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□■2018□■F1GP総合 LAP1691■□アゼルバイジャン■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイW 8269-D8pP)2018/04/19(木) 14:26:27.77ID:3BXlrMd80

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:checked:vvvvv::
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
実況ch内 スポーツch
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【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と 。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1690■□アゼルバイジャン■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523922612/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004音速の名無しさん (ワッチョイ 0eb8-9jjH)2018/04/19(木) 14:59:34.60ID:7OhlBJ9e0
いちおつ

なんで新スレたてないで埋めるのか
0010音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)2018/04/19(木) 15:40:13.70ID:VvVzwe0G0
マクラーレンは、なにが原因で悪いのかが本当にわからなくなり
他チームと比較できる同じPUを載せた状態が欲しくなっただけかな
空力なのか、メカニカルなのか、タイヤなのか、PUなのか、その他なのか、もうわけがわからなくなった

例えば今年のテストでトラブルが続出して、まったく走れてないのに、他チームが走っているので
今までと違ってフィードバックあったりデータや方向性を確認ができるようなことを言ってたしさ
レッドブルやルノーワークスという教科書を見ながら課題をクリアしていけばよくなった
独占供給のワークスでやっていく力がなかったとも言える
0013音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)2018/04/19(木) 16:01:31.46ID:igHJTf180
レッドブルばかりトラブルのは攻めたシャシーのせい
0014音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-DBFA)2018/04/19(木) 16:07:49.76ID:KrqtX6Ulr
>>10
同意。力がありませんでした。そして、その大変さをトロロッソが味わっている。
0015音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa5-S9Qq)2018/04/19(木) 16:17:47.01ID:i3dkpU0v0
枕が自分とこのシャシーが空気抵抗の塊だって事を認められなかったのが、遅い最大の理由だからなぁ。
トロの場合は空気を掴み損ねる理由を見つけるための戦いだね。
ちょうどPUがそっくり入れ替わった、アプローチが真反対な2チームのどちらが先に最適解を見つけられるか楽しみだ。
0016音速の名無しさん (ブーイモ MM67-CWpk)2018/04/19(木) 16:19:40.68ID:cmFYSbiYM
>>15
30年以上ダウンフォースモリモリマシンを他よりも強いパワーで走らせるというコンセプトだから開発陣は今になって認めるなんてできなかったんだろう
0017音速の名無しさん (スッップ Sdba-nSRR)2018/04/19(木) 16:21:50.10ID:6HcQ+P6Od
最終更新:2017/12/25

レーズ後の囲み取材に応じたアロンソは「マシンはファンタスティックだったけど、
エンジンパワーの無さはにはビビったよ。
メキシコでもそうだったけどさ。
最終コーナーでフェリペに近づくんだけど、DRSを使ってもストレートで引き離されちゃうんだからね。
パワー不足は来年のトロ・ロッソにとって大きな懸念材料になるんじゃないかな」とコメント。
https://formula1-data.com/article/brazil-alonso-criticized-honda-2017
0021音速の名無しさん (ワッチョイ 1a32-wGau)2018/04/19(木) 16:33:23.95ID:hlwwIZxP0
枕のネガキャンを額面どおりに信じて、書き込みしてくる輩は
ルノーにもパワーが無いって言ってやれよ〜 作戦がはまった
とはいえ、同じPUの赤牛が優勝したらいえないか?
0023音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa5-S9Qq)2018/04/19(木) 16:40:42.03ID:i3dkpU0v0
メルセデスとフェラーリはPUの出力と車体とのマッチングが、フルワークスの強みもあって完成度高いから速いのは分かる。
赤牛は本当に空力バランスが突出して良いんだろうねぇ。
ルノーワークスは、本社のやる気次第かな?PUはそれなりに実績積んできてるからねぇ。
0024音速の名無しさん (ワッチョイW b3ad-ANNL)2018/04/19(木) 16:40:44.87ID:sclgjo8B0
ルノーPUのレッドブルが優勝したんだからマクラーレンもすぐ優勝するよ?
0025音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-DBFA)2018/04/19(木) 16:41:07.58ID:KrqtX6Ulr
>>22
今更何を言ってるの?

マクラーレンはメルセデスPU並のパワーと耐久性があるコンパクトかつ軽量なPUを作って欲しかったんだよ。
0026音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-9jjH)2018/04/19(木) 16:44:29.19ID:wtG9UaQj0
JKはニューウェイ先生と相談できんのかな
バンピーなコースでまともに走れないレイトンハウスCG901では途中で解雇になり
リアのダウンフォースが突如すっぽ抜けるウィリアムズFW16でも
レギュ変更の対応でてんやわんやだった
先生にも神経質なマシンへの雪辱を果たしてほしいもんだ
0027音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa5-S9Qq)2018/04/19(木) 16:52:17.25ID:i3dkpU0v0
夢想するのは自由だけど、赤牛と真逆のコンセプトで、そもそも速さで追いつけないうちは枕優勝は厳しいだろうねぇ。上位陣の壊滅による棚ぼた以外は。
安定度優先のハイDF仕様を捨てて今のトレンドに切り替えるだけの腹くくれるかね?
0028音速の名無しさん (ワッチョイ 7604-9jjH)2018/04/19(木) 17:39:43.32ID:mRqFmHTY0
>>22
全く駄目。今のF1は空力無視では成立しない。
「パワーだけ出してくれた良い」という要求だったらもっと悲惨なことになってた。
今のトロロッソホンダがあるのはコンパクト時代のリソースが活きているからこそ。
0029音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-WX5d)2018/04/19(木) 17:41:28.69ID:97OFvr8va
何が何でもポイント取りたいなら
ルノーでもレッドブルでも実績ある物をコピーして取るのでは?
枕オリジナリティで突き抜ける覚悟有るくらいならホンダと別れる事も無かっただろう。
0030音速の名無しさん (ワッチョイ 7604-9jjH)2018/04/19(木) 17:44:50.84ID:mRqFmHTY0
>>29
今のF1はコピー対策もされている
本当の効用のあるパーツを隠すためにフェイクパーツがある
だから単純に見た目だけをコピーするとまったく駄目なものが出来上がる
0031音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-9jjH)2018/04/19(木) 17:47:22.18ID:EvWERZOn0
比較できるようになって正解を探せる状態になったマクラーレン
オンボロPU回される事が無くなりワークス状態で開発できるトロロッソ
無理難題を押し付けられずのびのび開発できるようになったホンダ

全員いい方向には向かってるよ あとはここから伸びる事ができるか
0033音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa5-S9Qq)2018/04/19(木) 17:54:53.72ID:i3dkpU0v0
>>32
小テストの結果が良いものであれば、アロンソ車は中団上位から上を狙えるかもねぇ。
インドとハースのアプデ具合にもよるんだろうけど。
ザウバーとウィリアムズは・・・そのまま沈みっぱなしにならなきゃいいけど。
トロはシーズン半ばまでは浮き沈み激しそうかな?シャシーアプデが上手く行けば中団上位狙えるかもしれん。
0038音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-Mp6C)2018/04/19(木) 18:22:20.14ID:/5Tph+rx0
>>32
インダクションポッド、サイドポッドの拡大
去年までのようにインダクションポッドの下にもエアインテーク追加
応急処置のシャークフィン下の穴廃止
だけだったら笑う
0039音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-+3cQ)2018/04/19(木) 18:28:51.32ID:t8diA78u0
しかしザウバーも気が付けば25年もやってて全然上向かないな
参入した時は「スポーツカーでノウハウがある」とか言ってたんだが
0045音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)2018/04/19(木) 18:50:19.77ID:WY2Rh6930
ルノー一期以降のアロンソの序盤3戦

2003 7-3-3
2004 3-7-6
2005 3-1-1
2006 1-2-1
2007 2-1-5
2008 4-8-10
2009 5-11-9
2010 1-4-13
2011 4-6-7
2012 5-1-9
2013 2-R-1
2014 4-4-9
2015 欠-R-12
2016 R-欠-12
2017 R-R-14
2018 5-7-7
0046音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-5Jmr)2018/04/19(木) 18:50:26.80ID:xq6sJ1zWa
>>43
ルノーのPUだよね
すごくパワーアップするんだってね
0049音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)2018/04/19(木) 19:15:34.71ID:2N9AXb+/0
フェラーリとメルセデスのストレートスピードと差があり過ぎるよねレッドブル
新PUで並ぶことができるのか興味ある

それにしてもオイル規制はもっと早くに厳格にやっておくべきだった
ある意味4年間不正しまくってたわけだしね
0050音速の名無しさん (ワッチョイ b3ff-B8Oq)2018/04/19(木) 19:16:20.34ID:wovnqwdr0
【ルノーF1首脳独占インタビュー】
http://www.as-web.jp/f1/360912?all

── 一方で、信頼性が十分に確立できたとして、高出力モードを解禁しました。
アビテブール:そう。ただし予選限定だ。レース中も、使い放題というわけじゃない。
これまでも予選モードはもちろんあったが、ライバルたちほどパワフルではなかった。
それをもう少し、高出力に振ったということだ。

──純粋な出力の観点で、ホンダはまだルノーの下でしょうか。
アビテブール:下かもしれないが、その差は非常に小さい。
──今年のパワーユニット比較で?
アビテブール:いや、すでに去年の後半時点で、そこまで来ていたよ。
0052音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)2018/04/19(木) 19:20:11.68ID:2N9AXb+/0
>>48
リカルドは来年メルセデスでしょ
ほぼ確定かと

ただ今年レッドブルが最速マシンになってタイトル争いができる状態になれば
このままレッドブルの可能性も
0053音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/19(木) 19:20:21.47ID:KxocZg030
ルノーは2017年の時も我々のPUは既にフェラーリを越えていて今年はメルセデスも越えてると豪語してああだったのでいつも通りなんでは
でどれくらい馬力上がるんですか?というと黙っちゃう
0055音速の名無しさん (ワッチョイ b3ff-B8Oq)2018/04/19(木) 19:25:53.70ID:wovnqwdr0
>>51
そこはいちおうこういうとこがある

>予選一発の速さ、そしてレースでも少なくとも序盤のパフォーマンスは、十分に戦えるレベルだった。
>しかしそれをレース終盤まで持続させることが、なかなかできなかった。
>信頼性の問題だったり、燃費やエネルギーマネージメントの問題でね。
>それがこの冬以降は、それらの懸案もすっかりクリアしたように見える。
0056音速の名無しさん (ガラプー KK06-OswE)2018/04/19(木) 19:26:55.87ID:PyompRUYK
マクラーレンのスペインから〜の件を見ると、自ら2017年のシャシーが良くなかったと自己紹介してるんだよな。
あれだけ『全部ホンダが悪い』的な発言してきてさ。
もうマクラーレンの言うことは信じられないね。
0057音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)2018/04/19(木) 19:29:34.56ID:igHJTf180
超えてるなんて言ってないよなぁ
0058音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)2018/04/19(木) 19:30:45.54ID:2N9AXb+/0
>>54
各チームからオファー来てるけど言えないだけだろうね
リカルドほどのドライバーを欲しがらないチームはない

フェラーリかメルセデスが有力だったけどライコネンが今年全盛期並みの走りをしているから
ライコネン残留で行先はメルセデスのみと
0059音速の名無しさん (ワッチョイW ff71-jHKs)2018/04/19(木) 19:34:16.28ID:p7ugQ4dV0
>>50
これ読んだけど非常に興味深いな
さすがアビテブールと言うか、シミュレーターにかけてるせいか他社の状況をよく見てるな
ルノーの解禁したモードはFP3使ってなかったんだな
0060音速の名無しさん (ブーイモ MMba-3oQa)2018/04/19(木) 19:37:49.03ID:lr4nw+zZM
>>58
コンスト優先ならそれでいいだろうけど、ドライバーズ優先ならポイントの食い合いになりそうな事態は避けた方が利口だと思うけどね。14〜16メルセデスみたいにぶっちぎってるならいいけど
ハミルトン引退しない限りメルセデス無理だと思う
0061音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)2018/04/19(木) 19:38:14.08ID:igHJTf180
ルノー日産とダイムラーは提携して市販車シャシーやらエンジンやらごっちゃにしてるんだからF1でも提携してしまえばいいのに
0062音速の名無しさん (ワッチョイ b31f-M63h)2018/04/19(木) 19:39:32.67ID:5LnGG97w0
ライコネン残留はあると思うけど
フェラーリとしては、いつかルクレールを乗せたいが来年じゃ早すぎる(育つまでにあと数年)
ライコネンは人気もあるし、まだ十分速い
そして、政治的な動きをしない
0065音速の名無しさん (ワッチョイ db54-fvqh)2018/04/19(木) 19:51:11.62ID:1LAk3Qup0
ハミルトンは今のままじゃ年棒大幅アップは難しいんじゃね?
昨年更改しとけば良かったのに
0069音速の名無しさん (ワッチョイ db54-fvqh)2018/04/19(木) 20:04:46.01ID:1LAk3Qup0
ボッタスも2年目だし
昨年ほどハミに負けることはないような
0070音速の名無しさん (ガラプー KK06-OswE)2018/04/19(木) 20:05:16.54ID:PyompRUYK
>>65 去年も前半は『今年はひょっとしたらベッテル?フェラーリじゃね?』となってたけど、何だかんだで最後はきっちりハミルトンとメルセデスだったし、今年もチャンプなら上がるんじゃないかな?
0076音速の名無しさん (ワッチョイ db54-fvqh)2018/04/19(木) 20:16:47.63ID:1LAk3Qup0
>>70
3秒以上差があってもきっちりアンダーカットされる俺たちフェラーリだからなあ
0077音速の名無しさん (ワッチョイ 8a47-iqNU)2018/04/19(木) 20:19:54.76ID:hp2Epogv0
中国の結果見るとハミルトンは舐めプでフェラーリ自滅からのメルセデスがコンスト、ドライバーともにタイトル獲る未来しか見えない
フェラーリそろそろタイトル獲得して欲しいんだが
0080音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)2018/04/19(木) 20:22:00.40ID:WY2Rh6930
プロストや全盛期のアロンソみたいにコース上で抜かれてもダメージ最小限とかいいながら
ポイントをコツコツ拾い集めるっていうのは難しいんだろうな
特にフェラーリというチームは中盤から終盤の飛躍が見込めないからなおさら
だから去年のイギリスGPみたいに後ろにメルセデスを従えてトップや2位を走ってたりすると意地になってブロックしちゃうんだろうな
0083音速の名無しさん (ワッチョイ b76a-fvqh)2018/04/19(木) 20:34:20.59ID:ODFFNHUi0
流れぶった切るけど
チャンピオンシップ3位まではシーズンの優勝回数で決めるべきだと思うわ。
4位以下はポイント制でいい。
0084音速の名無しさん (ワッチョイ b335-Mp6C)2018/04/19(木) 20:39:06.10ID:HEm2iQcl0
>>82
ずっと戦略は失敗続きだよな。
開幕戦は運良く絶好のタイミングでVSCが入り、
2戦目はベッテルの神がかり的なドライビングでどうにかなっただけ。
0087音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)2018/04/19(木) 20:43:37.21ID:WY2Rh6930
フェラーリがドライバーズタイトルを獲得してる時って
セカンドが死んでない時だけだろ
アロンソ時代のマッサとか半分死んでたも同然
今年ライコネンも調子がいいんだからこういう2台使ってポイントをライバルから削らないと無理
0093音速の名無しさん (ワッチョイ 7646-9jjH)2018/04/19(木) 21:03:38.22ID:dswvMJPQ0
>>92
ロズベルグだけの意見で、普通と思っている時点で十分片面的だけどね
だったら去年のボッタスも調子が悪いという見方もあっていい
調子が良ければとかは所詮タラレバ
0094音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-9jjH)2018/04/19(木) 21:13:06.23ID:wtG9UaQj0
多少の先入観や片面的な推測はもうしょうがないね

リカルド「メルセデスやフェラーリから連絡ない」→そんな訳ねぇ
ハース「アロンソ呼ばないよ」→やっぱりそうか…とか
情報バイアスかかまくりの自覚あるもの
0095音速の名無しさん (ブーイモ MMba-3oQa)2018/04/19(木) 21:13:42.43ID:lr4nw+zZM
>>93
ボッタスは去年とかいう以前にまっさんといい勝負してたレベルだからな
セカンドドライバーとしてはエースを脅かすことなく速すぎず遅すぎずチームの命令に従順で最高の人材
0098音速の名無しさん (ワッチョイ 4770-Jtac)2018/04/19(木) 21:21:30.57ID:jPMTgbmn0
フェラーリのライコネンへの戦略がベッテルの援護射撃になるわけでもなく
ただの糞戦略で終わるのはそもそも今回だけの話しでもないしな
0100音速の名無しさん (ワッチョイ 7646-9jjH)2018/04/19(木) 21:24:58.12ID:dswvMJPQ0
>>95
チームも違うし、マシンも違う
単なる比較厨なのはわかった
早くハミの調子が戻るといいね
このままシーズン最後まで行っちゃうかもよ
0101音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-2YhV)2018/04/19(木) 21:27:28.87ID:E33g16pC0
ひところよかっただけでフェラーリはこういうときも結構あっただろ
フェラーリがつねに優秀でそつがなかったらこんな歴史にはなってないわ
0102音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)2018/04/19(木) 21:28:46.62ID:77vTcPpx0
>>90
今の公式はクラッシュをレースの華みたいに扱ってるところがどうも好きになれない
過去のクラッシュシーンでコースの説明とかほんと下品に思える

あと、公式テーマ曲もセンスが悪すぎる
あれ流れると全てが安っぽいドラマみたいに思えて一気に冷める

何か変えたいとチャレンジしてるのはわかるんだけど
どれもこれもセンスが悪いというか個人的になじめない
0107音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-Mba7)2018/04/19(木) 21:40:57.84ID:2O61zpwv0
豚「今年のアロンソとの契約はお詫びみたいなもの」
アロンソ「マクラーレンとは長期契約がある」
オジェ「ふぁっ」
0108音速の名無しさん (ワッチョイ 57a2-Nlus)2018/04/19(木) 21:43:38.57ID:m37YJHgE0
>>90
周回遅れなのにモントーヤの初優勝をぶち壊したヨスほどではない
https://www.youtube.com/watch?v=NAQokaIC63k
0110音速の名無しさん (ワッチョイW 4ead-QGzC)2018/04/19(木) 21:46:08.03ID:LYwlPUAc0
>>102
ほんとソレ
あれだけドライバーの安全を重視してクソみたいなハロ着けたのにコース紹介がクラッシュシーンとか
せめて凄いオーバーテイクとかにしろと
0112音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b64-sopm)2018/04/19(木) 22:04:34.17ID:eVTcuNrN0
レッドブルばかりPUのトラブル出るのって、
キチガイはいやがらせとか本気で言ってるけど、
燃料独自のやつ使ってる関係かね?
0115音速の名無しさん (ワッチョイ ff22-UHWn)2018/04/19(木) 22:08:39.56ID:gEe9BhvA0
ハロはマジやめて欲しい
ブサイクすぎる
見慣れるかと思ったが無理
0117音速の名無しさん (ワッチョイ 57a2-Nlus)2018/04/19(木) 22:22:31.81ID:m37YJHgE0
>>115
F-15戦闘機のキャノピーも手がけてるPPGエアロスペースが作った
インディーのあのスクリーンでいいのにね・・・
FIAとインディーは連絡取り合ってるそうだけど。
0120音速の名無しさん (ワッチョイ 8392-9jjH)2018/04/19(木) 22:31:20.52ID:Dk+d3IV+0
来年ライバルのPU使うかもしれないチームに最大限のサポートはしないでしょう
欧州のサッカーとか契約延長しない選手とかあからさまに待遇悪くなるしね
0121音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-IaZj)2018/04/19(木) 22:33:51.79ID:w4sGECF9p
ガスリーはプロスト好みのドライバーだからガスリーのレンタル移籍をちらつかせば
来年のルノーPU提供も安泰じゃない?
つまり今年の結果を見て動けれる赤牛の来年は凄そう
0123音速の名無しさん (スッップ Sdba-+b/b)2018/04/19(木) 23:02:47.42ID:fnHOssMud
しかしなんだ、グロのフェラーリNO2シートなんて話は遠い遠い昔の話だな
0125音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)2018/04/19(木) 23:15:53.63ID:igHJTf180
>>112
シャシーのせい
去年のマクラーレンと同じ
0127音速の名無しさん (ワッチョイ db54-fvqh)2018/04/19(木) 23:22:06.65ID:1LAk3Qup0
>>123
ハースにジョビナッツイ押し込めるからなきにしもあらず
0130音速の名無しさん (ワッチョイ 3b64-2WsW)2018/04/19(木) 23:52:23.74ID:yg2eOkqr0
レッドブルが勝ててるわけなので、実際言うほど差はないのかも知れない
不正オイル等々イカサマじみた影響の少ない今年は特に
0132音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-WX5d)2018/04/20(金) 00:01:45.52ID:zF5qzUuza
>>117
キャノピーだと汚れた場合の問題があるんだよな。
ピット時に剥がすやり方がベターだと思うが今の短いストップでそれやる時間あるかとも思うし。
F1はピットストップ早くし過ぎた。
0142音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-Mp6C)2018/04/20(金) 01:52:44.71ID:XZjlfeYM0
マクラーレン、金欠危機回避|F1|F1 EXPRESS トーチュウ
ホンダと決別してチームの運営資金不足に悩むマクラーレンが、
イタリアの酒造会社「マルティーニ・エ・ロッシ(マルティニ)」と
来季のスポンサー契約を結ぶことが19日、関係者への取材で明らかになった。
マルティニは5年間タイトルスポンサーを務めたウィリアムズとの契約を今.....
http://f1express.cnc.ne.jp/f1/index.php?cat_id=1&;teiko_id=293256

マルティニF1撤退とかいってたのに
まさかの残留〜マクラーレン移籍
0150音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-ey0r)2018/04/20(金) 02:05:46.21ID:98K1WDbw0
ヤードレー、マールボロ、TAG、ホンダ、ウエスト、ボーダフォン、サンタンデール…みんな他のチームから奪ったスポンサーだったな
0151音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-Mp6C)2018/04/20(金) 02:11:42.83ID:8PVoVNj60
>>149
ジョニーウォーカーとシャンドンは同じモエ・ヘネシー・ディアジオグループ傘下

>>
ウィリアムズは、ペトロブラス、マルティニと
大スポンサーをたてつづけにマクラーレンに奪われたな・・・
0153音速の名無しさん (ワッチョイ 8347-HDkP)2018/04/20(金) 02:13:12.76ID:upvpZUSe0
>>142
トーチュウ以外の所も載せたら信憑性出てくるな

仮に本当だとしてどのくらいの規模の契約になるんだろうな
やっぱりタイトルスポンサークラスなんだろうか
シャンドンは苦しい時期に付いてくれたスポンサーの中で一番大きなところだから
残って欲しいが難しいか
0159音速の名無しさん (ワッチョイ be04-/G6U)2018/04/20(金) 02:47:06.69ID:zTA4zXCY0
こんな感じ
      スポンサー         スポンサー
レッドブル   ←   マクラーレン   ←   ウィリアムズ
0162音速の名無しさん (ワッチョイWW dedc-xI9k)2018/04/20(金) 03:22:30.43ID:/ZSNtMya0
>>130
タイヤの違いで簡単にごぼう抜きできる程度の差ではあるな
普通の状態ではこううまく行かないのが残念なところ

ピットレーンの速度規制緩和は問題多い?
0163音速の名無しさん (ワッチョイ 4e49-9jjH)2018/04/20(金) 03:25:51.99ID:atAhGeQ60
マクラーレンはTAG、ホンダ、ニューエイや
ケケ、マンセル、クルサード、モントヤと
ウィリアムズから掻っ攫うのが好き。
ドライバーは疑問符だけどなw
0164音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-WX5d)2018/04/20(金) 03:51:42.60ID:AtkAQdUIa
>>154
パルマラートて今どうなってるのかな?
中田英寿が在籍してたパルマの親会社で最後は破産したよな。
んでダラーラとかバリラが金出してパルマの後継会社作って今はセリエB位まで戻って来たはず?
0165音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-WX5d)2018/04/20(金) 03:58:29.50ID:AtkAQdUIa
マルティニといえばミスターミナルディことピエルルイジマルティが好きなドライバーだったなぁ。流石にレースからは引退したのかな。タルキーニは頑張ってるけど。
当時の好きなドライバーは
1:ジョニー・ハーバート
2:マーティン・ブランドル
3:ピエル・ルイジ・マルティニでした。
一度はマルティニをフェラーリに乗せて欲しかった…
0166音速の名無しさん (ワッチョイ 4e49-9jjH)2018/04/20(金) 04:21:18.39ID:atAhGeQ60
マルティニはロータスのスポンサーしてる時は
社長がジム・クラークのファンだったから
ブリティッシュグリーンにしてたな。
0168音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)2018/04/20(金) 04:40:38.40ID:jUGuKVr3M
ウィリアムズはインドの前払いに反対してるのはこう言うこともあったのかもね
チームをたたむって言ってもパディ・ロウが買ってメルセデスのジュニアチームにするでしょ
0173音速の名無しさん (ワッチョイ 7665-Jtac)2018/04/20(金) 05:42:22.75ID:oUlJz2kK0
でもF1チームの拠点は、ほとんどイギリス
それにトップギアとか観てたらモータースポーツを普通に楽しむ文化がある
0176音速の名無しさん (ワッチョイ 8a47-iqNU)2018/04/20(金) 05:59:11.16ID:URA4cI+q0
年間数百億なんてお小遣いくらいの資本家はたくさんいるのにモータースポーツにポンとお金払ってくれる人がいないんだよな
AppleやAmazonはお金唸るほどあるんだからがスポンサーになれば良いのに
0177音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-wGau)2018/04/20(金) 05:59:36.15ID:HXZ0yGIL0
最強シャシー、最強ドライバー、最強PU、最強スポンサー
風が吹いてきたね、まさに鬼に金棒
マクラーレン復権まったなし、黄金時代が到来すると予言しておくね
これまでアロンソとマクラーレンをバカにしてきた連中は手首鍛えて震えて眠れ
0180音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-wGau)2018/04/20(金) 06:28:08.00ID:HXZ0yGIL0
スペインでベイルを脱ぐ究極のシャシー、WC連覇中の史上最強ドライバー、先日のGPで優勝したPU、歴史的タイトルスポンサー
時代を読めない奴はついてこれない、時に天才は孤独を味わうというのは経験してないと理解できないのかもな
0182音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-wGau)2018/04/20(金) 06:37:28.80ID:HXZ0yGIL0
テストではピンクタイム、枕営業、など自分よがりの上手い事言ってるだろ奴は息してる?
結果が全てなんだよ、マクラーレンに唯一欠けていたタイトルスポンサーを獲得という結果を
スペインでは前祝にアロンソ地元表彰台間違いなし
0184音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-wGau)2018/04/20(金) 06:50:32.82ID:HXZ0yGIL0
奇しくも俺のIDがジル
言うまでもなくマクラーレンでF1デビューをはたしたレジェンド
俺の予言も伝説となり歴史に残る
0185音速の名無しさん (スッップ Sdba-Zp7M)2018/04/20(金) 07:07:15.71ID:yE8jjusld
>>177
巨人が各チームの四番をかき集めた時の成績は?
0187音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-wGau)2018/04/20(金) 07:11:07.17ID:HXZ0yGIL0
百書かないと全部理解できないタイプの人かな? そのときの巨人の監督は?
一方マクラーレンには優秀なチームリーダーがいる、皆まで書かせるなよ恥ずかしい
0189音速の名無しさん (ワッチョイ 2bf5-Ujwa)2018/04/20(金) 07:18:59.39ID:+Kdo/iQz0
長嶋の文句いうな!
0190音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-wGau)2018/04/20(金) 07:19:53.06ID:HXZ0yGIL0
ロンのかつての功績は認めるが、奴こそがチームを私物化しようとした似非改革論者でチーム最大のガン
今、マクラーレンは膿を出し切って新生している
それに全盛期のロンがいなくても、人材は湧き出る泉の如く二の矢、三の矢が辣腕を揮っている
0196音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-wGau)2018/04/20(金) 07:28:37.80ID:HXZ0yGIL0
俺の文章のことか?
はなしにならない愚かさだね、論点をずらそうと必死な様が目に浮かぶ
変なのはお前さんだね、間違いない
人と話すときは気をつけろよ
0206音速の名無しさん (ガラプー KK06-OswE)2018/04/20(金) 07:50:02.30ID:JrTT52fdK
>>198 トロロッソってワークスチームがあるねに、金の無心にくるチームなんざ要らんでしょ。
前もそれで折り合いが合わなかくて決裂してるんだからね
0207音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-+Nwf)2018/04/20(金) 07:50:55.38ID:aPkX9mVGp
>>198
ウィリアムズに無償提供するわけないだろ
0209音速の名無しさん (ガラプー KK06-OswE)2018/04/20(金) 08:02:49.14ID:JrTT52fdK
>>208 ヒュンダイとホンダはHマークで法廷闘争してるんだぞ。
しかも、完全にヒュンダイの言い掛かりで、ホンダの圧勝で終わったんだよ。
その組み合わせは絶対に無いな!
0217音速の名無しさん (ワッチョイ 7604-9jjH)2018/04/20(金) 08:44:25.87ID:kD+PuJ+b0
>>108
あれ?昔の車載カメラの動画の方が今よりも脈動感があるように感じるのは何故だろう
迫力があってつい見入ってしまった
それにしても、あの状態でああやってファンに手を触れるモントーヤって意外と紳士だったのか
0218音速の名無しさん (ワッチョイ 5a7e-9jjH)2018/04/20(金) 08:47:34.03ID:hr8x5hbp0
あんなしょうもないぶつけ方された直後に観客に手振れるってすごいね
まあ内心はぶん殴りたい気持ちでいっぱいだろうけど
ハミルトンだったらたっぷり10分は降りてこないと思う
0221音速の名無しさん (ワッチョイ 5a7e-9jjH)2018/04/20(金) 09:03:18.68ID:hr8x5hbp0
さすがに今回のはねえ
あんな無茶な突進の仕方しなくても普通に抜けるのが明らかだったから
どっかおかしいんじゃない?と思われるのも無理はない
0227音速の名無しさん (ワッチョイ 9aa7-rcHW)2018/04/20(金) 09:34:17.33ID:BYb8USyT0
https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/Toro-Rosso-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-1fe86933-1159064.jpg
https://imgr3.auto-motor-und-sport.de/Toro-Rosso-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-fba6ad29-1159065.jpg
https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/Toro-Rosso-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-1a294ece-1159066.jpg
トロロッソ

https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/Renault-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-97057d16-1159071.jpg
https://imgr1.auto-motor-und-sport.de/Renault-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-ddefa02b-1159072.jpg
ルノー
0228音速の名無しさん (ワッチョイ 9aa7-rcHW)2018/04/20(金) 09:34:44.54ID:BYb8USyT0
https://imgr4.auto-motor-und-sport.de/Mercedes-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-7c83f3f6-1159074.jpg
https://imgr1.auto-motor-und-sport.de/Mercedes-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-882f0d84-1159073.jpg
メルセデス

https://imgr4.auto-motor-und-sport.de/Ferrari-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-c996164f-1159078.jpg
https://imgr3.auto-motor-und-sport.de/Ferrari-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-fde705c8-1159079.jpg
フェラーリ
0229音速の名無しさん (ワッチョイ 9aa7-rcHW)2018/04/20(金) 09:35:14.25ID:BYb8USyT0
https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/Red-Bull-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-18a00d58-1159082.jpg
レッドブル

https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/Red-Bull-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-5e4e3a89-1159084.jpg
https://imgr4.auto-motor-und-sport.de/Red-Bull-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-7d905288-1159085.jpg
ザウバー

https://imgr4.auto-motor-und-sport.de/Williams-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-c5c6edfa-1159086.jpg
https://imgr3.auto-motor-und-sport.de/Williams-Technik-GP-China-GP-Bahrain-F1-2018-fotoshowBig-6b4e0431-1159087.jpg
ウィリアムズ
0234音速の名無しさん (ブーイモ MM26-aHIJ)2018/04/20(金) 10:04:19.29ID:jEoGABC3M
トロロッソはバーレーンと同じだよな?
バーレーンの時点であれだけ絞れたから
中国でももっと絞れるんじゃね?とは思うけど
さすがに日数か予算が足りなかったか
0235音速の名無しさん (ワッチョイ 473f-9jjH)2018/04/20(金) 10:33:25.19ID:Bq1gDZTt0
サスペンションアームの取り付け位置を工夫することでラジエターへの空気の流れを良くする
ってやり方はあるけど
ラジエターへ空気多く流すためにサスペンションアームを湾曲させてしまうのは駄目なのかな?
『空力付加物』になって、可動不可になる?
それとも強度的な問題でやってないだけ?
0238音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-9jjH)2018/04/20(金) 10:47:31.82ID:lbnEyEMu0
リヤサスのアッパーアムの角度や形状が各チームで結構違うのが興味深い
0240音速の名無しさん (ワッチョイ b678-9jjH)2018/04/20(金) 10:52:27.78ID:P45D8jPE0
>>235
可動空力的付加物の規制って「動くことで気流を操作する」ものに対してだから
Aの位置からBの位置に「動くことで」それぞれの状態において
最適な気流を作る、とかでない限り大丈夫だと思うよ。

大昔だけどブレーキダクトとかが可動空力的付加物とみなされて
失格になったことがあった。要するに飛行機のラダー的な
効果があるってことで。あれはロータスだったかな?
0241音速の名無しさん (ワッチョイ 7353-Mp6C)2018/04/20(金) 11:12:58.58ID:laWHTT1E0
最近マッサン何してるんだろうなあと思ってたら
都バスのバス停の広告にマッサンがいたよ!

https://i.imgur.com/Cthk1yz.jpg

前からあったのかな?
正面から見るとそれほど頭の毛は重症に見えないね
てかこのメッセージみると死んだF1ドライバーと誤解されかなくもない...

マッサンの反対側みたらちょっと和んだ

https://i.imgur.com/m3JWNte.jpg
0246音速の名無しさん (ワッチョイ 473f-9jjH)2018/04/20(金) 11:24:29.84ID:Bq1gDZTt0
>>236
もっとこう前から見て凸みたいな大胆なサスアームあってもOKなのかな?と

>>237
ホントだ
リアサス結構曲がってる
丈夫となると、フロントアッパーアームを大きく口を開けた形状にしちゃうチームとか出てくるのかなぁ

>>240
>大昔だけどブレーキダクトとかが可動空力的付加物とみなされて
アクティブサス時代のキャメルロータスだったと思う
フジの放送最後に情報が流れたんじゃないかな
後から雑誌かなんかで見たけど、あれはアクティブサス(意図的に動かしてる)との合わせ技で駄目だったんじゃないかな
0253音速の名無しさん (ワッチョイ 9a95-Mp6C)2018/04/20(金) 12:05:57.46ID:CIcY/HC00
>>142
年18億とウィリアムズ時代と同額
シャンドンと入れ替わりと考えると
それほど大きな増収にはならないし
マルティカラーになったとしてもウィリアムズ程度かな
0263音速の名無しさん (ワッチョイ 8352-9jjH)2018/04/20(金) 12:18:43.68ID:S2Cy9hnW0
そういえばF3000初年度に入ってきたDFVにジャッキー・スチュワートが73年に使ってた個体があったという話が
このDFVも遡ればF1王者にたどり着いたりして
0265音速の名無しさん (ワッチョイ 473f-9jjH)2018/04/20(金) 12:22:21.04ID:Bq1gDZTt0
ロータス79のアンドレッティー号も1台か2台、日本に動体であるらしいからね
少なくとも一台は個人所有

>>261
ちんこノーズのF1に嫌気が差して、一番好きなロータス79のモデリングを気まぐれで始めたもの
リアサス周りの仕組みがよくわからなくて放置中
0271音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-9jjH)2018/04/20(金) 12:37:28.20ID:a3r0MGeJ0
ハミルトン:史上最年少ワールドチャンピオン
コバライネン:オーロラエキスプレス
キミ:逆襲のアイスマン
マッサ:悲運のブラジリアンヒーロー
アロンソ:若きレジェンド
ピケ:伝統王者の血統
ニコ:音速ディカプリオ
中嶋:宿命のサムライ
クビサ:東欧の異端児
ハイドフェルド:小さなマイスター
トゥルーリ:情熱のファンタジスタ
グロック:不屈のゲルマン魂
ブエミ:アルプスシンドバット
ブルデー:F1ハリーポッター
ベッテル:奇跡のワンダーボーイ
ウェバー:オーストラリアの英雄
スーティル:ザ レインマン
フィジケラ:インドF1夢先案内人
バトン:HONDAイズムの継承者
バリチェロ:鉄人
0272音速の名無しさん (スッップ Sdba-zTUo)2018/04/20(金) 12:47:08.48ID:lYLkRSqId
>>241
まっさん何してんのwwwww
0273音速の名無しさん (スッップ Sdba-zTUo)2018/04/20(金) 12:48:53.81ID:lYLkRSqId
>>271
カジキなんかカッコいいw
0275音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-mC67)2018/04/20(金) 12:51:06.47ID:F+zz5vQ+p
今日のニュース川井ちゃんが興奮しまくってリカルド
褒めまくるんだろうな。目に浮かんでキモいわ。
0281音速の名無しさん (ワッチョイ 3b41-E3Y/)2018/04/20(金) 13:04:51.49ID:NMpSJxW20
F1アゼルバイジャンGP

4月27日(金)
フリー走行1回目 18:00〜19:30 (現地時間 13:00〜14:30)
フリー走行2回目 22:00〜23:30 (現地時間 17:00〜18:30)

4月28日(土)
フリー走行3回目 19:00〜20:00 (現地時間 14:00〜15:00)
予選 22:00〜23:00 (現地時間 17:00〜18:00)

4月29日(日)
決勝 22:00〜 (現地時間 17:00〜)
0282音速の名無しさん (ワッチョイW 0e6b-m5QP)2018/04/20(金) 13:09:06.12ID:v9sIMg1n0
>>276
浪速の白い彗星
0289音速の名無しさん (ワッチョイ 4e49-9jjH)2018/04/20(金) 13:30:46.87ID:atAhGeQ60
映画のラッシュの撮影の時には
世界中から動態保存されてる1976年のマシンを掻き集めたそうな。
例えばタミヤ本社にあるP34なんかはエンジンは木製のダミーだから動かないので除外。
0291音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-C5hh)2018/04/20(金) 13:33:52.37ID:UjW4DG3Pp
テストの記事で思い出したけど、クビアトってフェラーリのテストドライバーだったな。

ライコネンが引退した後の後釜になる姿がイマイチ想像できないけど、ルクレールも頑張らないとクビアトに取られちゃうのかね。
だったらリカルド取った方が良いか。
0292音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa5-S9Qq)2018/04/20(金) 13:38:16.95ID:CF26SACw0
そういえば、ジャン・アレジはフェラーリの仕事は何かやってるの?
ジュリアーノが育成にいて、鈴鹿のファン感には数年前から親子で常連参加してるけど。
0294音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-iqNU)2018/04/20(金) 13:50:11.11ID:NYa4aS1ja
>>142
その記事のルイス・バスコンセロスって1年前↓こんなガセネタ書いてたし、どうなんだろ

リカルドが来季フェラーリ
http://f1express.cnc.ne.jp/f1/index.php?cat_id=1&;teiko_id=288075
> 2017/04/11
>【上海国際サーキット ペン=柴田久仁夫、ルイス・バスコンセロス】
> レッドブルに所属するダニエル・リカルド(27)=オーストラリア=がフェラーリと来季の契約を極秘に交わしたことが10日、
> 同チームの関係者への取材で明らかになった。契約期間は2020年までの3年間。
0296音速の名無しさん (ワッチョイ 4ecc-QgoH)2018/04/20(金) 14:00:23.50ID:/MkBvqFh0
>>146
本当に消えそうだな。
0298音速の名無しさん (ワッチョイ 5a7e-9jjH)2018/04/20(金) 14:05:08.97ID:hr8x5hbp0
クレア・ウィリアムズってなんかチームの役に立ってんの?
週末も腕組みしてぼーっと突っ立ってるだけだし
フランクが現場に顔出せなくなってあの娘だけになってから
ウィリアムズ傾き始めたような気がして仕方がない
0301音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-Rywk)2018/04/20(金) 14:17:01.78ID:04yo+ru50
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0304音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)2018/04/20(金) 14:25:22.70ID:wfKlabk50
予算無制限クラスと1億5000万ドルクラスのように分けるのが現実的かもね
もう実質的に分かれて、それぞれのクラスで競争しているようなものだしさ
0311音速の名無しさん (ワッチョイ 734b-B8Oq)2018/04/20(金) 15:03:47.13ID:KugXlWFy0
マルティーニの後釜にいまこそ日本企業が名乗り出る好機
DMGMORIやCASIOみたいにアピール出来る。
野球が全然ダメなヤクルトやサッカーが全然ダメなKYOCERAあたりどうw
0315音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/20(金) 15:25:52.48ID:Y6u1GODn0
>>311
日本では無料放送が終了しているから厳しいな
F1に広告出すって事は海外市場に向けての意味が大きいが
日本国内市場で全く広告効果が期待できないのに新たに参入は愚か

放映権のアジア包括契約期間が終了して
無料で日本語音声の録画見れるようになればまだ可能性はあるけど
テレビより広告効果は高くない

世界的に無料放送が減ってるらしいし
PUの音とメルセデスPU無双でファン減ってるんじゃないかな
これならレッドブルが勝っていた頃の方が良かった(競争的に)

京セラはサプライヤーとしてならともかくスポンサーは微妙だろ
F1はレッドブルのようなジュースとしては超高級品みたいなポジションの製品を持つ企業向き
日本国内向け重視で世界も睨みつつならフィギュアとかテニスに金出した方が良い
0316音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-iqNU)2018/04/20(金) 15:27:23.16ID:NYa4aS1ja
>>305
だね
いまマルティーニ関連はディーター・レンケン(F1政治面のベテラン記者、今年からRaceFans=旧F1Fanaticで書いてる)
が追ってるし、そのレンケンが近日中にこの件に触れないならガセだと思う…
0318音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)2018/04/20(金) 15:29:28.18ID:wfKlabk50
F1はスポンサー名が言うほど露出できているとは思えないな
チーム名の方が圧倒的に前面に出ている

メインスポンサーでも怪しいので、2番手3番手のスポンサーなんて、
さっぱりわからない
0325音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/20(金) 15:40:52.06ID:Y6u1GODn0
スポンサー、サプライヤー等で成功している(た)と感じるのは
レッドブル、ピレリ、ロレックス、ヴァージン、マルティーニ等々かな

ピレリは大成功と言っていいレベル
ミシュランやブリジストンほどの実力はなくても
トップレベルに供給できているんだからな
低性能だと騒がれたが元々その程度の実力しかないんだから
知名度上がっただけでも良いだろ
0326音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/20(金) 15:44:36.40ID:Y6u1GODn0
>>322
デニスの中華資本乗っ取り計画もあったし
これからは中華資本の時代かもな
上海GPはしっかり継続しているし投資しやすい環境はできてる
0328音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-IaZj)2018/04/20(金) 15:47:27.16ID:hqMPLGPXp
再びキャノンがスポンサーになればウィリアムズとしては黄金時代を彷彿させるカラーリングだから対外効果は抜群だけど
ロスマンズに変える時に拗れたって話だからなさそうか
0334音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/20(金) 15:53:56.71ID:Y6u1GODn0
>>327
戦争したらピレリはボコボコにやられるだろうし
単独供給で確かチームからお金まで貰ってるんだよね
ピレリのテレビCMとか見た事ないしF1見てなかったら一生なじみのないメーカーだったわ
結局ブリジストンか国内メーカーのタイヤしか買わないけどね
0336音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/20(金) 15:56:11.38ID:3vFXhkFo0
F-1は現生で用意してそれがバンバン飛んでいく問題があるから躊躇あるらしい
金持ちの巨額投資の中身はただの株式交換だったり投資目的の買収だったりするからな
スポンサー獲得も苦労する様になってるし予算はウナギ登りだしで慎重になってるとか
即手放したら恥も良いとこだし
球団とかと違って所有してる権益範囲もしょっぱいからな
ドル箱コースを持ってるチームとか野球やサッカーみたいな話じゃないし
0339音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/20(金) 15:59:14.83ID:Y6u1GODn0
F1のスポンサー=高額な名刺配れるくらいには実力のある企業

日本で言えばプロ野球の親会社みたいなもん
タイトルスポンサーはそれに近い位置づけな気がする
0340音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa5-S9Qq)2018/04/20(金) 15:59:35.56ID:CF26SACw0
だって、今のピレリの市販タイヤも日本に入ってきてるのは中華生産品がほとんどで、ボトムグレードはンコだろ。
中堅から上でやっとマシくらいだけど、それなら住友のファルケン買った方が何倍もマシだからなぁ。
0342音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/20(金) 16:02:19.88ID:Y6u1GODn0
>>336
野球もチームが放映権持ってたりする違いはあるが基本赤字のところ多くないか?
最近は単独採算性重視するようにはなったみたいだが
0348音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)2018/04/20(金) 16:13:50.64ID:MwnSHCxa0
サインツ「ルノーを愛している」
0349音速の名無しさん (ワッチョイ 4ecc-QgoH)2018/04/20(金) 16:18:21.03ID:/MkBvqFh0
>>250
HKSや昴は保管してるのかな?
0355音速の名無しさん (スププ Sdba-Rgt8)2018/04/20(金) 17:23:44.23ID:cjIwWrhPd
>>342
そこら辺は親会社のさじ加減だからな
儲けようと思えば儲けられるが微妙な赤字なら受け入れられるみたいな感じで余裕がある
F-1はチームに大きな利権がついてる訳じゃないし参加する時点でローコストとか難しいし予測もつけにくいんだよな
0362音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-OfkX)2018/04/20(金) 18:16:32.59ID:GwfMwvy4M
どういうことかな?

-------
レッドブル・レーシングとの交渉の進捗について質問された田辺豊治は「今シーズン、そして、トロロッソとのテクニカルパートナーシップに集中しています」と Auto Hebdo にコメント。
「それ以外に関しては、ホンダのトップマネジメントが決定します」
0363音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)2018/04/20(金) 18:16:47.38ID:wfKlabk50
>>342
以前は地上波という別枠で儲けて球団は赤字にするでよっかった
税制優遇あって親の経費、つまり親が黒字なら節税にまでなって美味しい
でも地上波の時代ではなくなったし不景気の時はしんどい
なおかつ新規参入の新興企業が親になると球団単独黒字になってもらわないと困る

そこでアメリカのボールパークを参考に球団経営するところが出てきて
これ異様に儲かるんじゃね?となってきて、税制優遇で胡坐をかいてましたわになってきた
ただし、それ本当なの?、税制で楽して、なにも努力しない状態のままでいいわという球団あるけどね
0367音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa5-S9Qq)2018/04/20(金) 18:21:34.33ID:CF26SACw0
交渉事は本社サイドがやるから、レース部門の現場が話す内容ではないという事だな。
決まったらレース部門の人間が増員されるだろうけど、その辺りは決定事項に従うだけだわな。
0370音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)2018/04/20(金) 18:23:32.50ID:wfKlabk50
>>345
ピレリが低性能なものしか作れないからね
逆に興行的には面白くなる状態

チームが満足するものを作ると波乱がなくなっていくわけで
要求に応えられないほうがいいw
0375音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)2018/04/20(金) 18:29:19.24ID:wfKlabk50
>>368
いや漏らしたとか、そんな内容はどこにもないぞ
それ読み間違えてる

レースの現場はレースの担当なので、交渉とかしないよ
現在の我々はトロロッソとの仕事に集中

質問されても分からないので交渉担当に聞いてくれるかな?というだけのこと
0377音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)2018/04/20(金) 18:31:34.98ID:Km2+1PGz0
>>374
そもそもがパフォーマンスを見極めるためにジュニアチームに供給させてるんだから
上同士で話し合ってるのは当然のことかと
ただその中身や状況については現場は知るよしも無いと
つまりは現場ではレッドブル本体とかそういうことは一切意識せず
トロロッソと純粋にレースのために全力を尽くしますと言ってるだけ
0378音速の名無しさん (ワッチョイ 4ecc-QgoH)2018/04/20(金) 18:31:36.49ID:/MkBvqFh0
低性能な物しか作れないのか、注文通りの物を作ってるのか、見てる方には分からないからPIがF1参戦による恩恵があるのか疑問だ。

>>368
記事は多くに読まれるように面白可笑しく書くし、当事者同士の合意や正式発表があるまで分からないよ。
本田だって、瀞じゃなくSauberとの話があったくらいだしな。
0386音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)2018/04/20(金) 18:39:51.79ID:wfKlabk50
車のディーラーで、XYZ社の部品納入の質問をしたら
製造部門や本社で聞くのがいいですよみたいなもの

これを受けてXYZ社と交渉をしているようです
回答してくれましたは脳内変換しすぎ
0393音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)2018/04/20(金) 18:46:03.84ID:wfKlabk50
>>388
つまりホンダはWEC参戦あるってこと?
そういう交渉もしてないわけないよね
冗談やトークレベルでは、どこかで話はあるだろう
憶測を入れたら、なんでもありにできるよ

いやそれは絶対ないと反論するかもしれないけど
つまり、それは都合よく主観で判断しているだけってことですわ
0394音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-mheP)2018/04/20(金) 18:46:17.74ID:sJciIK5R0
>>389
そういう感じかもしれないが、単に話し合いの進み具合について
認識に差があるだけかもよ

「来季はお宅のPU採用しようと思ってるんだけど」
「そうですか」
「それって可能?」
「可能ですよ」
「条件はどんな感じです?」
「おいうらぽいうあらじぇk;あlkjふじこ」
0395音速の名無しさん (ワッチョイ 4ecc-QgoH)2018/04/20(金) 18:50:01.51ID:/MkBvqFh0
本田が交渉というよりは、赤べこの返答待ちと思うが。
赤べこが来年のPUを本田にするとしても、Renault PUで今年は戦う以上、嫌がらせが怖くて早期に発表出来ないだろ。
0398音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/20(金) 18:55:27.69ID:3vFXhkFo0
そんなもんレッドブルの都合なんだからホンダに聞かれても知らんわウェルカムではあるけどな
としか答え様ないだろう
ホンダが出来ることは一年か二年延期するかどうか
0399音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-OfkX)2018/04/20(金) 19:02:31.30ID:GwfMwvy4M
>397と>>398見てなんとなく分かったわ
ホンダファンは「交渉してるに決まってんだろうがボケ」
非ホンダファンは「ホンダはレッドブル様の採用待つ立場だろボケ」
0400音速の名無しさん (ワッチョイ b678-9jjH)2018/04/20(金) 19:02:39.56ID:P45D8jPE0
長年F1見てたらドライバー市場にしろエンジン供給にしろ
結局蓋を開けるまではなにも信じられないという結論に至る。

そこを弁えたうえでワーワーやるのは楽しいけどね。
「僕には契約がある」とか言い出したらワクテカが止まらないとかw
0401音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-mheP)2018/04/20(金) 19:04:42.96ID:sJciIK5R0
>>399
そりゃちょっと認識が違うな
RBがあんだけコメントしまくって久しいのに、一切話し合いがないとか思ってるとしたら
そいつはただのバカだよ
0403音速の名無しさん (スッップ Sdba-DiPX)2018/04/20(金) 19:09:17.39ID:noclqnGpd
大掴みに「トロロッソ・ホンダ以外はノーコメント」でしょ。
利害関係多過ぎるから色々と突く無謀は犯したくもあるまい。
0405音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/20(金) 19:12:17.22ID:3vFXhkFo0
>>399
交渉自体はしてるだろ
でもそれはマスコミや外野が騒いでる内容ではなく契約する場合の条件とか今後の目標の擦り合わせやどういうパートナーシップを結んでいくのかとかで今すぐどうするかはレッドブルですら時期尚早な話
パートナーシップも開発に絡んでいけるのかでワークスになるという訳ではない可能性も高い
0406音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/20(金) 19:15:02.61ID:3vFXhkFo0
ホンダ側の受け入れ準備や双方の条件が整わないとレッドブル内で変えるかどうかという相談も始まらないのだからして
蹴られる移籍とかはないからな
後はレッドブルがどういう結論を出すかだよ
0407音速の名無しさん (ワッチョイ 4ecc-QgoH)2018/04/20(金) 19:15:47.56ID:/MkBvqFh0
赤べこは好きだが、四連覇を一緒に達成したRenaultに対しての態度がね。
そりゃ、四連覇した時も直線は遅い等いろいろあったけどさ…。
来年、本田PUを採用するとして、どれほどの要求をするか、どれほどの成果を求めるかを考えたら、特に本田ファンでない俺ですらゲンナリする。
赤べこの最高のシャーシに載せればとの思いは理解出来るが、落ち着いて瀞で熟成して長期的視野でやった方がいいのでは?
まぐれとはいえ、瀞で4位…俺は赤べこに載せて4位よりは印象に残ったと思う。

>>396
以前から水面下で高度な交渉はやったでしょう。
ただ、記者が面白可笑しく書く記事は信憑性が皆無だし、今現在は本田からPUを来年から載せろとの意思よりは、赤べこの方針が決まらないとな。
0410音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-mheP)2018/04/20(金) 19:24:07.36ID:sJciIK5R0
ウィリアムズ「お宅のPU採用しようと思ってるんだけど、上の人とアポ取りたいんだけど」
ホンダ現場「はい」
ホンダ現場「興味ないそうです」

終了
こんな交渉もあった
0411音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)2018/04/20(金) 19:26:21.35ID:Km2+1PGz0
>>389
ごめん、ようやく理解できた
レッドブルが来期PUをスイッチすることを決定した上で、その内容について交渉してると思ったって事ね

ここでみんなが言ってる交渉ってのは来期積むかどうかも含めた交渉のことを言ってると思う
それがどの程度進んでいるかは誰にもわからないんじゃ無いかな?
それこそその記事の田辺TDにも
0416音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-Mp6C)2018/04/20(金) 19:30:52.44ID:3gsVem9r0
ホンダの2チーム供給(=レッドブルへの供給)については
ホンダの山本部長が
「役員レベルまでは進んでいないが、
 今月(4月)に入って2チーム供給に関する協議を開始してる。
 5月末か6月までに話は固まると思う」
ってコメントしてたりする
0423音速の名無しさん (スッップ Sdba-DiPX)2018/04/20(金) 19:40:21.68ID:noclqnGpd
果たして5月15日にレッドブルは何と答えるのかねぇ。
逆に、トロロッソとマクラーレンのPU交換という前例に賭けてたりするのかな、ホーナーは…。だとすると9月まで様子見というのは案外実現可能な話だけど。
0427音速の名無しさん (ブーイモ MMff-C5hh)2018/04/20(金) 19:48:52.06ID:VqVYnwmAM
>>423
現時点でホンダを積むっていう結論は出せんだろ。
ルノーで優勝して、一応大幅にパワーアップするとも言ってるんだから。
実際パワーアップするならわざわざエンジン載せかえるよりルノー継続した方が良い。

あとは、2021年から新たにエンジン供給メーカーが増えるかどうかだろうな。
ポルシェなのかアウディなのかわからんけど、噂される会社が参入するならルノーやめてもホンダよりそっちを取るんじゃないかと。
レッドブルはオーストリアの会社だから。
0428音速の名無しさん (ワッチョイ 5747-9jjH)2018/04/20(金) 19:51:05.93ID:sYMSX+Al0
決定期限延長させる気満々だがルノーがどう出るかな
現時点で来年のPU予測は難しいね
ルノー切るとホンダの他に乗せられるメーカーが無くなるので失敗したら大事なんだよな
色々修羅場になる
0431音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-OfkX)2018/04/20(金) 19:56:06.68ID:GwfMwvy4M
>>428
2021年のレギュ変更があるから、ホンダでコケても
二年後のPU再変更含め立て直しの余地はあるよ

レッドブルにとって繋ぎの2年間でホンダがパフォーマンスを
見せて21年以降の採用を目指すということじゃないかな
0432音速の名無しさん (ワッチョイWW dedc-xI9k)2018/04/20(金) 19:56:46.47ID:/ZSNtMya0
>>426
初のワークス設計でウキウキのトロにその仕打ちは酷すぎる
それなら設計図も交換してやれw

ニューイが現場から一歩引いたのもしかして
なーんて
0436音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-tXOV)2018/04/20(金) 20:02:12.38ID:iFMVC1rHa
他チームからスポンサーを引き抜くってジャイアンツが他チームから実績のある外国人選手しか引っ張ってこないのと被ってダサく見える。
0438音速の名無しさん (ワッチョイ 4ecc-QgoH)2018/04/20(金) 20:04:30.78ID:/MkBvqFh0
Aston Martinの市販車に本田E/Gを載せるもの良し、豊田iQのCYGNETが誕生したようにFitを差し出すのも良し、いろいろと手が…。
0440音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-OfkX)2018/04/20(金) 20:05:53.78ID:GwfMwvy4M
>>435
そう単純にいくかだよね、あのレッドブルに

レース屋じゃないレッドブルはブランドが命だから、
アストンとタグホイヤーをないがしろにはせんと思う、
という不安
0445音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-9jjH)2018/04/20(金) 20:14:28.97ID:S19yofRQ0
いまのアストンマーチンはメルセデスの資本も入ってるからホンダとアストンマーチンの2社問題だけじゃなく
メルセデスの容認も必要、結構面倒なのよね
0447音速の名無しさん (アウアウアー Sa06-qMIe)2018/04/20(金) 20:16:10.14ID:mzjain63a
つーかカスタマーチームなんだから、契約更新にあたって
他のサプライヤーと話をするのは当然だろ
ウィリアムズにしてもメルセデス育成いれてるわけじゃないし、
安いならホンダを選ぶ可能性もある
0449音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)2018/04/20(金) 20:26:47.66ID:Km2+1PGz0
>>413
情報は一切出てない感じでよくわからないけど
レッドブルとしてはルノーとの関係もあるし来期の構想を考えれば
5月くらいにははっきりとした結論出したいだろうね
ただ確定してもいつ公表されるかわからないけど…

川井が言うにはこういった情報はF1村内にはどうしてもこぼれ落ちてくるらしい
そしてマジネタにはまず箝口令がしかれるそうで、その場合専門ジャーナリスト達はそれを厳守するとか
つまり川井がホンダとレッドブルの来期の話について語らなくなったら結論がでたものと考えていいかも
0450音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-+Nwf)2018/04/20(金) 20:26:58.40ID:OelGoB7np
>>437
普通に断って社長までいかないだろうな
0453音速の名無しさん (スプッッ Sd5a-XQR2)2018/04/20(金) 20:32:24.96ID:VpYoHeYDd
>>447
ウィリアムズは昨年資金援助目当てで打診してきたから印象悪いってさ
0454音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)2018/04/20(金) 20:32:37.58ID:Km2+1PGz0
しかしアストンマーチンはホンダPUにバッヂ貼りたがるのかな?
例えばホンダがウィリアムズの冠スポンサーになってメルセデスのPUにホンダバッヂ貼ったらファンはどんな評価するだろうか?
ルノーと日産みたいに同じグループ内とかならともかく、全く関係のないホンダの製品に
お金払って自社のエンブレムつけるとか何の得もないような
しかも言っちゃ悪いけどホンダPUは現状最下位なわけで
0457音速の名無しさん (スプッッ Sd5a-4qY6)2018/04/20(金) 20:34:25.41ID:jhMDMUaCd
Do or die
0462音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)2018/04/20(金) 20:42:24.37ID:MwnSHCxa0
アストンマーチンはただのタイトルスポンサーだべ?
0465音速の名無しさん (ワッチョイ ff22-UHWn)2018/04/20(金) 20:45:55.89ID:HQaqUWRM0
今のホンダの開発モードからして
来年レッドブルホンダならいきなり表彰台アリかもしれん
0468音速の名無しさん (ワッチョイ ff22-UHWn)2018/04/20(金) 20:48:29.22ID:HQaqUWRM0
皆ちょいちょい忘れるけど
ルノーワークスという存在があってだな
レッドブルがワークス体制を欲する限り
PUに大差ないならホンダの方にアドバンテージがあるんだわこれが
0471音速の名無しさん (ワッチョイ 4ecc-QgoH)2018/04/20(金) 20:51:40.48ID:/MkBvqFh0
Aston Martinは、21年の条件しだいではPU供給だったか。
自社製造か委託かは知らないが、どこまでF1に関わるのだろうか?
21年か…Williamsや印度は居るのかな。
0474音速の名無しさん (ワッチョイ b654-B8Oq)2018/04/20(金) 20:59:09.05ID:UP+roUAB0
>>443
ラッキーストライク・レイナード・ブリティッシュ・アメリカン・レーシング・BAR・ホンダ

は長ったらしい名前のチーム名だったな
0478音速の名無しさん (ワッチョイW b32f-yzSc)2018/04/20(金) 21:04:06.83ID:PMHpLd0s0
>>468
アドバンテージと言うより可能性じゃない?今のところは
Red Bullがそんな失敗込みの賭けをしそうには今のところ思わないな(個人の感想です)
0479音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e32-3/uv)2018/04/20(金) 21:06:31.91ID:ViWflY+K0
            /◆、
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    彡ノノハミ/  `◆◆◆
     (´・ω・∩     `◆'
     (つ/ /
     し--J
0482音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-IaZj)2018/04/20(金) 21:12:20.99ID:hqMPLGPXp
ルノーかベンツあたりが買い取ってトロロのようなジュニアチームにするならまだ何とか…

特にウィリアムズルノーのブランドはマクホンほど失墜してないし
0483音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-2YhV)2018/04/20(金) 21:13:48.68ID:JmJpmfiv0
ウェリアムズはポンコツでもさほど驚かん
マクラーレンが中堅に落ち着いたら速攻終わりそうな気がするわ
今やブランドの看板を支える何物もない
0484音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)2018/04/20(金) 21:21:57.58ID:jUGuKVr3M
>>328
キャノンは昔からのスポンサーで5億くらいでタイトルスポンサーやれてたけど
何も説明されずに次年から増額を提示されたのでキャノンが継続しなかったらしいね
ウィリアムズとしてはロスマンズを受けるつもりだったからどーでもよくて
キャノン的には額云々よりも不義理が面白くなかったんだろう
当時は2年連続でタイトル取ってるし5億は安いので説明してくれれば受け入れたと思うんだけどね
0487音速の名無しさん (ワッチョイ ff22-UHWn)2018/04/20(金) 21:28:09.52ID:HQaqUWRM0
>>481
悲哀やな
0489音速の名無しさん (ワッチョイ 7604-9jjH)2018/04/20(金) 21:28:31.25ID:kD+PuJ+b0
レッドブルはルノーと同額払うつもりでホンダを選択肢に入れてるのかな?
それとも「オイ、無料だろ?いいメーカーと契約交わせるまでの間、しばらく使ってやるよ」ぐらいのつもりかな?
0493音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-2YhV)2018/04/20(金) 21:36:57.26ID:JmJpmfiv0
ホンダからしたらすっとぼけた傲慢かまされるほうが気楽なような
レッドブルにきっちり筋を通されたほうが怖いような気がするわ
0495音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-ZG8/)2018/04/20(金) 21:37:28.74ID:eoL92e4Da
>>486
畳めない状況というのは事業継続を望む株主がいるということだから、辞職して後任に後を継げばいいんじゃね?
辞める自由は誰にでもあるわけだし
0496音速の名無しさん (ワッチョイWW 7353-S9Sj)2018/04/20(金) 21:37:50.47ID:laWHTT1E0
F1GPニュースでも言ってたけどハミルトン入れなかったのはコースで抜けないと思ったのと新品のイエローソフトがなかったからと言うのがコンセンサスかな

ライコネンを入れなかったのはイミフだけど。
0497音速の名無しさん (ワッチョイWW 9a2f-tXOV)2018/04/20(金) 21:41:59.51ID:OOfc5ULn0
ホンダはウィリアムズを嫌ってるだろう。
第2期では使途不明の請求書がホンダに送られてきたことがあったくらいで、ホンダをATMと勘違いしてた前科がある。
0500音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)2018/04/20(金) 21:45:03.98ID:jUGuKVr3M
>>448
タグホイヤーがバッジスポンサー下りるだけじゃないの
契約額減らすか同額ならどこかリアウィングにでかくスペースとるとかね
あとタグホイヤーが先に契約したとはいえ2021年からのエンジン云々があるから
本当はレッドブル・アストンマーチンが妥当な名前だと思うよ

付け加えるならアストンマーチンにはF1のエンジンを作れないと思う
0501音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-Ujwa)2018/04/20(金) 21:45:08.10ID:GfuSW87ia
レッドブルって漫画ゴラクの「白竜」みたいな存在なんだよなあ。
味方になってくれたら頼もしいのは確かなんだけど・・・
なんかただでは済まないっていいますか・・・ホンダが心配ですわ/(^o^)\
0502音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/20(金) 21:49:44.86ID:3vFXhkFo0
>>407
ルノーは優勝できるのは俺のPUがすごいからでレッドブルは大したことないという姿勢を貫いてるし問題がおこったらレッドブルのせいとすぐに叫ぶからあかんねん
しかもやる気がなくてパーツ作ってないからとか普通に言ってくる
頼んでないのに95%作り替えたとかも突然言い出すヤメロ状態
なのでもう二年以上前からレッドブルはブチキレてる
0504音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)2018/04/20(金) 21:50:52.15ID:l7f5gbzZ0
ウィリアムズもマクラーレンもワークス待遇とメインスポンサーのどちらかが欠けてたらタイトルとれるチームではない
最近のレッドブルが異常なだけでメーカー系以外のチームは厳しい世の中だわな
0506音速の名無しさん (ワッチョイW ba30-fGFc)2018/04/20(金) 21:51:14.83ID:sD3KavVn0
RBの優勝はSCのタイミングがおかしかっただけだよね?
さっき見直して改めて思ったわ。不公平過ぎるw
0517音速の名無しさん (ワッチョイWW b64b-6RAc)2018/04/20(金) 22:01:06.26ID:l3U9V96C0
>>514
ルノーとの契約期間考慮して他とも契約してるから。
ホンダと契約する可能性があるからアストンマーチンとの契約おそらく
1年なんじゃないの。
0518音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)2018/04/20(金) 22:03:10.14ID:l7f5gbzZ0
金がない金がないと文句を言ってる割には
本当に金がないインドが前給申請しただけで文句を言う

ウィリアムズはホントに節操がないというか女々しいというか
0520音速の名無しさん (ワッチョイWW b66b-N0RW)2018/04/20(金) 22:04:41.40ID:aFpKDpnT0
ホンダの次にアップデートPUの出来次第で、レッドブルホンダが誕生するのか決まるのか
ホンダにとっては勝負所やな(´・ω・`)
0522音速の名無しさん (ワッチョイWW b64b-6RAc)2018/04/20(金) 22:06:30.60ID:l3U9V96C0
>>519
それは市販車の話でしょ。F1でも2021年からPU供給の話あるんだから
関係切れるわけではないけど、タイトルスポンサーの契約期間が単年
みたいだよね。複数年という報道見た事ない。
0524音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)2018/04/20(金) 22:07:09.29ID:lEnUVKDb0
>>514
アストンマーチンは2021年から参戦予定なのはほとんど決定みたいなものだから
レッドブルがPUをいきなりアストンマーチンを採用するはずも無い。
ルノーにしろホンダにしろ使うとなればかぶってしまうことになるから継続できないって事なのでは。と、わりとあてずっぽうだけど
0527音速の名無しさん (ワッチョイWW b64b-6RAc)2018/04/20(金) 22:11:50.17ID:l3U9V96C0
>>525
ホンダPU載せる上で都合悪いのなら理由になるだろ。
ホンダもアストンマーチンもアストンマーチンレッドブルホンダで
いいのなら継続もあるだろうけど。
0529音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b64-OfkX)2018/04/20(金) 22:13:41.41ID:LR7qo0d40
タグホイヤーとアストンは先月専用モデルのクロノグラフ出して関係良好だしな

レッドブルも21年のPU選択をアストンとホンダから「選ぶ立場」になれるように
アストンブランドとホンダPUを両方囲い込む戦略は考えられるって話

全く気にくわないけどありうる
0531音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/20(金) 22:14:07.41ID:3vFXhkFo0
スポンサーにも大人の事情というものがあってだな
マクラーレンが敬遠される理由のひとつにもロンデニスに酷い仕打ちをしたってのもあるし
ロンデニスは顔が広いしファンも多いからな
ロンデニスが言うから金を出してる連中も居たわけで
去年まではホンダのせいでスポンサーつかないとか言い訳してたけど、スポンサーは関係悪化とかもよく見てるから
0535音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-9jjH)2018/04/20(金) 22:17:12.17ID:g8f3BQy50
ごく簡単な思考実験すればアストンマーチン・レッドブル・タグホイヤーでしか落としどころないとわかる
いまタグホイヤー名でも世界中ルノーだって知ってるし、来年はホンダと周知するからそれでいいと思うよ
0536音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b64-OfkX)2018/04/20(金) 22:18:43.74ID:LR7qo0d40
>>527
金で解決、はレッドブル側にも言えるのが厄介
むしろレッドブルがPU代値上げしてやるからバッジ供給で我慢しろ
そしてパフォーマンスの良いPUを出せ、と言うとやらしい

ホンダは席を立って断れよな
0538音速の名無しさん (ワッチョイ b394-9jjH)2018/04/20(金) 22:21:53.54ID:RkVOZaqJ0
>>532
ルノーとしては去年みたいにランキングにオイタの下心もあるか
ただ今年混戦気味のままシリーズが進めばレッドブルとしては
今より難しい決断になるのかもしれんね
今年を捨てて再来年を取るのがいいのか分からなくなったりして
0543音速の名無しさん (ワッチョイ b7fb-9jjH)2018/04/20(金) 22:35:21.91ID:9toF0wgL0
来年もルノーなんだろうけどどのみちアストンマーチンは残すんだろうし仮にホンダになったとしてもバッジはTAGホイヤーのままの予感
0544音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b64-OfkX)2018/04/20(金) 22:36:27.88ID:LR7qo0d40
>>535
もしホンダがただ技術的な目的(+人材育成も)で参戦してるなら
ホンダロゴにはこだわらず最強のシャシーと手を組むはず

宣伝もブランド向上も、ってのがな
0545音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)2018/04/20(金) 22:37:08.04ID:MwnSHCxa0
>>532
5月すぎたらサインツ貰うからね
0549音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b64-OfkX)2018/04/20(金) 22:50:21.42ID:LR7qo0d40
PU屋は大人しくPUだけ供給してろという悪役キャラ
なのにシャシーが速いという厄介なレッドブル

例えホンダがレッドブルチームごと買収しても
消化てきずに腹壊すんだろうな
0552音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/20(金) 22:51:37.27ID:3vFXhkFo0
>>547
ルノーが言い張ってるだけなんで特例はいくらでもあるんだけどね
トロロッソとレッドブルの入れ換えとか
ルノーは焦ってるので早くレッドブルに断念させたい
0553音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-2WsW)2018/04/20(金) 22:57:15.55ID:qvk7C06E0
>>265
もしかしたら、その個人所有の人は趣味の時計仲間かもしれないw

>>289
配線とかパイピングも全部されているのにまさか木製だったとは
少し前にオーバーホールしたとか何とか
0554音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)2018/04/20(金) 23:04:53.03ID:MwnSHCxa0
で、結局ルノーはレッドブルにPU供給したいの?したくないの?
0555音速の名無しさん (ワッチョイ 8392-9jjH)2018/04/20(金) 23:06:46.36ID:etf9VDQX0
ルノーはどっちでもいいだろ来年の計画があるからさっさと決めてくれってところでしょ
レッドブルは天秤にかけたいだろうけど
0557音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-U8AD)2018/04/20(金) 23:12:06.84ID:8hGUq19w0
ホンダが壊れずに進化できるか見たいんだろうな。来年から変えれば2年あるけど、
もう1年待つと1年勝負でまたレギュレーション変わっちゃうし
0559音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)2018/04/20(金) 23:13:55.19ID:jUGuKVr3M
ルノーの本心としてレッドブルへの供給は嫌じゃないと思うけどな
・テストおよびレース、フリー、予選などでのマイレージが稼げなくなる
・開発費が分散できない
・レッドブルはいいベンチマークになる
上記の3つが理由だけど
ホンダは今後も1チーム供給なら
よっぽどアクロバティックなことしないとビリ確定なわけで
ホンダはブービーメーカーにして放置した方がルノーとしては都合がいい
0562音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)2018/04/20(金) 23:27:28.35ID:jUGuKVr3M
あとレッドブルとホンダについては良かったら来期から載せるくらいで進んでないかと

このスレを見てれば分かるけどトロの結果で一喜一憂してるよね
レッドブルとホンダのトップがレースごとに顔つき合わせて一喜一憂してるとも思えないから
当然レッドブルはトロホンの結果は見てるわけで知ってるけど
たった1レースで将来を決めるようなバカなことはしないだろう
要するに新バージョンも投入されていない今話しても意味がないってこと
0563音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-U8AD)2018/04/20(金) 23:28:56.33ID:8hGUq19w0
7レース1PUができるのか見ないとな 去年までひとり10基以上食べ放題だったわけだし
それではチャンピオンチップスは戦えん
0564音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-AesP)2018/04/20(金) 23:35:44.89ID:RJP6U1zya
レッドブルがメルセデスのエンジン前提の車作れば最強なんだろうか
0566音速の名無しさん (ワッチョイ 4e4e-rcHW)2018/04/20(金) 23:53:06.90ID:uGQUmG5q0
ルノーはワークスとしてトップ3と同等なチームにしたいわけで、それが
優先事項で、レッドブルの事はどーでもいいぐらいでは。
ホンダの方は名門ブランドには言いなりなミーハーなので、
マクラーレンの時みたいに奴隷契約させられるのではないかと心配。
実力足りないわけで、そこをつかれて、またむしられる気がする。
0567音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-U8AD)2018/04/20(金) 23:53:51.68ID:8hGUq19w0
レッドブルもルノーにかぎらず、メーカーからの印象が悪いからなぁ
単純にワークスがやられるとかそういう話じゃなく敵を作りまくってる
0568音速の名無しさん (ワッチョイW 471c-IaZj)2018/04/20(金) 23:58:57.58ID:dNo2/TI30
もうニューウェイがホンダ前提のシャーシを作り始めてるでしょ
仮にホンダ不採用でボツになっても極秘裏でトロ・ロッソに渡せばムダにはならないし
0570音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/21(土) 00:02:39.53ID:WZlfjbT40
>>555
ルノーはレッドブルを理由に自社を褒め称えてる
レッドブルが抜けると不味い
万が一ホンダで優勝とかされたら冗談ではない
今年マクラーレンが色々と突っ込まれたのを見て余計にうるさくなった
0573音速の名無しさん (ワッチョイW e3b8-Bf+8)2018/04/21(土) 00:25:10.12ID:7ie/maa20
ハミちんってアーセナルサポなんだっけ
0574音速の名無しさん (ワッチョイ 4e49-9jjH)2018/04/21(土) 00:28:26.94ID:zCgmecR00
レッドブルがルノーと一度手切れした2015年に
当時ぶっ壊れまくってたホンダと契約しようとしたら
37億円を要求されて、ご破算になったから
エンジンのパフォーマンスは拘ってないんじゃね
0575音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-4KUa)2018/04/21(土) 00:33:29.36ID:WPcHmcxoa
1人か2人ぐらい、メルセデスやフェラーリにぶつけてPU交換させるようなことしないかな〜
規定以上になって文句出ればレギュ変わるだろ
0581音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-WX5d)2018/04/21(土) 01:09:27.94ID:CLGZ7FSDa
ウィリアムズてフォーミュラEのバッテリー供給もマクラーレンに取られて
マルティニまでマクラーレンに鞍替えなんてのが実際に起きたら堪らんだろうな
>>579
世界王者になったのはルノー時代だけだし悪い印象は無いんじゃね?
0586音速の名無しさん (ワッチョイW e3b8-C5hh)2018/04/21(土) 01:32:42.15ID:SJcOSldP0
>>576
リカルド次第だろ。
リカルド抜けたら多分レッドブル入り。

リカルド残留ならルノーに完全移籍もあるかもね。ルノーはそれを望んでるわけだし。
0588音速の名無しさん (ワッチョイ 1ada-Mp6C)2018/04/21(土) 01:37:49.67ID:y9tyxIeU0
RBがルノーともめた時に

RB→もうルノーは嫌だが選択肢が無い。ルノー乗せるけどTAGホイヤーバッヂつけて勝ってもルノーの名がでない。
ルノー→RBともう組みたくない。ワークスでやる。可哀そうだからPUやるが今回の契約でもう終わりね。

って話だと思ってたが、今の流れではRBが望めばルノーは契約するのか?
0589音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-Mba7)2018/04/21(土) 01:39:02.38ID:lhWQfLHe0
豚「ルノーを上回るとアロンソが残留するって言い出すぞ」
0590音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-Mba7)2018/04/21(土) 01:39:02.51ID:lhWQfLHe0
豚「ルノーを上回るとアロンソが残留するって言い出すぞ」
0591音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-Mba7)2018/04/21(土) 01:39:02.90ID:lhWQfLHe0
豚「ルノーを上回るとアロンソが残留するって言い出すぞ」
0595音速の名無しさん (スップ Sd5a-zTUo)2018/04/21(土) 01:49:30.43ID:g4z7icCld
>>588
勝てるのがRBしかないから、出来れば残って欲しいんじゃね
ホンダにうつって勝たれようものなら目も当てられない
0596音速の名無しさん (ワッチョイW e3b8-C5hh)2018/04/21(土) 01:50:50.15ID:SJcOSldP0
>>588
コメントだけ追えばそうだな。
現時点ではルノーエンジンで優勝できるのレッドブルしかないわけだし。
ワークスはそこまでじゃない、カスタマーも優勝できないってなるとカルロスゴーンが撤退するって言い出すかもしれないし。
0597音速の名無しさん (ワッチョイW 2314-m5QP)2018/04/21(土) 01:51:44.57ID:1G0d5OJL0
>>594
それはお前がニワカだからだよ
0606音速の名無しさん (ワッチョイWW ffdf-LBY+)2018/04/21(土) 02:21:16.83ID:NMATUz1T0
>>575
そういえば、こういう場合ってバカみたいだよな。新しく投入したPUがクラッシュに巻き込まれて壊れて交換しなきゃいけなくなったりしたら。それで交換ペナとか。今年の場合3機だから可能性高そう。

ところで実際今までそういうことあったっけ?
0607音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/21(土) 02:24:39.18ID:WZlfjbT40
>>588
ルノーはレッドブルに言い負かされたのが悔しくて撤退してたワークスを復活させたくらいにアレなんだけどワークスじゃ勝てない上にここ最近改設計したPUも迷走してる
あとマクラーレン抱き込んだけどルノーのワークスと同じ程度でしかなかったからアテも外れて頼りにならない処か炎上を見せつけられた
そういうのもあって今年蹴られるのを嫌がってる
ルノーとの契約は5月までだじゃなくてホンダとの比較検討を5月で打ち切れと言ってる
仮にホンダPUの信頼性が回復したのが確定してから判断されたら出ていっちゃうからそれを判断できない時期に契約書を作ってしまいたい
0610音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)2018/04/21(土) 02:31:22.17ID:hppdRIYp0
これだけはハッキリと言える
F1は毎週開催すべき

リバティは視聴者のことをもっと考えるんだ
週末には必ずF1が見れるとなると毎週ウキウキできるな

年間40戦に変更して欲しい
一カ国二開催でやれば可能なはず
0615音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-AesP)2018/04/21(土) 03:15:52.37ID:/Zpeoiewa
>>614
ウィリアムズの様子をみてみよう
0617音速の名無しさん (ワッチョイWW db35-aJnw)2018/04/21(土) 03:44:41.68ID:CgIRHCji0
シャシーでどうにかなる差しか無いって事になってしまうま
0619音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/21(土) 04:20:22.48ID:B2VSEiSs0
コンストランキング
1 メルセデスPU
2 フェラーリPU
3 ルノーPU
4 ルノーPU
5 ホンダPU
7 フェラーリPU
8 フェラーリPU
9 メルセデスPU
10 メルセデスPU

PUの差ってなんなんだろって感じ・・・
0623音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/21(土) 04:34:02.67ID:B2VSEiSs0
>621
すまん 訂正

コンストランキング
1 メルセデスPU
2 フェラーリPU
3 ルノーPU
4 ルノーPU
5 ルノーpu
6 ホンダPU
7 フェラーリPU
8 フェラーリPU
9 メルセデスPU
10 メルセデスPU

3位のレッドブルがホンダ陣営に来てくれると
勢力図的にはいいバランスになったりするな
0624音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/21(土) 04:43:11.43ID:2+7oiFeQ0
走行中の火花カッコイイよりも後ろのドライバー目がチカチカして走りにくそうと思ってしまうんだが
ドライバーからはそういう苦情はないのかな?
0627音速の名無しさん (ワッチョイW 5a32-QwF8)2018/04/21(土) 05:19:25.32ID:AR4/TixS0
レッドブルからしたら、ルノーPUは蚊と同じ扱いなんだなww
0628音速の名無しさん (ワッチョイWW b393-Wy96)2018/04/21(土) 05:35:30.40ID:4vCqdePI0
アロンソ引退濃厚か
マクラーレンの掌返しも笑かすわ

2017優秀なドライバーが必要なんだ。アロンソがいなくなったらホンダのせいだ!

2018アロンソの給料払えない。元々2018年の契約は望んだものではなかった。
0629音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b64-OfkX)2018/04/21(土) 05:41:25.20ID:Zciorzd+0
>>619
PU専業の参戦は何を競争してんの?意味あんの?
と新規ファンが思ってもおかしくないな

アンチが連呼してる「部品を応援w」も半分くらいは
その通りで、もう半分は世渡りゲームを楽しむ感じ
0631音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-Wy96)2018/04/21(土) 05:59:10.39ID:5Qk4nCwOM
新規参戦の方はどうなのよ?

レギュレーション次第といっても倒産濃厚なマクラーレン、ウィリアムズ、フォースインディア、
撤退予備軍のレッドブル、ザウバー、、、椅子はたくさんあるで
0632音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/21(土) 06:14:35.43ID:B2VSEiSs0
>>631
いまは新規参戦だと
・参戦保証金20億円を事前に納付
・参戦後、最初の3年間は成績如何に関わらず
 ほとんどFIA分配金がもらえない
な状況だから新規参戦を検討してるようなところは皆無

ちなみに新規参戦希望チームがうじゃうじゃでてきて
実際に3チームが参戦してきた2010年ごろは
・参戦保証金0円
・最初の3年間、成績に関わらず毎年10億円がFIAから支給+機材運搬費無料
だった
0637音速の名無しさん (ワッチョイ 4ecc-QgoH)2018/04/21(土) 07:13:00.78ID:uwJF9yZO0
改めて見ると、新規参戦する壁が高過ぎ。
自動車会社以外が何かを求めて参戦出来るほど、甘くない世界というのが分かる。

>>631
枕は倒産しないと思う。
王者になるために本田と手を結んだが、今は本田と別れて王者になる事を放棄して商売や保身に走ったからな。
0640音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/21(土) 07:26:58.41ID:2+7oiFeQ0
>>628
アロンソがホンダなら来期の契約をないぞと脅したとか言われてたけど
アロンソ的にはそもそも給料払ってたのはホンダだし
2018年にチャンピォン争いでもしない限りアロンソを保有するメリットがないから
正直ホンダが離れていくのはデメリットだらけだったな
0641音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/21(土) 07:34:44.65ID:2+7oiFeQ0
ブラウンGP離れたのは結果的には失敗だったけど
当時競争力が高かったマクラーレンに移籍して
ハミルトンと同等レベルに活躍したし
ホンダと共にマクラーレンとバイバイしたバトンは堅実なタイプだな
0643音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/21(土) 07:39:46.88ID:2+7oiFeQ0
>>636
マクラーレンに留まるメリットがないような
ルノーに行ってメーカーとのコネ再構築して
引退後他カテの方が良いような
アロンソ的に一番良いのはホンダだったとは思うけどね
フェラーリも他カテ出てるし、ルノーって他カテあんまりイメージ沸かないが出てるのかな?
0646音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-Mp6C)2018/04/21(土) 07:47:00.64ID:2+7oiFeQ0
レッドブルホンダが2019年実現して
リカルドが移籍してアロンソがマクラーレン追い出されたら
アロンソはレッドブルに移籍して欲しいわ
ありえないシナリオではあるけど
タッペン&サインツorガスリーでは不十分なラインナップだし
そういうサプライズがあっても良い

このままF1離れてるとか才能の無駄遣いにもほどがあるからな
レース界全体を考えたら他カテ行った方が盛り上がるけど
0647音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa5-S9Qq)2018/04/21(土) 08:10:21.92ID:jiA5wQkg0
>>646
あれほどホンダをこき下ろしたんだから、ほぼ無給でレベルでないとホンダも受け入れないだろうし、赤牛はもっと「いらん」と言うでしょうなぁ。
0648音速の名無しさん (ワッチョイ 4ecc-QgoH)2018/04/21(土) 08:13:01.54ID:uwJF9yZO0
顎を破って二連覇した時は、引退までに5回くらい王者になると思っていた。
が、現実は青いRenault時代で終わってしまった。
走りの才能だけではどうにもならない現実が良く分かる例だった。
2回の王者だけでも凄いが、その他の能力もあればもっと王者になれたと思うから惜しい人だな。
世渡り下手と言えばいいのだろうか?
それとも、過大評価なんだろうか?
0649音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-+3cQ)2018/04/21(土) 08:18:00.30ID:sRIU4Qed0
シューマッハはフェラーリをチーム・シューマッハにしてしまったが
アロンソはそういう事ができなかったね
走りの才能だけなら負けてなかったがそれ以外が・・・
って感じ
0651音速の名無しさん (ワッチョイ ff22-UHWn)2018/04/21(土) 08:18:50.88ID:3RBUDiNY0
現状が固定化されてきたら
今までと違う事をしなくてはいけない
レッドブルはもう何年も第3のチームで固定
コンスト1位を狙うなら、ホンダと組むのは
現状を打破する意味で一つの選択肢かもしれない
0652音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-U8AD)2018/04/21(土) 08:20:33.77ID:90T+0mMr0
顎の時代はタイヤを自由に作れテストも自由にできたからね
あまりにカネがかかりすぎてリーマンも来てその辺が全部吹き飛んだし
0653音速の名無しさん (ワッチョイ 5747-9jjH)2018/04/21(土) 08:21:52.69ID:4/XoJkW70
正直アロンソはハミルトンに負けた時点で終わったとも言えるけどね
その後は自業自得だけどあの性格だから人気であったとも言えるし
0654音速の名無しさん (ワッチョイ 8352-9jjH)2018/04/21(土) 08:22:35.57ID:hbhdkdlF0
2006年終了時点でアロンソがこの後1度もタイトル取れずに引退するなんてほとんどの人が思ってないだろう
まだ引退してないけど
0657音速の名無しさん (ワッチョイWW b64b-6RAc)2018/04/21(土) 08:33:39.32ID:H9fByxEk0
ホーナーが昨年、アロンソ('A`)イラネと言ったけどサインツと関係が悪くなる
直前くらいの時期なんだな。
今年になってからリカルドが抜けてもサインツ居るから大丈夫と言ったけど
チームメイトとの比較でサインツの評価落ちてるから、本家に乗るには
力量不足な感じするよね。
0660音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-YWSj)2018/04/21(土) 08:39:15.92ID:auIUEPD3M
今年の頭にパパラッチが撮影に成功したが世には出したくないって言ってなかったか?
生きてても植物人間状態か何かでとても人に見せられない姿なんだろう
0662音速の名無しさん (ワッチョイWW 3e6b-4gW0)2018/04/21(土) 08:46:40.11ID:KNTN+a2B0
バトンの何が素晴らしいって
あまり敵を作らないところか。
若かりし頃はバトンゲートやって
氷山を落としてしまったけど
その後はうまくやっている。
0663音速の名無しさん (ワッチョイ b678-Mp6C)2018/04/21(土) 08:46:40.43ID:MikHpoLm0
そうか?最初の引退までに運を使い切ったんじゃない?
メルセデス三羽烏の中では一番遅いと言われてたし
ガショーのあれがなければデビューできたかどうか。
0669音速の名無しさん (ワッチョイ b3fc-ymil)2018/04/21(土) 08:58:14.56ID:/v38xn+K0
>>660
骨と皮だけの状態に近いということだよね
0670音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/21(土) 08:58:19.81ID:yqIBvZhk0
>>666
なんかサラっとそのページ見た記憶がある・・・・
ってか、もう埋葬してあげればいいのに。なんで生かしておくんだろう?
せめて生かしておくなら、近しい人たちに会わせるぐらいのことしてやればいいのにな
親族にとってミハエルが名実ともに死亡してしまうと収入の一部が途絶えるのかな?
0673音速の名無しさん (ワッチョイ 2346-9jjH)2018/04/21(土) 09:12:30.34ID:Mdu8kwsn0
フェラーリもメルセデスも戦略の詰めが甘い
レッドブルはダブルストップを決めるなど、戦術が洗練されている

by F1GPニュース
0676音速の名無しさん (ワッチョイW db54-ooAo)2018/04/21(土) 09:25:45.16ID:zM4RYIpC0
ペイドラのせてシーズン2やってほしいわ
GPドライバー
0677音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-9jjH)2018/04/21(土) 09:29:56.66ID:fBUSSCXk0
ペイドラでもぺレスくらい腕と実績のあるドラをエース級に選択するのが
おそらくギリのラインで(とはいえインドも危なそうだけど・・・)
それを下回る新米で2名そろえるとアウトみたいな感じある
枕はぼっさん以外にもリカルドとかサインツとかにも声は掛けてそう
0678音速の名無しさん (ワッチョイ b7fb-9jjH)2018/04/21(土) 09:35:52.23ID:TLUexykq0
>>617
フェラーリメルセデスのカスタマー勢やレッドブル見りゃ分かる通り実際その程度の差だ。シャシー、空力、セッティングの差の方が
遥かに影響は大きい
0679音速の名無しさん (SGW 0H87-IaZj)2018/04/21(土) 09:41:34.55ID:pXqoc2a/H
>>668
プロスト(自設チーム崩壊)、ピケ(インディ、CG)、シューマッハ(メルセデス時代)は晩節を汚していって
上記3人ほどではないマンセルも住民騒動を引き起こした
そういった意味では伝説のまま生涯を終えたセナは幸せかもしれない
0681音速の名無しさん (ワッチョイW db54-ooAo)2018/04/21(土) 09:45:24.39ID:zM4RYIpC0
>>677
ボッタスならトトウォルフ子飼いだからメルセデスPU手に入るかも
ウェーレインも引き受けてメルセデスセカンド化すればなおいい
0682音速の名無しさん (ブーイモ MMff-CWpk)2018/04/21(土) 09:46:03.13ID:iJs4/6t/M
このままだとジリ貧だしBチームじゃないプライベーターは1チームに纏まればいいんじゃないか
マクラーレンとウィリアムズとインドの悪魔合体だな
0683音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)2018/04/21(土) 09:50:31.03ID:s73JMfvX0
客観的な見方をすればシューマッハほど今のF1を変えてくれる人材はいなかったな
MTのF1からチリトリ時代までのF1を乗っていた
そしてネルソンピケからベッテルまでのワールドチャンピオンと走ったことのある唯一のドライバー
本人はF1引退後はF1のことに関してはコメントする気は全くないと言ってたが
昔と今のF1ドライバーとF1マシンを評価できるのはこの人しかいなかったし
その違いを指摘することでF1がもっと違った方向に行ったかもしれないなと思った
0684音速の名無しさん (ワッチョイ b678-Mp6C)2018/04/21(土) 09:58:22.05ID:MikHpoLm0
シューマッハは実際F1を変えただろ。
シューマッハルールっていくつぐらいあるのかな?w

F1を変えるのは引退ドラじゃなくて政治と金なんで
健在だったとしても影響はほとんどなかっただろうね。
0685音速の名無しさん (ワッチョイW 3e6b-m5QP)2018/04/21(土) 10:00:34.28ID:yjhgnH7b0
アロンソにボコられたシューマッハなんてゴミでしかないだろ
0686音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-kJ5i)2018/04/21(土) 10:02:05.65ID:eiWhm7Sep
フェルナンド・アロンソは、2018年のマクラーレンのパフォーマンスに失望しており
今シーズン限りでマクラーレンを離れる可能性が高いと報じられている。

マクラーレンは、今年からルノーのF1エンジンに変更したが、フェルナンド・アロンソはマクラーレンのパフォーマンスに失望しており
またF1に疲れているとアロンソの母国スペインの Diario Gol は報道。

同紙によると、マクラーレンはフェルナンド・アロンソの年間4000万ユーロという給与が深刻な負担となっており
もう1シーズンそれを続けることを望んでいないという。
2018年に契約を更新したのも「会社としてアロンソを継続したいという願望よりも
ドライバーに借りがあると感じていた」ためだと主張している。

フェルナンド・アロンソがマクラーレンを離れた場合
チャンピオンを狙えるフェラーリやメルセデスに移籍する可能性は低い
0688音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/21(土) 10:07:36.35ID:yqIBvZhk0
>>686
マクラーレンから減額を打診されてて、「減額が嫌で止める」というシナリオがメディアによって作られる前に先手打って「こっちが先にお前らに失望してるんだから」という形に持っていきたいのかな?
0689音速の名無しさん (ワッチョイW 471c-IaZj)2018/04/21(土) 10:10:29.63ID:LV695n5d0
アロンソ+サインツやバンドーン+ガスリーの師弟でタッグとかありえないかな?
ルノーがアロンソ引き取るとか、枕がガスリーをレンタル移籍すれば可能と思うけど
0691音速の名無しさん (ガラプー KK86-GuGg)2018/04/21(土) 10:25:45.39ID:JEhzG3u7K
>>689
諦めろマクラーレン以外にアロンソに残された道は引退しかない
ルノーはコンスト4位にならないと予算増額して貰えない
つまりアロンソを獲得するのは無理、お喋りが過ぎたね
辛い時期でも黙って働いていれば
色んなトップチームが欲しがっていただろう
0692音速の名無しさん (ワッチョイWW 2361-Tl0i)2018/04/21(土) 10:27:18.27ID:fjn8U7rO0
枕もルノーもどっこいだと意味が無いからな、どっちももう金にはならないし
ハミルトン電撃引退でシャッフルでもないともう居場所がないよね
0693音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa5-S9Qq)2018/04/21(土) 10:29:52.18ID:jiA5wQkg0
まあ、結局はザク・ブーに擦り寄って金を出してくれてるホンダにあれだけ不義理したんだしな。
ドラとしての開発能力の低さやらなにやらで、結局は自分で自分の首絞めてるんだから。
本当に走らせる以外の才能がないと言う、パラメーター極振りステータスなんだろうなぁ・・・。
0698音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)2018/04/21(土) 10:38:33.50ID:3r1W5W8qM
>>648
チームクラッシャーだね
口が軽くマクラーレンに100億の罰金を支払わせ
ブリアトーレをF1に関われないようにして
マンマミーやで追い出され
行くところがないからマクラーレンにしがみつき給料を払ってたホンダを追い出した

最後のホンダ追い出しは誤りとの情報はあるが
逆にマクラーレンとホンダにとってWinWinだったっぽいのが笑わせる
要するに悪手ばかり打ってる
0702音速の名無しさん (ワッチョイW 4ead-kJ5i)2018/04/21(土) 10:43:39.87ID:MNdt8eWR0
アロンソの正解ルート
2008 我慢してマクラーレンに残留→チャンピオンの可能性大
2009 レッドブルの複数年契約オファーを受け入れる→2013までに2,3回はチャンピオンになれた。

実際は
2008 マクラーレンの待遇に我慢出来ずルノーに復帰
2009 レッドブルの複数年オファーに単年契約を主張し決裂。 結局ルノーに残留。
2010 黄金時代のスタッフが去り下り坂のフェラーリと長期契約
2015 フェラーリと喧嘩別れして歴史的な失敗チームマクラーレンホンダへ
→フェラーリは体制一新し復調していく
0703音速の名無しさん (ワッチョイWW 2361-Tl0i)2018/04/21(土) 10:48:56.04ID:fjn8U7rO0
なんとか帝国並みの引きの悪さ
というか判断基準がおかしいから
永遠に間違え続けるのか
次もアロンソが選択しなかった方が正解だな…
0705音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-+Nwf)2018/04/21(土) 10:51:51.47ID:3+F4wKXPp
>>693
音楽やファッションなんかのF1と関係ないところにパラメータ振ってるハミルトンに走りでも負けるから話にならない
0706音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)2018/04/21(土) 10:55:30.50ID:s73JMfvX0
2007 残ったフィジケラはBSタイヤとのマッチングに苦しみ低迷コンスト3位
2008 ハミルトンが当時史上最年少ワールドチャンピオンに輝く
2010 ルノーがクビサを擁してコンスト8位からコンスト5位に躍進をする
2015 21年ぶりに未勝利に終わったフェラーリがベッテルを擁して3勝をマーク

マクラーレンもハミルトンやバトンを擁して数年間ずっとドライバーズタイトル争いに絡み
ルノーも数年後ライコネンを擁して優勝争いや一時ドライバーズタイトル争いに絡み
フェラーリも数年後ベッテルを擁してドライバーズタイトル争いに絡み一時ポイントリーダーに浮上

アロンソが去った後を年下の奴らがしりふきしていくスタイル
0707音速の名無しさん (ワッチョイ b678-9jjH)2018/04/21(土) 10:59:47.39ID:MikHpoLm0
>>706
なんかこうして見ていくと、アロンソって奮闘してる姿が印象に残る故に
速そうに思えるだけで、実際はそうでもないんじゃないかという疑惑がw

ツルーリには度々負けてたしなぁ…。
0710音速の名無しさん (ワッチョイ 9bc9-9jjH)2018/04/21(土) 11:06:43.66ID:bAZsl1a+0
>>702
最善 ⇒ マクで1回、レッドで4回、フェラで2回。 通算9回
うまく立ち回れば ⇒複数回チャンピオン
流れに任せる ⇒最低1回チャンピオン
策を弄する(考えすぎる、カネ最優先、プライド優先) ⇒ 0回チャンピオン
0711音速の名無しさん (ワッチョイW db54-ooAo)2018/04/21(土) 11:06:45.18ID:zM4RYIpC0
アロンソならF14Tみたいなカスしか出てこないから
0712音速の名無しさん (ワッチョイ db9c-P/zR)2018/04/21(土) 11:08:58.55ID:ZuQ52iZr0
アロンソは呂布というより項羽だろ
強さと圧倒的に有利な状況を手にしていたにも関わらず
人望の無さと政治力の無さで自らそれを手放していった
顎やベッテルのような人たらしの劉邦には負ける運命なんだ
0718音速の名無しさん (ワッチョイW 4ead-S9Qq)2018/04/21(土) 11:37:27.75ID:l+bBTMEG0
使えないのに会社にしがみついてるおっさんたちはゆとりみたいに職場変えてくんないかな会社のためを思うならやめてくれるのが1番なんだが
0720音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5a-9jjH)2018/04/21(土) 11:46:58.39ID:LlPbsaeu0
三国志に例えるならアロンソは呂布だよな
こいつがいると国(チーム)の為にならず国の為に何の役にも立たず国が崩壊する
主君ロンデニスを殺害したりいつ裏切るかわからない
金に目がくらむ
末路はF1裏切って他カテに行ってぱっとせず終了
0722音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-+3cQ)2018/04/21(土) 11:49:09.75ID:sRIU4Qed0
フェラーリにベッテルが来てからフェラーリが復調しているのを見るに
やっぱ何か走りの腕以外で問題があったんじゃないかって気がする>アロンソ
行ったチームのマシン性能が向上するデーモン・ヒルの逆を行っている
0726音速の名無しさん (ワッチョイ 2346-9jjH)2018/04/21(土) 11:51:26.29ID:Mdu8kwsn0
>>702
特にレッドブルのオファーを断わった先見性の無さ
F1ではチーム選びも一流ドライバーの条件の一つ

>>708
先週の上海でレッドブルがやったダブルストップを見ると、ドライバーだけの力で優勝できるわけじゃないからね
0727音速の名無しさん (ワッチョイWW 0ea8-+Nwf)2018/04/21(土) 11:54:27.14ID:cHoN+mx10
>>725
その年齢層なら起業するか、ヘッドハンティングのどちらかだよ。
能力あるのなら早めの起業をお勧めする。
0729音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-MK01)2018/04/21(土) 12:04:18.00ID:GPSgNI1pa
>>674
あのクラッシュはレッドブルからも感謝されてるだろうなw
けどこれで今季がもう少し面白くなったような気もする
0731音速の名無しさん (ワッチョイW 4ead-S9Qq)2018/04/21(土) 12:20:30.96ID:l+bBTMEG0
>>725
しがみつくしか選択肢がないのに考える頭とかいらないですよねwよその会社行っても戦力にならないと自覚してるうえでの言い訳ですよね?w
0737音速の名無しさん (ワッチョイW 4ead-S9Qq)2018/04/21(土) 12:39:48.66ID:l+bBTMEG0
>>733
一緒にしないで下さいよwしがみつきたいなら黙って椅子に座っててくださいwただでさえ使えないのに若い人材をパワハラでやめさせたりするのは会社の癌ですよw育成する側にまわるならいいんですけどね。
0738音速の名無しさん (ガックシW 0667-v5xT)2018/04/21(土) 12:44:34.07ID:FEr7gah26
フェラーリ期のアロンソが1番好きだった
ベッテルに勝てなかったのは残念だけど2010と2012のギリギリのバトルで楽しませてくれた
0739音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)2018/04/21(土) 12:48:13.64ID:3r1W5W8qM
>>735
ライコネンはしがみついてないと思うけど
少なくともフェラーリと契約更新できたんだしさ

アロンソとライコネンの違いは
不満を言いながら続けるのか
不満を言わずに続けるのかの違いだろう
アロンソみたいに不満を言いながら3冠の話をし
実際他カテゴリーに参戦するとか
さっさとそっちに行けよって思ってる人が多い
逆にライコネンみたいに不遇を受け入れて
続けることはおろかだという人も居るだろう

多分どっちがどっちだってのはその人の人生観で
アロンソがしがみついてる!なのか
ライコネンがしがみついてる!って変わってくるんだろう

自分はアロンソの3冠が本当ならF1から引退した方がいいと思ってる
年齢的なものもあるけど(年齢はあまり関係ないといわれてるけどね)
少なくともシーズン中にレースを休んで他カテゴリーに参戦するのは
F1に関わるファンを含めたすべての人をなめてるから
0742音速の名無しさん (ワッチョイ b3ff-B8Oq)2018/04/21(土) 12:55:52.66ID:7N4ztm400
グロージャン「バジェットキャップを導入すればF1がワクワクするものに変わる」

>「僕はMotoGP(世界最高峰の二輪選手権)のファンなんだけど、
>タイトル争いに目を向ければ(カル)クラッチロー(LCR Honda)がナンバー1で
>(ヨハン)ザルコ(Monster Yamaha Tech 3)が3番手につけているんだ。
>レースごとに毎回違う者が勝利できるわけだから素晴らしいよね」
>「僕はそれと同じことをF1でも見たいんだ。あるレースではメルセデスが勝ち、次はフェラーリ、
>そしてレッドブル、それからフォース・インディアやハースが勝つといった具合にね」

しかし財布の口締めたらスタートダッシュかましたところがずーっと有利なだけなんじゃないかと思うんだが
0743音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-9jjH)2018/04/21(土) 12:57:16.11ID:/mvrl0dI0
アロンソはあの幼稚で我儘で不満たらたらなのも人気の理由だし
人間として成長して言わなくなったら悲しいのでそのままのきみでいて
0746音速の名無しさん (ブーイモ MMff-CWpk)2018/04/21(土) 12:58:51.56ID:iJs4/6t/M
>>742
motoは一抜けしたやつは新技術導入停止になるからな
その間に遅れてるチームが追いついたらまた解禁
こうやってバランスを取ってる
これは運営側がチームとメーカーを牛耳ってるからできること
全会一致制のF1では不可能
0747音速の名無しさん (ガックシW 0667-v5xT)2018/04/21(土) 12:59:14.40ID:FEr7gah26
>>742
>「僕はそれと同じことをF1でも見たいんだ。あるレースではメルセデスが勝ち、次はフェラーリ、
>そしてレッドブル、それからフォース・インディアやハースが勝つといった具合にね」
まさに2012年序盤のF1がそんな感じだったな
しかし、その時のグロージャンって・・・
0748音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-GJnd)2018/04/21(土) 12:59:36.02ID:v3VgminCa
アロンソも気の毒だね
マクラーレンからも今年はサービスで乗せてやった的な事言われてる

2018年に契約を更新したのも「会社としてアロンソを継続したいという願望よりも、ドライバーに借りがあると感じていた」ためだと主張している。
0749音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-kJ5i)2018/04/21(土) 13:00:58.25ID:zXdop+HX0
F1ドライバーの寿命が長くなりすぎなんだよ。
10年以上前のチャンピオンが給料だけ高騰してずっと居座ってる。
セナプロ全盛の頃に例えるとエマーソンやラウダがトップチームに居座ってる感じ。
0750音速の名無しさん (ワッチョイ 0e47-HDkP)2018/04/21(土) 13:01:08.09ID:W1AFOjq80
>>721
嫌いなドライバーの一挙手一投足にその都度振り回されるって滑稽なことだとは思うw

>>739
じゃあGT休んでWECに行く可夢偉もすべての人をなめてるんだな

>>742
だな
そしてシーズン早々に見切りを付けて来季マシンの開発に回すチームが増えそう
0751音速の名無しさん (ブーイモ MMff-CWpk)2018/04/21(土) 13:02:13.83ID:iJs4/6t/M
下位チームや新規チームが勝てるF1は技術争いしてるF1にはふさわしくないとかただのガチャガチャとか運ゲーとか言う層かたくさんいるから無理だよ
0757音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-ZG8/)2018/04/21(土) 13:11:38.87ID:oKyXy2Ima
>>742
MotoGPを例に出して、なんでバジェットキャップを主張するのかわからん
MotoGPは別にバジェットキャップないし、ノンワークスが強いのは(細部はともかくとして)ワークスの同型機が供給されてるからだろ?
0758音速の名無しさん (ワッチョイ db54-fvqh)2018/04/21(土) 13:11:46.51ID:zM4RYIpC0
>>749
ホンダがカネ出さなければ
フェラーリクビになったアロンソはあの時どうしてたんだろう
0762音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Mp6C)2018/04/21(土) 13:15:03.73ID:14Qsbp/Z0
>>741
市街地だけどクソ長い直線がありおそらくシーズン最高速を計測するはず
オーバーテイクは実質そのストレートと1コーナーへの飛び込みくらいしかない
1コーナーこそエスケープはあるが、モナコ同様壁ヒット=即リタイアになりかねないので、
マシン撤去にSC出動で波乱がある確率は高い
実際波乱の展開でとなった去年はストロールが、一昨年はペレスが、それぞれ3位表彰台を獲得している
去年の勝者はリカルドだが、かなりグダグダな展開おかげもある(序盤脱落から見事な追い上げはしていた)
今年も波乱がないとレッドブルはこのコースは厳しいと思う
0763音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)2018/04/21(土) 13:15:05.72ID:3r1W5W8qM
>>751-752
結局見てる方が努力や研鑽の結果を見たいんじゃなくて
荒れたレースでもいいから混戦を期待してるってのが問題なんだろうね
中国GPのリカルド優勝もSCで決まった運でしかないしさ
0765音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdf-hZUt)2018/04/21(土) 13:21:17.03ID:AUFmZgFa0
>>755
キミは書いてる内容もアレだが
改行できないところにアホっぽさが出てる
そういうのは実社会で名前を覚えられない状況でも
アイツだなと思われるので注意しなよ
0766音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b64-OfkX)2018/04/21(土) 13:23:09.88ID:Zciorzd+0
>>763
開発制限をメーカーごとに変えてるだけだから
ジャンケンや重り背負うとかじゃなく、
開発結果としての混戦という体裁はキープしてるよな
かなり独裁体制が必要だけど
0767音速の名無しさん (ワッチョイ b716-F1Uk)2018/04/21(土) 13:24:17.55ID:sR2aPk360
>>762
教えてくれてありがとう。
市街地コースとなるとドライバーの経験がものをいいそうだし、ストレートが長いと
フォースインディアが息を吹き返しそうだし、トロロッソは厳しそうね。
0769音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Mp6C)2018/04/21(土) 13:24:54.42ID:14Qsbp/Z0
>>767
3強はメルセvsフェラーリ
中段はおそらくハースが抜け出すかな
ルノーPU勢、特に枕はドラッギーなのをなんとかしないと大苦戦もありえる、かわりにインドが上がってくるか?
トロ(ホンダPU)は最高速は悪くないしストップ&ゴー向きなので向いてるといえば向いてるんだけど、
中国で沈んだ原因の対策をある程度できれば一人ポイント獲得くらいは期待できるかもしれない
0771音速の名無しさん (ワッチョイ b3ff-B8Oq)2018/04/21(土) 13:26:57.10ID:7N4ztm400
>>763
どんなに優れた開発をしてもトップチームがやると目に見えるのは一人旅っていう結果だけだからね
そんなのがシーズン最初から最後まで同じ調子じゃどんなファンでもしんどい
なんらかの工夫は必要かなと
0774音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-kJ5i)2018/04/21(土) 13:28:58.95ID:eiWhm7Sep
>>767
去年棚ぼたとは言えストロールが表彰台乗ってるしコース経験はそこまで重要なファクターじゃない気がするなあ
0775音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Mp6C)2018/04/21(土) 13:29:43.69ID:14Qsbp/Z0
アゼルバイジャンはF2開催されるから、ガスリーもルクレールも走行経験有り
去年はルクレールがレース1で優勝、リバースグリッドのレース2でも2位表彰台(優勝したけどペナで2位降格)
ルクレールはここが得意そうなので、そろそろいいところを見せて欲しい
0778音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-9jjH)2018/04/21(土) 13:32:59.41ID:ZU8MPVJO0
>>758
順序が逆
ホンダが金を用意してマクラーレンホンダの席が用意されたからこそ、
フェラーリに喧嘩売って別れた
アロンソは行き当たりばったりで動く人間じゃないよ
0779音速の名無しさん (ワッチョイW e761-N5E4)2018/04/21(土) 13:33:41.55ID:ORoVx/NI0
PUの基数制限、
走行テスト制限、
予選後のセッティング変更禁止
チーム間の力関係が変化する要素をこれだけ潰しておいて、
オーバーテイクが無いとかコントみたいな状況ですな
0780音速の名無しさん (ワッチョイW 1aa5-S9Qq)2018/04/21(土) 13:33:43.86ID:jiA5wQkg0
トロは最高速は出てる事を考えても、ホンダPU自体はそれなりに上まで回ってて、
各方面からの「ルノーに近いところ」という評価は妥当なんだろうね。
中低速域でのトルクが増して、シャシー側のセットアップノウハウが向上すればそれなりのポジは確保できそう?
0781音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/21(土) 13:36:23.73ID:WZlfjbT40
>>612
ルノーの指導でもっと改善すると思ってたんだよ
ターボを壊す原因だった糞みたいな潤滑油の使いかたもやめさせたしわがままも聞く気ないから言うことを聞かせる側だからな
でも思った以上にマシンパフォーマンスが上がらないのでPU供給側としては想定以上にお荷物状態
0786音速の名無しさん (ワッチョイ db54-fvqh)2018/04/21(土) 13:40:25.19ID:zM4RYIpC0
>>778
>ホンダが金を用意してマクラーレンホンダの席が用意されたからこそ、
>フェラーリに喧嘩売って別れた
>アロンソは行き当たりばったりで動く人間じゃないよ


ベッテルが早期解除するのは完全に想定外だったろうに
おまけにマティアッチはマルキオンネ指令でアロンソボロカスして追い出す気満々
とうとうルカ会長まで解雇されてるし
0788音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-kJ5i)2018/04/21(土) 13:43:56.24ID:eiWhm7Sep
>>778
マティアッチがわざとアロンソが怒るように仕向けて追い出したんだよ?
0790音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)2018/04/21(土) 13:50:17.24ID:YE2eppZ+0
>>751
実際俺はそんな感じ
著名な大手企業がガチで戦ってるって所に一番魅力を感じるので
おかしなハンディキャップ戦になったりするなら興味もなくなるかも

メルセデス1強になるのもメルセデスの技術力開発力の結果なのでつまらないとか思ったことも無い
逆にこれをルール改変で強引に接戦にもちこむようなプロレス的なことをされるほうが冷める
0791音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/21(土) 13:51:39.09ID:WZlfjbT40
>>712
項羽はもっと主導権を握っていた男だぞ
ザクとブーリエに金玉掴まれてる今のスピーカーアロンソは言いたいことの半分も言えてないだろ
マシンをおかしくしてる連中へのおべっかが気色悪いレベルでらしくない
0793音速の名無しさん (ワッチョイW db72-kzTe)2018/04/21(土) 13:56:25.28ID:wSuwgbN80
>>176
資産家ほどケチな気がする。。
0796音速の名無しさん (ワッチョイ 3e6b-9jjH)2018/04/21(土) 13:58:41.75ID:4jsNovmQ0
>>794
グランプリカレンダーに載ると 国名は飛躍的に上がるからな アゼルバイジャンやバクーなんて知名度かなり上がったろ 日本では大して効果ないけど
0797音速の名無しさん (ワッチョイ 7665-Jtac)2018/04/21(土) 14:00:44.14ID:LWOvGByx0
検索したらセクター2だけ一時的に舗装みたいだ

>バクー市街地コースは、近代的な建物が並ぶ起伏の少ないセクター1と、
>旧市街を周る起伏の激しい狭く曲がりくねったセクター2、
>そしてカスピ海に面したアクセル全開で駆け抜けるセクター3で構成される。

>旧市街を周るコースは砂利道であるため、
>グランプリ開催に合わせて一時的にアスファルトが舗装される。
https://formula1-data.com/glossary/circuit/guide/baku-city-circuit
0799音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)2018/04/21(土) 14:06:28.87ID:hppdRIYp0
アゼルバイジャンは2ストップのUS→SS→US(SS)がベストな戦略だろうな
セーフティカーが入ることを想定するとSS→無印の1ストップは大損

セーフティカーに加えてストレートで抜きやすいコースだからレースポジションは重要ではない
あとは天候どうなるか
0800音速の名無しさん (ワッチョイ 5fad-Mp6C)2018/04/21(土) 14:08:13.46ID:rH1VJgio0
>>629
ところがワークスに限ってみれば、むしろPUの性能だけで順位が決まっているようにも見える。

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0803音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-9jjH)2018/04/21(土) 14:17:25.95ID:/mvrl0dI0
金無制限だと上位と下位の差が広がる一方で
金に制限かけると車メーカーが開発力誇示の為に出る必要が無くなって撤退される
F1の形態自体がもうドツボにはまってる気がする
0806音速の名無しさん (ワッチョイ 7a70-Mp6C)2018/04/21(土) 14:21:32.42ID:LLVxw+nJ0
F1にエコなんか求めてないよな
今のPUは即廃止してNA復活
給油復活
ついでにアクティブサスとグランドエフェクトも復活させりゃ人気回復するだろ
0809音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)2018/04/21(土) 14:25:27.92ID:hppdRIYp0
今年はオイル規制が厳格になったことでF1失われた4年間を取り戻すような面白いレースになっているな
特にルノーが他チームPUの監視を強化していることは素晴らしい
0811音速の名無しさん (ワッチョイ 7665-Jtac)2018/04/21(土) 14:26:55.72ID:LWOvGByx0
すまない
バクー市街地コースWikiには石畳と書いてる、こっちの方が正しそう

>一部区間は旧市街地の石畳の道路を使用するので、
>保護シートの上に簡易舗装工事を行い、レース後はまた元の状態に戻す
0822音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)2018/04/21(土) 14:39:49.25ID:hppdRIYp0
>>814

舗装すると柔らかくなった今年のピレリタイヤは傷みやすくなる

舗装されたバルセロナテストでは某チームだけがタイヤボロボロにしてたね
それでバルセロナ、ポールリカール、シルバストンのみはタイヤ表面を薄く削ったのを使う
0823音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-2WsW)2018/04/21(土) 14:41:54.86ID:/LX7N8LY0
ピレリって一応推奨ラップ数だと2ストップがスタンダードだけど
実際は9割が1ストップなのをどう考えてるんだろ。とにかくどのタイヤも持ちすぎなんだよな
しかもミディアムもソフトも速いし。20秒以上ロスする意味が全く無い
リバティがピットインなんて地味だから減らすように指示してるとか?
0826音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/21(土) 14:46:19.43ID:WZlfjbT40
>>822
ピレリは再舗装サーキットではタイヤの交換が少なくなるので結果的にタイヤ温度が上がる事になるから再舗装コースに薄くして熱対策したタイヤを提供する事に決めたと語っているのだが
0827音速の名無しさん (ワッチョイW e3b8-m5QP)2018/04/21(土) 14:46:36.11ID:a9TqHDVI0
>>762
今度はハースが同士討ちしてくれるよ。
0828音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/21(土) 14:48:16.75ID:WZlfjbT40
>>823
ピレリは1ストップだとタイヤ温度が想定以上に上がって化合物が変質する危険があるという認識
なので再舗装をしてるコースでは最初から薄くしたタイヤを提供する
1セットあたり1kgくらい軽くなるので重量バランスが変わるとも警告を出している
0829音速の名無しさん (ワッチョイW e7dc-kcyx)2018/04/21(土) 14:49:35.53ID:5/peCuuE0
>>821
0833音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)2018/04/21(土) 14:56:34.18ID:YE2eppZ+0
>>823
運営は演出のためにも複数回ピット戦略が多く選ばれるようにしたい
チームは糞みたいなタイヤでマシンの特性が発揮できないと文句を言う

この中でうまくバランス取ろうとしてるんだけどなかなかうまくいかない
当然GP当日の気候も関わってくるし何かと難しいのは仕方ないかと
0842音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-KX2/)2018/04/21(土) 15:22:19.84ID:5q2nXnO10
メルセデス独走時代は終わった....よね?
0844音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)2018/04/21(土) 15:24:27.89ID:YE2eppZ+0
>>835
溝付きは複数メーカで開発競争することになったからじゃ?
ぶちゃけ技術的には今のタイヤの太さならレース通じてハイグリップノーピットなものを作るなんてそこまでの難易度じゃないと思う
競争を持ち込むならスタンダードをしょぼくしないとね
0846音速の名無しさん (ワッチョイ 4770-Jtac)2018/04/21(土) 15:36:55.49ID:CHoRvKCq0
>>845
ピット戦略は相手あってのことだから、しばらくしたら最適化されて似たようなピット戦略に落ち着くよ
タイヤ戦争&給油ありですら晩年の頃になるとピット戦略ほぼ一緒だったしね
0851音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)2018/04/21(土) 16:02:19.01ID:hppdRIYp0
>>826
タイヤ表面を0.4ミリ削ってブリスターを減らすだけの対策だけ
これによってタイヤ性能が変わるわけではないとピレリが発表

再舗装されたコースほどグリップが高くなり今年柔らかくなったピレリタイヤは傷みやすくなる
つまり今年のピレリタイヤの影響は大きくなるわけ
0853音速の名無しさん (ワッチョイW 5bf6-mBL7)2018/04/21(土) 16:31:29.63ID:ASyI4M1t0
フェラーリ連続未勝利記録
マッサ 86戦
ライコ 82戦
そろそろ更新くるぞ
0854音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-C5hh)2018/04/21(土) 16:41:56.58ID:JH3eDeEo0
>>707
マシンの能力よりちょっと高い順位でゴールする能力はあると思うよ。
そういう意味ではナンバーワンマシンよりも2番手3番手マシンで戦う方が観る方としては面白いんじゃないかね。
0858音速の名無しさん (ワッチョイ b32f-koZ/)2018/04/21(土) 16:49:41.90ID:cWSjPQyA0
タイヤはフェラーリが一番上手く合わせ込めている印象
周回走ってもタレが少ない分タイム落ち幅も少ないよね

レッドブルはフェラーリほどではないけどまあまあ良い感じ

メルセデスは悲惨で作動温度に入れにくいうえにタレも激しい
硬いタイヤですら持ちが悪いってどうしようもないだろ
PUが重いせいでバランスが取れないというのは本当かも
0863音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e69-YW8B)2018/04/21(土) 17:09:48.56ID:WUBr+WDh0
レッドブル → 一流シェフが素材(ルノー)を吟味して最高級料理を出す。業者にうるさい(まぁ当然)

トロ・ロッソ → 素朴な素材(ホンダ)をベテラン主婦が家庭料理として振る舞う。ただし、味付け、火加減などは勘だのみ(日によって味が違う)

マクラーレン → 有名店だが、シェフが三流。不味いのは素材(ホンダ)のせい。納入業者を代えてはみたが、やっぱり不味い。
0865音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)2018/04/21(土) 17:19:46.73ID:hppdRIYp0
>>858
メルセデスはとくにリヤタイヤがボロボロになってるよな
タイヤの使い方はボッタスの方がハミルトンよりマシ
0868音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)2018/04/21(土) 17:24:25.90ID:0Q8OAV9L0
偶然のようだが、むしろピレリは良いタイヤを作った
もっとメルセデスのタイヤがボロボロになるようなのを作ればいい
コントロールできてないようなので意図的に作るのは無理そうなんだけどw
0869音速の名無しさん (ワッチョイ b302-Mp6C)2018/04/21(土) 17:28:25.38ID:oVawP2VP0
ピレリはメルセデスの要望で皮むきするらしいけど
フェラーリが同じ立場だったら同様に皮むきしたか気になるな
最近政治力弱まってるんで
0873音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-ymil)2018/04/21(土) 17:39:25.30ID:hppdRIYp0
>>870
あるかもねw
ブリスターを減らすということは路面上のタイヤカスも減ることになるので他チームにとっても良いことではある

別にタイヤ性能や作動温度領域に変化はないんで問題はなさそうだけどね
0882音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)2018/04/21(土) 18:13:54.13ID:s73JMfvX0
過去20年のチャンピオンに輝いた人たちの開幕3戦の結果

1998 HAK 1-1-6
1999 HAK R-1-R
2000 MSC 1-1-1
2001 MSC 1-1-2
2002 MSC 1-3-1
2003 MSC 4-6-R
2004 MSC 1-1-1
2005 ALO 3-1-1
2006 ALO 1-2-1
2007 RAI 1-3-3
2008 HAM 1-5-13
2009 BUT 1-1-3
2010 VET 4-R-1
2011 VET 1-1-2
2012 VET 2-11-5
2013 VET 3-1-4
2014 HAM R-1-1
2015 HAM 1-2-1
2016 ROS 1-1-1
2017 HAM 2-1-2
0887音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-Wy96)2018/04/21(土) 18:35:22.73ID:xASAKgt9M
マクラーレンはボッタス引き受けていずれメルセデスPUてのはあるのかもしれないな
完全にポチになります宣言して
アロンソのお金払えないとか言い出したのはそういうことか
0893音速の名無しさん (ワッチョイW db72-kzTe)2018/04/21(土) 19:08:39.40ID:wSuwgbN80
>>180
元々NO1シャシーなのに、すごくことになりそうだな、
0897音速の名無しさん (ワッチョイ 9b00-+3cQ)2018/04/21(土) 19:19:30.14ID:0Q8OAV9L0
PU代もマネーに換算すればホンダがマクラーレンに流れていたマネーは270億円前後
アロンソはマクラーレンが本当に新規スポンサーを得られると思ってたのかな
なおかつ、それでも足りなくて表彰台に入って分配金を稼がないといけない

穴があいた予算を埋められるほどのマネーの供給先が見つけられなければ
アロンソはシート喪失になることが確実ですわ
自分で自分のクビを絞めてる
0900音速の名無しさん (ワッチョイ 2b63-kEsT)2018/04/21(土) 19:29:50.48ID:YZeFy+d60
>>897
ルノーPUにすればハミルトン〜ダニエル・リカルドの間くらいには入れるだろう的な予想を立てて
スポンサーが食いついてくるだろう、みたいな予定だったのでは
実際はヒュルケンベルグを抜けない状況w
0903音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)2018/04/21(土) 19:46:01.20ID:rwxU7/r40
そういえば前々から疑問だったんだけど、なんでF1のタイヤってあんな馬鹿みたいな扁平率のままなんだろ。
剛性面でも環境面でも重量でもデメリットしか無さそうに思うけど。
0907音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-9jjH)2018/04/21(土) 19:52:48.56ID:/mvrl0dI0
ライコネンが引退してリカルドがフェラーリ移籍
サインツがRB昇格でアロンソが古巣ルノーへ戻る マクラーレンにランドノリス だと来年楽しくなりそうなんだが
サインツが調子悪いのとルノーPUがよくなりそうなのと、ホンダがまだ様子見されそうなのであんまり来年のラインナップは変わらなそう
0915音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)2018/04/21(土) 20:14:14.89ID:EMV9N3n/0
予算ないのにアロンソルノーにはいらねー
サインツでいいよ
0917音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-9jjH)2018/04/21(土) 20:27:33.55ID:KUD8i6zx0
設置→接地

去年もルノーはアロンソに接触してないみたいだし
ルノーのトップもプロストも好いてないよね?
ルノーにアロンソは99%ないと思う
0918音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)2018/04/21(土) 20:28:11.36ID:YE2eppZ+0
>>903
調べてみればわかるだろうけど、一般車含めインチアップなんて結局は見た目以外のメリットはない
環境面て何のことかわからないけど、剛性も重量も高扁平の方が有利
F1で低扁平にしたらタイヤ性能は相対的に落ちるだろうからFIA的には悪くない話かも知れないけど
安全性とか考えるとやっぱ難しいよね
0922音速の名無しさん (ワッチョイ 4e5f-Ujwa)2018/04/21(土) 20:43:47.06ID:FssMy7dE0
F1のタイヤってサスペンションの機能も兼ねてるからな
低扁平にするとサスペンションの考え方を根本的に変えないとまともに走らないだろうな
0924音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)2018/04/21(土) 20:58:00.43ID:s73JMfvX0
2008 McL-FER-FER
2009 BRA-BRA-RBR
2010 FER-McL-RBR
2011 RBR-RBR-McL
2012 McL-FER-MER
2013 LOT-RBR-FER
2014 MER-MER-MER
2015 MER-FER-MER
2016 MER-MER-MER
2017 FER-MER-FER
2018 FER-FER-RBR

今年は過去と比べても接戦だな
2010年みたいな感じになってくればかなり盛り上がるんだが
0925音速の名無しさん (ワッチョイW b391-v5xT)2018/04/21(土) 21:04:37.76ID:LK7q0urA0
>>924
初めて通してみたF1シーズンだった俺は当時最終戦まで4人がタイトル争いに残っていたのを見て
「F1ってかなり拮抗したバトルなんだなー」って思ったけど、単に2010年がわりと特殊ってだけだった
0928音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-4KUa)2018/04/21(土) 21:15:07.53ID:Rfisxiwra
アロンソいなくなるとつまらなくなるな
プロスト引退したときみたいにチャンピオンがセナだけでシューマッハーとの戦いが見どころだったけど、
ああなってシューマッハーがF1の看板背負って頑張ったから良かった
スターがハミとベッテルだけじゃつまらんよ
0933音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-QjU0)2018/04/21(土) 21:26:51.54ID:0sRtSqjHa
>>875
メルセデスは2014ルールが適用されなければ撤退すると脅してバーニーと取引した自分たちがルール作って最強だったとPU手に入れた

ホンダは撤退する際、バーニーからいなくなっても困らないと言い放たれた
そしてブラウンに実質無償でチーム売って次の年にブラウンWC

喜劇かな?
0940音速の名無しさん (ワッチョイ 473f-9jjH)2018/04/21(土) 21:57:25.99ID:wR9RPWQs0
>>918
インチアップってバカでかいブレーキローターを冷却するためにホイールの開口部でかくして
タイヤの製造も難しい高扁平履かせた結果
高性能車の代名詞みたいに成っただけらしいね

鉄チンにブヨブヨタイヤのNASCARみたいな見た目が個人的に好きなんで、昨今のデカインチタイヤはどうも性に合わない
0943音速の名無しさん (ワッチョイ f6b8-9jjH)2018/04/21(土) 22:03:59.10ID:/mvrl0dI0
WCクラス:ベッテル、ライコネン、ハミルトン、リカルド、アロンソ、ヒュルケン
発展途上:サインツ、フェルスタッペン、オコン、ガスリー
中堅クラス:マグヌッセン、グロージャン、ペレス、ボッタス
まだ分からない:ストロール、シロトキン、ヴァンドーン、ルクレール
駄目そう:エリクソン、ハートレー

ヒュルケンは乗る車さえ良ければWC取れていたと思うんだよな
0954音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)2018/04/21(土) 22:17:23.90ID:s73JMfvX0
>>950
FPでチームメイトより遅いタイムと遅いペースで周回しておいて
予選と決勝で本気を出すやり方

やられたヒュルケンベルグはFPでは自分の方が普通に速かったのに
どうして予選と決勝であれほどまでに差をつけられるのか精神的に病んだと言っていた
0957音速の名無しさん (ワッチョイ 1adf-9jjH)2018/04/21(土) 22:21:27.79ID:s73JMfvX0
エースが2戦に1戦の割合でリタイアしてタイトル獲得チャンスだったのに春先の好調で終わったり
新レギュレーションが合わずに低迷してる中で開幕戦で2位を獲得して今年は違うと思ったら
ブレーキが合わなくてシーズン中にコロコロブレーキメーカーを変更する不安定っぷりで結局エースの方が順位が上

やっぱりセカンドクラブに所属する人は違うと思った
0958音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)2018/04/21(土) 22:30:21.43ID:rwxU7/r40
>>916
潰して接地面を稼ぐって言うのはエア圧の話で扁平率は関係無いかと・・
まぁ潰せる限度は扁平率で違うけど、そこまで必要無いよね。

>>918
ドレスアップ用の極端すぎる扁平率の低い物は走りに向かないけど
見た目以外に走りにおいて普通は低い物が常識です。
ただ、確かにゴム部分が多いほうがクラッシュ時の衝撃緩和にはなりますね。
超極端な物がダメな理由もホイールが地面に付いてしまうのが理由で
その問題が無ければたぶん低ければ低いほど良いんじゃないかね。
極端なものはカッコイイとは思わんけど・・・むしろダサイ

>>921
普通の車でインチアップした方が良い理由のひとつは重さだけど、
ちょっと調べてみたら今のF1タイヤは昔と比べて相当軽いみたい。
それでもマグネシウムホイールより軽いとは思えないけど、インチアップしても大して重量の恩恵は無いのかも。
0964音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)2018/04/21(土) 22:51:13.26ID:EMV9N3n/0
>>934
アビテブール「断る」
0966音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)2018/04/21(土) 22:56:58.60ID:EMV9N3n/0
サインツ、はよマルコとフェルスタッペンは死ぬほど嫌いだからレッドブルには戻らないって言えよ!
0967音速の名無しさん (ワッチョイW 1a00-0Dlz)2018/04/21(土) 23:01:45.52ID:9VYhxS840
>>958
レース用スリック見れば分かるけど市販車と違ってタイヤ外径自体デカくてエアボリュームはしっかり有るよ
ある程度タイヤハイト有る方がサイドウォール剛性の面でも有利やしグリップでも有利
0969音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-lpB2)2018/04/21(土) 23:06:53.35ID:3r1W5W8qM
ルノーがサインツ評価してるからルノーに残って
レッドブルにはガスリーが昇格じゃないの
でもそうするとトロのドライバーが居なくなるのか・・・
0970音速の名無しさん (ワッチョイ 8352-9jjH)2018/04/21(土) 23:10:12.74ID:hbhdkdlF0
レッドブル・ジュニアって今は谷間だから
トロロッソはホンダ枠がほぼ確実に乗れそうなんだけど
ライセンスポイントのハードルが高すぎてなぁ
0971音速の名無しさん (ワッチョイ 9a61-Mp6C)2018/04/21(土) 23:12:55.15ID:rwxU7/r40
>>967
いや、だから・・・
レース用のタイヤってのは一般車両よりエア圧低いわけで
それだけ扁平率確保しないといけないのは当然。
サイドウォールが「よれる」など剛性的な問題から扁平率は下げたいってのが普通の考え。
つーか、どう考えたらマグネシウムとかアルミとかよりゴムの方が剛性が高いみたいな発想になるんだ?
0973音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/21(土) 23:16:17.78ID:WZlfjbT40
>>851
https://jp.motorsport.com/f1/news/fia-agrees-to-different-pirelli-spec-for-three-races-1023613/

ピレリF1の代表であるマリオ・イゾラは次のように語った。

「我々はその3レースで、わずかに異なるトレッドのタイヤを採用することをFIAに申請した。そのレースとは、バルセロナ、シルバーストン、ポール・リカールだ」

「新しいターマックでは、普段よりもグリップの向上、路面の摩擦の低下、さらにデグラデーションの低下が見られるため、この要請を行なった」

「グリップが高いとラップタイムが大幅に向上する。実際にプレシーズンテストが行われたバルセロナでは、ラップタイムが昨年よりも3秒向上したことを確認した」

「しかし重要となるのはタイヤのラバーの量を多く保つことだ。なぜなら路面の摩耗が低い場合、通常のトレッド幅のタイヤでは、タイヤ交換を行う必要性が低くなる。これは(タイヤの)化合物中の温度が高くなることを意味する」

「その温度を低くするため、トレッドを薄くした。すでにそのソリューションを昨年テストしたが、パフォーマンスやその他の影響はほとんどない」
ピレリの最新の発表>適当などっかの連中が言ってた話な
熱くなりすぎるのはチームがタイヤを想定外に長持ちさせようとするからだとか言って最初から削ってきた。
0977音速の名無しさん (ワッチョイWW ffdf-LBY+)2018/04/21(土) 23:20:01.17ID:NMATUz1T0
GPニュース見てて思ったんだけど、あのグラフって、タイムとか全部地道に打ち込んでるのかな?それともなんか公式のであったりするの?

あとあのグラフのボードってデカイ電子パネルかなんかだと比較したいドライバーだけ表示するとかにしてくれると見やすいよね。まぁ、お金かかるから無理だろうけど。
0982音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)2018/04/21(土) 23:36:24.34ID:EMV9N3n/0
ヒュルケンは今が一番ドライバーとしていい時期なのかもね
0985音速の名無しさん (スッップ Sdba-S9Sj)2018/04/21(土) 23:39:46.40ID:H0oxyaXzd
>>977
かわいちゃんのvaioを繋げりゃいいだけなんだけどね

たしかにあれはないわなーといつも思う。田舎のだめな自営業か中小企業のレベル
0990音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)2018/04/22(日) 00:14:46.96ID:kEu7UBJU0
>>973
横からで悪いけどお互い似たようなことを言ってる気がする
てか川井がよく言ってるタイヤの摩耗と熱だれがごっちゃになってないかな

皮むきするのはオーバーヒート対策だから結果的には劣化対策だよ
けして寿命を縮めるためじゃない
0992音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f29-Rgt8)2018/04/22(日) 00:22:01.70ID:FRiPAwzY0
通常のトレッド幅のままだと交換の必要性が低くなるがそれは温度上昇を意味するのでトレッドを薄くしたっていってるのに寿命を削った訳じゃないてのも大概だが
0994音速の名無しさん (ワッチョイWW 9a2f-tXOV)2018/04/22(日) 00:51:05.44ID:o1WBX6lV0
トレッド面を薄くするとウェア寿命は縮まるがデグラは改善するということか。
だが一発のタイムは落ちるよな?
タイヤを皮むきすると性能が安定する代わりに一発が出なっていうのと理屈は同じだろう。
0995音速の名無しさん (ワッチョイW 7a70-mlZS)2018/04/22(日) 00:52:30.49ID:7vovKBUC0
1000ならヒュルケンベルグが表彰台
0996音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)2018/04/22(日) 00:52:45.89ID:kEu7UBJU0
>>992
最近のサーキットの新しい舗装ってのは昔みたいにμがそれほど高くないんだよね
それいでフラットなこととまぁアスファルトの材質的なものもあるのかそれなりにグリップがあるんだよ

レーシングタイヤってのは基本摩耗しながら使う前提で設計されるんだけど、こういう舗装ではその摩耗速度が想定より遅くなる
そうなるとラバーが過熱しやすくなって結果的にオーバーヒート状態になってグリップを失うことになる
ブリスターが出来まくってタイヤのパフォーマンスが落ちるって言った方がわかりやすいかな?
これを防ぐためにあらかじめ皮をめくっておくって意味なんだよ

だからお互いが中途半端に理解して中途半端な解釈してぶつかってたって感じ
まぁタイヤの特性なんてみんなさほど興味も無いしわかりにくいよね
0997音速の名無しさん (ワッチョイW 7a3d-5Mny)2018/04/22(日) 00:54:54.15ID:kEu7UBJU0
>>994
川井は最近熱だれをデグラというと「サーマルデグラとデグラは違う!」とか叫ぶよね
一発のタイムだけど基本はその通りだけどメルセデスなんかはタイムドラップ中に
オーバーヒートおこしちゃうレベルだからある意味改善するかもね
0998音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-JBle)2018/04/22(日) 00:59:06.86ID:VoBwFjNZ0
>>995
おい!ひどいじゃないかw
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