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【HONDA】F1ホンダエンジン【204基目】
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0001音速の名無しさん (ラクッペ MM51-EEdX)
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2018/03/05(月) 19:28:15.80ID:RjuoA2UJM
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【202基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520044121/
【HONDA】F1ホンダエンジン【203基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520122475/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
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0293音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-ugq/)
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2018/03/06(火) 05:00:59.00ID:wcPNKVB7a
トロロッソ 、今年はシーズン中にガンガン新しいパーツを入れていくみたいよ
0294音速の名無しさん (ワッチョイW df8e-HXsz)
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2018/03/06(火) 05:49:25.99ID:WCK0M/aa0
中野さんは本物
DAZNは最初に一ヶ月だかは無料で試せるから中野さんの解説聞いたことない奴は試すべき
0295音速の名無しさん (ワッチョイW a7b8-j0yU)
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2018/03/06(火) 05:56:35.77ID:73+WA0PT0
>>294
小倉さんの業界裏話と中野さんのドライバー目線の解説は本当に面白い
0296音速の名無しさん (アウアウカー Sabb-LhZF)
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2018/03/06(火) 05:58:16.82ID:1n1b1u+wa
>>230
すげぇ…つまりホンダはジェットイグニッションではなくSPCCIに近い燃焼方法を使ってるってことか…
0297音速の名無しさん (アウアウカー Sabb-LhZF)
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2018/03/06(火) 06:03:43.10ID:1n1b1u+wa
>>248
明らかに去年と音が違うから、燃焼方式が変わった可能性が高い
0300音速の名無しさん (スプッッ Sd9f-sfVE)
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2018/03/06(火) 06:08:44.49ID:I3SnM3sAd
トロロッソはレッドブルとHONDAのおかげで
今シーズンは金使い放題だろうね
0301音速の名無しさん (ワッチョイ 5f47-TGtH)
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2018/03/06(火) 06:12:17.94ID:AJPpO+O00
ヒュンヒュン( ^ω^ 三 ^ω^ )ヒュンヒュン( ^ω^ 三 ^ω^ )ヒュンヒュン( ^ω^ 三 ^ω^ )ヒュンヒュン
0302音速の名無しさん (アウアウカー Sabb-LhZF)
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2018/03/06(火) 06:12:52.51ID:1n1b1u+wa
>>247
音が去年と違うから燃焼方式を変えた可能性大
0305音速の名無しさん (ワッチョイ df2f-/bJj)
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2018/03/06(火) 06:19:59.11ID:k78ed8Xw0
>>283
トロロッソカラーのNBOXとNSX、あとスーパーカブ並べたら、ある意味強烈な宣伝効果ありそう。
0306音速の名無しさん (ワッチョイ df32-x7J7)
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2018/03/06(火) 06:23:24.80ID:ZPjf6f700
オールドファンにとってはTAGといえばホイヤーじゃなくポルシェ
なんだよね〜
0308音速の名無しさん (ワッチョイW df8e-HXsz)
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2018/03/06(火) 06:26:19.19ID:WCK0M/aa0
>>298
点火はしたものの、その灯火は遠くで微かに揺れて今にも消えそうです
0311音速の名無しさん (ワッチョイWW bf00-Gu2w)
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2018/03/06(火) 06:37:57.66ID:0So8VOjZ0
>>230
ジェットイグニッションの予燃焼室って違反じゃないの? そう聞いたが
ジェットイグニッションて日本メーカーも似たようなの持ってるとこあるらしい
ボッシュとどっちが先なんだろ
0315音速の名無しさん (アウアウカー Sabb-LhZF)
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2018/03/06(火) 06:52:51.70ID:1n1b1u+wa
>>313
誰うま
0316音速の名無しさん (スップ Sdff-KtdA)
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2018/03/06(火) 06:57:42.52ID:ZIPiAtDNd
>>156
勝っても負けても責任を問われないアマチュアサッカーチームと、数百億円ぶちこんで失敗したら上層部や株主などから厳しく責任追求されるメーカー企業を同列に語るなんてバカなの?

年度ごとにステップを踏むにせよ目標としてトップを描くのは当たり前。
年間数百億ください、最終的な目標は4位です!と言われてあなたが幹部なら許可する?
0317音速の名無しさん (アウアウカー Sabb-LhZF)
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2018/03/06(火) 06:58:57.36ID:1n1b1u+wa
>>311
ピストンが上死点に来た時に擬似的なサブチャンバーが出来るような形になってるらしい
0321音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-SSjc)
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2018/03/06(火) 07:19:02.12ID:7eWBx/4HM
もちろん合意した上での契約にはなるけど
バッジが厄介なのは宣伝で使えなくなること

レッドブルがチャンピオンになっても
ルノーは「おかげさまでチャンピオンになりました 応援ありがとうございました」
という広告は出せない
0323音速の名無しさん (ワッチョイ 7fa8-Sc2n)
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2018/03/06(火) 07:22:43.05ID:cgviPAgG0
天才は規制をかけたらダメ
自由にやらせないとくすぶる
天才キーと天才ホンダが才能を発揮するときが来たで
0324音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-tuVw)
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2018/03/06(火) 07:23:25.95ID:CgtY8giW0
>>151
続編きたwニヤニヤしながら読んだわw
0325音速の名無しさん (ワッチョイ df65-lEE9)
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2018/03/06(火) 07:28:19.17ID:oROwg7FH0
>>311
ジェットイグニッションを点火プラグ燃焼と組み合わせて使うのはOKのようだ

2016年の記事
GP Topic:ホンダのみが未導入の新システムとは?
http://www.as-web.jp/f1/47597?all

>現在のレギュレーションでF1は、点火は自発的に着火システムではなく、
>点火装置による着火が義務付けられているので、セミHCCIと呼んでいる。
0326音速の名無しさん (ワッチョイ 2764-wl/W)
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2018/03/06(火) 07:28:25.26ID:nP7LVwNE0
キーン音はモーターの音か
フォーミュラEの音に似てるわ
0327音速の名無しさん (ワッチョイ 6769-m1UI)
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2018/03/06(火) 07:31:11.92ID:I+1JE/g80
>>211

>既製品のボルト使うとか無いと思うけどなw

ボルトとはナットとペアで使うネジのことで、彼らがボルトと言ったら
皆さんが思っている部位ではなく、テスト期間中に挙がっていた部位
だと思われる。

いずれにせよ、F1といえども90%以上は既製品のネジを使う。昔は
アンブラコ社製を使うのが定番だった。

肝は鋼材そのものではなく熱処理みたいだね。人の意見に 「w」は
使わないのが賢明だ。まともな意見を言っても無視されるよ。
0328音速の名無しさん (JPWW 0H7f-Wcp0)
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2018/03/06(火) 07:33:53.61ID:JdxYaEkCH
トロロッソの不安な点はコースアウトやスピン

タイヤへの熱の入り?
ブレーキ熱利用?
サスペンション?
0329音速の名無しさん (ワッチョイW 67b3-LhZF)
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2018/03/06(火) 07:34:03.73ID:ZRuKRsQX0
結局は幕は自分一流と思い過ぎで人材が居ないのにハッタリですよね
0334音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-FQpJ)
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2018/03/06(火) 07:51:48.78ID:SS82eJCo0
レッドブルはアストンのままでも良いんじゃない?
その代わり、レッドブルがPUを批判する際にも
アストンの名を使うって契約にすりゃいい。

あっちから逃げ出すだろw
0337音速の名無しさん (アウアウカー Sabb-LhZF)
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2018/03/06(火) 07:53:55.25ID:6a2Km0l0a
トロロッソのエンジニアがルノーよりホンダの方がハイテクだって言うのは、燃焼技術についてだっのかな
0341音速の名無しさん (オイコラミネオ MM4f-YD/0)
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2018/03/06(火) 08:11:06.21ID:tUSzcFs1M
>>230が大体当たってたとすると、「信頼性向上しましたーwww」とか言いながら
とんでもないものをぶっこんできてたわけで、現状他に追いつけないにしても
そこそこ動けばわりと戦えるだろうし伸びしろはあるかもね
0342音速の名無しさん (ワッチョイWW bf4b-0PuF)
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2018/03/06(火) 08:11:25.87ID:IWh1ZJ1u0
アストンマーチンといのはタイトルスポンサーだろ。エンジンバッジは
タグホイヤー。タグホイヤーとレッドブルとの契約は今年切れる。
アストンマーチンのタイトルスポンサーが来年以降続くかは現在はわからない。
過去のインフィニティというのもバッジではなくタイトルスポンサー。
0343音速の名無しさん (ワッチョイ df32-x7J7)
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2018/03/06(火) 08:13:18.45ID:ZPjf6f700
アストンだろうがTAGだろうがどちらもファブレス企業でしょ自社でエンジン
どちらも開発してないから
そう考えると赤牛は何のエンジン積むかはパフォーマンス次第でルノーでも
ホンダでも5月に選んでバッジつけるのは契約条項って感じで
ルノーを選んだら今年のうちにトロが自社100%のギアボックス作って独立じゃね?
0344音速の名無しさん (アウアウウー Sa2b-D5Oa)
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2018/03/06(火) 08:17:16.44ID:suz7zoAka
素人のイメージとして

マクラーレン=ビジネスとしてのF1
トロロッソ=車好きが集ったF1

でだいたい合ってる?
0345音速の名無しさん (ワッチョイ 072f-VYMt)
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2018/03/06(火) 08:21:31.46ID:gdg2m8a90
>>337
ジェットイグニッションを昨年ようやく採用したばかりで
ジェットイグニッションの燃焼技術については
まさに理解を深めている段階のような気がする
伸び代が大きいのもここじゃないかと期待
トロロッソがハイテクだと驚くようなことにはまだなっていないのでは
0347音速の名無しさん (ワッチョイ 072f-VYMt)
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2018/03/06(火) 08:36:09.12ID:gdg2m8a90
>>344
ホンダの山本氏が同じようなことを言っているね
トロロッソは実にピュアなコンストラクターでF1のことしか考えていない
マクラーレンはF1がビジネスで、レースはビジネスの一環だ、と
0350音速の名無しさん (ワッチョイWW ff6b-JHL/)
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2018/03/06(火) 08:44:21.84ID:BHX/MMY30
ここまでのホンダのストーリー、
ドラマとしては絶望のどん底に落ちたものの
最後に結果を出してめでたしめでたしになる
前段みたいなありがちな展開になってるけど
果たしてそうなるだろうか。
0351音速の名無しさん (スップ Sdff-WYKM)
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2018/03/06(火) 08:49:02.88ID:pB/fv2dLd
インジェクションに燃料を貯蔵するのは合法?
0352音速の名無しさん (オッペケ Srdb-oWhK)
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2018/03/06(火) 08:54:21.10ID:YppkCG4ur
インフィニティってルノーのスポンサーなの?
ルノーの車体にでっかく入ってるけど。

ホンダも、レッドブルにもし載せるならホンダのマークのかわりにアキュラにしないかな。
0355音速の名無しさん (スッップ Sdff-f7H6)
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2018/03/06(火) 08:57:49.87ID:HMUdy3rcd
>>128
野球は6チームしかないからそういうかもしれないが、サッカーで去年残留争いしたチームは優勝なんて言わないよ。
0358音速の名無しさん (スフッ Sdff-TfUZ)
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2018/03/06(火) 09:06:19.56ID:oskwPi03d
ジェットイグニッションの技術は外部から入手したんじゃないの?
0362音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-C52f)
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2018/03/06(火) 09:11:11.74ID:0jeBR4Nfd
マクラーレンも昔はレース屋だったんじゃないの?

ロンが生粋のレース屋かというと議論はあると思うけど、
今のマクラーレンは、広告屋と上昇志向屋なだけだな。
0363音速の名無しさん (アウアウカー Sabb-LhZF)
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2018/03/06(火) 09:12:14.40ID:6a2Km0l0a
>>358
ジェットイグニッションではなくマツダと似たspcciの技術を使ってる可能性がある
0365音速の名無しさん (ワッチョイ bfb8-m1UI)
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2018/03/06(火) 09:13:01.50ID:Edb95FGV0
>>357
北九州辺りに荷揚げされる自動車用シナチョン部品は全メーカーに行ってるよ
オールトヨタネットワーク分科会の幼稚なネガキャン真に受けてると恥ずかしい
0368音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-LhZF)
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2018/03/06(火) 09:16:24.34ID:C8BLMhpj0
>>366
片バンクらしいぞ(3気筒)
0370音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-PsgS)
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2018/03/06(火) 09:16:46.88ID:mtgSIfMF0
時代の趨勢だからしょうがないんだろうけど、投資会社っつうのがF1チームに入り込むとロクなことにならんと思うよ。
枕はバーレーンの投資会社が入ってるし、ザウバーはスイスの。ウィリアムズもオランダかなんだかで、インドも今投資家と交渉中。
投資会社は莫大な資金を注入してくれるけど、レースが金儲けの手段になっちまうから、勝利。ポイント圏内。などへのアプローチの仕方が全て金。になってしまう。
チーム保有も長期保有と言うよりかは金になるなら短期でも手放すだろうからね。長期的視野でのチーム運営になりにくい。
0371音速の名無しさん (オッペケ Srdb-oWhK)
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2018/03/06(火) 09:17:02.92ID:YppkCG4ur
>>357
日産は部品よりも経営体質が問題。エルグランドのエンジン内のネジ系の絞め損ねをリコールじゃなくて、延長保証でやってたからね。

ホンダにはキチンとリコール出して欲しい。
0372音速の名無しさん (ワッチョイ 67ec-k3ZN)
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2018/03/06(火) 09:18:00.64ID:69iY9wbf0
ホンダにはそのような観点を見通すためにチームとの緊密な関係が必要だ。
例えば、ギアボックスはエンジンサプライヤーにとって極めて重要だ」


キーのマクラ批判が止まらないw
3年間ずっとレース屋のみんなわかっててニヤニヤしてたんやろうなぁ
0375音速の名無しさん (ワッチョイ 072f-VYMt)
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2018/03/06(火) 09:29:34.85ID:gdg2m8a90
>>363
SPCCIって副燃焼室使わないよね
ホンダのICEは副燃焼室あるらしいからジェットイグニッションに近いんじゃない?
0376音速の名無しさん (オッペケ Srdb-oWhK)
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2018/03/06(火) 09:30:53.42ID:YppkCG4ur
>>372
キーは別にマクラーレン批判してないでしょ
0378音速の名無しさん (ワッチョイ bf51-m1UI)
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2018/03/06(火) 09:44:21.29ID:by804lT90
ホンダ
レース=ゲーム=試合=実験場


レース=金儲け=金儲け=金儲け ホンダはアジアの猿の企業

枕の世界観
動力屋は我々の要求に合うエンジンを供給すればよい
求めていないアイディアや提案は必要ない 
結果がでなければメディアを駆使してフルボッコ

ルノー
「我々が供給するエンジンで勝てるシャシーを造れ
勝手な要求は全部却下 ホンダと同じようなことしたら供給停止
Amazon動画は出入り禁止」 以上
0381音速の名無しさん (アウアウウー Sa2b-D5Oa)
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2018/03/06(火) 09:57:53.01ID:suz7zoAka
マクラーレンの車体がデブだなあ…と感じてたら
津川さんもこう書いてた

「サイドポンツーンがエントリーダクト下から後方へ
向かう途中の絞り込みの始まる部分がかなり外側に
飛び出し、最新エアロの流儀に反する」

「これはルノーの要求するクーリングに対処した
結果かもしれない」

(F1速報 3/16号)
0382音速の名無しさん (アウアウウー Sa2b-D5Oa)
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2018/03/06(火) 10:01:36.39ID:suz7zoAka
同じ号の本文でもこうあった

「ルノー製パワーユニットはかなりボリュームがある。
コンパクトなホンダで享受できていた空力的な
アドバンテージが、かなりの部分で失われた恐れは
ある」

はてさて、今日からのテスト2回目で、どうなるかな
0385音速の名無しさん (ワッチョイW 0716-LhZF)
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2018/03/06(火) 10:07:30.74ID:2KyWsWbC0
>>376
こう言う奴は叩きたいだけだからな
本戦で逆の結果になったら逆の事を言い出すに決まってる
0386音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-LhZF)
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2018/03/06(火) 10:08:29.21ID:C8BLMhpj0
>>375
今年から音変わったし、燃焼技術が変化したかもよ
0389音速の名無しさん (アウアウウー Sa2b-D5Oa)
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2018/03/06(火) 10:18:44.83ID:suz7zoAka
最後に、津川さんのトロロッソ評

「ホンダ製パワーユニットはルノーよりもコンパクトだが、
さらに熱交換機器、特にインタークーラーなどが小型に
収まり、STR13のエアロ開発に大きく貢献している」

「サイドポンツーンはインテークから小型に収められ、
絞り込まれてタイトに。その下の深いアンダーカットは
スムースに後方コークパネルにつながっており、
CD値を教えてもらいたいくらいだ」
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