【HONDA】F1ホンダエンジン【202基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【201基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519951632/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured https://formula1-data.com/article/key-talk-about-honda-engine
「彼らには試してみたいと考えている事が幾つかあったんだけど、我々はそれを支持したよ。シャシー側の都合を理由に難問を押し付けたりはしなかった。彼らとしても満足してくれているんじゃないかと思ってる」
「我々が目指しているのは、最高のパワーユニットでも最高のシャーシでもなく、最高のパッケージを作り上げる事なんだ。それはエンジンと車体のコンビネーションによって生まれるものだ」
暗に枕はシャーシが全てでホンダに難題を押し付けられてたって言ってるよね バルセロナ４日目路面良くなっていって各チームインターからドライに切り替えてる最中のタイム
https://twitter.com/f1/status/969187544398262272?s=21
インター最速はトロ枕もまだインターだったトロマク同時にインターで10周位アタックしたはず
枕がHS履くから他と比べづらいけどこの時は全車一時インターになった
トロと枕が同時に同じタイヤで走るとトロの方が2.8秒速いと胸はって言っても現状嘘ではないのよ ある程度の実績を作った上でトップチームに
ステップアップしていけば良いものを
最初に組む相手を間違った
お互いマクラーレンとの失敗から学んでいるのか？
今は物凄く雰囲気が良いようで何より
でもこれでまたエンジントラブルが続出すると険悪になっていくのかな？ https://formula1-data.com/article/key-talk-about-honda-engine
「彼らには試してみたいと考えている事が幾つかあったんだけど、我々はそれを支持したよ。シャシー側の都合を理由に難問を押し付けたりはしなかった。彼らとしても満足してくれているんじゃないかと思ってる」
「我々が目指しているのは、最高のパワーユニットでも最高のシャーシでもなく、最高のパッケージを作り上げる事なんだ。それはエンジンと車体のコンビネーションによって生まれるものだ」
暗に枕はシャーシが全てでホンダは難題を押し付けられてたって言ってるよね
肝心なところ間違えてましたごめんなさい >>4
まあそりゃあ、出走もできないような事態が続けばムードが良くなるわけはない
マクラーレンだって三年それが続いたわけで、最初からそうだったわけではない 双方とも自分が見えてなかった。ホンダはやっと再認識できたようです。枕はまだまだかなー キーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン、んちゃ！ 一々枕絡ませないと気が済まないやつって対立させて盛り上げたい対立厨やアフィカス？ >>4
> でもこれでまたエンジントラブルが続出すると険悪になっていくのかな？
そりゃ多少は仕方ないが、F1の世界にいる
人達はファンや記者より冷静
ホンダと枕の「関係悪化」は日本のメディアが
ホンダの技術的欠陥を責任転嫁するために
誇張しただけ いちいち枕の方から絡んできてうざいから貼ったの
トロと比べてもしゃーないのに枕の方が速い枕が上ってうざい
そんな時これに誘導すりゃ黙るかなって思っただけ >>10
枕のホンダ貶めるクソ発言なんざいくらで証拠があるのに何言ってるんだって感じ ホンダ独自と枕の相性でトラブった原因はトロにも情報が流れてるだろうし、逆にルノーとの経験がホンダにも流れてるだろう
助け合ってれば相乗効果で良くなるはずだ
枕はその原因を知る努力をしなかったからその点でも不利だろう ホンダを切ったのは枕にとって苦渋の決断
それも現場の要求というより株主の圧力が大きかった 前スレ
>>961
>まともに公差を積み上げてたら自動車なんて作れんわ
40年遅れているので恥ずかしいから、これ以上のコメントはされないことを
お勧めする。
日本では漸く３σでの保障だげ、欧米では既に４σだ。製品不良率の話では
なく設計公差の話だ。 でもこのスレって応援してるより何かを叩いたり批判してる方が楽しそうだよね
信者かアンチかなんて大した問題じゃないしむしろ両方演じてナンボだよねｗ それはそれで本人たちにも責任あるだろ
公の場で一方的にホンダ攻撃して言わされてただけだから悪くアリマセーンとか笑わせる でも実際この企業間の愛憎劇は面白いんだから、絡ませるなと言う方が無理だよ
今期はトップ争いよりトロ・マクのほうが注目されるのは間違いない 辱めるもなにも、ホンダのエンジンが
どうしようもない糞だったことは
日本人以外の全ての人にとって常識 それはどうかなー
レッドブルの人とかF１の偉い人が枕の方に原因があるって言ってるでしょ
ともあれホンダが悪くなんてホンダファンも日本人も言ってないよ
マクラーレンは悪くないホンダだけが悪いって枕の発言は違うだろマクも悪いだろって言ってるの 俺は別にホンダを叩きたい訳じゃない
今の所順調でホッとしてる位だ
無理やりホンダを擁護するために枕を叩くような
態度が幼稚過ぎて不快なだけ 煽り記事ばかり書いてる糞メディアが悪いと思います！ 無理矢理に見えるのはあなたがアンチだからでしょ
別に無理やりな事なんて書き込んでないよ
むしろどこだか教えてよ トロロッソ・ホンダ 「コミュニケーションは非常にスムーズ」
https://f1-gate.com/tororosso/f1_41286.html
「ケース・バイ・ケースであり、共同で多くの調整が必要だが、正当な理由であればそれは問題ではない」
その証拠として、ホンダはパフォーマンスと信頼性を改善するためにV6エンジンを2cm延長しており、トロロッソは喜んで対応したと伝えられている。 >>20
あなたのその言い方自分が日本人でないと自白してませんか 極端な対立軸があるから面白いんじゃないか
テストの結果で一喜一憂出来るのは今だけだしな
最初の予選までは妄想パラダイスだよ ヤマハ「トヨタのエンジン図面はうちより公差が一桁大きい」
とか有名な噂があったな。
まあ、ホンダは関係ないが公差絡みで。 >>1
乙
前スレ
>>900
30年位前から図面はデータとしてやり取りしてるわ
ホンダだと20年位前にCATIA導入してから3Dデータでやり取りしているはず、市販車もね
その当時青図でやりとりしていたのは官公庁くらい、自衛隊とか国立天文台とかｗ まあそれにしても
マクラーレンとホンダが離別して
少しずつ真実が見えてきたのが収穫だった
正直今年もマクラーレンホンダだったらと思うと恐ろしい これまでマクラーレンはヒール役として、完璧な立ち振る舞い
極悪ヒールは、ヒーローもののストーリーには絶対必要 そういえば家の屋根裏あさってたら、国産の主要蒸気機関車の青焼き図面が大量に出てきたのを思いだした。 >>30
ソリッドモデルにはデータムが考慮されていますか。
部品図に展開された際の公差の話ですよ。日本でも幾何公差は一般的だが
データムの意味を分かって図面を描いていないと指摘される。
この話の元はホンダジェット技術者の加入かた始まっているが、航空機産業で
は、こうした管理が厳重なのではと推測している。昔からロット30個毎に破壊まで
含めた検査結果報告書添付で納入だと聞いた。
その管理技術はホンダエンジンにも好影響するでしょうと言っています。 アロンゾやブーリエが言ってる事なんて、
海外メディアの記者や他チームのドライバーが
言ってることに比べたらずっと控え目だぞ
殆どお笑いネタと化してたのを知らないのか 自分らのシャシーは完璧で悪いのはホンダ！って、散々チーム関係者もアロンソもホンダ叩きまくってたよな
それが、ルノーPU載っけたらバラ色の未来が待ってたどころか焼きパパイヤだからなあ
そりゃこういう流れにもなるだろ、ここはホンダ好き多いスレだろうし >>37 幼稚な事いってんじゃねえよ。あ、君小学生かｗ >>38
他の奴がもっとひどい事言ってるからひどい事言ってもいいとかマジ思ってるの？
他の奴がもっとひどい事を言ってようがいまいがアロンソや枕がホンダこき下ろした事実は変わらないんだよ
これが無理やり擁護ってヤツだよな >>35
そっちの公差の話？
ひょっとしてものすごくレベルの低い話してるのでは？ シフトチェンジの時の音って問題ある感じなんですか？ >>16
お前こそ自動車メーカーで働いたこと無いのがバレバレだから黙ってろ 初日だかにアロンソが壁蹴ったってソースあるのか知らんけど、ホントだとしたら、色々悟ってしまって爆発したんだろな それにアロンゾってなんだよ
半島じゃアロンソって言わないのか？ >>35
もちろん考慮されたデータですよ？
あなたは憶測でモノを言いすぎる
実際に扱ったことがありますか？
私は図面の時代からF1やCARTのパーツを製造していましたから >>45
日本の大量生産品の公差なんてものすごいレベルが低い管理だぞ。
最適化とか一切考えられていなくて、なんか切りの良い数字でとか、
大きさが明らかに違うのに同じ形状なら横並びで同じ公差とか。
工作機械の設計屋だけど、加工対象ワークの図面見ていていつも大丈夫なのか？って思う。 >>49
そろそろアロンソも人のせいに怒るんではなく自分の見る目がない事判断が悪い事を思って爆発していただきたい >>39
速い車＝良いシャーシ。
マクラーレン＞＞＞＞トロロッソ
どう見てもマクラーレンの方が優れてる。 >>51
俺の認識が間違ってるのかもしれないけど、F1やCARTの部品って大量生産しないよね？ >>50
たぶん同じやつだと思うけど
レッドブルをずっとレットブルって言ってるやつもいるんだよね >>55
だからそれ当たり前だから!枕がトロ意識して比べてさ
トロに勝ったって喜ぶようならトップチームとは呼べないんじゃないの
トロは中団争い具体的には５位狙いってトロの人が言ってたでしょ めちゃくちゃ大量生産するわ！
2個以上はたくさん。 >>50
昔、釜山に行った時に変な日本語多くて、ガラオケってあったの思い出したw 量産のレベルが数百個単位と万単位混ざってややこしい話 >>55
マクラレンはレッドブルとルノーと比較されることになる。
答えは数戦ですぐに出るだろう
ハイパータイヤでも誤魔化せないw >>53
モノの作り方分かってない設計ってそんなものよねｗ
直角は絶対直角で、みたいな主観的なやつ
データムとか拘るのはわかるけど加工方法で全く違ってくるとか理解できないんだろうと思うわ
図面の書き方は別問題かｗ >>49
ずっと悪い大人に騙され続けてるような人生だからなあ >>54
さすがにアロンソも気付いてるし
それをザクもわかってるから他カテの斡旋でご機嫌取りしてんだと思う
アロンソ側もF1内に別の選択肢はないことはわかってるだろうし >>53
いや、製品の公差とかF1で関係ないだろ
設計公差だって設計段階でのクリアランス的な意味でそこに収まれば正常に作動するってだけ
精度をどこまでも極めりゃいいってもんじゃないのにそれしか頭にないみたいな もうここの8割の奴らは過去3年間の糞エンジンのことを忘れたようだ。日本人の悪い癖だな >>55
パッケージとしての性能
トロロッソ＞＞＞＞マクラーレン >>58
マクラーレンは自分達より遅いトロロッソなんか相手にしてない
とおもうよ。
ヲタの自意識過剰。 実際どうなるにしても今の内は開幕したらマクラーレンは普通にトロロッソの上にいると思っておいたほうがいいと思うわ >>70
今季はお前のような枕ヲタとホンダヲタの罵り合いを楽しむシーズン >>70
合同テストで素人みたいなトラブル連発してたね
別にホンダのせいじゃなかったね
速さはさておき総合力はトロホンダより酷いんじゃない？ >>68
3年間糞エンジン提供して
散々叩かれまくったお陰で
やっと本丸が本気になったってところかな >>53
求められる品質レベルに応じて精度を変えるのは当たり前だろ
公差と精度は別の話だぞ 初回テストの段階でトラブルフリーの遅い車。
初回テストの段階でトラブル続出の速い車。
どう考えても後者の方がいいよね。 何とも言えんわなそもそもマクラーレンの車が凄い速いわけじゃ無いからのう微妙だし、実際記事見ると上位3チームから無視されて相手にされてない >>10
>ホンダと枕の「関係悪化」は日本のメディアが
日本のメディアに見せかけた
F1 GATE.COM
が酷すぎ。
誤字脱字が多いな、翻訳を経費削減で
外国人にやさせているのか？と
思っていたが、2018年プレテストの記事では
アンチＨＯＮＤＡ レベルでなく反日サイト
であると、遅まきながら気づいた >>68
過去３年間枕に無理難題押し付けられてたのかもしれないだろ
排熱冷却はシャーシ側の協力が不可欠だろ
仮にPUだけで冷却できるっていうならあなたの言う通りだけど絶対違うでしょ
まだわからないなら車持ってるならラジエーターから冷却水抜いて走ってみろ
排熱できなきゃ壊れるのは当然パワー出せないのも当然
事実がどうかわからないけど去年まで枕はリアが極小今年からいきなりでかくなった
枕に原因がないわけではないってこれで十分状況証拠になるのわからないかな ホンダはほんとタービンのキーン音がすごいな
あとアイドリングはメルセデスの方が効率いいのかな
熱効率上がれば排気少なくなるし >>70
は？安価追って５５見てみろ
そいつが相手にしてるから返事したのもわからないの？ >>68
いや、日本人の方が忘れない
海外のスポーツ界は結果が全てで過程は二の次三の次
もしトロホンがセカンドグループの先頭のレギュになるだけで過去の悪いことなんてすっ飛んでる
はっきりと区別して白黒させるのは世界の方 >>55
何で「ホンダじゃなければ勝てる」って言ってるチームと「トロいアホンダ」を比較して勝った気になってんだよww
まあ、絶対こういう奴出て来ると思ってたけどさ。「アホンダよりマシ」とか言ってww >>61
数百個なら大量生産の分類で良いと思う。
>>66
多めに作った一品物って感じですね。
それだと管理方法も生産方法も変わるので、大量生産とは根本的に図面は違うと思います。
>>67
究極が公差ゼロなのは変わらない。
公差が無ければ不確定要素を1つ排除出来るわけだから。
F1なら現物あわせで追い込んだ方が良いだろうが。
設計公差だってそれが合ってるかどうかなんて図面を書いた本人も正直分からん。 >>72
何度も言わせるねぇそれが当たり前なの
そうならなかった時はプギャーさせてもらうよ >>70
マクラーレンは最高のシャシーでまずルノーとレッドブルの上にいかないと駄目だから大変だわな
トロロッソなんて眼中にないでしょ
ロングランしてるハートレーをシケインをショートカットしてまで必死に抜こうとして抜けず
コースアウトしちゃうアロンソは別だけど 関係者からの伝え聞きではホンダよりルノーのほうが馬力は出ているはずだが、最高速の計測では逆の結果
これはどういうことなのか
来週のテストの最大の関心事 >>77
アロンソがスーパーソフトで出したタイムと、
トロ本がスーパーソフトで出したタイムは、0.2しか変わらないんだぜ。
しかもトロ本が攻めてないことから枕が一方的に手を抜いたとは思えない。
来週楽しみ。 トロロッソの公式サイト日本語追加されると嬉しいな。っていうかホンダレーシングＦ１のコンテンツが少なすぎる。 つまりだな
ホンダジェットの話になると精度がすえーんだろう今まで甘かったんだわ的な話し出す奴がいるけど
まったくそういう話じゃない
普段何万rpmとかを扱わない車屋のアイデアはそこをいつも扱ってるジェットのほうから見たらやり方間違ってる
そういう部分の技術供与だろう
>>86
これは全く的外れ
公差ゼロなど実現できないから設計段階で許容値を入れるんだ
そこに入れば機能する仕組みで設計するんだから精度があがれば良くなるみたいな話じゃない >>88
単に遅いトロロッソを抜き損ねただけのようにしか
見えんが、、
ヲタは一般人と見方が違うんだね。 マクラーレンは今年恐らく世界最速のパパイヤを作ったのに何で叩かれるんだ？
他のパパイヤとは比べ物にならないレベルだと思うけどね
しかも、走ると焼きパパイヤになるというユニークな逸品
スポンサーもたくさん獲得できるんじゃないか？ テクニカルディレクターの田辺さんってベルガー担当エンジニアだった田辺さんかな？
90年のホンダ特集のV見るとレーシングチームの中に居る人間としてら珍しいくらい物静かで穏やかな青年って感じだったのに今はすごく渋くなったねー
手腕を買われての責任者なんだろうから今年は特に期待したいね >>98 木内さんとかハシケンさんも今の現場どう思ってるのかな？ >>95
本当にマクラーレンの方が速い車だったら、あのアロンソが抜き損ねるかね？ >>95
一回目でスリップ圏内に入って抜けず、その後ジリジリと引き離され二回目でようやく抜いた
これが必死じゃなきゃ何？ >>26
＞ホンダはパフォーマンスと信頼性を改善するためにV6エンジンを2cm延長しており、トロロッソは喜んで対応
さらっと言ってるけどこれメッチャ重要やん
枕時代の枷が外れて伸び代が一気に増えてる >>55
良いシャーシだけじゃ、速い車はできないのよね…
パッケージが全てだってのw >>86
もしかして設計経験無しの素人ですね？
そろそろ黙っていたほうがいいよ
言ってることあまりに酷い
技術屋、まして設計してる人間なら公差に対してそんな認識は無い
勝手に決められるものではないからだ
酷い、酷すぎるね >>95
抜き損ねたと抜けなかったのはレースでは同意義だよね
野球でヒット打ち損ねて1アウト打てなくても1アウト同じだね
まだ一度もヒット打ったことがない人が全部打ち損ねですって言ったらみっともないよね
枕派って実は枕嫌いなん？枕抜こうとして抜き損ねてる時点でトップチームじゃないだろ >>105
さらに、あくまでも
「良いシャシー」だったら
という仮定 シャーシ側の問題で無理難題を押し付けられていたんだな >>93
＞公差ゼロなど実現できないから設計段階で許容値を入れるんだ
工作機械作ってる側なんだから当然知ってる。だから究極って書いているわけで。
あくまで機能する「だろう」で設計だから。いくら理論上問題無くても現物駄目なら駄目なわけで。
精度を上げるということは、定量化に繋がるんだからメリットはある。
ただ、それに対して量産においてはコストとか納期とか絡むのでどこを妥協点にするかってだけの話。
シャーシとエンジンの妥協点を探るのと同じ事だよ。 なんだかんだでマクラーレンはコンスト5位以内でトロロッソは最下位又は付近なのは変わらないでしょ
トロロッソは周回多かった以外いいとこ無しに見える
多く周回できたとはいえホンダの信頼性も寒かったから保てたのでは？暑い時期にはすぐ壊れたりしそうだ
一方マクラーレンは品質管理さえ直せば普通に上で争う力があることをを見せつけたと自分は思う 枕派なんていないんだよねゴメンゴメンアンチしかいないよね
わざわざホンダスレに枕派がくるわけなかったね そういやヒュンダイがスーパーカー事業に進出とかニュースになってたな
ヤフーだけど。HマークでF1にも参戦してくるんかな 新幹線の台車 製造時に設計を無視して勝手に削られてしまう時代になってるからね
もづくりが失われてる >>107
だってアンチはホンダ叩きたいだけだもん、マクラーレンなんかどうでも良いに決まってるだろw今年はトロロッソファンになってホンダを叩くぞ、絶対w
ホンダ叩きの材料に使うだけってマクラーレンに対しても失礼だと思うんだが。 >>102
シーズン中のテストならともかく新車初テストの
日になにをいってるんだかw
ヲタは妄想が好きだなー。 >>106
ここは設計経験者以外書き込み禁止でつか？ >>102
しかも抜いたのは再びシケインをショートカットして旧コース全力疾走してw
ハートレー開いた口がふさがらなかっただろうね >>112
他がソフトミディアムでロングランしてる中一人空タンHSタイムアタック何度も繰り返して出したタイムでそう見えるならあなたの世界ではそうなんだろう >>29
その分下請けのロスが減るから安く買い叩いてるのかな？ >>111
安心しろｗ
わたしはあなたが工作機械を作っている側が言っていることだと理解している
この手の話は実際にやっている側しかわからんよなぁ
あとは伝え方かな >>111
工作機械を作ってる側？
あまり関係は無いと思うが
使う側がどう使うがは知らないはずだし、工作機械製作側でも何も保証しないのが日本メーカーのやり方と認識しているよ 腐ってもマクラーレンだぜ、HONDA信者でもトロがマクラに勝てるとは思ってないだろｗ >>111
なるほど工作機械のほうね
全く分かってない訳だわ マクラーレンって、なんか良いとこあったっけ？
まさかハイパーソフトで、タイムシートの上位にいたこと？ 面白いのはマクラーレンの方がトロロッソより速いタイムを出してる事実が
あるにもかかわらず、ヲタは重箱の隅をつつくような妄想批判しか出来ないんだよなーw
何だよ抜き損ねたってw >>129
その通り
だからこそテストの結果でもしかして？って期待が膨らんでるだけ >>122
あの環境じゃタイヤが働く温度に入らないからどのタイヤはいても一緒では？
なんとかある程度のグリップできる温度に入れやすいからハイパー履いただけだと思う >>117
新車初テストはトロロッソも同じでしょ？
アロンソとハートレーなら、アロンソの方が経験、能力共に上だと思うから
マシンの力が上なら抜き損ねる可能性は低いと思うけどな。 >>112
同じ条件下で枕のマシンにはカウルに穴が空きましたが何か?
あとコンスト5位?
メルセデス
フェラーリ
レッドブル
ウィリアムズ
ルノー
もう五位も無理ですよ >>29
公差を大きくとる方が製造は楽だけど設計は難しくなるよな
トヨタは中国生産とかも考えないといけないからあんまり攻めた設計はできないのかもしれないが その精度を出せる工作機械を作ってるってのを分かってないやつ多すぎｗ
フェラーリだって348あたりから一気に業績向上したのもちゃんとした工作機械を導入して
エンジン量産できるようになったからだしｗ 聞きたいんだが
もしかしてキーって予算に余裕がある中での開発って今年が初めて？ >>119
いや、設計の知識が無い奴が知ったかぶりするの禁止なだけ。 >>132
じゃあ、ハースのがルノーより速いんだね今季。
そりゃあ楽しみw >>132
あなた自演してるのバレてますよ
自分で抜き損ねたって言い始めてるのになんだよ抜き損ねたってwとか
こっちが爆笑です タイミング次第でアロンソを抜く時も来るだろう
琢磨がカナダで抜いた時ほど興奮はしないだろうけど痛快だと思うわ >>61
LFAのエアクリが巨大なABS成型品で「なぜに？」と首を傾げた思い出
生産数を考えると、あのサイズの金型作るよりカーボンで作った方がかえって楽なんじゃないかと思ったわ >>132 ハイパーソフトでトロと同じ条件だったらどうなってたんでしょうね。あっちは空タンクに近かったかもしれないのに断定しちゃうなんてさ。 >>127
理解してもらってる上でなら、これ以上は言うことはない。
が、1つだけ言わせてもらいたい。
自動車部品の図面に対してなんだが、お前、その部品は本当にその公差が必要なのか小一時間問い詰めたいｗ
確かに、実際にその場に身を置かないと分からないことは多いと思う。
自動車関連は仕事についた頃にちょっとかじったくらいだから、そこまで理解するという余裕も無かったし。
工作機械メーカーはユーザーのところに出向したりとかたまにあるんだけど、
文化の違いに驚くことが多数ある。
それを考えたら、ホンダとマクラーレンも伝えたいけど伝わらないことがいっぱいあるんだろうな。
と、無理矢理スレに関連づけて終わるわｗ 例えば、欧米のコンロッド図面にはコンロッド長さが無い場合がある。
日本ではデータムを大端中心にしたりするが、彼らは大端中心は3次元でしか
図れない基準なので、「そこをデータムにするのはお話になりません」 で終わり。
従って、大端中心、小端中心はデータムからの寸法記載しかなくコンロッド長さ
などは管理のしようが無いので、興味は無い。
最初はあまりの違いに拒絶反応すら覚えるが、話を聞くと彼らの方が正しいこと
が理解できる。 >>136
抜き損ねたの次はカウルの穴あき、、、
何なんだよ、ヲタはw >>142
55音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ MMbf-M4l9)2018/03/03(土) 13:38:57.04ID:Aj3OqM8gM0303
>>39
速い車＝良いシャーシ。
マクラーレン＞＞＞＞トロロッソ
どう見てもマクラーレンの方が優れてる。
70音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ MMbf-M4l9)2018/03/03(土) 13:48:22.62ID:Aj3OqM8gM0303
>>58
マクラーレンは自分達より遅いトロロッソなんか相手にしてない
とおもうよ。
ヲタの自意識過剰。
77音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ MMbf-M4l9)2018/03/03(土) 13:53:21.55ID:Aj3OqM8gM0303
初回テストの段階でトラブルフリーの遅い車。
初回テストの段階でトラブル続出の速い車。
どう考えても後者の方がいいよね。 >>95
じゃーなんで次の週でショートカットして抜いたの？
速いなら普通に抜けばよかったのに >>144
生産数に修理用パーツ分もあるから総量で成型品、焼き物かで判断していると思うよ >>142
95音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ MMbf-M4l9)2018/03/03(土) 14:03:29.05ID:Aj3OqM8gM0303
>>88
単に遅いトロロッソを抜き損ねただけのようにしか
見えんが、、
ヲタは一般人と見方が違うんだね。
117音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ MMbf-M4l9)2018/03/03(土) 14:14:22.62ID:Aj3OqM8gM0303
>>102
シーズン中のテストならともかく新車初テストの
日になにをいってるんだかw
ヲタは妄想が好きだなー。
132音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ MMbf-M4l9)2018/03/03(土) 14:20:17.97ID:Aj3OqM8gM0303
面白いのはマクラーレンの方がトロロッソより速いタイムを出してる事実が
あるにもかかわらず、ヲタは重箱の隅をつつくような妄想批判しか出来ないんだよなーw
何だよ抜き損ねたってw
145音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ MMbf-M4l9)2018/03/03(土) 14:26:57.33ID:Aj3OqM8gM0303
>>142
意味わからんw >>145
まさかこれでもわからないとかないですよね日本語が不自由なんですか？
95音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ MMbf-M4l9)2018/03/03(土) 14:03:29.05ID:Aj3OqM8gM0303>>100>>102>>107>>109
>>88
単に遅いトロロッソを抜き損ねただけのようにしか
見えんが、、
ヲタは一般人と見方が違うんだね。
132音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ MMbf-M4l9)2018/03/03(土) 14:20:17.97ID:Aj3OqM8gM0303>>141>>142
面白いのはマクラーレンの方がトロロッソより速いタイムを出してる事実が
あるにもかかわらず、ヲタは重箱の隅をつつくような妄想批判しか出来ないんだよなーw
何だよ抜き損ねたってw 公差の話はもういいんじゃね。前スレから話が拡散して論点がぼやけてる。意見が合わなくて当然。
まあ書かれた内容を読むとエンジニアとしてはレベルの低いもの同士の争いなのでそれが原因かもしれないけど redditのホンダアンチがうざい
技術的理由の説明はありがたいが、このガラガラ音は酷い
→同意、でもホンダはここ数年ずっと金属がこすれる音がしてて、
それは変わってない。他のエンジンは全部音がスムーズなのに
ホンダだけは全開じゃないときの音が「ゲエッ」って思う。
→3気筒しか動かしていないV6がこんな音になるとは知らなかったよ。
→みんな耳の感染症になるんじゃない？
→ホンダエンジンからしか感染しないけどな。 >>146
どうだったんでしょうね。
かもしれない。
何ですそれは？ バンドーンがタイム出したタイヤはハイパーソフトよ、ハイパーw
ソフトより柔らかいスーパーソフトじゃない。
その上のウルトラソフトでもない。
さらにその上の超絶柔らかいハイパーソフトw
ソフトのトロロッソより2秒以上速くなきゃ話にならんよw >>157
>ホンダだけは全開じゃないときの音が「ゲエッ」って思う。
熱音響効果じゃね?、とポジティブな受け取り方をしますが変でしょうか。 >>148
>>149
おっけー、お二人の言いたいことはよくわかったわ
わたしも含めてここではホンダPUの話に戻ろうか
ま、オフ会したら面白い話が出来そうだねｗ >>129
そらそうよ。
でも「ホンダじゃなければ勝てる」発言は忘れないからな。ブーリエとザクがいなくなるまでは枕アンチを通してやる >>148
ちょっとだけ
公差と3σは二つで意味を持つもの
片方だけ取り上げてどうこう言えるものではない
また公差変更には部品だけでなく、莫大な量の完成品の確認が必要であり、簡単に出来るものではない
品質工学学んでも難しいものだから >>128
>工作機械製作側でも何も保証しないのが日本メーカーのやり方
某工作機メーカーに行ったら、ひときわ大きな工作機械があったので、何の加工機
なのは覗き込んだら、ワークが残っていて単なるシリンダブロックだった。
何でこんなガタイが大きいのですかとお伺いしたら、「相手先の精度が非常に厳しく
1桁どころではなく2桁も違う精度を要求されるので、こんなに剛性を考慮した機械
になってしまいました」との事だった。
それは無いよ。 >>156
終わらせたらとか書きつつ煽り文句を書き込む神経が分からない つーか枕なんて速い遅い以前に資金不足で終わってるだろ
エンジンは買わないといけない、カウルも作り直しで金がいくらあっても足りないのに
金づるのホンダがいないわ、スポンサーはロクにいないわで話にならん
仮に速いマシンがあっても維持整備の金がなけりゃ走らないんだぜ >>154
いやだから「抜き損ねた」というどうでもいい事でしか
マクラーレンを批判出来ないヲタを憂いてるのですがw >>112
開幕戦で全チームの方向性とその完成度からなる力関係が分かるから、その時にトロホンや枕がやり合うならリバティも喜びそうだね
セカンドグループの混戦は今のメル一強の状況ではより重要だから
枕というかアロンソは力関係が分からない開幕戦は間違いなくトロホンとルーキードラを意識して揺さぶってくるだろうからフリー走行からヒートアップは間違いなし！
ガスリーとハートレーは横目で流して自分の仕事に専念して欲しい
ハートレーはちょっとアロンソに流されてコースオフしてるし注意が必要だ マクラーレンは最悪株主が出すって言ってるから開発の手を止めたせいで負けるってのは回避してくるはず >>167
「抜き損ねた」というどうでもいい事でしか
マクラーレンを擁護できないのはお前だろｗ >>164
それはあるんだよ
内容を読むとフライスかなと思うんだけど、フライスならなおさら
精度はユーザー側の内容になる >>164
対象の加工物があれば、精度チェックを通らなければ検収も通らないからそうなると思う。
ただ、汎用機の場合は何に使おうが知ったこっちゃ無いってのもそれはそれで合ってる。
カタログスペックが出せないって話だとちょっと違ってくるけど。 アロンソがロングラン中のハートレーを抜けなかったのは
ルノー勢の最高速が皆同じ位なことから分かるけど
マクラーレンがドラッグ満載仕様をやめてコーナーでスピードが遅いから
シケインショートカットして最終コーナー入口で詰めても出口で離れてしまう
HS履いてもこうなんだからマクラーレンのコーナースピードは去年より落ちてるよ
そして2連続シケインショートカット後アロンソ壁蹴り トロロッソホンダが「ロビン戦法No.1 敵の挑発に乗らない」を実践してるのに、何でお前らは言い争ってるの。 >>166
スーパーカー売りまくって金廻せばええねん >>170
ちなみに言い出しっぺは>>88ねw
よく読もう。 >>129
>腐ってもマクラーレンだぜ
腐ったパパイヤの間違いだよ 知識も知能も欠如してる奴がわいてるけどなんかあった？ ３月のアロンソ「しばらく様子をみてみよう」
６月のアロンソ「GP２シャーシGP２シャーシ、ああああぁ」 現在のホンダのF1エンジンの技術は何？
クールドEGR
ミラーサイクル
ターボジェット化 >>164
作る物に応じて相応の設備を要求するのは当たり前。
それでも足りないから組み立て工程で全数測定して選択嵌合なんてことも当たり前にやる。
余談だがアセンブリ部品を納入するサプライヤーの中にはそれを悪用して単品部品寸法が図面値外してても平気で出荷するバカがいるから困る。
MMC系の○○機械、お前だよ。 >>38
外部の人間が言うのと中の人間が言うのは全く違うだろ >>167
自分で「抜き損ねた」って言い始めて「なんだよ抜き損ねたってw」っておかしいの気づきませんか？
それに抜き損ねたっていうのはあなたの主観ですよ
客観的に見ても多分ほとんどの人には抜けなかったと見えてます
ストレートで抜けず2周連続のショートカットで抜くとか行為そのもので笑われているのです
さらにワールドチャンピオンが最高のシャーシを持つトップチームの車でです笑われなくてなんでしょう アイドルの時はメンテナンスが必要な草刈り機みたいなのに
走り出したらジェット機とか最高や アイドルの時は冷却の為に1気筒しか回してないインディと同じ方式らしいね 6日からまたテストか
むむ武者震いが、、ホンダ頑張れ >>183
主観という言葉、そのままヲタに返そう。
マクラーレンよりタイムが遅いトロロッソが存在する限り
あなたの言うことは妄想ですよw 面白いのは、最高のシャシーと最高のエンジンを組み合わせても最高にはならないということだな。最高のパッケージを作ることこそが大事で
個々に論じてもしょうがないということ。だから枕のシャシーが最高なのは間違ってないが、だから速いということにはならないってことだね… アクセルオフはミスファイアリング
他社が静かなのは最低限まで詰めてるとか
それだとホンダはちょっと燃費悪いとかありそう
低回転のドロドロはエキマニの差だと思うんだけどどうだろ？ >>176
言い出したのおまえじゃんｗ
95 名前：音速の名無しさん (ﾋｯﾅｰ MMbf-M4l9)[] 投稿日：2018/03/03(土) 14:03:29.05 ID:Aj3OqM8gM0303 [4/11]
>>88
単に遅いトロロッソを抜き損ねただけのようにしか
見えんが、、
ヲタは一般人と見方が違うんだね。 >>168
1年生のガスリーちゃんがアロンソに幅寄せされたり、抜けないくせに煽られたりしちゃうの？
カワイソ・・・ｗ ルノーは結構ヤバイ感じだと思われる
年間３基には対応できてない
遅すぎるから年間４基にして出力上げてるとか
その方が結果的に良いとか セクター3エンドではトロとマクラーレンの速度は互角で、スピードトラップでトロの方が速いってデータが出てるね。 >>187
相変わらず噛み合わないねトロより枕が速くていいの皆そう思ってたの
そうじゃなくちゃ枕ヤバいってさっきも言ったじゃん
ホンダアンチしか枕がトロより上って言わないのよ当たり前だから
アンチはわかってるけどいい加減理解してトロは枕より下でいいの
でも枕アホンソは許さないトロより下になったら酒がうまいよ >>195
マジなの？
マクラーレン本格的にやばくね？ >>190
他と違うことしてるのか知らんがただの特徴
そう思う事にした
今のPUは猛威振るった14年のメルセデスよりは既に上だろうけど
ああいう音してた訳ではないだろ 前回のデータではそうだが、現状データ取りのテスト段階なんでなんともいえない、本気だしてるところは殆どないはず。約1チームだけは別かもしれない レッドブルも今年は駄目だって言ってたし
サインツもルノーじゃ無理だレッドブルでも無理だって言ったし
まぁＰＵに明らかな欠点が有るんでしょう
去年あれだけ壊れまくってホンダみたいに組織の体制強化してないで
スタッフそのままだし
それでいきなり耐久値上がったりはしないよね >>176
何度読んでもお前が言い出してるよね
本格的な方なんですね >>194
４基でも厳しかったのに３基制限ともなるとさらに保守的に振らざるを得ない
チャレンジする側にはとことん不利だな >>196
まあ、開幕戦には全てハッキリする。
今回のテスト見る限りマクラーレンはかなり速い。
ホンダはあいかわずという事は判った。 >>193
後ろならプレッシャーをかけるだろうね、執拗に
そしていつものようにアウトサイドから狙うだろう
ハートレーは揺さぶられてペースを崩してしまった
相手の状況と自分の状況を冷静に判断できてなかったけど、これはいい経験をしたと思う 過去3年間について、客観的にどちらがどちらに迷惑を掛けたのか
それをはき違えるようじゃ駄目だろ
今年はホンダ、枕それぞれ活躍して
結果オーライということになればいい テストで言えそうなこととしては
・マクラーレンはハイパーソフトでもメルセデスやフェラーリのミディアムより遅い
スーパーソフトでもルノーやレッドブルのミディアムより遅い
ハースのスパーソフトより遅い
まあホンダを応援する身としては、これだけで十分メシウマなんですわｗ ラップタイムが速くても 戦略やピットの手際、今後のエンジンペナルティーなど不確定要素がかなりあるから比較できないでしょ >>173
アロンソからしたら悪夢だったろうな、目の前のホンダ抜けなかったのは。だからこその壁キック。 とりあえず信頼性確保という意味ではここまで狙い通り？
ただどこまでで壊れるかって判断しにくいが
なお今回のテスト通してだとおよそ4.7レース分走った計算になる >>206
そんなんどっちかわからんわ
枕が悪いってそういう発言も関係者から出てきてるだろ
今の所熱問題抱えてる枕がやはりって思う方が順当だろ客観的ってやつだろw
さらに言えばどっちでもいいし両方ダメだったっぽいだろ
でも今年枕が下ならプギャーだ >>206
どちらがどちらに迷惑をかけたのか、それがはっきりするのが今季だろ。
だからマクラーレンの話はここでも無関係じゃない。
勿論マクラーレンのスレでのホンダの話題もな。 壁キックのシーンって動画ある？
マリオオデッセイやってるから参考に 枕のUSとかも路面状況と三強のアタックラップとの比較ないからまだ分からんけどな
今の所言えるのはマヌケなミスが多いので機械的よりもレース中に人為的なミスでやらかしそうな不安がある トロロッソはルノーに恨みもってるし
ホンダはマクラーレンに恨みもってる
ターゲットはルノーワークスにマクラーレン
そしてレッドブル
トロロッソ 「2018年の目標はF1コンストラクターズ選手権4位」
ホンダF1「2018年の目標はトップ3争いに加わること」。 >>185
燃費も良くなりそうだけどどうなんだろ。
スタート前とかピットイン前後とか節約出来そう。 >>203
テストの何を見てたんだよww
あのテストからその程度の認識しか得られないなら、お前の中にいる「ホンダ信者」と何ら変わらんぞ マクラーレン・ホンダ、パートナーシップ改称からの流れ
題して「俺たちは悪くない」
パートナーシップ解消の発表から解散まで
2017-09-15 マクラーレンとホンダ、パートナーシップ解消を正式発表
2017-09-20 ホンダ「マクラーレンの企業規模では変化への適応が難しい」
2017-09-21 マクラーレン 「ホンダで失った分はルノーと取り戻す」
2017-09-22 マクラーレン 「ホンダとの3年間は“大惨事”だった」
2017-10-06 マクラーレン 「トロロッソ・ホンダに負ければ“愚か”だと思われるだろう」
2017-11-11 アロンソ「シャシーは改善したけど酷いシーズンだった」
2017-11-14 アロンソ「トロ・ロッソが心配」
2017-11-18 ホンダ「マクラーレンのプレッシャーのおかげで強くなった」
2017-11-24 アロンソ「マクラーレン・ホンダは期待外れだった」
2017-11-26 マクラーレンとホンダが別れの乾杯 シーズンオフと同時にネガティブキャンペーン「悪いのはホンダ」
2017-12-12 マクラーレン「スポンサー獲得のためにもホンダと手を切る必要があった」
2017-12-13 ホンダ「マクラーレンとのプロジェクトが終わって安堵している」
2017-12-13 マクラーレン「ホンダとの2017年は“消し去りたい”シーズン」
2017-12-14 マクラーレン「ホンダとの成績不振でスタッフ流出を危惧していた」
2017-12-17 マクラーレン「ロン・デニスでもホンダを切っていただろう」
2017-12-18 マクラーレン「ホンダには6ヵ月の猶予期間を与えていた」
2017-12-26 マクラーレン「ホンダと良好な関係を維持できるように努力してきた」
2017-12-26 バンドーン「ホンダの問題によって序盤戦は難しかった」
2017-12-28 マクラーレン「アロンソはホンダの問題に屈辱を感じていた」
2017-12-30 マクラーレン「2017年は15億円の赤字」 >>194
テストの結果で他のPUと較べての発言なのか気になるね
もしそうだとすると、去年終盤のパワーでいけると思ったけど他所はもっと進歩していたということかね スポンサー向けキャンペーン Part 1「遅いのはホンダ、マクラーレンは速い」
2018-01-02 マクレーラン「シャシーはホンダのPU以上のゲインを見い出した」
2018-01-09 マクラーレン「ホンダはF1の流儀を学んだ」
2018-01-11 マクラーレン「タイトルスポンサーはブランドに価値をもたらさない」
2018-01-15 マクラーレン「アロンソがホンダを見限れと要求した事実はない」
2018-01-16 マクラーレン「2017年にルノーのPUならレッドブルに匹敵していた」
2018-01-18 マクラーレン「ルノーへのF1エンジン変更でスポンサーの関心が高まった」
2018-01-23 マクラーレン「当時はホンダと組むことが正しい決断だった」
2018-01-24 マクラーレン「2017年は“チーム史上最悪”のシーズンだった」
2018-01-25 マクラーレン「過去3年のマクラーレンのことは忘れてほしい」 あのね俺たちはねホンダがダメだったの否定してないの
でも枕に全く責任がないわけないのにネチネチホンダの悪口枕が言い続けるから枕嫌いなの
アホンソもな枕のシャーシがダメとか下とかで嫌ってるんじゃないんだよ スポンサー向けキャンペーン Part 2「ルノーに変えたら速くなる」
2018-02-06 マクラーレン「ホンダからルノーにPUを変更するだけで1秒速くなる」
2018-02-14 マクラーレン「ルノーとはホンダのどの時点よりも良い準備ができている」
2018-02-15 マクラーレン「ドキュメンタリーの編集にはあえて口を挟まなかった」
2018-02-22 バンドーン「ホンダと決別してもう僕たちに弱点はない」
2018-03-01 アロンソ「僕たちのエンジンはもう“実験用”ではない」 今シーズンはこんな感じらしい
1 メルセデス
2 フェラーリ
3 レッドブル
4 マクラーレン
5 ルノー
6 ウィリアムズ
7 フォース・インディア
8 トロ・ロッソ
9 ハース
10 ザウバー 枕理論ではマシンのドラッグ、前後ウイングの角度と最高速は無関係だから、ホンダはルノーよりパワーあるという事だなw
ルノー怒りの契約破棄してくれw
枕はライフエンジンがお似合いだ。 ルノーが信頼性全振りで、ホンダがちょっと攻めたけどテストで大丈夫だったから現PU
採用で、馬力逆転してたら最高の展開なんだが
ブー失神すんじゃね 未だに焼きパパイヤ屋さんの話題ばかり・・・(´・ω・`) 世界中でパパイヤに刺さったブーメランのことで話題沸騰だからなｗ まずはポイント獲得が目標でいいんじゃないの。初戦でポイント獲得できたら最高だけど、正直、かなりやきもきする覚悟はできている。 >>211
レース距離ではそうだけど金土を含めるとまだ3イベント相当の距離しか走ってないよ
最初は金曜PU使えないし
>>214
skyのツイートしかないよ 次のテストでホンダはアップデート入るみたいだけど、これで更にパワーアップするのかな
それとも信頼性向上に振ってるのか 眉毛「来年のトロロッソの直線スピードが心配だよ」
いきなり赤っ恥かいたな >>231
そういえば金土の計算入れてなかったすまない
それでも去年よりマシと言えるだけまだいい方なのか悲しい事なのか >>207
新しいPUでも見通しが立たないどっかのファンの腹いせだ
可哀想な爺さんだから許してやれ しかしトロロッソ側からの
ホンダとは上手くいってるって言うコメント、
枕への当て付けに聞こえるな。
ホンダが信頼性のために
PUを2cm延長したいと言ったら
トロロッソはそれを受け入れたとか
そういう部分でも。 >>195
スピードトラップ速度はPUの実力を測るには参考にならない場合がある。
今回もストレートエンドに計測点が置かれている様だが、既に減速に入って
いるケースも含まれてしまう。搭載燃料量でブレーキングポイントは数十メートル
も違うとのことなので、今回の様に搭載量が一定でない数値は比較対象にならない。
更に別のケースで例えば、モナコのスピードトラップはトンネル出口だが、レッドブルは
トラップ点を超えて加速し、シフトチェンジをするが、マクラーレンの予選時車載カメラ
では出口点で既にアクセルは戻している様に見えた。
実際に他車はフィニッシュ点とトラップ点の速度差は13-14Km/hに対しマクラーレンは
10Km/hしかない。ちなみに両者共に7速での速度だ。
そうしたサーキットは複数あると思う。レッドブルはブレーキングしながらコーナーに
突っ込めるが、マクラーレンはそうしたことができないのでトラップ速度は小さく公表
されることが多いと思う。 最高なのは第二回テスト通してトラブルフリータイムも最高速もそこそこ
今年は信頼性克服されたんですかって質問されてたら去年の発展型PUなので信頼性は去年とさして変わりませんってホンダが言ったら最高だ
さらに枕にトラブルがあればあるほどメシウマ これは妄想です知ってます >>234
もしアロンソがトロホンに乗りたいと思ってるなら意味が変わる
「もっとストレートスピードが欲しい」となるわけだｗ
ほんといじりがいのある人だよね
俺は好きだなぁ >>240
最高だな
HONDAにはインタビューでそう言ってほしい >>238
世界中から「ねえ、ホンダで大丈夫？大丈夫？」と聞かれまくってるからそう答えてるだけで、マクラーレンに当てこする必要はトロロッソにはないんじゃない？ アロンソはホンダが期待外れで怒っていたのと
マクラーレン上層部から洗脳されている
辞めたらマクラーレンの悪口を絶対に言う >>238
トロロッソが地味にチクチクやってるのウケるよなｗ >>89
馬力とトルクは違うみたいな
ホンダS800とヨタハチの違いみたいな感じかな
ルノーはトルクが細いのかね？ トロロ自体はその気は全くないんだろうけど
お土産の件とかただの偶然でパパイヤ煽ってるように見えるのが草生える 最高速は参考程度でも今年のホンダＰＵが直線でオーバテイクできるチャンスはあるのが嬉しいわ マクラーレン ブーメラン刺さりすぎ
オーストラリアにはアボリジニーが居るから今後もブーメランに注意だな トロ・ロッソが6位以内で更にマクラーレンより上ならメシウマだけど実際のところそんな事は無いだろうな
ホンダとしては失った信頼性を今年で少しは取り返してトロ・ロッソの選択を批判してたヴィルヌーブのような人達を見返してほしい Loop ? @PierreGasly has so far driven more #F1Testing laps (229) than any other driver in 2018 to date.
#F1 @ToroRosso #Formula1 #Gasly #STR @Formula1_MotoGP
https://twitter.com/Mobil1TheGrid/status/969503719137140738
モービルがこんなツイートしてるってことは、ホンダはやっぱりモービル使ってるんだな 性能差でトロロが枕の上行く可能性よりも
枕が排熱対策間に合わなくて自滅するほうが確率高そうなのが何とも トロ→トップ３には追いつけないけどもがんばるね〜
枕 →トップ３と勝負ができるシャーシだらお金出してね〜
出発点がまったく違うのにテストでは劇的な差が見えないんだけども・・・ >>254
落ちるところまで落ちてのスタートだからな
だけど逆に失うものはないから、焦らず着実にやってほしいわ
トロとはその辺の考え方は合ってるみたいだし、いいんじゃないかと思う
もちろん枕より上ならメシウマだが、これはオマケみたいなもんだ
何しろシャシーは完璧らしいしw とにかく壊れないことだよね
ドライバーも堅実みたいだし中団走れるならそのうち棚ぼた表彰台もあるかもしれん
なんてったって今年はPU３台しか使えないんだから持ちそうって欲張ってレース中にアポンってこともあるはず ラジエーター容積小さいみたいな話しもあったけど、どうなんだかね。来週暖かそうだから楽しみだな。 トロはマクばっか見てるけど、
マクはトロなんて眼中になくてメルセデス、フェラーリしか見てないぞ。
時計見れば一目瞭然。 見れば見るほど今年のアロンソメットはトロ用に見える >>239
で、セクター3エンドの速度ってトロとマクラーレンは結構遅い方で個人的にはこっちの方が気を揉んでいるんですよね。
メルセデス・フェラーリ・ウィリアムズなんかは5〜10kmくらい速いんですよ。
逆に最高速トップだったハースとはそんなに差がなかったり。
ここのスピードは前のシケインをスムーズに通過するグリップ力とそこからの加速力がモノをいうと思うのですがいかがでしょうか？ >>233
パワーだろ。テスト信頼性の確認は取れたんだから シーズン6戦目あたりに絞ってサバイバルに賭けるのも面白い >>264
セクター３エンドってどこ？ フィニッシュライン？ >>262
みんなが新車の信頼性について確認している間に
マクラーレンだけ予選を想定したような事やってたもんな
まともな思考なら理解できないテストプランだよ
自らも何と戦っているのか判らなくなっているのかもな >>264
テストの動画で第一コーナーの動画の見てたけどトロはコース幅しっかり使ってなかった
あくまで好意的予想だけどコースアウトしないようマージン他より多めにとってたんじゃないかな
トラブルで周回稼げないのは一番ダメでしょ
コーナーが遅いってのも個人的にそういうこともあるかもと思ってる
全ては第二回テスト来週にははっきりするから楽しみにしよう >>241
去年あれだけ直線スピードを連呼してたんだから今も内心はルノーに代えたのにスピードが足りないと間違いなく思ってる
しかもトロロッソより遅かったから怒り心頭だろうよ >>269
あれ見てマクラーレンのスポンサーになろうとか思う企業あんのかなw
それとも株主対策か 第一コーナーかトロとフェラーリが他と違ってたよ
他チームはきっちり回ってたトロはマージン取ってた感じフェラーリは攻めすぎてINにつけてなかったw >>26
そういうのを枕は一蹴してたからホンダの信頼性問題がなかなか向上しなかったわけだな >>264
マクラーレンはともかく、トロロッソはドライバーも新人だからねえ
コーナリングスピードはドライバーの手腕が如実に出るし、
そもそもアタック指令は出てなかったでしょうし。
ホンダもPUの限界測定したいとは言ってたけどそれってコーナリング攻めることとは関係ないからね 2017コンストラクター・ランキング（ポイント）
1、メルセデス（668）
2、フェラーリ（522）
3、レッドブル（368）
4、フォース・インディア（197）
5、ウィリアムズ（83）
6、ルノー（57）
7、トロ・ロッソ（53）
8、ハース（47）
9、マクラーレン・ホンダ（30）
10、ザウバー（5）
2018現時点での予想（エンジン／ドライバー）
01 メルセデス（メルセデス／ハミルトン、ボッタス）
02 フェラーリ（フェラーリ／ベッテル、ライコネン）
03 レッドブル（ルノー／リカルド、フェルスタッペン）
↑ 越えられない壁
↓ 混戦
04 フォースインディア（メルセデス／ペレス、オコン）
05 ルノー（ルノー／フルケンベルク、サインツ）
06 マクラーレン（ルノー／アロンソ、バンドーン）
07 ウィリアムズ（メルセデス／ストロール、シロトキン）
08 トロロッソ（ホンダ／ガスリー、ハートレー）
09 ハース（フェラーリ／グロージャン、マグヌッセン）
10 ザウバー（フェラーリ／エリクソン、ルクレール）
あくまで現時点で。4位以降は、去年にもまして混戦になりそう。
ルノーPUの出来次第4位以降は大きく変動すると思う。
マクラーレンは、熱害対策がけっこう深刻だと自分は思ってるので、その動向次第。
もちろん、まともな予想ができるようになるのは、来週以降だと思ってる。 >>270
使ってなかったのか、使えなかったのかで全然意味合いが違ってくるけど、
ウエットであれだけ走れるならおそらく前者だろうな。 >>55
凄い人がいるな！どこら辺が優れているのか教えてもらえませんか ホンダは今年マイレージ稼げる時点で飯ウマと思うんだが
ベンチでは問題ないんだけどな〜っていわないしね〜 >>262
もし良かったら、トロロッソがマクラーレンを意識した発言をしている記事のソースを教えてくれないか？
どんな事を言っているか非常に興味がある >>271
スピードトラップ見ると総じてルノー勢が伸びていない傾向
これは明らかにルノーが明言している信頼性重視、
つまりは去年から問題だったルノーPUの発熱対策の方針だと思う
(それでもトラブル起こしてる枕…)
去年はトラブル続きでも今年の新設計と言われているルノーPUで
流石に出力全開でも発熱大丈夫なようになるんだろうな、
と思いきや相変わらず素性は変わってないようなので
根本的なレイアウト由来の問題だと思える >>195
ホンダは、どうせ上位には行けないんでペナルティ受けてもいいからパワーに振ろうという考え
ルノーは上位を目指してるんでパワーを絞って信頼性に振らざるおえない >>281
トロロの目標五位というのは
メルセデス、フェラーリ、親ペコ、ルノーの次だから
実質枕をおちょくってる(´・ω・｀) >>264
4日目のフィニッシュライン速度は昨年の予選時速度とほぼ同じです。
ホンダはPUが変わったにも関わらず同じ数値です。
ワークスルノーだけが5-10Km/h遅くなっています。
分かることはそれだけです。 >>283
なるほどね、ルノーも発熱対策を経験済みだからトロロッソはホンダのエンジンを積んでもスムーズに移行できたわけだ
一方、マクラーレンはホンダの発熱対策もままならないままにルノーに置き換えたら排熱が間に合わないと
もし本当ならマクラーレンは発熱対策に追われることになるな しかしもう明々後日から次のテスト期間なんだな。
今週のテスト結果をふまえた準備なんて出来るのかねえ >>288
マクラーレンは、ゆとりシャシーやなあｗ 現状で既に熱対策に振り回されてね
テスト初日から焦げるわ2日目もそれで潰れるわ
4日目にスリット倍増させて尚ヒートシールドに穴あくわだし コントロールしてる、だろうな。今全開予選モード使う意味はない >>262
トロロッソ側からマクラーレンに関するコメントって「マクラーレンとのやり方について知らないし聞いたこともないけど」ホンダとはうまくやってるよって以外で見たことないけど >>291
枕は雪降ってて熱やばいんだからその程度の対策じゃ足りないだろうね >>291
熱対策だめじゃね?
と発表時点で津川氏が指摘
ルノー勢でのトップも難しそうだねぇ
https://www.as-web.jp/f1/342256?all ３年間熱対策でパワー絞りましたってコメントはホンダから出てはいたよね >>262
現状ではルノー勢では最下位な気がするんだけど、ルノーワークスより速いのか？ マクラーレンの相手はルノーとレッドブルなのにポンコツ積んだトロロッソと比較するのやめてもらえます？ >>296
走り出す前からドンピシャに問題点言い当ててるな
ていうか外野から見ても明らかにヤバいデザインだっただけか >>300
メルセとフェラが相手じゃないの？？？
No.1シャーシなんですよねwww 比較画像も上がってたが明らかに他所よりエアインテークもエアボックスも小さいしなぁ 赤牛はともかく、本家よりサイドもインテークも小さいとか、何か魔法でもない限り熱で苦労するのだけは間違いないな 実況スレが「焼きパパイヤ」「スモークパパイヤ」で埋め尽くされる悪寒 >>300
現状だとポンコツにか勝てないからねぇ・・・ 今回熱問題出てきて
マクラーレンのファクトリーでは
「もしかしてうちらのマシンってPUに相当負担かけてるマシン？
ホンダもそれで苦労してた？まさか？」
とかだったら、大笑いなんだけどなｗ
気づいた時には、時すでに遅し 枕のエアロはニューウェイの片腕プロドロモウ エアロ最優先で冷却はエンジン屋なんとかしろ！だろ マクラーレン「PU側が我々のパーフェクトシャシーに合わせるのが当然。負荷がある？だったら負荷のないように作れよ」
トロロッソ「最高のパッケージにする為にPUの仕様を尊重するよ。なんでも相談してくれ」
そりゃどっちが上手くいくかなんて解りきってるわな >>292
金属を1mm厚くするだけで強度はかなり上がるからな
逆に言うと2センチも足りなかったらそりゃ壊れるなと >>311
ルノーは、
「枕との契約が遅すぎる。要望が聞き入れられるのは2020年まではない」
って言ってる。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40825.html >>300
えっ！NO1シャシーの枕様を赤牛やルノーと比較するなんて恐れ多い！
もちろんMやFをぶっちぎり常時表彰台を確信しております、間違いないでしょう
トロなんてあらゆる点で比較するのもおこがましい差がついておりますでしょう
いえ、一昨日までのテストはもちろんわざと手抜きで、
すでに予選を踏まえてのテストさえ不要、欺瞞作戦に入っているのは間違いありません
本気だしたら1分18秒間違い無しの枕様です、恐れ多いことです ロンデニスが枕のCEO時代にオレンジ色にするのを否定してたから今の枕の現状には冷ややかなんだろうな。
ザクがやってるのはロンデニスの真似だもん。ガレージの色やトランスポーターの色とか
デニスがいた時代のピットガレージの床を大理石にするとか賛否はあったにせよ清潔感みたいのは感じられたな。 >>318
枕が下位まで落ちてきたら、俺たちのピットもきれいになるのにな、
って当時誰かが言ってたハズw >>310
それが>>309の言ってるとっくに気づいてるってやつだろう
ホンダこき下ろしていた去年の発言持ってこいよ
ホンダからルノーにチェンジして大口たたいたのが怖くなって保身のための慎重発言だろ なんかストレートエンドでマクラーレンがトロロッソにぶち抜かれるシーンが見れそうな気がしてきたw
まだ気が早いかな? 20mmの変更って各部少しずつの肉盛りの結果なのか、一部の補強なのかどっちだろ。前者ならほぼ作り直しのような気がするけど。 >>319 懐かしい デニスが凄いのは1戦ごとに張り替えるところね。 >>288
枕のインダクションポットは小さいし三分割ダクトも採用してないみたいだから苦労するだろうね
トロはインダクションポットが大口径で三分割ダクト使用して去年枕で苦労した本田PUなんで熱に関しては問題なさそうに思える
暑かったらトロ良いかもね
2センチの話題は枕とホンダのコミュニケーションが本当に取れてないのかようわかるね。
ホンダ側としては我慢して作ったんだろうがそりゃ弊害の方がデカイや… 枕は冷えピタシートを貼り忘れただけ
たいした問題じゃ無い マクラーレンにあの三人がいる限り
マクラーレンと、ホンダが組むことはない >>322
そんな単純な話な訳ない
そもそもそんな盛ったら何kg重くなるか >>26 鬼教官マクラの後じゃどことでもやっていけるな！！ >>328
そうだね。
盛ったレベルじゃなく中身を全てやり直すレベルの修正だよな。
数ミリ単位なら盛ったとかありえるんだけど… 雇われ社長だから、自己正当化しないとクビになっちゃうからな。 キーの、マクラーレン製の部品が無いって発言が気になる。
ERSはマクラーレン製になるのも止む無しということだったが
ホンダの内製が間に合ったんだろうか。 >>322
エンジンブロック本体じゃなくて
ターボやオイル循環のパイピング変更で
全長が伸びる、とかじゃないのかなぁ ホンダだって、あの気温だったから壊れなかっただけかもよ。
少し気温が上がればどうなる事やら >>335
むしろフェラーリやメルセデスのが
カウルに焼印ついて、熱対策苦労してんね
って話だったでしょ
ホンダはエンジン自体が小さいから
カウルのデザイン変更で流入する空気の容積増やして
対応する余地が多いよね 長谷川『俺は真っ暗連のせいでクビになった うるせねぇ 』 週明けのテストではタイムに期待しない方がいいのかな。20秒切るタイムでないかなあ スペースという意味ではロングホイルベースのメルセデス優位でしょう >>340
天気がいいなら比較的どのチームも20秒は切ると思うよ。
どの位置にいるかは分からないけど… 立ち位置はわかる。 というか、ルノーが去年末のパワーで、ハートレーがルノーよりパワーあるって言っている時点で現状のホンダのほうがパワーあるんとちゃうの
その結果が最高速の9キロ差
全ての辻褄が合う JKのコメントだと19年PU設計が進んでるとの事なので
来年は大きな変更があるのかな…
去年みたいな事態は避けて欲しい。 >>345
ハートレーが乗ったルノーは中古の寄せ集めでうんたらかんたら >>335
それは十分ありえる
まだまだ未知な部分が多いし、楽しみだ
テストがこんなに楽しく見れるのも初めてだわ >>345
そうかもね。
これは妄想だが、もしかしたらワークスだけは、出力制限を一時的にとっぱらうことができるかもね。
初日、ヒュルケンベルクが妙に速かった気がするから。
なんにせよ、ルノーのエンジンは、ルノーワークスを基準にして見るのがいいんだろう。熱処理含めて。
ルノーは側面が黒くなってるけど、もしかしたら焦げ対策だったりしてね。 >>348
それは信頼性の問題でパワーはほとんど関係ないとちゃうのｗ 昔あったやん?
紙にレモン汁かなんかで書いて火で炙ると浮き上がってくるやつ
焼きパパイ屋も熱で焦げ目がスポンサーロゴ浮き上がってくるとかの仕込めば受けるぞw >>351
ま、そうなんだけど出力アップで壊れ始めたからキャップしたかもしれないが
出力アップしたヤバイPUもご本人は乗ってるんだよな… >>351
知らないけどさ 昨年の「ルノーと比べると」ってレスには必ず>>348みたいに言われるんだもん https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/f1-analyse-barcelona-testfahrten-2018-erste-woche/
amusのバルセロナテスト一週目のまとめから
Toro Rossoの最高技術責任者（CTO）James Keyが説明しているように、特定のプログラムポイントは2週間目に完全に延期されなければなりません。
「冷却に関連していることは、常温でしか試験することができません」
チームからの声：「マクラーレンは、エンジンの信頼性に悪い据え付けや設計からHondaを奪った。
私たちはホンダの希望にもっと耳を傾けました。
トロ・ロッソもスピードから隠れる必要はありませんでした。
ピエール・ガスリーの柔らかいタイヤで1.21.318分のベストタイムは、ミッドフィールドでの好セーブを意味した。
最高技術責任者のJames Keyは次のように述べています。「私たちは現在、一つのファクトリーチームです。まずそれに慣れなければならない」 >>345
トロ・ロッソの技術部門責任者がまだルノーの性能の方が上と認めてるからなぁ
速度差は色々な要素が絡むから一概に言えないし、今のところはキーの発言が全てでしょ
実際のところは予選まで分からない >>352
バルセロナテスト4日目に
「H」型の焦げがでたとかなんとかwww 焼きパパイヤの焼け具合やハイパーソフトを履いた珍騒動ぶりを見る限り
今のところ、焼きパパイヤのしどろもどろ具合がオモシロイ
レースで焼きパパイヤのさらなるお笑いを希望 >>310
ちょっと探したらすぐこんなのあったぞ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000002-fliv-moto
マクラーレンを率いるザック・ブラウン（エグゼクティブディレクター）が、2018年はシーズン開幕と同時に「トップ争い」ができるようになるだろうと語った。
「それでも、我々はトップ4には間違いなく入ることができるはずなんだ。
開幕からトップ争いとはっきりあるしトップ４に入るって言ってるからライバルはトップ3のメルセデスフェラーリレッドブル以外ないだろ
もっと前はシャーシはF1最高とかホンダじゃなきゃ勝てるって言ってたんだよそれを俺たちは忘れないの
今年の車ができるに従って現実見えてトーンダウンしたんだろこの時点ではまだトップ４と言ってて
新車発表の段階ではトップチームに近づくとか中団チームも手強いってどんどんハードル下げて保身した糞枕なんだよ 話し変わるがトロロッソのPv見たけどハートレーかっこいいの気のせい？ >>352
そう言われるとソフトバンクのマークに見えてきた トップ争いではなくてアロンソのワールドチャンピオンです。
マクラーレン 「アロンソは3度目のチャンピオンを獲得できる」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40802.html 少ないとも今年はできることをしていくだけでしょ？
トロも開発費が大きくなってるし
ぶっちゃけ
レッドブルの試金石と赤字解消目的だろうしw
だから、開発が円滑になるんだよね
結果がでないとまずい状況じゃないし
ホンダも色々変わったけど
4年目になればトラブルは減ってくる
最高のタイミングでトロになったんだよな 今からアマゾンのマクホン動画見たら
どんな印象になるんだろうか？ >>361
ハートレーの案内するトロロッソのモーターホームの食事室にパパイヤら果物がてんこ盛りされてた
焼いて食べるんだろうな >>365
枕は揃いも揃って大風呂敷で嘘つきで詐欺師だなｗ >>360
新井のビッグマウスを思い出せば賢者モードになって少しは落ち着くぞ ホンダと組む前の枕は（何年か忘れたけど）合同テストで開発に大失敗したのが分かって開幕までに作り直して立て直した事があったからあなどれない
今の枕にそれだけの資金や技術があるかは疑問だけど >>369
今のマクラーレンで頼れるのは自分じゃなく、アロンソ様だけってことだろ 正直ガスリーとハートレイのドライビングテクの方が心配だわ
インドの二人とかサインツとかと競り合うこと出来るんか？ >>333
全てホンダ内製でマクラーレン製を使わなくなり
PUに優しい車体設計で信頼性抜群になったんでしょ
ホンダじゃないので弱点はないと言ってた連中顔面真っ青 >>372
今季の終盤には「マクラーレンは約束を守らなかった！」と言うアロンソが見える >>269
去年のダメっぷりを払拭するためにわかりやすい指標をってのは理解できる
だが最初のタイヤポロリで台無しになり
さらにお焦げ問題で引くに引けなくなったと予想 >>371
デニス時代のマクラーレンは、シーズンの最後の最後までその年の車の開発を続けるだけのチーム力があったから、序盤でつまづいても巻き返せたがなあ しかし
GP2ナットとか
ピンク枕営業とか
焼きパパイヤとか
芸人としてのセンスは完敗やな >>322
作り直し
WRCの話で申し訳ないが、トヨタ・ヤリスWRC開発段階で
代表のマキネンに用意したエンジン見せたら大きすぎると言われ、一から全体を切り詰めた
そのサイズが1.5cm >>375
メルボルンの結果によっては
あるいは初(ry >>20
そういう時期があったからこそ現在がある。 今シーズンはこんな感じだろうな・・
1 メルセデス
2 フェラーリ
3 レッドブル
4 ルノー
5 フォース・インディア
6 ウィリアムズ
7 トロ・ロッソ
8 ハース
9 マクラーレン
10 ザウバー >>346
2019年のＰＵ設計が進んでるとは言ってないぞよ
2019年マシンの構想が既に始まってるとは言ってる
ようは2019年のホンダPU専用マシンの構想が既に始まってるって事だと思うよ >>386
JKは基本的にホンダのアイディアは尊重して
それをきちんと聞いた上で共に最適解を出したいって言ってるね
どちらかだけで進めることはしないと エンジンで2cmもサイズ変われば別物みたいよ
気筒の間が詰まり冷えなくて性能が発揮しにくくなるらしい
現ヤリスWRCエンジン開発、過去F1ヤマハエンジン開発に携わってた青木さんが言ってた >>380
バンドーンは早めにマクラーレンを出たほうが良いような気がする。 25歳のバンドーンに疫病神扱いされたアホンダ。ざまあ！ >>384
1と2はF1とGP2ぐらい差があるよ
優勝争いはもう終わってる >>226
だが、ちょっと待ってほしい。ルノーが契約破棄した場合、供給義務が課せられるのはホンダになるのではないか？
レッドブルと契約できていれば回避できるかもしれないが トロは最高スピードは速いけどタイムがイマイチなのはダウンフォースが足りないのかな？
まぁ序盤はいつも調子良いトロだからうまくバランスとってくるだろうし心配はしてないけど ホンダもやっとＦ１戦える体制になったってことか
上手く機能するには後、半年くらいはかかるようだけど
しかし、最初はF1未経験の新井さんだろ。次が3期経験者。そして今季から2期経験者
トップ任せる人材としてはもう後がない感じか
こう見てくると、参戦&撤退繰り返したツケが4期でモロ影響してる感じだな >>395
パパイヤは4基でも足りなくなりそうな雲行きだな
ボディ穴だらけにしないと・・ バンドーン
ホンダと決別して僕らには弱点はない！
25歳の若造にバカにされたホンダざまあ！ >>397
まともな路面温度目的だと
今回のテストは最高速度以外は大してデータにならないよ
あとロングランでの磨耗や各種テスト
レースコンディションに全く役たたない気温と状況だから >>399
もうスポンサースカスカなところ全部穴開けたらいいのにな 気温が低くて空気密度高い中での最高速度は
空力とPUの絶対出力図るにはいい機会だったね まあ次のテスト2回目で更に勢力図は見えてくるだろう
テスト1回目では、正直何も見えてこない
ただはっきり見えたのは信頼性の高さ >>398
戦える、てか走れるレベル。戦えるかどうかは今シーズンで見るまで判らない。本田好きの俺としては昨年までを開発期間として今年からは今回のテストランどおりに戦ってもらいたい。 >>401
二人とも初のF1レギュラーシーズンだから
ドライバーとしては
マイレージ稼ぐのが主目的で、
そんなに攻めたりしないんじゃないですかね
前スレだか上の方だかで
コーナーの廻り方がレコードラインとは違う
なんて話もあったし >>378
そもそも昨年までもハーネス外れたり捨てバイザーを巻き込んだり
その他、大爆笑なことをマクラーレンはやらかしてきてる
そこら辺は変わってないんだよね、ホンダがクソ連呼の陰に隠れていただけでさ >>408
今のマクラーレンもビッグマウス
今年から突如としてビッグマウスになったわけではない
復帰を口説かれたホンダは鵜呑みにしてしまったんでしょ
足りないところは我々マクラーレンが協力するワークスでもあり
簡単にF1で勝てるようなことも吹き込まれたんだろう 焼きパパイヤから火吹くの考えるとオラワクワクするぞ。 >>412
最強のシャーシだからエンジン載せるだけで勝てるくらいは言ってそう >>409
1:20.929 アロンソ(スーパーソフト)
1:21.318 ガスリー(ソフト)
ハイパー抜かせば枕とこの差なんだな
それに同じルノーPUのレッドブルとルノーがミディアムタイヤでアロンソのSSより速いね
まあまだ参考程度にしかならんけど なんで今のホンダスレで枕の話ばかり？
あっ（察し） >>417
妄想なのかもしれんが、これだけ妄想を膨らませることができるのがテスト期間のよいところさね まあ、現状の速さなら枕がダントツ最下位なのは確定してる
完走可能なマシンじゃないからなwww
最下位はリタイア競争だから難しいが
少ないと前半戦は最下位だろう
熱トラブルでまともに走れないんだからな 結局2回目のテスト待ち、それ以前に開幕待ちなんだけどこの時期の期待と「いやでも…」ってなる感じが楽しすぎる
そのレベルにホンダのPUが来ただけでも嬉しい 可もなく不可もなく過ぎてなw
その点マクラーレンさんはホンダ巻き込んで話題を提供してくれるから 焼きパパイヤは、開幕戦からハイパーソフト使いまくるんだろ。何回タイヤ交換すれば完走できるの？ 新井がビックマウスに感じたのはレギュレーションにあわせた実績がなかったから
ベンチでの結果をそのまま答えただけなんじゃないの？ 今年もテスト6日目あたりに実戦用PU載っけてくるかな？楽しみ >>423
何回エンジン冷やせば完走できるの？っていう可能性もあるな。 >>351
最終戦使えるPU無いかもって状況でフルパワー出すマッピング使えるわけ無いじゃん 焼きパパイヤから火吹く前に、お焦げをいただきたい。 >>423
そもそもピレリおじさんがハイパーもってくるレースが限られてる
ハイパーパパイヤが笑われてるのはテストはじまってすぐにハイパーでタイム出しに来てるのもあるけど
何日もそんな限られたレースでしか使えないタイヤのデータ取ってるから >>418
それは去年から今年にかけてマクラーレンが遅かったのはホンダだけのせいで自分等のシャーシは最高レベルと言ってきたからね
ホンダファンとしてはそれが本当かどうか気になるし話題に出るのは当然じゃないの 四位以降は全くわからんな
DAZN契約してしまいそう
くやしい >>430
最初の1回でマクラーレンは変わったみたいに見せようと思ったら
タイヤポロリで大恥かいて挽回しようとしてまた失敗みたいな感じじゃね？ >>432
DAZNはいいぞお
Jリーグもプロ野球もBリーグもアメスポもWWEも自転車もエアレースも馬車競技も見れる >>416
そもそもホンダPUにはマクラーレン製のパーツがかなり使われてた
マクラーレンがPUクソ、ホンダだけが悪いの言い回しには詐術があるw >>435
そのパーツ群が消えたら安定したとかギャグだよなw >>418
テストでネタを提供しているのがマクラーレン・ルノーだけだからかな
昨年まではマクラーレン・ホンダがお笑い担当だった
今年のルノーを笑うようなことは起きてないので
あ、察し・・・みたいなところもある >>425
夏前に表彰台、終盤に優勝争い
マクラーレンやベンチ以前にメルセデスとの性能差を考えると恥ずかしいどころの話じゃない
まともに情報を上げてもらえない裸の大将だったんじゃないかとすら思う 最下位付近になりそうなトロロッソの話するよりマクラーレンが三強にどれほど迫れるか話した方がおもしろい
まあテスト前半は品質管理不足とヒューマンエラーのギャグ満載だったが
これで来週頭エンケイとカルソニックが悪いとか言い出したら最高の漫才軍団だな 2017の序盤にホンダPUの信頼性が得られなかった頃、エンジンブロックの強度不足を指摘してたがそのとおりだったな。
基数制限で１基少なくなった程度で２ｃｍも延長する訳がない。
今年はブロック強度は明らかに向上している。
ねじれやせん断力に対しシリンダー間の肉厚不足だったのがようやく是正されたんだろう。
それを受け入れてくれたトロロッソでほんとに良かった。
今年マクラはルノーに熱害という負荷をかけているが、さすがにルノーが悪いとは言えないはず。
過去の栄光にあぐらをかいてきたツケがまわってきた。
気付けば世界が冷ややかな目でみている。 4位はルノーが最有力だろう
それ以降は混戦だと思う 開幕から3戦はハイパーソフトが使えないのは決定してるからね。
ピレリ、F1開幕3戦の持ち込みタイヤを発表。ハイパーソフトタイヤ登場はお預け
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00010001-msportcom-moto >>440
なるほど
いっしょに振動対策もできたのではないかと期待 >>433
タイヤポロリ、
楽勝オーバーテイクと思ったら引き離される、
焦げる
ハイパーソフト
もうギャグだな >>440
ルノーワークスやレッドブルでも同じトラブルが起きないと何も言えないよね >>444
見所が少なかったテストを盛り上げてくれたことには感謝だな '16 頃のホンダのビックマウスは枕の意向でやってたんじゃないかな F1でも「残り物には福がある」となれば良いよね。トロロッソもホンダも頑張れ。 >>444
テストでいきなり他のマシンに接近したりとかもお笑い対象だわな
しかも抜きにかかるとか、なにやってるんだよｗ、からの抜けないで笑われる
そこで終わらず、さらにボケてショートカットとかさ
なおかつ、この相手がトロロッソなわけで、
どうしてマクラーレンの話題が出るんだよ？って仕方ないですわ トロロのスマホケースが売切れになってる。お前ら予約したな？ ハース、ザウバー、トロロッソ、どこが中位グループに抜け出せるかが見もの レッドブル、予選モードでの不正オイル燃焼のさらなる規制をFIAに要請
https://f1-gate.com/redbull/f1_41288.html
ルノーF1、オイルの不正燃焼の監視強化でFIAに協力
https://f1-gate.com/renault/f1_41287.html
今年は、
100kmあたりのオイル消費量は0.6リットルに制限
使用可能なオイルの種類を限定
エンジンのアクティブコントロールバルブを禁止
各レース週末にはオイル使用量についての詳細をFIAに提供
PUの性能差がどうなるか見てみよう FIAも枕やアロに甘い感じだな､これ以上のF1の衰退はなんとしても回避したいんだろうけど マクラのインダクションポッドとサイドポンツーンは明らかに開口不足。
これで真夏や赤道直下のレースができるわけがない。
結果としてスリットあけまくりでドラッグ増え最高速が伸びないだろう。
去年も熱害あっただろうなぁ。
ホンダはピークパワー絞って何とか凌いだ。
ポンコツ思想の車体のためにいろいろ苦悩があっただろう。
今年は思う存分開放してくれ。
翼を授けてもらってる！ 本来のホンダのエンジンって2期の時にみられるように頑丈さを求めて鋳鉄でシリンダーブロックを
作るようなところがあったから開発を自由にできるようになって喜んでいるんだろうな〜 >>442
マジかよハイパータイヤ専用マクラーレンどうなるんや… 2センチも大きくなったら、もはやコンパクトでは無いかもね。 >>371
ライバルのサイドボンツーン見て遅れを取ったて自覚があるようだからそれにクーリング絡めて今必死にやり直している所だと思う
開幕に間に合うかは知らん >>456
フェラーリも小さいけどミラーにまでウイングレットつけたりして開口自体は小さいけど
その小さい穴をめがけて空気を送るように工夫しているよ >>453
これどうなるのかな。開幕までに予選での不正オイル燃焼を取り締まれるのかどうか。 >>459
縦は長くしても横は削ってる上を削るとか無いの？ マクラーレンの他チームとの最大の違いはサイドポットじゃなくてエアポッドだろ？ かなり前だけどフェラーリが使ってたアジップのガソリン扱うのにガスマスクがないとだめだったの
思い出すよね オイル燃やすのと似たようなことしてたんでしょ添加剤で どうして糞枕が糞ドラッグシャシーからメカニカルグリップシャシーに大変身できたのか不思議
いったいどこで学んだのか？
やっぱりヨソ者には秘密の欧州町内会の回覧板があるとしか思えん >>459
2cmでコンパクトで無いって
お前それダメ出し2回した枕と同じ感覚やぞ >>373
ガスリーはそこそこ行けると思う
ハートレーはそもそもポイント争いとは別の思惑で招かれたのだと思う どこかのレスでメルセデスはホイールベースが長いから後ろを絞れるとあったが
マクラーレンの場合はかなり短い印象がある
それで去年あれだけしぼってたんだから
ホンダのエンジンは相当前後に短いんじゃない？
比較写真を見る限り、今年もマクラーレンはホイールベースを短くとっているから、
それもあって熱害がおこったんじゃないかと推測 ハートレーが招かれたのってハーベストがうまいからじゃないの開発にもたずさわてただろうし
その部分は枕の部品使ってたからね〜ホンダ ２ｃｍというのはカーボンモノコックとギヤボックスの接続間長のことよ。
長くなったが大きくなったわけではない。
それでもメルセデスよりコンパクト。 >>385
TOP3+ルノーが安泰なら8位まで埋まるから9〜10位の争いになるぞ >>471
レッドブル傘下としてポルシェのF1復帰に際し、採用のチャンネルを確保したかったんでしょ。
ホンダの復調でもうそのチャンネルは不要かもしれないけどね。 >>426
じゃあ、今週積んでたのは、実験用PU？ 長くなった部分にアクティブマウント仕込んだんじゃないの？ｗ共振対策に
効果があるっていうし、あの安定感はそれかな〜って シャーシが変わったとたん嘘のような安定感・・・一方の馬鹿はシャーシが焦げるほどの不具合・・・真実はいつもひとつ！ >>474
アマプラ
ネトフリ
ダゾーン
はネット動画の三種の神器(´・ω・｀) 今年のとろろの成績次第で10年後に枕との三年間ホンダがどう言われるかが決まるんだな。
枕はトロロより上にきてもある程度差付けないと厳しいな。 >>478
壊れまくったのはマクラーレンのせいじゃなく、ホンダの設計レベルが低かったからじゃん
事実は真摯に受け止めるべき >>373
こう言えるのもテストが順調だったからこそ。 長谷川『真っ暗連！俺の不幸を100倍くらいやがれ！いつか帰ってくるからな！』 >>474
気にはなっているんだけど
タイムラグがあると聞いて二の足を･･･
実況向きじゃない感じなのかな？ >>482
設計レベルが低かったって・・・・
壊れたところって組み付け部分とか
熱関係なのは周知のレベルでそれは
今度のテストの焼きパパイヤでも証明されてるでしょｗ >>459
コンパクトとかコンパクトじゃないとかじゃなくて
パッケージとして見てくださいね
byキー >>462
FIAはEGR禁止して大気放出させる意向のようだね >>488
ムキーってなってるだけだよww
現状を無視してでもホンダを叩きたいんだってさww >>484
タイヤ騒動にクリップ騒動が出た時に俺はつい振動を疑った
タイヤもクリップも本当に作業ミス？ まだ分からないよ。 >>482
真摯に受け止めるべきはマクラーレンでホンダは自らダメだったって認めてるし
ホンダファンだってそれはわかってるんだってば
ただ枕のせいじゃんって言ってくれる人も出てきたしテストの結果やっぱ枕がっ
ってネタ振りまいてくれたからザマァしてるだけ枕アホンソが今まで色々言ってたのがいけない マクラーレンがあんな農機具エンジンに負けるわけがない。
技術者かき集めた結果サラダの技術でも入れたんじゃないの？ https://www.as-web.jp/f1/97520?all
「最も遅いマクラーレンは時速268kmだった。」なんて記事見ると１年前とでは雲泥の差だな。今年のPUは最高速もでてるようだし、
ある程度の信頼性が確保できれば期待できるかも？あくまでも今のところだけど、、、。 >>470
メルセデスのホイールベースが長いのはPUのせいじゃなくて前後輪の間で空力を操作する為だよ >>494
だから〜トロは枕に勝てますなんて言ってなし
トップ3に勝てるって言ってるのは枕なだけでしょ
ここの人も誰も枕と勝負なんて言ってないってｗ 8歳の少年がドライバーに選ばれたら8歳でも勝てるマシンを作るのがホンダ
それが出来なければそれは全てホンダの責任
それが本田宗一郎の時代から続くホンダイズム メルセの隠しOIL燃焼技術は高度すぎて誰も見やぶれない､50年後に公開されるかも 意外とハートレーのほうが早いんじゃないかと思ってる >>494
というか今のところホンダPUよりルノーPUの方が断然パワーあると思いますよ。 事実シャシーが糞でもシャシーが糞とは絶対に言わない
（糞シャシーでも）勝てるエンジンを作れない我々の責任と言うのがホンダ >>35
機械図面描くのに公差やデータム知らない奴がいるかよ >>493
嘘いったらダメ
壊れまくったのがマクラーレンが原因なんて言うバカはいない
いたらそいつはバカだ >>505
さんざん壊れるはパワーなかったくせに、その事実はなかったことにするんか。
何度も言わせないでくれ。事実を真摯に受け止めろ。 >>508
だからホンダの性能が低いってのは認めてるって言...
悪い、もう黙って貰っていいか？頭痛くなってきた 壊れたないのにｴﾝｼﾞﾝｶﾞｰってパドックに戻ったアホンソにもそれ言ってくださいねｗ >>508
何度も言わせないでくれ。事実を真摯に受け止めています。
今年はどうかな？超楽しみです。 >>478 お前には残念だがマクラーレンは糞ホンダと別れたことによりコンスト４、5位に戻るだけだよ >>516それをまず今年見ようって結論になぜ至らないんだｗ
騒ぐのは見てからでも遅くないぞ！ >>516
大口パパイヤが５位以下だったら大笑いだな >>367
その後を知ってるから壮大なコメディと思って、ほくそ笑みながら観るかな ピットクルーのノロノロ亀さんぶりをホンダのせいにしようとする5枚舌パパイヤ 農機具みたいなエンジン音で今年もダメってわかるのに、なんで期待している人がいるのか理解できない。 エンジンオイルが封じられたら次は別の油圧システムのオイルをエンジンに添加出来るしくみを作る >>525正直、俺はエンジン音で分かるレベルに達してないんだ。 >>506
その人は3dモデルで言うソリッドモデルというものを知らなかったみたいですよ 去年の枕はピット作業遅かった記憶があるよね
トロロは失敗ないようTESTで練習して欲しいわ 農機具でもマイレージ稼いで壊れなければそれで満足なんです
去年と違ってねｗ ピットロードの音は気筒休止システムの音らしいね
確かにインディカーのアイドリング音に似てた 昔の話ですまんが、25年ぐらい前のプロトタイプカーのメルセデスC9も排気音が相当悪かった
だが速かった
つまり音では判断できん youtubeのLIVEみたけど、HONDAのストレートはジェット機みたいな感じで、外国人の配信者もHonda very good sound（英語苦手）って言ってた。 ２輪ではビックバンとか同爆とか音がおかしくなる技術はホンダのお得意だってば ある時は農機具、またある時はジェット機、然してその実体は！ 音が他と違うって事は、他と違う事してるとも言えるから
マネ事嫌った本田宗一郎イズムは脈々と引き継がれてるとも言える >>476
わかんないけど今年もテスト用と実戦用ＰＵがあってテスト終わり頃に載っけてくるかな？って期待してんの＾＾ >>529
ウィリアムズはマシンはちょっと不安みたいだが
ピットだけは凄いんだよな >>516
そんな簡単な話じゃないこともわからないんだからホンダアンチの言ってる事もまあ適当だよなww そもそもハイブリッドターボの音はNAに比べたらどうにもならん
市販車トヨタのハイブリッドとホンダNAの燃費の良い日本車にドイツ車がディーゼルで対抗しようとしたが
勝てないので小排気量ターボに戦略を変えたメルセデスの苦肉の策
しかもF1で15000rpmだろ
どの車もNA時代のF1に比べたら音は話の外 糞みたいに悪口をシーズン中から言う馬鹿様がでないといいな〜ってそれだけかな
今シーズンの楽しみは 何位でも楽しめるもの 結局、どんなに最多周回してもホンダは1チームからしかデータ取れないのが痛い。 >>534
「キィーーーーーーーーーン！」
「バイチャ♪」
今年はこのアラレちゃんサウンド聞くだけでも価値ありｗ >>537
メルセデスのシステムをパクったのに何を言う >>516
俺は逆の見方だな。
マクラーレン、9位か10位
トロロッソ4位か5位
マクラーレン、すごいオーバーステア気味っぽくて、下位をウロウロすると思っている。
トロロッソはドライバビリティが凄く良さそうで、高い競争力を発揮しそう https://youtu.be/4Gnwegg8obs?t=57
実はハートレイ派手にブッ壊してた
縁石乗り上げてフロア下のパーツが吹っ飛んでる >>540
ハミルトンもマクラーレンは上位に復帰するといってるけどな
まあ、リップサービスかもしれないけど >>466
メカニカルグリップは弱いと思うよ
4日目同じ時間にトロロッソと焼きパパイヤがインター履いてて
焼きパパイヤはトロロッソの3秒落ち >>546
パクってるなら今頃トップ争いしてますがな〜 そりゃベストシャシーなんだから上位復帰は当たり前｡
トップチームのプライドと車は燃えたけどね(笑) たびたび話題になる予選モードなんだけど、ターボエンジンなら予選モードでブースト圧アップしないのはなんでなんだろ。燃費は気にしなくていいんだしさ >>547
そのマクラーレンの可能性はあるが、トロロッソはないな
ピットインのタイミングで一瞬上位にきたり、雨のレースで賭けが当たることはあるかもしれないが
実力でそれは先ずない 最高だよ俺んちのHONDA除雪機
これなかったら今年の冬腰痛と腱鞘炎で入院してたと思うわ2018年レッドブル・トロロッソ・ホンダレーシング
応援しますよ >>549
「マクラーレンは農機具メーカーのクソホンダに勝つもん！ハミルトンもそう言ってたもん!!」
こうですか？ >>461
フェラーリはサイドポッド上面にも穴あいてるね。ミラーを通って下に曲げられた空気がこの上面穴から入る。 >>553
燃料流量が100kg/hを超えないように
これは予選本戦あわせて共通だから
ブースとアップはできない規定だよ ここでホンダが結果出せばそれこそ「レッドブル翼を授ける」なんだがな
翼生えないじゃねーか！って裁判起こされて和解金支払ってたからもうあのキャッチコピー使わないのかね トロロッソが4位か5位は開幕最初の方でひょっとしたらいろんな条件が味方して1回くらいあるかもしれない
常時4〜5位ならこれはもうホンダPU様のお力ですね
トロヲタの自分としては6〜7位で「良し！」って感じですかね むしろホンダファンのプライドの高さの方が異常
何でそこまで「枕に侮辱されるのが許せん」な心理になるの？
そんな立場じゃないでしょ レッドブルと2チーム体制を期待してる人が結構いるけど
レッドブルもマクラーレンみたいにルノーPUをクソミソに叩いてただろ
しかも、言うてもホンダよりは全然マシだったルノーをメッタメタに
ホンダが1年で驚愕するほど進歩したとしても、来年レッドブルに積んだら「このPUじゃメルセデスに勝てねー」となるだけ
とてつもなく高い目標なんだから今のホンダには厳しいでしょ 少なくとも2017年はマクラーレン完璧ホンダゴミで間違いない
2016年はいくらかマクラーレンのシャシも劣っていただろうが マクラーレン、要は民主党みたいなもんだったってことか。 >>566
パートナーシップを解消してからもホンダをスケープゴートにしてるからだよ >>566
いや本当に言われても仕方ないことはいいんだよ
でもシャシー側のものまで全部押し付けといてクソだの言われたら腹立つだろ 今のF1は限られた燃料で最速を争う勝負。
空気抵抗を減らし、エンジンの燃焼効率を上げ電気エネルギーを駆使することでタイムを削る。
いわば自動車メーカーが究極の環境エンジンをプロデュースしてるわけ。
それを故意にオイルを燃やして毒性の高い排ガスを出しているメルセデスベンツ
我々メルセデスベンツは目標実現のためには不正しますと言ってるようなもの。
チートモードで排ガス規制をクリアする企業体質丸出しだ。汚い企業だわ。
ホンダとルノーは正義を貫いてほしい。 >>537
そこは凄いよな
独創を尊び失敗して技術をものにする
なかなかできることじゃない >>569
いやだから先週のテスト内容と国内外の..
もういいや、ホンダクソ、マクラーレン完璧ね、OKOK >>112
『品質管理さえ直せば』
お、おう…、確かに品質管理を直せば速くなるね(遠い目 もしかして年間三基はホンダには意外と追い風かも。
契約内容によるがカスタマー勢は基本三基でいくが、ワークス体制のトロロッソはある程度無視できる？
11位以下はどこ走っても同じだし。 パパイヤ無理だって
ルノーワークスより遅いの決定だから
ルノーのカスタマーエンジンじゃ永久にムリムリ
パパイヤはもう体質変わってるから >>577
あくまで去年のマクラーレン側がもっと柔軟にーとかギアボックスが原因では？とかほざいてるホンダ盲信者に言ってるだけだ
今年は今年 今のホンダPUはまだまだ非力。今シーズン終わりにスペック6まで進化させたいとホンダも言ってるぐらいだから。ただ思いのほかイケるかも。とりあえず前半は毎戦Q3突破を目指してくれ。 俺もマクラーレンにはウンザリだったけど、もう終わったことだしどうでもいいと思うんだけどな
ホンダもマクラーレンと離れられてWIN
マクラーレンも今年の良さげなルノーと組めてWIN
WIN-WINでいいじゃないかと サインツはレッドブルでしょう
レッドブル上層部が分配金の低下での予算アップに怒り心頭してるし
結果出せてない高給リカルドはメルセデス行き
ＰＵも技術共用で安く済むホンダで確定でしょう >>582
うんうん、それもホンダアンチはいつか言うと思ってたよ、そうだねそうだね 今年のバラバラ音とジェット音は期待できそうだけど同じぐらい怖さもあるね
チャレンジしすぎたなんてこともあるかもよ >>578
2戦持たなかったMGU-Hが3戦以上壊れなかったのは特筆ものだと思う。
T/Cのジェット機音も精度を上げた証ではないか。 >>566
ルノーPUを美化しすぎじゃね
ブローしたりと酷かったぞ 去年のパーツがおかしかったのはジェームスキーが暗に指摘してる
私はどんなものだったか知らないがマクラーレン製のは一切使っていない
その結果→ノートラブル >>507
いるんだよ結構
ホンダはフェルナンド・アロンソとマクラーレンに足を引っ張られ
https://formula1-data.com/article/redobull-marko-champion-honda-f1-engine
「悪いのはホンダではない」。エクレストンがマクラーレンF1を非難
http://www.as-web.jp/f1/160438
ぱっと検索してとりあえず２つ 結構偉い人たちですがあなたからしたら馬鹿なのね >>584
いやそうなんだけどさ、現実を見たくありませんって奴が自分の世界だけで力説してるからさ
ホント、ブーリエとアンチはいつまでもネチネチとしつこいわ 今年はテストで壊れないね〜よかったね〜って言うと枕信者が沸いてくるよ〜
怖いよ〜 ｢2018年に我々がトロロッソホンダに敗れたら間抜けに思えるだろう｣ 枕はネタチーム化したが、シーズン始まれば大ゴケしないだろ。トロホンさんの目の上のタンコブになるのは目に見えてる。
どこでホンダPUがブレイクスルーするかがキモ。最初は良くてもカスタマーはどこまで行ってくるカスタマー。 トロロッソのピットストップ速いなぁって思ってたらなるほど普段から練習してるのね。
ttp://youtu.be/FE_eT9FJ8C0 長谷川氏は今、何をやってるのだろうか？
いずれにしろ彼は涙目だろうな。
自分の無能ぶりを露呈してしまった昨年と今年ではファン期待感がまるで違う。 >>508
だからなかった事にしてないよホンダ自らダメ出したって言ってるし
ただマクラーレンの責任棚上げ枕は悪くないっていうのが違うよね
枕がPU壊すシャーシだとしたら？あちちでパワーが出せないとしたら？
って可能性もあるよねって話それに今年の枕既に熱問題抱えてるじゃん 枕信者じゃなくてホンダヲタを煽りたいだけの逆張りマンだと思うぞ
どこかのスレで見た枕信者は「今年は鈴鹿に枕ユニ着ていけない」と嘆いてた
それはそれとして、マクラーレンが熱と振動でボロボロになればなるほど
ホンダPUが遭遇していた環境が明確になるので注目してる。
枕がすぐ立て直したらホンダもそんなもんかで終わるし 冷静に考えれば
PUの設計完全にやり直してから
たった1年でここまでパフォーマンス出してきた
ホンダってやっぱ凄いわな >>600
長谷川氏が悪いのか？
さくらの連中とホンダが悪いんだろ？ パパイヤなどどうでもいいけどな
トロロッソホンダがガチで⤴で２年くらいでメルセデス捲って🏆でOK パパイヤなどどうでもいいけどな
トロロッソホンダがガチで⤴で２年くらいでメルセデス捲って🏆でOK もし復帰初年度からトロと組んでたら、やっぱり険悪になってたんかな。 >>603
それと今年は別なんだってさ。
もう相手するのやめるわ、頭おかしくなりそうだ はいはいパパイヤがんばってね
カスタマーエンジンでハイハイハイ >>591
それ見なくても分る
協力体制がうまくできなかったとかそういうレベルでしょ
全部とは言わんが、ボロPUで年中ペナルティを受けることになった元凶はホンダ
パワーもなかったし
と言ってもその事実を無視し続けるホンダヲタ ロンデニス追い出した時から枕はマクラーレンじゃなくなったってことだよ >>605
すべてが誤算から始まった。
それに尽きるだろ。 >>603
ホンダネガを生業にしてるメーカー知らないのか >>610
そうそうボロクソ言われるだけの事言ってったよね
枕のクソ発言がブーメランしたらボロクソにしなければまである レッドブルはルノー継続でいい気がする
レッドブルになったらホンダにとって口うるさいだけな気がする >>583
スペック6まで進化させるってホンダの誰が言ってるの？ >>520
ホンダがコーナーでシリンダー・カッティングしてるって言ってるな >>591
>全部とは言わんが、ボロPUで年中ペナルティを受けることになった元凶はホンダ
これあなたの発言よねそれでいいんだよ枕も悪いってついにいいましたねw
全部とは言わんが全部とは言わんが全部とは言わんが
やっと枕もホンダも両方悪いって気づいたな >>599
やっぱりこういうの常日頃からやってるチームは違うよね。
ウィリアムズなんかは走りよりもコッチに力入れすぎてる感あるけどｗ >>613
安価間違いまあ大事なことなので二回言っとく
>全部とは言わんが、ボロPUで年中ペナルティを受けることになった元凶はホンダ
これあなたの発言よねそれでいいんだよ枕も悪いってついにいいましたねw
全部とは言わんが全部とは言わんが全部とは言わんが
やっと枕もホンダも両方悪いって気づいたな パパイヤグラフ2018-2025
→→→→
↘
→→ >>620
https://www.amazon.co.jp/F1速報別冊-F1メカニズム最前線-2018-ニューズムック/dp/477963542X
P21読んでみな。つかこの本読むと客観的になれるで >>590
マクラーレン製のパーツは全部内製できたってこと？ >>623 赤牛も速いよね 枕だけが下手くそっていうか昔はまずまずだったのになんで遅くなったのかな？ >>627
JKによるとそうらしい
レットブルテクノロジーで作ったものと
トロロッソ製だけでマクラーレン製は使ってないし
それがどんなものかも知らんって >>590
でも一部部品は全チーム枕部品を使わなければならないという罰ゲーム。。。
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-マクラーレン-2018年からの共通センサー入札に勝利-869698/ マクラーレンがホンダにずいぶんパーツを提供してやってたなんて言ってたが
実際は使わされてたってとこじゃないか
すんなり切り替えられたところを見ると 今年の枕は自社パーツルノーに断られているんだってばだからそこそこ走れてるんだって >>613
何度も言うけどホンダが悪くないなんて人はここにも誰一人いないぞ
なんでそれがわからんかな枕絶対悪くない病でも患ってるのか >>624
そうやって事実から目を背けないと生きていけないんですか？
不便だな >>635
患ってるからこんなところに来てるんだろ
察してやれよ··· >>629
ガスリーアクセルあおってないのが見て取れるじゃない
エアロ初日に飛ばしてるから縁石行かないようにしてるのが
データで読み取れる で最後の直線で踏んでみる
じゃない？ 今年のホンダはCART参戦２年目の状況と重なるな。
はたして歴史は繰り返すのか？
ホンダのHPにもその辺の事が書いてあるから読んでみ
ttp://www.honda.co.jp/CART/spcontents2002/cartworld/history/002disgrace.html だからホンダも悪いって事実はしっかり見てるよマクが悪いこともね
ここまで言ってわからなければ分かりたく無い訳があるのだろうね
最後に言うけど協業パートナー契約をしてプロジェクトを共に進めようって契約したら
パートナーに相談して承認得てれば片方だけの失敗としても共に責任負うからね
ましてやマクのシャーシも問題がないわけがないPU熱で壊れる時点で壊れるPU冷やせないシャーシ共に責任があるしかありえんのよ パパイヤがルノーにシャシーに合わせてエンジン開発してと頼んだ途端
あたりまえだが即答で断られたもよう
ホンダがリスクを顧みずにやってくれたのを当然だと思っていたパパイヤ
パパイヤ現実に直面
ホンダ伸び伸び開発
結論
パパイヤなどどうでも良い >>639
随分と攻めてるね
ていうか干渉してんのか
バカだろ 雑誌のインタビューだと電池周りマクラーレン経由のルートで調達していて、
マクホン終了後も電池周りは継続してイギリスが担当って話があったような
意外とマクラーレンが関わってて替えが利かない部分は少なかったのでは >>620
ホンダPU開発者の角田氏。
「F1速報別冊 F1メカニズム最前線 2018」P21参照。 マクラーレンはルノーPUでも設計から関われると言ってたが
あっさりルノーにあしらわれてた
というかホンダPUの設計に関与してたとの暴露にもなっている間抜けぶり >>652
さっきURL載せたじゃんそれわかるって言ってたぞ
そもそもそんな話じゃないし協力して一つの物作るんだから相手方が困ったら助けるしかないって話だぜ
本当に日本語理解できないのね NIHONGOWAKARIMASUKA? パパイヤが口出しして事態を悪化させた訳か
菅パパイヤ直人と名付けよう(笑) >>398
凄くわかる。第３期なんて撤退しなければ絶対的チャンピオンチームだっただろうし。
景気に左右されて撤退しちゃうとこが日本企業がF1を軽視してる感出てる。 新井が枕のサイズゼロ提案をよく斟酌せずアホみたいなレイアウトで始めたプロジェクトを何とか立て直したが時すでに遅しだった長谷川さん。
枕の豚とザクと眉毛の罵詈雑言に矢面立ち続けた長谷川さん。
去年は未完成でリリースして壊れまくったPUだが、やっとベースが固まりここから攻めの開発するPUを準備した長谷川さん。
南無 >>629
ヒュルケンベルグとタッペンはガスリーと同じ22秒台でこの速度なのか >>537
甘い甘い。ホンダだけがルール通り1600cc、他は2000cc
無いとは言えない不正欧州 この時点で47レスもレスしてる奴がいるのかw
病気だな 琢磨がBARやスーパーアグリで走ってたときのワクワクを感じてるし、今年はオーストラリアグランプリを久々に生中継で見ると思う
去年までのマクラーレンホンダの時には抱かなかった感じだなぁ
なんでだろ >>660
＞凄くわかる。第３期なんて撤退しなければ絶対的チャンピオンチームだっただろうし。 田辺「パスタが美味しかったです」
長谷川「俺（徹夜で）カップラしか食ってねえ…」
新井「んだんだ」 >>665
うふふ 暇人だろ
ID変えたの？あなたも大変ね >>656
枕はさくらに社員派遣してたよ?
サイズゼロを言い出したの枕だし
エンジン設計に口出してたのは秘密でもなんでもないと思うの 欧州車の不正と違って死人が出てないだけまだマシだな(´･ω･`) >>667
自分も毎年ワクワクして開幕戦見るけど楽しいのは最初のピットストップまででこんなレースが後19戦もあるのかと憂鬱になっていきなりシラケる >>675
死人出してるエアバックメーカーもあるよ 4年でよく戦えるPUにもってゆけたなあ、ホンダは・・・
複雑で他メーカーなら尻込みするような難解な代物を
結果も早急に求められるような世界でよく耐え、よく頑張ったよ。
パパイヤはいい踏み台、実験台だと思えばいい。
彼らの言葉と政治の暴力に傷ついた兵隊たちを
ホンダはまた戦えるようにしてあげて欲しい。 >>676
今年は来週のテスト次第でいろいろ楽しみじゃないですか
来週のテストも楽しみワクテカだよ これをグロ扱いしてたらレッドブルはグロが写り込んだ写真をあげてたことになるで サイズゼロでもMGU-Hの重要度を開発段階でホンダが把握していれば、これまでの散々な結果にはならなかったかもしれない。
それでも一年目は中段以下だったと思う。
初年度から優勝争いをって…ちょっとね。 膜チームから散々コケにされ追い出されたホンダ。
ホンダと別れたから優勝だと膜がほざく。日本人ならやっぱりなんか悔しく
ホンダがんばれ応援するぞと普通にこんな感じになる。
そしてテストで、悪口言われてたことが、あれホンダのせいばかりではないのでは？
となってる。膜を見返してやれホンダ。でも４位でもなれれば最高十分だぞｗ マクラーレン信者とホンダ信者の罵り合い、やめない？つまらんわ。もっと面白いスレにしようや。 >>686
新井さんが陣頭指揮をやってたのはMGU-Hを重視しすぎた人選の結果だと思うの。
当初はやたらMGU-H推しだったし。
先端技術開発のテンポでやろうとしたら痛い目に遭ったんだと思う >>691
ちなみに、重視していたにも関わらず小型化したってことなの？ >>690
回生少なすぎてろくすっぽ使えなかったのに? どっかのバカが「サイズゼロ」とかごり押ししなけりゃもっと完成度が高いPUになってただろうにな 出力や信頼性はほとんどが熱との兼ね合いになるから
よほど無理難題吹っかけてたんだろうな >>695
人生万事塞翁が馬。
その影響でいまJKが喜んでいるというw >>687
面白いストーリーだよな。実はYouTubeでホンダPUはなぜ壊れつづけたのか？みたいなタイトルの動画を最近見て憤慨して嵌まったクチなんですわ >>600
1人の力じゃどうにもならんかっただろ。
仮に去年田辺さんだったとしても一緒だろ。 688>>687だけど、ホンダ信者ではないよ。
日本人だから日本のメーカー馬鹿にされてた記事目にして
ホンダ頑張れって言ってるだけ。膜には、あれだけ言ったんだから
優勝してみろと思うだけ。これに興味あるの普通でしょ？？
Ｆ１は勝敗をあらそうスポーツなんだから。 小型化すればするほど冷却は難しくなり、パワーも出なくなる
そのデメリットは小型化による軽量化と、
空力的に優れたシャシーとカウルでカバーするコンセプトだった筈だが、
シャシーもカウルも「ただ狭っくるしいだけ」のクソそのもので役に立たず
結果的に冷却不足によるオーバーヒートが多発して
バルサンなどと不名誉な蔑称を付けられた
ゼロサイズの上に吸気も排気もろくにできないカウルでオーバーヒートせずにメルセデス並のパワーを発揮しろ
なんて無茶苦茶な要求を3年間やろうとして失敗したのがホンダだ
「無駄な努力だった」と笑うことはできるが、こんな要求を出した方はもっと笑われるべきだ 確かサイズゼロコンセプト了承したあと設計案提出しても２度大きすぎるってつっ返されたんだよね
その時点で新井もエッって思っていたはずだよ
サイズゼロってコンセプト自体が無理目なハードルだし具体的にどのくらいのサイズにするって話がないはずがない
ホンダも大企業なんだから企画案守らず提出するとか考えられない
なのに２度大きすぎるって突き返されたとかおいおいどういうことだよ話と違うぜって思っただろうよ
その時点でもはや無理難題ふっかけられてるよね 俺はホンダ乗ってるしホンダファンだよ
でも煽り合いなんてしたくないし賛成だよ
でもあっちから枕は何も悪くないとか突っかかってきたら反論するかバカにするね 日本人のできませんを信じるなを実践したらこうなってしまった >>532
メルセデスC9の音は「よく枯れた(燃焼状態の良さを感じさせる)良い音」と褒められていたものだが…
大排気量のターボ付きということで、甲高い大音量ではなかったけども、決して悪い音とは言われていなかったよ。 適当なこと言ってホンダ悪く言われてほっとくとそれ信じる奴が出てくるじゃない
それが悔しいからね俺がバカにされた時ははいはいですますよw >>699
そういう君も本当は嫌いじゃないんでしょう？ サイズゼロで空力マシーンにしたかった枕。それに応え、Vバンクにコンプレッサmgu-hタービン押し込んだら吸気系に無理が出てターボも必然的にサイズ制限されるから出力が小さくなったホンダPU。で、蓋を開けたら他PUパワーに凌駕されホンダPUは壊れまくった。
でもそれがあるから今がある。枕がホンダをボロクソ言う気持ちはわかる。3年裏切られたのだから。ただ豚とザクと眉毛は言い過ぎ。 >>655
買って読んでみた
「18年はリセットしてスペック1から始めますが、
17年で言うとスペック6まで進化させるつもりでいます。
もちろん、信頼性を第一に考えながらです」
おいおいおい、信じられない訳だが ホンダだって大金かけてる以上はそれをなんらかのアピール効果にも使いたいわけでしょ
それなのにあそこまでボロクソ言われたらたまんないよね
もちろん力不足や舐めてた部分あったと思うけどさ 結局作りたいようにPUを作るためにはシャシーも開発しないといけないんだよね
ホンダはF1に長期にコミットメントするつもりがあるのなら、チームをさっさと持ってほしいな(´・ω・`) >>686
最も大きな問題はMGU-Hじゃなくて吸気系だったみたい
次がMGU-K 後半のテストで今年の勢力図分かるだろうけど。
思いっきり自分達のハードル上げた豚野郎やアロンソが、なんと言うか？見物。
その辺何も言わないホンダは気楽です。
テストなので壊れてもいいので、メルセデス並のパワー仕様見せてほしい。 >>565
ロビンエンジン生産終了するし産業用機械の値段上がっちゃうよー まずは今シーズンのチャンピオン獲得が最有力のマクラーレンチームに
お祝いを述べたいと思います。
弱点が無くなり勝てるシャシーが本領発揮し毎戦優勝争いに絡むとの事ですが
昨年まで一緒に過ごした友人たちの活躍は我々一同喜びで溢れております。
我々もマクラーレンチームの活躍の前には霞んでしまいますが
一歩一歩確実に前に進んでいきたいと考えております。
ホンダもこれくらいの嫌味は開幕前に言ってほしい。 >>716
そういう意味ではマクラーレン側にも覚悟が足らなかったと言える。
ホンダの見通しが甘かったのも事実なんだろうが。 >>719
テストでもPU壊れたら駄目なのです。
壊れると捕れるデーターが少なくなるからです 【F1テスト4日目・最高速一覧表】トロロッソ・ホンダ、最高速でメルセデスに並ぶ／スピードトラップ
ttp://www.topnews.jp/2018/03/02/news/f1/167494.html
1 336.4 マグヌッセン ハース フェラーリ
2 334.3 ベッテル フェラーリ フェラーリ
3 333.3 ハミルトン メルセデス メルセデス
4 333.3 ガスリー トロロッソ ホンダ
5 331.2 ストロール ウィリアムズ メルセデス
6 331.2 ペレス Fインディア メルセデス
7 329.2 ルクレール ザウバー フェラーリ
8 326.2 ボッタス メルセデス メルセデス
9 324.3 アロンソ マクラーレン ルノー
10 320.4 サインツ ルノー ルノー
11 320.4 エリクソン ザウバー フェラーリ
12 319.5 シロトキン ウィリアムズ メルセデス
13 316.7 バンドーン マクラーレン ルノー
14 313.0 フェルスタッペン レッドブル ルノー
15 313.0 ヒュルケンベルグ ルノー ルノー テスト用PUと本番用PUってどのへんが違うの？素人考えだと、本番用でテストするんじゃダメなのかね。 外野がいまさらガタガタ言ってもなんの意味もないですし
同じ話が延々ループしてますしおすし Max333km/hで最長ロングランだし、今年はそこそこいけそう。 >>726
アンチに言ってくれ。しつこくてかなわん >>722
４年目にしてようやくスタートラインに立ったわけですから、戦いはこれからですね。 サイズゼロって他のメーカーがどこもしない辺りお察しだよね
ホンダもマクラーレンも無駄な時間を過ごしちゃったね >>724
去年のホンダPU積んだ枕の最高速ってどれ位でしたっけ？ 今年ダメだったらホンダは撤退して二度とF1に関わらないでくれ >>725
だから来週、本番用つかうんでしょ
ギリギリまで開発とベンチテスト繰り返してるんだろーさ 例えばさホンダの責任者が「昔のマクラーレンと今のマクラーレンは別物」って発言したら枕の株価変動したりすると思う？ >>733
ホンダ自体はどうてもいい存在だけと
気違い信者を連れてくるから糞だな >>695
エンジン屋であるホンダが、それは無理と言えばよかった話
相手はエンジンの素人だ
きちんと理論的に説明すれば納得するしかないハズ
そうできなかったのは、ホンダがF1エンジンに疎かったからだろう >>735
パドック内ではもはや周知の事実だと思うがマニア以外でどこまで知ってるか >>733
ホンダ好きでもないくせにここでグダグダいうあんたが２度とこのスレに関わらないでくれ >>733
わが軍の右翼は押されている。中央は崩れかけている。
撤退は不可能だ。状況は最高、これより反撃する 濁点つけたりつけなかったりがクセのアンチは日本じゃない国の人かな >>738
トロロッソのスタンスが本当に有り難く感じるわ
こんなんじゃホンダもやってられなかったろう ブランクのせいでF1で当たり前の事がわかってなかったとか
他のメーカーがKERSで解決済みのことも同時にやらなきゃいけなかったとか
新しい設備が間に合わなくてオイル偏り問題で
マクラーレンと決裂が決定的になったとか、
出遅れ感満載なのは正直否めないが、
巻き返す気力はありそうだな >>736
基地外は普通の人が基地外に見えると思います
また微妙な間違えして日本人じゃないのバレてますよ >>738
マクラーレンが、はいそうですかって引き下がるわけないわｗ
マクラーレンの言動見てれば、どれだけひどいパワハラがあったか察せるわな メルセデスがマクラーレンを切る決断をした理由が薄ら見えてくるような気がする >>725
本番用はホモロゲとらなきゃいけないから
なおせないってこと >>748
資本関係の解消とかもあったし単純では無いだろ
メルセデスがブラウン買った結果も絡むし >>714
おそらく開幕は去年でいうスペック4
1年間で3機までだから残りの2機投入時にそれぞれスペック5、スペック6とアップデートさせるのでは イギリスでもマクラーレンプギャーって言われ始めてるみたいだけど
トロロッソの本拠地イタリアではホンダの事どう言われてるだろう？
イタリア語はさっぱり分からん >>724
ラップタイムはドライバーの技量やタイヤ、燃料残量etc関係してくるが
最高スピードが結構速そうだってことは､ポテンシャル(PU＋空力)はいいのかな >>754
マクラーレンプジョーみたいな言い方やめろww 枕のリアウイングの立て方って散々言われてるんだから
最高速が伸びたのってそこでしょ >>753
なるほど、そういう事か
それなら理解できる
だけどここからの大きな伸び代がよくわからんのだよな
プレチャンバーは既にやってるし
吸気系もやれることはやった
気筒休止もやってきたし、後は何だ？HCCI？ 海外ツイッターはテスト二日目ぐらいから枕に辛辣ギャグかましてる >>759
そこは横に逃げる力をテクニックで前に進める
天才ドライバーが必須ｗ >>754
>イギリスでもマクラーレンプギャーって言われ始めてるみたいだけど
マジ？ソースある？ >>738
それしたかったけどブランクのある再参入で枕から新規参入みたいなもんで今のF１はわからないんだろうからだからこっちの言うこと聞けって主従契約みたいにされてたって記事見たぞ サイズゼロでなんとか成立させようとしてたから、本来必要が無いノウハウも持ってそうだし、同じ大きさで作ればホンダは熱問題とかアドバンテージあるんではないかと思った。 パパイヤは毎年f1に参加して20年間勝ってないからなー
1998にハッキネンで一度だけ勝ったけど
その前はホンダとの４連勝の1988以来1998の一回だろ
４連勝もホンダのおかげだし、勝ったのはここ３０年で２０年前の一回きり
そんでルノーのカスタマーエンジン
もう勝つことないんじゃないの ハイブリットのレースカーはやってなかったのが大きいかもねトヨタは
やってたけど >>762
フォーラム系では
テストのオーバーテイクとかハイパーソフトとか最高速とか
ネタ化されてるが、こことあんま変わらんかも >>743
チームが目指してるレベルが違うだろ
落ちたとはいえ、元チャンピオンチームなんだぞ
それを社員教育でやっちゃうことが間違っている いくらザクが巨大モタスポマスコミの取締役とはいえ
正義感の無い日本のマスコミと違って、海外メディアは忖度などしないと思ってるが
一方的なマクラーレンの言い分だけ盲信してホンダを叩いていたジャーナリストも
今頃顔が真っ赤になってるだろうね。
恥ずかしいのはアロンゾだけじゃなくホンダを叩いてたジャーナリストだよｗ https://spohan.jp/archives/932
【F1海外反応】「ホンダが急に速くなった」最高速データが議論を呼ぶ >>747
マクラーレンが散々言ってたストレートで20km/hのロスは言いすぎだったが
それでもルノーに変えて10km/h上がってんだから万々歳じゃん
まぁホンダはマクラ→トロで20km/h上がったけど >>772
2017年テスト時のエンジンじゃ馬力自体が違うだろJK ところがザックはホンダ叩いてたイギリスメディアの社外取締役なんだってさ
汚い野郎だ >>766
プリウスとかでも出てたっけ？
ピットインの度に大量のドライアイスでメインバッテリーを冷やすという、
恐ろしく環境負荷の大きいマシンがw >>772
>>773
焼きパパイヤの空力も違うし >>767
コンストラクターズの話だね。
07年はトップだったけどスパイ事件でポイント剥奪された。 速さを見せてくれないとな
完走するのが目標じゃ困るよ >>767
2008にハミ勝ったけどパパイヤはコンストラクターズでフェラーリに20ポイントくらいあけられた >>711
この時期にサイズゼロだの新井だの本当にうんざりしてる >>773
そりゃそうだし、実際はテストと予選じゃ全然変わってきたりもするんだけど
今のところのデータでワイワイやるには、比較的参考になる方のデータだろう
他のチームが比較的去年今年で似た数値を出してるのも、全く参考にならんって事もなさそうな >>766
SuperGTのGT500でハイブリッドやってたよ >>773
去年より進歩しているのは間違いなさそうでしょ？ >>769
ほう、その「目指してるレベルが違う」チームの現した馬脚が今週のテストの惨状ですわな。
過去の栄光がどうあれ、チーム自体の現状も把握できずにパートナーに無茶振りした挙句全部相手のせいにするのが元チャンピオンチームのあり様かよ？
メルセデスで勝てなくなって来たから撤退してから時間が経っている、PU経験もないホンダに声をかけたんだろ？だったら一から一緒に育っていく覚悟が必要だったんだよ。
ホンダばかりを叩きたがるがマクラーレンの「元チャンピオンチーム」なんて上から目線も充分に低迷の原因だと思うが？ >>782
あれ規定でハイブリットといえる代物じゃなかったでしょ
途中でやめたし あんまり調子に乗ってても、実際のとこシーズンに入ったらトロはマクラに凹られるんだろうし
そんなにハードル上げない方がいいと思うけどな 芝刈り機からバイクに車
最後に飛行機と！
PUのアイドリングからストレートの高回転音で
ホンダの商売紹介してるみたいだな
音だけでCMに使えそう。 >>667 あの頃の琢磨には期待させられては裏切られの連続でさ○意さえ抱いたよ
(これは中嶋悟にも言えるが) あの時ほかの運ちゃん乗せろよって思ってた
今は琢磨を不倫以外では尊敬してるけど中嶋はいまだに許せない、
ホンダエンジン勢でいつも最下位！なにがF1レジェンドだ！
時がバブルでなければ、あんな出遅れの爺はF1なんぞに乗れてない
おっとスレチだね ごめん >>787
だれも枕に勝てるなんていってないってｗ
何度もいうけどもさ〜 デニスやバトンがいた頃はワークスチームの「マクラーレン・ホンダ」だった
ザクとブーリエになってからは「マクラーレン」と「ホンダ」だった 金の亡者のパパイヤはホンダを貶めてスポンサー取ろうとしたが大コケしたもよう ピットの遅さとか見てても正直あんまやる気なさそうよね >>787
ホント、喜ぶのは良いと思うけど期待し過ぎな雰囲気があるよね
実際にシーズンが始まればマクラーレンはトロロッソの前には来ると思うし
両者が争うポジションに来られたら万々歳ってのが現状だと思う >>749
そういう問題があるのか…
いや株主株主言ってる人いるから気になっただけ >>715
本田に宗一郎スピリッツが残ってたとしたらアピールとかは考えないでしょ
技術の蓄積を目的にしてんじゃね？
てかそうであって欲しい ピットの練習とかトロが動画でやってたような
オフィス？の通路でも出来るんだし
ホンダのせいで練習時間無かった、は理由にならないよな。
オタクエンジニアとデザイナーが、自慢の案を持ち寄り
あーだこ〜だと自己満足してれば、給料くれるようなアマちゃん集団に
みえてくる。パパイヤは甘くて美味しいけど少し臭い >>785
マクラーレンの経歴からいって上を目指してることは何もおかしくないわけで
テストのトラブルがどうのはそれと関係ない話だな
レースがダメなら死活問題なのに、3年間煮え湯を飲まされて怒るなって無理でしょ
ホンダの参戦前の準備ができていなかったのが失敗した原因といっていい 去年ピット戦略で何回ポイント逃したか忘れたんだろうか
バンドーンもその被害者だったよね〜あれもホンダの責任の
弱点だって言うんだろうか？ >>789
中嶋のせいじゃないやん
ホンダがF1のシートを用意してくれたのに断れというのか？ >>800
ほんと
パパイヤは恥ずかしくないのかな ひょっとしてホンダが悪いという以外にポジティブなものが何もないのか？ 「トロロッソが求めるのは最高のPUでも最高のシャーシでもない。最高のパッケージだ」
このキーの至極真っ当な発言を聞くにつけ
サイズゼロを安請け合いしたホンダが悪い、
を無責任な外野が言うのはまだわかる
しかしトロの様に最高のパッケージを追い求めなかった枕に文句言う筋合いはない
チームの結果の全ての責任は枕自身が負うしかない
今に繋がる体たらくは完全に自業自得 >>804
ホンダの印象を悪くしたいってだけの奴には言葉通じない アイドリング時のあの音、気筒休止してるからで確定？
同様にあのキーン音は、タービンの音ってことで確定？ >>803
悪いというか、レベルに達していなかったのがチームの歯車を狂わせた原因
悪いかつ許せないのが、少なくともマクラーレンが半分悪かったことにしようとするヲタの発言 >>806
キーン音って実は枕の時から鳴ってたんじゃないかな〜
ただそのユニットにつんがるインダクションポッドが
狭かったから聞こえなかったのかも
あくまで推測ね 昨年までのマクラーレンとホンダの関係は
韓国の女子パシュートに似てるんだよ。
確かに水準に達しない奴が悪い。
でもチームとして寄り添わず、自分だけは悪くないをやってもしょうがないし
外野から見て、ただただ不快。
まさに韓国女子パシュート。
つまりマクラーレンは今季優勝出来なかったら土下座な。 >>800
後ろにつかれると防御出来ないから先に動きづらいってブラジルで川井ちゃんが言ってた
それ抜きにしてもピットタイミングおかしいい事も多いし作業も遅めなのは間違いない
いい戦略が取りにくいのはホンダのせい、次善の策を取れずクソ戦略になるのはマクラーレンのせいってとこじゃないかな 開幕したら、予選でのＱ２進出と本戦での完走、出来ればポイント獲得（１０位）あたりが目標になるのかね >>808
自分もキーン音は去年も小さいけど鳴ってた気がする
何らかの要因で聞こえやすくなった説はあると思う >>811
ピットのタイミングならホンダにもせきにんはあるさ
でも完全静止時間は100％せんと枕の責任だからね >>807
なにいってんの？ なんの話？ 無理やり絡んでこないで気持ち悪い >>804
今年のトロロッソが最高のパッケージなんて評価はまだないんだがなぁ
結果そうなったとしても、現状で断定するなんてできないはず
そしてヲタが何度もいう自業自得発言
それならホンダがマクラーレンにまともなPUを提供しなかったことで文句言われるのも自業自得と言える
ただ、自業自得なんて当たり前のことををわざわざ言う時点で、責任を回避したいがための苦し紛れの発言だな >>787
実際始まったらそんなところだとは思うよ。マクは中段上位でルノーやインドと
4位争い、トロはその下で中段下位あらそいが妥当かな。
マクがレッドブルと争うのは流石に厳しいでしょう。
今回のテストでマクとホンダは別れてwin winでしょう。 「ホンダのエンジン積み替え作業に工数割かなきゃいけなかったからタイヤ交換練習できなかった」
「テスト4日目にHSやUSタイヤを使ってたのは、寒すぎるときに機能する唯一のタイヤだと思ったからだ(路面温度20度)」
「あるチームはミディアムが機能していたね」
「たった2ポンドのボルトで走行時間をロスしてしまった(ボルト耐荷重を考えるとそれが破損するのは大事)」
ブーリエの名言語録は増え続ける。 テスト後半の結果で、マクラがどの程度のチームなのか、はっきり分かるから、
あともう少し待てば良いだけ。 >>815
独り言ならチラシの裏にでも書いた方がいい
まぎらわしいから >>814
うむ
コース上で1秒縮めるのと1秒ピット作業早く終わること事考えたらどっちが難しいかは簡単に分かりそうなのになんでやらんの？って思ってた
余談だけどバンドーンのピットといえばオーバーランでルノー一台抜き損ねた事あった気がする 誰がトロロッソが現状最高のパッケージとか言ったよ
>>805
本当に日本語通じてなくて笑ったわｗ マクラーレンの要求がいろいろおかしすぎてどのメーカーでもまともなもの供給できない
って落ちだとおもう
これがニューエィならわからんでもないし、本人はよく非を認めて反省するけど
マクラーレンはなー… >>820
だから絡んで来んなって言ってるだろ
チラ裏にはお前が書いてろカス >>819
トトロッソホンダをそっちのけでマクラーレンルノーを見守る不思議 >>818
F1レベルで300円未満のボルトなんてあるのかなw >>804
何言っても絶対譲らないマクラーレン技術陣に対してサイズゼロ緩和を要求するだけ無駄だと思う
先に設計図だけ挙げて「設計図上がったからもういじれないこのサイズでやれ」
といわれたらどうしようもない
ルノーとかメルセデスならふざけんな馬鹿野郎で供給拒否れ場いいだけだったけど シーズン後半トロロッソが性能を上げてマクラーレンと戦うようになったら、嫌がらせとかされるんだろうな。
2014年のベッテルとの無線合戦がガスリーorハートレーに代わって再現されるのか。。。 >>824
お前がアンカ打ってないからだろ
紛らわしいアホだなぁ 開幕戦になってトロのピットにジャーナリストを装った謎の部外者が入ってきてガソリンに砂糖放り込んだとか
そういうアホなことがないことを祈る >>807 半分じゃないねｗ多分8割はマクラーレンが悪いと思ってるよw >>826
SUS30のM3〜5のネジなんて50個まとめ買いで単価5円とかだし、1本300円ってどんだけ高価やねんってレベルだけどね。 >>832
こういう発言する輩が、同じF1ファンだと思うと悲しくなるよね >>830
だから無理やり絡んでくんなって言ってんだろ
分からんの？ 日本語読めないの？
お前の勘違いを押し付けんな
はよチラ裏に引っ込め まだホンダがマクラーレンに契約解除されたショックから現実逃避してる奴がいっぱいいるなｗ >>834
汎用のモノ使うとかしてたらバラストで損する
適材適所のワンオフが当たり前だから値段なんて付けられないんだがね あ〜あテスト見てホンダがいい感じだね〜っていって楽しむスレ
なはずなのに枕ファンがくると論点が斜めのほうから飛んできて
甘いとか何とか絡んできて困るね オジェ「マクラーレンが今までこれほど競争力がなかったことはない」糞ホンダじゃなくメルセデスカスタマーのままで良かったのに。 >>836
話分かる？
アンカ打っててないのが悪いって言ってるの
歯向かうとは何事だ そこで小一時間正座しろや >>808 >>809
ありがとう。だよね。まだ確定ってわけじゃないよな。
あたかも確定事項にしてる書き込みもあるけど。 F1マシン用ボルトができるまで
F1マシンを構成するたった1つのボルトに注がれている労力を映像で確認しよう！
https://www.redbull.com/jp-ja/life-of-a-bolt
>Red Bull Racingは1年間で10万個以上のパーツのデザイン／生産／品質管理を行っているが、ほんの少しの差が成功と失敗を分けるこのきわめてシビアなスポーツでは、
>そのすべてのパーツにおけるメカニカル・パーフェクションが必須だ。 >>801たしかに全てが中嶋のせいでは無いかも知れない
でも実力もないのに出て行って恥じかいてもオレはレジェンドだ！
みたいな顔されるとね(パーティーにはジャケットで出席して笑われるし)
モナコGPでは同じ車に乗って一周セナより4秒もおそいんだぜー
しまいにゃー高木みたいなの押してくるしカムイに絡んでくるし老害化してる >>831
トロロッソにそんなことする意味のあるチームはない
マクラーレンはレッドブルやルノーを相手にしなきゃならない >>841
ニホンゴ通じてないね
勝手に訳のわからん絡み方してきて発狂して恥ずかしい
ひとりで正座してるといいよ >>838
レッドブルが内製でボルトワンオフで作る動画出してた気がするけど、あれ300円じゃ済まないよなぁ。
「たった300円(2ポンド)」って吐き捨てるようなコメントだし、汎用品かなって思うけど、どうなんだろうね。 >>839
そうじゃないだろ？
ホンダスレなのに、マクラーレンの話題ばっかり書き込んでたのはホンダ厨じゃん >>848
４位目指しますって書いただけで枕を誹謗してるって
言われる輩にそれ言われてもｗ test見た感じだと、今年のHONDAは100％大丈夫そうな感じだったけど。
もしかして、本当にサプライズもあるかも。 ほら吹き長谷川「開幕戦までには2016年のメルセデスのレベルに・・・」今年は普通の責任者でよかったよ，期待したいねｗ >>844
F1ドライバーとして実力が足らなかったのはそうだと思うよ
だけど、同じ車だったかというと、否
>>846
粘着気持ち悪いからあっち行って >>844
セナ足は特別なデバイスなので比較しちゃ駄目駄目 でもまあザクの話では長谷川は去年パニックになってたって言ってたからな〜長谷川さんもさくらの連中に呆れてたかもね >>852
発狂して自分のレスも読めなくなったか
お前の謎の要望どおりアンカーつけてやるからよく読めよ
>>848
ここはホンダ厨のスレだ巣に戻って正座してチラ裏に書いてろ 来週のテストを1分18秒台で走れたら本気で期待してしまう ネジ１つから大切なパーツなのに
値段の事がまず来てしまうのがマクラーレンなんだよね。
エンジンもその１つの扱いになってしまってたのかな 値段は些細なトラブルだと強調するために言ってるだけだろ >>861
些細なトラブルってハーネスまで燃やすことなの？ >>857
あなた自分で自分が気持ち悪いんだろ
側からみててあなたは確かに気持ち悪い テスト期間に入って思うのは、ホンダが他チームともっと早くに関係を結ぶことができれいれば、相当状況は違っていたんじゃないかということ。
客観的な指標が手に入っただろうからね。
それで、ホンダPU契約に関する報道をあらためて確認してみた。
2015年10月 ホンダとレッドブルの契約交渉が報道されるが、ロン・デニスが反対
2016年05月 ホンダとトロロッソの契約交渉が報道されるが、ロン・デニスが反対
2016年12月 ロン・デニスがマクラーレンから退任
2017年02月 マクラーレンがホンダとの契約解消を決断
2017年04月 ホンダとザウバーが契約締結を発表
2017年07月 ホンダとザウバーの契約破棄を発表（原因はマクラーレン製ギアボックス）
2017年09月 マクラーレンとホンダが契約解消を発表
2017年09月 トロロッソとホンダの契約締結を発表
ロン・デニス時代は、基本的にPU供給に反対してた。
これはある意味本気の裏返しだから納得がいく。10年契約したくらいだから。
ザック＋ブーリエ時代になってから、むしろホンダPUを排除する方向で進んだ。
そして、ホンダPU利用チームにギアボックス利用を押しつけようとした。
おかげでザウバーとの契約は解消された。
最終的にトロロッソが自前ギアボックスでのホンダPUを得たわけだが、なんだかね。
マクラーレンって、勝つためには手段を選ばないところがある。
たしかに勝てば官軍。だが、空回りするとこれほどみっともないことはない。 ホンダは人事一新したんだし、3回目で
ようやく戦える態勢にもっていったとゆー感じなんでしょうかね。
とりあえず今までのホンダとは違うと思って期待してます。 >>862
あのトラブルの影響は大きいよ、あの位置で排気が漏れればひとたまりもない
ただ、マクラーレンは「些細なトラブル」にしたいってこと >>864
こめんね〜ジルビルヌーブが現役の時から見てても
無知で パパイヤってドロドロだよね
スパイゲート事件で当時のチーフエンジニアは5枚舌の大ボラ吹き
ドライバーのアロンソはハミ優遇するならパパイヤに都合の悪い内部情報をFIAにばらすよと
ロンデニスを脅迫
結果イロイロバレて100億の罰金のF1史上最大スキャンダルのスパイゲート事件に至る
フェラーリの機密を英国人エンジニア同士で盗んだんだよな
パパイヤドロドロ やはりトロロッソ1チームにしかエンジン提供していないってのがネックになるんだよなぁ…
去年のようにトラブルが出ると2台とも走れなくて全くマイレージ稼げずにデータ取れないこともあるだろう。
しかし枕もホンダも1チーム独占供給で戦えるなんてよく思ったもんだよ。 >>873
データ量よりも余所が脅威になることをロン・デニスが嫌がったというボケ加減露呈してると思う
晩年は色々とミスチョイス多かったし >>845
トロロッソホンダより成績が上でないといけないチームがあるでしょ
どこかとは言わないが >>816
釣りだと思うけど、素人からみてPUのサイズはパワーに直結するんだと思うの。メルセデスのホイールベースが長いのもそういうことよ。知らんけど >>40
なんで在日および朝鮮人を嫌いだと右翼なんだよ。嫌いな国の方が少ないわ。北朝鮮や韓国が好きな奴なんかいねーだろ。本当気持ち悪いわ朝鮮人は。 最低限の剛性を確保したら小さくて軽いほうが
有利だと思うよ 最低重量はあるけども余裕があればバラストで重量バランスも取れるしね オタ、オタうるせーよ
大好きなママがオタにでも殺されたのか？もう少しボキャブラリー増やして書き込めクズ >>879
大口叩いたマクラーレンがどうなるか、マクラーレンを出たホンダがどうなるか、どっちがどう転んでも面白いから
マクラーレンネタはホンダ信者の妬みだけではないと思うけどね >>879
ホンダスレで今枕の話して何が悪いのアンチには反論するよキモくないわ普通だわ
ホンダ及びホンダPUと手が切れた後でも必要以上に攻撃してくる枕に文句の一つも言いたくなるのが好きって事だろ
キモいいうなら絡んでくるなよ出ていけよ
ホンダエンジンスレだからホンダエンジン語り合いたいとかホンダ好きとかホンダエンジンに軸足のある人がいっぱいいるんだよ
ホンダ嫌いや枕に軸足があるならそっちに行くのが筋だろ枕アホンソともに消えてなくなれ ホンダには頑張って欲しいな
クソPUのイメージを払拭して欲しい 上の方は上の方でエンジンオイルの件でごたごたしてんな
しかしエンジンオイルなんて多少は燃えるもんだよね？どうやって規制するんだろ >>885
ホンダは自分でいう代わりにお前らみたいな馬鹿な信者にやらせてるのかな 長谷川『あの悪夢を思い出させないでくれ 真っ暗のあの二人から受けた屈辱は今でも許せない お前達に何がわかるんだ シネヤ』 >>799
煮え湯飲まされてるのはホンダかもだろ
>>807
半分なんて言ってないわマクラーレンにも責任がないわけないって言ってる
>>816
あーそうだよ文句言われても文句言ってないだろ責任回避なんてしてないだろホンダも悪いだろ
お前が枕には責任ないって責任回避しようとしてんだろ
こいつ基本的にコミュニケーションに難があるんだよな話変えるし日本後通じないし説明しても延々とホンダだけが悪いっていうし
ここで枕擁護してるのこいつ一人だろ早く消えろよ何が楽しいんだよリアル不幸なのか？かわいそうだね >>888
お前は枕にやらされてるのか？
自分がいかにバカなこと言ってるか言われても気づかないのか？ >>887
レースエンジンってドライサンプだから燃やそうと思えば
結構楽にオイルは供給できるんだけど0.6Ｌ規制でも甘いぐらいらしいから
もっと厳しくするかだね〜 >>886
焼きパパイヤには頑張ってほしいな
金の亡者で陰湿な５枚舌のイメージを払拭して欲しい
スパイゲートで脅迫したドライバーのイメージもついでに 予選はQ2まで、決勝は完走で1もしくは2ポイント獲得
これくらいで十分楽しめるわ >>895
そうなあ。予選で12番手前後を常にキープってなると、かなり楽しみ >>896
一応配信でも放送でもダイジェストじゃなく
今何位です〜って実況が頻繁に入るぐらいがいいね 一度やり込めるとしばらくいなくなるけど消えないね
俺も暇だがホンダ好き
奴は嫌いのものに粘着するんだからそれ以上だ パワー抑えてる仕様なのに、メルセデス並みに最高速出てしまうトロロッソ
去年の某シャシーとは大違いや >>894
長谷川『 うるさいなおまえ 何がわかるんだ？寝ろ！ 』 >>903
you are fucking idiot!寝ろ パワーは抑えてないよ
レースペースでは全開にしてた
予選モードをまだテストしてないだけって >>646
ケツに火がつかないと
やる気が出ない企業なのかな F1 2018 Pre-season Test Day 4
https://youtu.be/4dUWjDP0r3k?t=326
直線でフェラーリにぶち抜かれるマクラーレン パパイヤは車はダサいは大口叩くわでイイトコ無しだな ケツに火が付いてるのはパパイヤだが
既に焼きパパイヤになってるね エンジンの全開とアタックタイムは必ずしも一致せんぞ
先週はデータを取るための全開だ >>906
日本の企業を貶めるのに必死にならなくてもいいよ
お里が知れるね >>751
ここじゃねえぜ
焼跡みてみな
＝の痕だろ
つまり本管のジョイント部品のボルトが壊れ両側から排気が吹き出した
原因として赤のパイピングの干渉か熱でボルトが壊れた
そんな感じじゃね？
https://i.imgur.com/2lJm2vn.jpg バンドーン
「ホンダと決別して僕らには弱点はない！」
25歳の若造にバカにされたアホンダざまあ！ トヨタ叩きと日本版ﾋｭﾝﾀﾞｲ叩きにはキムチ民族が湧くよーw 合同テストが終わったらアンチが元気になったな
うむ、過ぎ去った事は忘れる&都合の良いように記憶を改竄捏造する民族の名に恥じない行動である バトンってホンダが希望すればトロロッソに推薦（押し込める）出来る力関係ないのかな
唯一の心配がドライバーの経験&スキルなんだが
まあバトンは断りそうだけどマッサなら2、3億くらいでも喜んで乗ってくれそう >>300
ルノーとレッドブルの相手はベンツとフェラーリなのにポンコツシャシーとクソ運営のマクラーレンと比較するのやめてもらえます？ >>918
そういうベテランドライバーを引っ張ってこようとするからアロンソのときみたいになるんだろ
本当にアホだなおまえは
そういうのは力つけてからでいいんだよ ベルガーみたいな性格良くて開発力もあるベテランならいいけどねー ガスリーはそこそこポイントとってけば来年レッドブルに昇格できるんかな 実績なし25歳のバンドーン
「ホンダと決別して僕らには弱点はない！」
疫病神ホンダ、クソ扱いされてワラタ >>738
それを言うのなら枕はレースのプロだ。
新しい事への危機管理がお粗末だったといえるな
まあ常識の通らないチョンは相手にするだけ無駄だからほっとくとして
相変わらず枕はエアインテーク＆サイドポンツーンが小さいんだな
確か枕曰くルノーはクーリングが簡単といってたはずだがカウルが焦げたのを見ると
そうでもないみたいだな。津川さんの予想が当たったわけだｗ いい気味ｗｗｗ >>913
今まで指摘されていた部位と違いますが、そもそもこちらはマクラーレンの責任部位ですか。 >>920
あろんそ程、ベテランという言葉が似つかわしくないベテランは居ないと思う。
シェクターやチェザリスでさえも、年取ったらそれなりのしぶといドラーバーになったというのに。 よす！2019年はグージェルミン、ドネリーでいいな！ 殺伐してんね
ホンダ快調なのに和やかな流れにならないのは何故？ どうやらトロより糞枕のが速そうだし
僅かな望みは熱対策不十分でコケるのを祈るのみ 糞枕が何処でメカニカルグリップをカンニングしたのか気になるね 枕の厳しい要求により誕生したPUは、トロにより今年ようやく開花する事が出来ました
厳しい要求で熟成させてくれた枕ありがとう
そしてトロ来年は、トップを目指せるマシーンを共に作っていきましょう
というコメントを最終戦後に聞きたい >>926
ずいぶん前だけど、BSタイヤを「クソタイヤ」とこきおろしたルカ・バドエルさんを思い出したｗ
あれもニュアンスを違えずに和訳されてるのかわからないけどね。
バンドンさんの発言も記事に都合よく解釈されてたりしてｗ 俺が知ってるマクラーレンはこんな糞チームじゃないと信じて疑わない人が
現実に耐えられなくなってるんだと思う でもわかってる人はホンダ二期の時点でマクラーレンの体質なんて周知のものだと思ってたが
今起こってる問題は昔からの繰り越しのツケ 今の枕との２秒差は今後どう状況が変わっても変わらない気がする >>934
指示通りイエローメーカーに泥を塗ったので連合から褒美を一つ貰った >>389
同感
ステファノ・モデナみたいになるかもしれない トロロッソ・ホンダは直線速度あるから、前に出れさえしたらチャンスあると思う。 マクラーレン が排熱に苦しんでる と言う事は、ホンダはトロロッソで拍子抜けするほど楽に感じてるかもね >>847
材料の選定は全くわからないけど、インコネルあたりであれば汎用品でもなりに高価だからそのあたりじゃないの？
MotoGPで使ってるらしいチタン合金のボルトが1本4000円弱で売ってるくらいだし >>942
コーナーセクションで抜かれてホームストレートでぶち抜き返すの繰り返し
しまいに糞アロンソが火病起こして自爆なら最高ですなｗ でも第３セクターでも枕と大してスピード変わらんのよね
どこで２秒ロスしてんだろ 問題は値段じゃなくて、締付けトルクの管理やワイヤリングとか手抜きな作業をしなかったかどうか、あるいは振動がどうなるのか見抜けなかったマンオペレーション、チームの能力の問題なんだよな
底について気にすべきなんだが、そこはコメントせず「壊れた！クソ！」で済ませるあたりが、そのへんのポン付けターボ軽改造車に乗ってるおっちゃんと同じレベルの反応で、とてもF1レベルの管理者に見えないのが心配。 >>944
開幕戦で勝ってスポンサーにお前ら落ち着けよｗｗｗって言う予定 >>947
レースウィークになれば、どのチームも同じシーケンスで走るが今の
段階では燃料搭載量が分からないのでタイムの比較をしても意味が
無いと言われている。
公表された最高速もレースウィークのものは、ほぼ同一時間のものだが、
今回のものは何時間もの差があり風力も全然違う。
いろんな意味で、今回のテストデータでは何も言えない。
但し空タンとは言え、21秒前後のラップで10周ちかく走れたのはトップ2
チームとマクラーレンだけだったことは間違いない。タイヤの違いがどの
位かは知らない。 次スレは立ててみたものの…間違いとか細かいミスあったらゴメン…
てんぷーら！(モデナ級のソプラノボイスで) >>948
「安物パーツが壊れただけ。そのせいでマシン後方がダメになってしまって時間はたくさん失ったが費用はたいしてかかってない」
なんか資金不足って言われてるのを必死に言い訳してるようにしか聞こえんね。
そこしか目がいってないと言うか。 確かに今の一番の心配事はドライバーのレース適応力だよね
前半戦でポイント逃しまくったら後半からはバトン、ウェバーの布陣で行ってくれ >>955
それではジュニアチームの仕事にならないのでは？ポイントとれるに越したことないと思うけど。 >>826
あー、オレもそれ気になった
そんな安物使うなよと >>912
リンク先読んでの感想だろ？
脊髄反射でレスしてるなあ
妄想だが、ホンダが優勝してアロンソが祝福しに来た時に「君の望んだエンジンを持ってきたけどそこに君は居なかった」って言って欲しいな。 べっちゃんが今回のテストでわかったことは何もないって言ってたように、
まだ速さ的なことはまったくわからないのが現実だろうな
ホンダは相当パワー落としてるPU使ってるだろうし。
二基目のPU出てから評価だなぁ、ホンダは。
それに、シャシーの方も第５戦のバルセロナくらいでそれぞれのチームの力関係わかるくらいだろうし。
ベンツ＞フェラ＞赤牛の後ろどうなってるか楽しみですね。 >>933
確かに悔しいけど枕速そうだ。
長谷川さんコンセプトになって二年目だし、あと一年は我慢しないと。
結果は出ないかもしれないけど、今までの忍耐の一年より今年の一年は楽しそうだ。 マクは去年から、ラップタイム上は速くても
直線遅くてDRSゾーン入れない状況だったから
それがあまり変わってないのだとすれば
トロロッソ ホンダも前に出れればポジション守れると思うけどな。
ラップタイム上は1秒以上差のある
ザウバー抜くのにさえ手こずってたじゃん。
今年はルノーで多少直線速くなったとはいえ
直線番長傾向のトロロッソは難しい相手だろう。
いくらマクラーレンがコーナー速くても
為すすべのない直線よりは守りやすいし
バンドーンは抜けないからアロンソだけ
警戒してりゃいい。 >>661
長谷川本人？
なんか噂だとF1と無関係な海外に飛ばされたとか？ マクはタイヤが違うから・・・・
マクは予選用の走りだから・・・
今はこれで２秒差をないことにしてるけど、そのうち無駄と気付くんだろうな >「君の望んだエンジンを持ってきたけどそこに君は居なかった」
今のうちにナカさんの本読んどかないとね。 枕の方が速いのは当たり前だって、ここのホンダファンだってわかってる話だろ
何と言ってもナンバーワンシャシー様だからなw >>968
何で当たり前なの？ ホンダPU以前のメルセデスPUでも遅かったと聞いたが？ ブー様やザク様やアロ様が速い、TOPであると、シャシーは最高だとおっしゃっている。それを疑うというのか。 トロロッソの車体は一発のタイムを出しやすいセッティングができるか、タイヤに熱が入りやすい車体なのか
今度のテストで分かるかもね。でもロングディスタンスでまずまずのタイム出せるってことは難しいコンディションでも
タイムはそこそこのが出せるってことかね。 >>969
＞>>968
＞何で当たり前なの？ ホンダPU以前のメルセデスPUでも遅かったと聞いたが？
君、会社とかで大丈夫？アスペルガーとか言われたことない、、？ >>969
ブーリエが2018年は優勝できるはずって言ってんだから、自信があるんだろ
ttp://www.topnews.jp/2017/09/25/news/f1/163359.html
トロロッソは、さすがにまだそこまでは難しいだろうと思う >>964
技術研究所の主席研究員だから栄転だろうが。どーして飛ばされたとかって話になるんだか。
長谷川さんがモノシリンダーの燃焼実験からコツコツと基礎技術を積み上げてきた結果が今のPUなんだから、もっと評価されていいと思うぞ。確かにF1の責任者には向かなかったかもしれんが。 >>973
まだと言うかトロロ規模で優勝出来ると言い切れるのは難しいだろうな
色んな条件が重ならないと基本表彰台なんて無理だろうし、あとは抜け道を利用した何かを見つけるくらいか >>973
トロは時々入賞できたら御の字、最終的に去年のコンスト7位以上であれば大成功だな 正直、マクラーレンなんてどうでもいい。
表彰台登ろうが、優勝しようが、逆に昨年と同じコンストラクター9位でチームの存続が危ぶまれようが関心がない。
アロンソに対しても。
トロロッソ・ホンダが結果出せるか。
それだけ。 >>975
前にトロロッソが優勝したのは、ベッテルが乗ってたからだしなあ
まあ気長に応援するよ、今シーズン楽しみだ >>976
俺もこれくらいを予想してる
焦ることないわ、地道にやればいい 皮肉とか、当てつけの言い回しを理解（読み取る）ことが出来ない奴がいるとしんどいねぇ >>939
ちゃんとテスト見た上で言ってる？とてもじゃないけど胸張って2秒速い！と言える状況じゃなかったが
マクラーレンだけ誰も使ってないウルトラソフト使ってたり、5周、10周毎にピットインしたり（おそらく空タンク）
最高速もホンダより10キロ遅かったり
よそが車の確認してる最中ひとりだけ空タンタイムアタックしてみたり
タイムだけ見て今年のマクラーレンは速そうだと言う奴はどうかしてるぞ 膜がなぜかホンダを馬鹿にした
そしてホンダじゃなくなったから優勝できるはずとまで言ってる。
トロホンダは、４位目標と言ってる。
反感びいきで、膜よりホンダが上位にいけたらドラマになる。
だから、結果出る前の今はおもしろい。出来ればハリウッド映画のような
ドラマをホンダに見せてほしいｗ PUはルノー同等だとしても、ドライバーとシャシーの問題もあるしねー
7位から6位になれたら成功じゃないかな マクラーレンはテストよりスポンサーに対してのアピールを重要視してた感じがねぇ 単純にトロロッソだけ見ると、去年よりよくなってる感じがする。
最高速も去年よりかなり上がってるし。 >>981
ハイパーソフトで営業タイムアタックだから本当に速いのかどうかはわからんな >>847
ボルトっていっても色々なボルトがある。
レッドブルのワンオフ動画ででてくるボルトはサスペンションを構成する重要なキングピンボルトで精度や強度が求められる。
排気管を止めるボルトはそんなのは要求されない。（もちろん市販車のそれとは違うだろうけど） マクラーレンの面々がおっしゃっている通りに最高のシャシーなら
ルノーとレッドブルより上に行けるでしょうから表彰台は簡単でしょうね >>987
タービン周りもあれこれ要求厳しい部位だよ >>873
だな来年は弱小チームでもいいから、もう１チーム供給したいところ。
けど空きがないんだよね。
ウィリアムズ、ハースあたりが超低迷してくれたらワンチャンあるかもしれないけど。 まずはテスト2が待ち遠しい、次に開幕戦が待ち遠しい マクラーレンがホンダにやった無礼は許せないし、今期になってもホンダを引き合いに出すザクは人間としてどうかと思うよ
皮肉や当てつけを言いたくなる気持ちも分かる。
ホンダのスレでマクラーレンやアロンソの文字を見ると拒絶反応が出るんだよね。
それくらいマクラーレン嫌い。
それも分かってね。 トロロッソがワークス3チームを喰うのは難しいだろうし、ニューエイのいるレッドブル倒すのも難しいだろう。現実的な目標はコンスト5位あたりだろうな。 合同テスト4日目は
ヒートシールドに穴空いたんだよね
晴れてたら火事になるんじゃねーの？
火事になるまえにピットに入って
冷やしてコース復帰繰り返すのか？
実はテスト4日目にもトラブルは起きており、マシンのヒートシールドに穴が開き、熱によるダメージがあったということだ。しかし大きなダメージではなかったため、それほど時間を失わずに済んだとレーシングディレクターのエリック・ブーリエは明かしている。 このスレッドは１０００を超えました。
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