してたの思い出した
0662音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)
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2018/04/23(月) 22:08:18.84ID:iQtRnFE80
>>656
いや、MGU-Hの廃止の理由が開発費が高すぎるからって理由だし。
一方、水から水素なんて極めれば高額になるのかもしれないけど、どうやったって限界はあるのでほとんど開発費はかからない。
でも、蒸発させるのもNGとかにするのは見た目で分かりづらくて無理はありそうねw

>>657
表彰台に上がるドライバーの股間が濡れてそうだ
0665音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/23(月) 22:09:35.40ID:ehChJtjm0
レッドブルがPPを独占してた時代にまずストップをかけてたのってハミルトンだったよな
そのころはここではぺナルトンとか言われてたり、チートブルの前に立つハミルトンすげえとかいろいろあったなあと
0669音速の名無しさん (スフッ Sdba-ksxA)
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2018/04/23(月) 22:11:55.33ID:Lu5OHl2Rd
>>658
昔はテスト制限も厳しくなくて十分にテストできたからな
給油もあったしとにかく全力で走れば良かった

アロンソがミシュランからブリヂストンになって苦戦したのも大きかったしね
まあ、新人だしハミルトンを舐めすぎたアロンソが悪かったんだが
0670音速の名無しさん (ワッチョイ 9a78-Mp6C)
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2018/04/23(月) 22:12:16.11ID:2Oe+W9fi0
>>664
コンストラクター選手権ってのも良いんだけど
それだけだと今一つ足りないよなぁと

どこもそこも似たようなエンジン積んで
エンジンで大体ポジション決まってしまっててみたいな
しかも参加ワークス少ないとエンジンの種類も少ないから何かなぁみたいな
0674音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/23(月) 22:14:28.04ID:ehChJtjm0
R.シューマッハ F1通算6勝
G.フィジケラ F1通算3勝
J.トゥルーリ F1通算1勝 後の2004モナコウィナー
J.ビルヌーブ 1997F1ワールドチャンピオン
佐藤琢磨  後の2017インディ500ウィナー
R.バリチェロ F1通算11勝 F1歴代最多出走記録
L.ハミルトン 後のPP記録保持者 4冠王者 2008 2016モナコウィナー
S.ペレス
K.マグヌッセン
F.アロンソ  2005 2006F1ワールドチャンピオン 2006 2007モナコウィナー
S.バンドーン

バトンは結構有名どころだな
0677音速の名無しさん (スフッ Sdba-ksxA)
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2018/04/23(月) 22:20:22.88ID:Lu5OHl2Rd
>>673
いや、ミシュラン時代のステアリング操作忘れたのか?
舐めてあんまりテストしてなかったからね
後半は対応してきてたけど、もはや単純なレースの勝負じゃなくて、チーム、FIA、親父を巻き込んだカオスな状態になっちゃってた
0680音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
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2018/04/23(月) 22:26:01.09ID:ehChJtjm0
アロンソはタイヤじゃなくてブレーキが全く合わないってカナダGPあたりで言われてたよ
逆にタイヤが合わないで低迷してたのはライコネンのほう
0682音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)
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2018/04/23(月) 22:32:07.37ID:iQtRnFE80
結局なー。
今F1で問題にしてるのは技術格差みたいな物で、
どちらかと言えばホンダ含めて日本企業は開発競争を望んでいるけど
あくまでヨーロッパ主体のFIAは開発費を制限して格差を無くしたいと言う矛盾があるんだよな。
0685音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-KX2/)
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2018/04/23(月) 22:34:18.71ID:jNkN4wH60
Mguh無くす代わりに上限15000にすんじゃなかったっけ てかそっちの方が高回転=F1で嬉しいです
0688音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)
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2018/04/23(月) 22:41:48.49ID:iQtRnFE80
>>685
それも疑問なんだけど、元々回転数ではそのぐらい出して良いんじゃなかったっけ。
ただ、燃料噴射量制限の都合で今の最大で12000ぐらいになってるとか。
+3000回転上げるとか言ってるけど、今現在の少燃費方向で回転数を上げるのは無理がある気がする。
どうやって回転数を上げるつもりなんだろ?結局燃費できつかったらどこのチームもわざわざ上げないと思うんだけど。

まぁ、燃費悪くなっても給油でもなんでもレース展開その物はコントロールできるだろうけど
エコとかの方向になる割にはその辺の区切りが曖昧と言うかテキトーだよなぁ
0689音速の名無しさん (ワッチョイ 2346-9jjH)
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2018/04/23(月) 22:42:09.24ID:ggL8ba4e0
>>659
ベッテルにしろアロンソにしろライコネンにしろ、みな中堅チームで実力を証明してトップチームに上がってきているわけで、チャンピオン経験者と組んだのと中堅チームでの苦労を同じテーブルで語るのってテーマを挿げ替えていないか?
疑問視と言っている時点でチームメイトの比較でしかF1を楽しめない人なんだろうけど
0691音速の名無しさん (ワッチョイ 4eca-9jjH)
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2018/04/23(月) 22:43:15.93ID:3IxHLe/10
H無くすなら160馬力使えない場合のほうが多くなるだろうけどそれに対する代案あるんかいと思ったが
FIAにとっては下がって丁度いいって考えるんだろうな
0695音速の名無しさん (ワッチョイ aa20-iqNU)
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2018/04/23(月) 22:48:38.09ID:9MsohkL/0
流量制限あるからあんまり回しすぎても意味ないよね
上限の流量制限が始まる10,000rpmから+2,000〜3000rpmを維持するのがやっぱり効率良いのかな?
0704音速の名無しさん (ワッチョイ 4e5f-Ujwa)
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2018/04/23(月) 22:53:33.60ID:mv+IB0kl0
過渡期の技術であるハイブリッドにしか転用できないMGU-H
EVや燃料電池車にも幅広く対応できるであろうMGU-K

システム的にも複雑で高価なMGH-Hの必要性は低いとは思う
まぁそもそもHにしろKにしろ、市販車の技術開発に役立ってるかは疑問だけど
0707音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)
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2018/04/23(月) 22:59:16.34ID:iQtRnFE80
>>704
いや、市販車への転用を考えるとMGU-Kの方が微妙と言うか全く役に立たない気がするんだけど。
そんなハードブレーキ街中でしてるのDQNでもまずいないでしょ。
ガソリン+電気という前提ならまだMGU-Hの方が市販車には向いてると思う。
0710音速の名無しさん (ワッチョイ 9a78-Mp6C)
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2018/04/23(月) 23:04:20.91ID:2Oe+W9fi0
フト思い出したけど、確かベルガーの甥(爆裂姉さんの息子)だかが
DTMからF1目指してるとか言う話しがあったような…

身内贔屓するのか知らんが候補なんじゃろか
0711音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)
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2018/04/23(月) 23:06:06.97ID:mv4smXY80
>>704
今後のF1のパーツ技術そのものが市販車に転用されることはもうないんじゃないかな
ただF1パーツの開発段階で確認された新しい知見が転用されることはそれなりにあるとは思う
KもHも基本的なことは大昔からあるものだけど、Hはその根本的な手法がいくつもあって
これらが色んな形で開発に利用されることで新たな知見が見つかる可能性の方が高い気がする
ただ今のタービン回すとかってのはちょっと難しいかな
0712音速の名無しさん (ワッチョイ 4e5f-Ujwa)
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2018/04/23(月) 23:06:26.80ID:mv+IB0kl0
>>707
まぁどっちも市販車には役立たんとは思うけどね
市販車はコストや環境基準なんかが重要で、F1の開発の方向とはかけ離れてるから
あと一応運動エネルギー回生ブレーキは普通に市販車にも搭載済み

世間一般への環境問題に対するアピールという面が大きいだろうからMGU-K強化
ぐらいが無難なとこではあると思う
0714音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-9jjH)
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2018/04/23(月) 23:06:55.93ID:/tHe2zF50
>>689
中堅以下チームで光るものを見せたのに
昇格してトップチームに行ったとたんエースにボコられて微妙な成績で終わったドラのほうがはるかに多いでしょ
トップチームのエース格とやりあい続けるほうがどんだけ厳しいかは容易に想像つくと思うけどな
0719音速の名無しさん (ワッチョイ 3b64-2WsW)
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2018/04/23(月) 23:19:02.17ID:2GWCPpqV0
Kはフルハイブリッドの真似で
Hは48Vマイルドハイブリッドの延長、どちらも欧州メーカーの都合でやってる話だから
合理性の視点は言わずもがな
0721音速の名無しさん (ワッチョイ 9a78-Mp6C)
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2018/04/23(月) 23:20:49.90ID:2Oe+W9fi0
今年か来年辺りにこの甥っ子F1に送り込んで修行させて
問題なかったらポルシェ参戦時にゲルマンエンジンに
ゲルマンドライバーでゲルマン魂爆発でゲルマニスタンのマーケティングは完璧

ゲルマニスタン?
0723音速の名無しさん (ワッチョイ 2346-9jjH)
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2018/04/23(月) 23:23:38.64ID:ggL8ba4e0
>>714
容易に想像がつくと言い張っている以前に、トップチームでチャンピオン経験者をチームメイトに持つのと、中堅チームで走るのは全く同じ俎上で論ずるべきではないと>>689で説明した日本語が理解できないのかな?
0728音速の名無しさん (アウーイモ MM47-qMIe)
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2018/04/23(月) 23:40:00.25ID:TnlfD4LZM
序盤3戦を終えて、順位は落としたとはいえアロンソはドライバーズ選手権では
マックス・フェルスタッペン、ニコ・ヒュルケンベルグを抑えて暫定6位。

コンストラクターズ選手権でも、マクラーレンは4位と健闘している。
アロンソの老練なレース運び抜きには、
マクラーレンがこれだけの結果を出せていなかったことは確かである。
ホンダのエンジニアたちからも、
「どんな状況でもきっちり結果を出すフェルナンドは、やっぱり凄かった」
という本音の声が聞こえる。

しかし残念ながら今のアロンソからはレースを本気で戦うワクワク感も、
逆に戦闘力がなかなか上がらないことへの焦燥感も伝わってこない。
与えられた環境で、期待された役割を
淡々と果たしているだけという印象が強いのである。

アロンソは今季限りで引退するのでは、という観測記事もそろそろ出始めた。
しかしこれほどの逸材が、このまま輝けずに終わるのはあまりにもったいなさ過ぎる。
第5戦スペインGPで投入予定といわれるマクラーレンのフルアップデートに、
今は期待するしかないだろう。

[オートスポーツweb ]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180422-00361845-rcg-moto
0731音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-BoQL)
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2018/04/24(火) 00:00:31.86ID:hKXut+DOa
>>725
ハミは上手いドライバーには違いないよ
だが皆んなが言うように中堅チームで走ったことがないのが今となっては彼の評価が一流止まりになっている原因になってしまったな
温室育ちの坊ちゃんドライバーって言われても仕方がない
残念だがこのままだとハミが超一流の評価を貰えるのは一部のハミ贔屓の人間からだけになるだろうね
万人に認めてもらうにはそれこそシューやセナクラスの前人未到の偉業でも達成しないと難しいだろうな
0733音速の名無しさん (ワッチョイW 57a8-+DVX)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:01:55.63ID:zf07NQ8l0
ポルシェ参戦は嬉しいが2年後は長いよ
0735音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Nlus)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:05:06.26ID:Ox6hevd20
2021年だから3年後だぞw
0739音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-2WsW)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:10:49.79ID:2P9sJ2vi0
>>612
ロータリーエンジンを積むと重量もかさむし、リヤの剛性不足に悩まされるから却下。
それで787Bもルマン直前までいきなりスピンモードに入る傾向にあった。

>>711
役に立ちそうなのはエアロとバッテリーくらいだと思う
0745音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)
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2018/04/24(火) 00:40:01.49ID:ZNqAjWHO0
>>739
そういうパーツレベルの話じゃ無くてもっと細かい知見のような部分だと思うの
細かい部品や素材の特徴だったり構造的なものだったり化学的なものだったりね
それこそ転用先は自動車に限った話でもなくなってくるかもね

逆にパーツレベルで転用できるようなものはもう生まれてこないような気がする
0750音速の名無しさん (ワッチョイ 17ed-iqNU)
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2018/04/24(火) 00:48:52.05ID:ssrL1kFX0
>>738
俺はF1見てきて特に凄いと思ったのはセナ顎ハミの三人
アロンソも惜しいが三人に比べるとやはり大きく見劣りする
プロストは当時ガキだったからかピンと来なかった
それより前の人たちはリアルタイムで見てないからわからない
逆に残念だと思ったチャンピオンはダントツでライコネン
次にジャックかな
0754音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-AesP)
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2018/04/24(火) 01:02:38.62ID:WApT+cSLa
ポルシェは誇り高いからすべて自前じゃないと気がすまないでしょ
ましてやマクラーレンなんてナイナ〜イ
0756音速の名無しさん (ワッチョイ 7683-9jjH)
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2018/04/24(火) 01:06:28.85ID:S2WCfvBO0
マクラーレンは独占で取りにいくだろ
独占なら勝てなくてもPUが悪いって言い訳する旨みを知ってるから
糞シャシーがバレた今通用するかどうかはともかく
0758音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-BoQL)
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2018/04/24(火) 01:09:08.02ID:uHCw9GhUa
>>744
シューマッハの全盛期を知らない人なんだね
セナにしろシューマッハにしろ当時のタフなライバル達とは明らかに違う異次元の速さを彼らは見せていたけど、ハミルトンは確かに安定して速いが今のライバルと異次元の走りをしているって思うかい?
要は各々の時代の中で突出した力を見せられた者だけに超一流の 称号は与えられるんだが、残念ながらハミルトンにそこまでのインパクトは感じられない
それはハミルトンの乗ってきたマシンが常にトップクラスであって、才能あるドライバーなら当然それぐらいはやるよなって成績なわけ。
0759音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-2YhV)
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2018/04/24(火) 01:09:16.05ID:xFL5OiRk0
かつてのブランドイメージ何それなことも平気でやらかしたポルシェなら
今のマクラーレンごときに転がされるとか想像もつかないが
0760音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)
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2018/04/24(火) 01:15:17.64ID:l5oUYhOn0
スレが伸びてると思ったらwやっぱりハミオタがハミアゲ工作レス連発してるのねw

捏造もするしホントにハミオタはゴミだなw

セナプロシューマッハのレジェンドドライバーには全然届かないけどハミも悪くはないドライバーってのが
みんな納得する落としどころ

マシン依存度が高すぎてチームメイトにも負けたという事実があるからね
0763音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)
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2018/04/24(火) 01:26:04.85ID:l5oUYhOn0
それとハミは苦手なコースではクソになる点も評価が下がる要因

ただしシルバーストンではハミの右に出る現役ドラはいないだろう
最速マシンがあったとはいえシルバーストンでは完璧な走りをしてきた
これは過大評価ではない
0765音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-+Nwf)
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2018/04/24(火) 01:31:42.69ID:DHpx8Qurp
>>760
セナプロシュー全員チームメイトに負けてるわけだが
0767音速の名無しさん (ワッチョイW db75-Bf+8)
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2018/04/24(火) 01:42:15.40ID:LPkJtOZM0
>>746
RBを買収やろ
0769音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)
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2018/04/24(火) 01:54:24.10ID:pa/OinWd0
ポルシェはどうするんだろうね
マシンに関してはでも昔F1マシンは市販車にまったく関係ないしあまり意味がないつってるから
HなくなったPUだけでの参戦もあるかもよ
0770音速の名無しさん (ワッチョイ 9a78-Mp6C)
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2018/04/24(火) 01:54:34.38ID:JriBsj7e0
>>758
シューマッハはベネトンで出た時から
『荒い運転する奴やな』という印象しか無い

若い頃はそれでもアグレッシブだと言う事でアレだったけど
上昇り詰めてからは『なんだかなぁ』という感じ
個人的には異次元の速さってM・ハッキネンぐらいしか感じなかった
0773音速の名無しさん (ワッチョイ 3e6b-9jjH)
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2018/04/24(火) 02:21:31.65ID:zjEsk/Ro0
最速はアレジかな 最強マシンに乗るセナをティレルで抜き返したり フェラーリ時代もセナと数百メートルのサイドバイサイド
哀しいかなマシンに恵まれなかったな ティレルでマクラーレンのセナを抜き返すとか大したタマやでマジで
0775音速の名無しさん (ワッチョイ 3e6b-9jjH)
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2018/04/24(火) 02:25:11.47ID:zjEsk/Ro0
まあリバティメディアがポルシェの参戦を三顧の礼で頼んでいるんだろうな レギュ変更してまで
アメリカでもポルシェはポーシュと呼ばれて ブランドだからな フェラーリとポルシェ揃い踏み アメリカ仕掛けてきたなw
0776音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)
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2018/04/24(火) 02:29:17.53ID:pa/OinWd0
まーでもメーカーが参加するのはどこにしてもいいと思うけどね
ぶっちゃけプライベートチーム増えても意味ないし今はもうw
やっぱメーカーがどんどん参入してこないとね
0777音速の名無しさん (ワッチョイWW b64b-6RAc)
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2018/04/24(火) 02:32:43.13ID:0mz0ZZ6b0
ウェバーはレッドブルとポルシェ両方に関わりあるね、ハートレーもだけど。
でも、昨年ホーナーが2021年からはポルシェ、ホンダではなくアストンマーチンだと
わざわざ言ってたからね。
まあ、その時の噂がポルシェがレッドブルを買収してのF1参戦だったから
取り敢えず否定したかっただけかもだけど。

http://www.markwebber.com/
0778音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)
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2018/04/24(火) 02:36:02.28ID:pa/OinWd0
マストンはそもそもそんな開発能力も金もないし
0783音速の名無しさん (ワッチョイW b391-v5xT)
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2018/04/24(火) 03:19:30.72ID:wfqtaB570
そういやロータス時代のセナの速さは何だったんだろうか
マンセルより速かったデ・アンジェリスにデビューから2年目で(ギリギリだけど)勝って、後のルマン王者ダンフリーズや中嶋にはあの大差
0784音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)
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2018/04/24(火) 03:19:57.53ID:pa/OinWd0
メリットってないんじゃないの
WEC辞めたのは結果も出たしこれ以上トヨタの相手しても意味ないという判断だろうし
FE参戦は電化目指してる会社からしたら一番参戦しやすい所だし
しかもアウディと協力してやっていくらしいから経費削減も出来るしまさにこれは色んな要素的に参戦するのは分かる
F1・・・・・なんだろ・・・・・何もないというのが現状では
0787音速の名無しさん (ワントンキン MM8a-YWSj)
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2018/04/24(火) 03:38:31.61ID:ScI/bSk5M
マノーは資材全部売却して大半を元ミナルディのストッダートが使ってるはずだけど
復帰するときは新たに買うのかアグリみたいにストッダートから買うのか
0788音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)
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2018/04/24(火) 03:44:38.65ID:PU1X/A2b0
>>781
F1側がフォルクスワーゲンを引っ張ってきたい
本体は無理そうなのでアウディかポルシェ
傘下であるドゥカティのような優遇もあり得る、裏取引かもしれないけどね
0790音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)
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2018/04/24(火) 03:52:06.96ID:TMwGycQ10
リバティメディアは自分達が買収したことでF1が盛り上がったんだという形にしたいのでチームやコースを増やしたいとかそんなんばっかり言ってる
0793音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)
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2018/04/24(火) 04:52:17.72ID:CGc8NS/kM
>>709
横からだけど市販車はKだよね
一般的にはプリウスからでF1で採用されたのはプリウスが発売されてから10年以上後だ
だからF1は後追いでしかない
でもEVEV言われているけどハイブリッドは10〜30年後もメインストリームだと思うからHは必要で
ホンダが参戦してグダグダな成績だったときHやめようかって話になったら
それじゃ参戦した意味がないからホンダだけが反対したんよ

今は違ってホンダのみ反対していない
フェラーリとメルセデスは2021年に向けて2種類のエンジンを開発するのは
既存メーカーの足かせになるから拒否だったかと
ルノーは記事レベルでは両方のこと言ってたかな?
ちなみに内燃式エンジンの熱効率は1割程度なんだけど
Hもふくめた回生をしているせいで5割程度になってるらしい

よって市販車云々言うならHは必要だと思う
0794音速の名無しさん (ワッチョイ 0e6b-8E8L)
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2018/04/24(火) 05:06:33.78ID:cQyNbJ1D0
中東の奴らの顔色を窺わずに済むのがEVの一番の利点かも
0795音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)
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2018/04/24(火) 05:11:30.48ID:CGc8NS/kM
>>707
専門家じゃないから聞きかじりの情報だけど
市販者のハイブリッドの燃費が超いいのは
無駄なアイドリングとか徐行でガソリンを燃やさないから
燃やしたら燃やしたで回生して回収すればいいわけだけど
(熱を回収するわけじゃなくて運動エネルギーを回収ね)

ちなみに一般に走っている車にもKは意味がある
日本なら信号で頻繁に止まらせられるから
回生と言う意味でもモーターで走るって言う意味でもメリットしかない
ハイブリッドじゃない車の燃費って都市部での走行とかけ離れてるよね
あれが無駄な部分なんだな
0796音速の名無しさん (ワッチョイW ff71-jHKs)
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2018/04/24(火) 05:13:31.08ID:FUphS/gm0
いや、上でも書いたんだが市販車は大容量バッテリー積めばHは要らない
単純にスタンドや家で給電して充電すればコストは大幅に安くなるし
0800音速の名無しさん (ワッチョイW b352-mC67)
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2018/04/24(火) 05:29:14.44ID:cUYxJ5dK0
メリットデメリットを考えるとF1に参加してメリットがありそうなのはフェラーリくらいしかないんじゃないかと思ってる
0801音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdf-hZUt)
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2018/04/24(火) 05:29:58.90ID:ibVbYdmm0
派手に見えるように火花が出るパーツを付けましょう
迫力が出るようにエンジン音を大きくするパーツを付けましょう
が今のF1だからなあ
0803音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)
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2018/04/24(火) 06:20:54.86ID:pa/OinWd0
>>800
メルセデスも大いに役立ってるよ
日本では超絶オワコンのF1だけど
欧州とアメリカでは依然ブランド価値はあるからね
F1チャンピオン作ってるメーカーって事で
ドイツの新聞にメルセデスは一時期シルバーアローは終わったとか書かれてたけど
F1チャンピオンになってからは右肩上がりで業績好調でこれはメルセデスが良い車を作ってるのもあるがF1の宣伝効果はやっぱり侮れないって結論になってたし
トトもそれを認めてたし、実際反対してた役員が今はF1やれやれになってるのがその証拠w
0804音速の名無しさん (エムゾネW FFba-hadm)
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2018/04/24(火) 06:32:38.39ID:gIpnJAomF
メルセとかただのディーゼルインチキオイル漏れなんちゃって市販車テストメーカーやんか
いきりたってドヤ顔で乗ってる買い主哀れw
0805音速の名無しさん (ガラプー KK06-OswE)
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2018/04/24(火) 06:45:10.59ID:S1JCow8GK
>>785 ドイツはディーゼルでやらかして、ハイブリッドでは日本に遅れをとるからEVしかないんだよ。
中国は自動車産業では最後発で、今までの自動車では勝ち目がないから、現時点では勢力が決まってないEVで活路を見いだしたいからだよ。
中国がハイブリッドを認めないのは、ハイブリッドでは勝てないからだよ。
0807音速の名無しさん (ワッチョイW 236b-WrHL)
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2018/04/24(火) 06:47:51.15ID:54R0vVkI0
>>774
TAGホイヤーじゃなくてTAG
0808音速の名無しさん (ワッチョイW 5b30-hadm)
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2018/04/24(火) 06:49:56.13ID:RRwRP61F0
F1を見てるモニター【テレビ】を応援していいすか?
0809音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)
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2018/04/24(火) 07:03:58.83ID:pa/OinWd0
>>805
はっきりわかりやすいんだよねw
EVにいくしかないからね
はるか昔ターボで負けてターボなんかクソってなってたのと同じで
結局ターボに行きついてるけどドコモw
0811音速の名無しさん (ワントンキン MM8a-YWSj)
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2018/04/24(火) 07:19:27.60ID:ScI/bSk5M
エンジンを応援しちゃいけないなら
アニメオタクは人が産み出した架空の存在であるキャラクターを応援するのはダメってことになるわな
0814音速の名無しさん (ワッチョイ fa65-Jtac)
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2018/04/24(火) 07:37:48.34ID:6ZBjpLje0
>>812
それはそれで残念だけど、大手自動車メーカーは国際社会相手に商売してるから
それほど気にしていないのでは
日本GPの観客数も減ってきてるし(チケット高すぎる)
0815音速の名無しさん (ワッチョイ 5f34-9jjH)
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2018/04/24(火) 07:41:43.50ID:pa/OinWd0
ドイツの視聴率去年今年で増えてるんだけどw
何をいってるのかなw
0816音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-OfkX)
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2018/04/24(火) 07:47:32.73ID:qcGyaQNCM
俺はマラソンのナイキ厚底シューズ応援してるぞ!
というのと近いけど、だがそれもアリだよ

F1に近いよな、あの世界も
大迫なんかは「ナイキワークス」みたいなもんだし、マラソン界に
シューズで旋風起こしてるし(レギュレーションの範囲内で)

ホンダもナイキのように賞賛されるPUになって欲しいというのは
良いんじゃないの?楽しみ方として
0818音速の名無しさん (スプッッ Sd5a-Zp7M)
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2018/04/24(火) 07:54:25.87ID:Y80Ng2ggd
ん?アメリカでF1て人気なの?インデイより?
0819音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-OfkX)
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2018/04/24(火) 07:58:19.55ID:qcGyaQNCM
ところでこれ面白いな

ウイリアムズF1、メルセデスの冷却システムの模倣に失敗か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00362300-rcg-moto

PUで先行するメーカーに追いつけない!ズルい!
というのと同じ状況かもな、テストできないし

シャシーは複雑すぎて先行するメーカーに追いつけない!ズルい!
みたいな
0823音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-+Nwf)
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2018/04/24(火) 08:03:26.00ID:DHpx8Qurp
エンジンを応援してるんじゃなくてそれを作ってる人達を応援してんだろ
チームにしても同じでシャシーを応援してるわけじゃない
0827音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-W3ux)
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2018/04/24(火) 08:10:44.54ID:sqe9+2+ra
ポルシェはトロロッソかレッドブルが規定路線でしょ。その為のハートレー起用だってドライバー発表された時から言われてたよ。
何故かあまりこのスレではその話題が取り上げられてなかったけど
0835音速の名無しさん (エムゾネWW FFba-OfkX)
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2018/04/24(火) 08:35:20.08ID:c7FNch39F
>>827
鈴鹿ファンとしては、ビアンキとHALO対策が結びついてくれるのはありがたいけどな
矛先が不当にサーキットレイアウトに向けられるのを防いでくれるんだし
0839音速の名無しさん (スップ Sd5a-QLg8)
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2018/04/24(火) 08:44:00.31ID:na9UPAUAd
>>834
あの速度ではハロもろともぶつかっただけで結果は大差無いだろ
下手したらハロが原因で即死になってた可能性も有る
セナとかサーティースは死なずに済んだろうけどね
0841音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)
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2018/04/24(火) 08:47:29.19ID:xT1mAqZW0
>>837
まさか、お前みたいに考える馬鹿がいるとは想定外だった
このスレで「頭にぶつけた」を「ヘルメット無しの素の頭にぶつけた」と解釈する池沼が紛れ込んでるとは・・・

さて、NGnameに b378 を放り込んでおくか
0843音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)
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2018/04/24(火) 08:53:39.47ID:xT1mAqZW0
>>839
いや、大差あるよ
ハロのおかげで重機に直接頭を打ち付けることはないし
ってか、ビアンキの事故を本当に覚えてるか?
http://i.share.pho.to/f4ffc7a5_o.png

とはいえ、直接打ち付けなくても急激な減速Gがかかって脳がシェイクされることは免れないだろうし、
今度は頸骨に負担がかかって骨折して脊髄損傷、一生首から下が動かなくなる可能性も高いが
0848音速の名無しさん (ワッチョイ 0eb8-+3cQ)
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2018/04/24(火) 09:01:48.84ID:MTPFbHgY0
>>196
>あとは朝のニュースで右京が空飛ぶシーンが流れたことかな
あれで死んじゃったと思ってた

亀で申し訳ないが右京が飛んだのって記憶にないけどいつのレース?
できれば動画が見たい
0849音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)
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2018/04/24(火) 09:03:33.74ID:xT1mAqZW0
同じ速度でぶつかって停止した場合でも、
物凄い固い物質にメットの頭打ち付けて止まる場合と、
ぶつかったのが車体のみで頭はどこにぶつけずに振られただけの場合とでは、
ケガのダメージに天地ほどの差があることが分からない人がチラホラいるな・・・
0850音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-C5hh)
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2018/04/24(火) 09:07:47.07ID:YLiYm01ap
>>700
ハートレーはないだろ。
今後ガスリーと互角に争えればかろうじてあるかもしれないけど、レッドブルポルシェならまずありえない。
本当に参戦なら仮にレッドブルホンダが誕生しても2年限定かな。
0851音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-Mp6C)
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2018/04/24(火) 09:08:34.28ID:sK6M/GtJ0
0.25再生で見ると解るけど、重機に当たった後も車体の減速はほとんどされてない
と言う事は、ビアンキの頭部単体が重機に当たって衝撃を受けたと言う事
酷い言い方をすれば、頭部がもげて飛んでもおかしくない事態
それをヘイローで幾許か(5度でも8度でも)でも進行方向をそらすことが出来れば
重機を跳ね上げる力が頭部との接触を避けられたなら
違った未来があったんではないだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=zj6exfIWFwU
0853音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)
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2018/04/24(火) 09:19:39.70ID:xT1mAqZW0
>>851
動画見るとよく分かるね
ハロが重機を跳ね上げてたら、高確率で命だけは助かった気がする
重機が頭をかすりもしなかったら、ひょっとしたらまだF1ドライバーでいられたかも・・って思わせるな、この動画見てたら
0855音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-m5QP)
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2018/04/24(火) 09:37:32.44ID:d+RsovGqa
>>806
f1がモーターホーム内でスポンサー同士マッチングしてるのは有名だよね
ただ、今はそんなのしなくても世界中の企業と繋がれるからね
0858音速の名無しさん (スップ Sd5a-QLg8)
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2018/04/24(火) 09:47:00.74ID:na9UPAUAd
>>853
だからハロはそこまで頑丈じゃないからハロごとぶつかって結果は大差無しだって
重機が浮き上がる程の衝撃だぞ?
潰れたハロに顔面がヒットする事だって有ったかも知れない
0859音速の名無しさん (ワッチョイ 4ef0-9jjH)
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2018/04/24(火) 09:49:41.11ID:fWujmTm80
>>853
あのサイズのクレーンでも数トンは重量がある。
特に後部は鉄の塊のようなもの。
ハロくらいではびくともしない。
0862音速の名無しさん (ワッチョイW 7a70-mlZS)
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2018/04/24(火) 10:00:07.18ID:x8nSToUL0
>>848
95年ポルトガルかなあ
0863音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)
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2018/04/24(火) 10:03:25.48ID:l5oUYhOn0
このスレの伸び様はおかしい
ポルシェ参戦というネタはあるにしてもおかしい
オタのアゲレスも大して多くはない

となるとこれはきっとアゼルバイジャンでとんでもない事態が起こる前兆

もしかしてアロンソの優勝クルか?w
0865音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)
垢版 |
2018/04/24(火) 10:20:36.93ID:l5oUYhOn0
アゼルバイジャンでアロンソが優勝するには
大雨になるかフェラーリとメルセデスとレッドブルが全車リタイヤとなるかだな

大したネタもないのにスレが伸びるのは何かが起きる前兆
0870音速の名無しさん (ブーイモ MM67-aHIJ)
垢版 |
2018/04/24(火) 10:24:31.16ID:4Qv1VnnhM
FIAも各チームもビアンキの件はHaloで防げないとはっきり言ってるだろ
いいかげんにしろ
メットがあの速度でぶつかった時点で終わりなんだから
重機にぶつかったHaloに玉突きのようにメットがぶつかっても終わりだ
Haloも変形するだろうしどのみち高確率で直接重機にぶつかる
Haloはタイヤや車体同士の接触から守るのが目的だろ
0871音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-9jjH)
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2018/04/24(火) 10:51:46.12ID:nnp8GgeZ0
>>870
ほんとな
粘着アンチ的なものから持論語りまで
マジで話が通じなかったり自分の脳内世界脳内論理だけで生きてるような
発達障害とか歪んで人格拗らせちゃったのかみたいなおそらくオッサンが
定期的にガチャガチャするのきっついよな
0887音速の名無しさん (スップ Sd5a-QLg8)
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2018/04/24(火) 11:39:46.45ID:na9UPAUAd
>>886
建前上はイエロー導入の時点であんなスピードで走ってる方がおかしい訳だから、あの時点の運営を責める訳にもいかんでしょ
ルールに不備が有ったって事だよね
0888音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdf-hZUt)
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2018/04/24(火) 11:40:41.34ID:vKcVIVJz0
ビアンキは自業自得
あれビアンキが助かってマーシャルが複数亡くなってたらどうなっていたのか
そう考えると結果はあれでよかったと思う
0893音速の名無しさん (ワッチョイWW b31f-nSRR)
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2018/04/24(火) 11:50:43.47ID:SuvgAvWL0
http://www.topnews.jp/2018/04/23/news/f1/169669.html
絶不調のウィリアムズ、メルセデスに協力を打診?
現在ウィリアムズが抱えている最も大きな問題は冷却システムにあるとし、次のように書いている。

「パディ・ロウはかつて自分が所属していたメルセデスの冷却システムをコピーしようと考えたのだが、その仕組みは複雑であり、どうやらウィリアムズは失敗を犯してしまったようだ」

「今後ボディーワークを完全に再開発するしかなく、それによって多くのダウンフォースが犠牲になる」

あるウィリアムズのエンジニアはその記事の中で次のように語っている。

「もし冷却の問題を解決することができれば、それだけでコンマ8秒は速くなるだろう」

■問題解決に向けてメルセデスに接触?

今季のF1第3戦中国GPが行われた上海のパドックではウィリアムズの大口スポンサーとして知られるランス・ストロールの父ローレンス・ストロールとメルセデスを率いるトト・ヴォルフ(エグゼクティブディレクター)が話をしているところが目撃されていた。

『Auto Motor und Sport(アウト・モートア・ウント・シュポルト)』では、これはウィリアムズ側がメルセデスの知恵を借りるべく接触を試みたものではないかと推測している。
0898音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdf-hZUt)
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2018/04/24(火) 12:03:23.78ID:n+/65Wiz0
その記事はパディ・ロウが設計に失敗したとは書いてなくて
ウィリアムズが失敗したと書いているのが面白い
まるでパディ・ロウと関わったのが失敗だったと言いたいようだ
実際去年もあまりよくなかったけどね
まあ含むところはないんだろうけど
0899音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-m5QP)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:06:36.49ID:arPj9t90r
>>869
確かに、一緒に話して食事しながら同じマシンを応援するのは楽しいだろうしね
ただ、昔みたいに日本の中小が世界の大手と話をする機会がないとかじゃないからなぁ
f1らしい良さがないとって思う
0901音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:15:14.39ID:HIkZ8ePX0
>>893
これはかなり納得できるね

F1の速さの大部分を占めるPUがメルセデスPUなのに
なぜこんなのも遅いのかと多くの人が疑問に思っていた
その理由が冷却問題でPU性能を十分に発揮できなかったということね

車体性能は、空力やメカニカルグリップばかり注目されがちだけど
冷却が今後はより重視されるだろうね
0904音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:26:58.82ID:CGc8NS/kM
テストが無料で出来るとでも?
下位チームがテスト制限なしになってもサーキットを借りることが出来ないよ
移動だってスタッフの対応だって必要なのにお金かかってしょうがない
0909音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-9jjH)
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2018/04/24(火) 12:29:44.50ID:HIkZ8ePX0
今は、フリー走行で結構な時間テストやっているからね
問題はシーズンオフ期間のテストかな?それも開幕前テストやるからってことになっている
0910音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Mp6C)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:31:33.73ID:QW6giiIH0
空力を優先しすぎてpuの発熱・パワーダウンに苦しむって、
過去フェラーリやマクラーレンがやらかしてて
それらを尻目に活躍したメルセデスを率いてたバディロウが
いまウィリアムズでそれをやらかすとか・・・
メルセデスで有能だったのはバディロウじゃなくてアルドコスタか
0912音速の名無しさん (ワッチョイ f67b-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:39:39.30ID:/kPBgTp10
>>904
例えば下位チームだけ合同テストで2台走ってもいいよとかレースウィークに下位チームだけ余計に走れるような仕組みを作るとか
金かけずに優遇する手はありそうなもんだけどなあ
0920音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:54:34.80ID:HIkZ8ePX0
下位チーム支援なら、上位チームは風洞全面禁止で仮想計算のみ
下位チームは風洞使いまくりの方がバランス良いね
実走テストやると、金落ちまくりだしね
0921音速の名無しさん (ワッチョイW ff71-jHKs)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:55:14.21ID:FUphS/gm0
テストっていうけど、実走テストはシミュレーターと数値があってるかどうか相関精度を測るのが目的だからね(´・ω・`)
で、走り終わったらまた数値修正してスパコン走らせるの繰り返し
0925音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 13:01:58.86ID:HIkZ8ePX0
観ている方としては、仮想シミュレーションのみで風洞も実走テストも禁止で
面白マシンが登場して、こんなはずでは・・・
とかチャンピオンチームが発言してくれたほうが不確定要素が増えて面白いけど
0929音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 13:08:53.37ID:HIkZ8ePX0
精度の問題があるからこそ、不確実性なエイターテイメントとして
面白いと思う、風洞と実走テストで精度を上げすぎると
勝てるチームが順当に勝つだけのパレードになってしまう
0936音速の名無しさん (スップ Sd5a-QLg8)
垢版 |
2018/04/24(火) 13:41:11.07ID:na9UPAUAd
ライコネンは運転席で忙しくしてるからヒゲのジジイで十分だろ
息子も国籍違うけど中身はフィンだから二人でやらせよう
0947音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-Nlus)
垢版 |
2018/04/24(火) 14:54:41.28ID:l5oUYhOn0
リカルドは6月末までフェラーリ以外と交渉が出来ないというのは本当なのか?
レッドブルに優先権があるように思えたがフェラーリが優先なのか

しかし今年はライコネンが抜群のパフォーマンス見せているからリカルドが入り込む余地は無さそうだ
0958音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-Nlus)
垢版 |
2018/04/24(火) 15:30:08.99ID:l5oUYhOn0
>>950
決勝で結果が出ていないのはライコネン自身のせいじゃなくてフェラーリの謎戦略のせい

>>953
ベッテルは契約延長時にナンバーワン待遇を盛り込んでいるのは間違いないから
ライコネン同様にリカルドはセカンド扱いを受け入れることができなきゃ交渉すらできないんだろうね
0959音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-Nlus)
垢版 |
2018/04/24(火) 15:34:12.36ID:l5oUYhOn0
リカルドがセカンド扱いという条件を飲めずにレッドブルに残留しても
フェルスタッペンが居てほぼセカンド扱いになりそうだからどうなんだろうね

メルセデスはジョイントナンバーワンやってくれるからメルセデス行きになるかどうかだね
0960音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-+Nwf)
垢版 |
2018/04/24(火) 15:37:22.62ID:iXgGkGitp
フェラーリのベッテル優遇は当然だけどそれであのライコネンと速さに大差ないのが問題
0962音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-2YhV)
垢版 |
2018/04/24(火) 15:40:48.48ID:xFL5OiRk0
フェラーリのレースマネジメントがだらけているのなら今期はやる気があんまり上がらない理由があるんじゃね
単なる恫喝ではなく本気でF1撤退を視野にいれているとか

メルセデスの結果がそれ以上にひどいからなんか連勝しちゃったというだけなんだろう
そっちもそっちでなんか思惑があってイマイチな状況なのかもしれんけどさ
0963音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-Nlus)
垢版 |
2018/04/24(火) 15:42:54.94ID:l5oUYhOn0
>>962
フェラーリがF1撤退したら本当にF1が終わるからないと思うけどな
同時にメルセデスも撤退するだろうし、ルノーだってどうするか分からない
0975音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-kJ5i)
垢版 |
2018/04/24(火) 16:16:05.15ID:WUbUFjmZp
>>967
歴史的に見ても1番速いチームのチームメイト同士がガチでやりあってチャンピオン争いしたケースの方がかなり稀だけどね。
ラウダプロスト
マンセルピケ
セナプロスト
ハミルトンニコ
くらい。
0980音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-Nlus)
垢版 |
2018/04/24(火) 16:22:01.97ID:l5oUYhOn0
>>969
wwww
0981音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)
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2018/04/24(火) 16:22:46.01ID:bRG6LMxM0
>>967
そうでもない
レッドブル内での抗争、
ニコがいたころのメルセデス内の抗争、
アロ&ハミ時代の枕の抗争、
グロとマグの抗争、
最近だって沢山あるじゃないか
0982音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-Nlus)
垢版 |
2018/04/24(火) 16:25:45.69ID:l5oUYhOn0
>>975
それ見るとハミニコ対決が一番安っぽく見えるなw
0987音速の名無しさん (ワッチョイ b302-Mp6C)
垢版 |
2018/04/24(火) 16:35:12.02ID:WNuznegN0
フェラーリが待遇差をはっきりつけるってのも事実だが
ベッテルもリカルドに負けたせいでもうNo2を信頼できるパートナーではなく
あくまでライバルとしか見れないのかもな
こないだの中国でもまたアホみたいにキミに寄せてボッタスの先行を許してたし
0990音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-Nlus)
垢版 |
2018/04/24(火) 16:43:59.44ID:l5oUYhOn0
今年は年間通してライコネンは高パフォーマンス見せると思うけどな
今季のフェラーリマシンはストレートが速いだけじゃなくて回頭性がすごい良くてライコネンのドライビングにズバリはまっているからな
0991音速の名無しさん (ワッチョイ 5b72-1BHD)
垢版 |
2018/04/24(火) 16:47:31.15ID:UphXZqT50
>>954
難しいサーキットだからドライバー次第かな?二人はまだルーキーだし壁に車輪ぶつけてリタイアって可能性もあるし
0993音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-kJ5i)
垢版 |
2018/04/24(火) 17:02:39.38ID:WUbUFjmZp
>>992
ヒルとジャックはそこまでガチじゃなかったでしょ
0996音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-kJ5i)
垢版 |
2018/04/24(火) 17:59:50.60ID:WUbUFjmZp
ピケに関しては実際86年より前はがっつり全戦リアルタイムで追っかけてた人なんてこのスレにいないだろうからな。
0997音速の名無しさん (ワッチョイ 17df-9jjH)
垢版 |
2018/04/24(火) 18:01:11.97ID:wnLITT4L0
>>987
2014年はトラブル以前にタイヤの扱い方とオーバーテイクの技量でリカルドに完全に負けてたからな
ベッテルがノートラブルで序盤リカルドの前を走ろうがレース終盤にリカルドのレイトブレーキングで抜かれてた
0999音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-kJ5i)
垢版 |
2018/04/24(火) 18:06:42.14ID:WUbUFjmZp
ダイヤルQ2って86年にはまだなかった気が。
1000音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-kJ5i)
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2018/04/24(火) 18:09:48.72ID:WUbUFjmZp
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