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【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 07:32:43.70ID:qJUWnh+60
2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504611466/

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【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504510109/
【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504430021/
【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/


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0891音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 21:27:35.63ID:W8mVYNQH0
>>862
サイズ的にはコルト500かなあ？
でも絵だし正確には画いていない可能性もある。
0893音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 21:32:51.38ID:Q9SvF+IJ0
>>696
とはいえマクラーレン製のギアボックスは難あり

これを飲んでも微妙じゃないかな？
今のホンダエンジンと相性悪そうだし
ホンダが動力系のコンポーネントを一式供給なら現実感あるのかなと
0895音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 21:36:41.92ID:NF2n3ZB/0
来週 発表だと思うけど やっぱり 木曜日かな？
トロロッソ、ルノー、マクラーレン、ホンダが 一同に揃った時だろうね
0896音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:37:29.42ID:DVOe1N8l0
ホンダエンジンの振動がギアボックスこわすんじゃないのかな？
0897音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:46:07.65ID:CDnobP2/0
マクルノ、トロホン、メルベン、ハーフェラ
なんかいやらしい響きだな
0898音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 21:46:33.47ID:AM5f+Z4Q0
>>890

長谷川さんの口ぶりからは各PU間で20hp程度の差があるって感じかな。

但し、これはレースでの差であって、予選のMGU-Hを使った場合は更に
30hpの差があると思われる。

MGU-Hなんて大型化すれば良いだけなのに、今年は何と小型化したので
は話にならない。

ボクシングに例えるなら、各社がヘビー級（メルセデスだけインチキをして
スーパーヘビー）なのに対し、昨年まではミドル級で戦い40戦40敗-28KO
だったのが、今年は何と更に階級を落としてウェルター級にしてしまった。

戦績は13戦13敗-13KOだ。「蝶のように舞い、蜂のように刺す」作戦がハエ
になってしまった。
0899音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 21:47:29.74ID:+HNdwCZn0
>>883
大昔もやってたよな。フジ以前。
0901音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 21:59:08.77ID:wwZBOQL20
１年遅れて出てくるって事はメルセデスをパクれるしテストしまくって後出しじゃんけんで勝ちまくるのかと思ってたのはファンとして甘すぎた。
0904音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 22:06:48.05ID:de0rjKk80
そういえばレース中の燃料消費の表示って最近無くなったよね。
新ルールに変わってから２年くらいはレース中盤くらいに出てたけど
何でで無くなったんだろう？
特定のチームにアドバンテージでもあるのかな？
0906音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 22:32:34.97ID:IkCl7pKP0
良くて4位なのに金を失う〜

最下位争いさせてるの棚に上げて
こんなこと言ってて恥ずかしくないのかねホンダ信者は。
0908音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 22:47:36.36ID:c1uI0CGW0
ホンダ信者ってマジで来年はすごいって信じてそうだよなー
0909音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 23:02:39.07ID:jDC6wMLV0
ホンダというよりも
枕と眉毛はルノーで成績出せると思っているのか？
ただ現実の問題から逃げ出したいだけなんじゃないか
0910音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:03:39.49ID:2m46wXfC0
最近までTBSでF1見ていた人がいるスレはこちらですか？
0914音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 23:07:01.63ID:jDC6wMLV0
ホンダは逃げたくても逃げられない
0916音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:10:03.32ID:LDTx/wc00
ホンダ信者って本当に馬鹿ばっかりだな
0917音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:10:05.00ID:iITz59zK0
本気で行け
0918音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:10:27.53ID:iITz59zK0
命をつっこめ
0919音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:17:27.66ID:HORz4KPk0
>>873
TBSチャンネルはキッズウォーと金八の無限ループだぞ！！
0920音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:18:50.28ID:1/uDTnyT0
今年で撤退か
0921音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:18:58.09ID:FHx4amTt0
>>880
新井が長谷川になろうがウソつきまくって自浄作用や解決能力における信用を完全に毀損したってそれでまんま今のホンダF1じゃん

名門マクラーレンもチャンピオン経験ドライバーのアロンソも3年連続で別クラスの争いを強いられても最後までありえないぐらい我慢したけど
あそこまでウソつかれると肝心の問題解決で協働不可だし、自社信用も毀損しかねないのでタカタ同様にやむを得ず切られてもしゃーないわな
0923音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:23:16.70ID:kSnxzI9h0
2年目までの糞エンジンと信用失墜に関わったわけだから
新井のコメント聞きたいな
0924音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 23:26:08.44ID:7nPVwXE+0
じゃあ　俺は日テレで見るわ
0927音速の名無しさん
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2017/09/10(日) 00:05:38.23ID:aDwd3WFP0
>>925
言っとくがブレーキ摩擦材の曙製は存在しない。
ヒトコ・ブレンボ・カーボンインダストリのみ
0928音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 00:08:56.69ID:8nQlJ2ou0
ホンダからは動くな
マクラーレン側が契約破棄したら、違約金をたくさんもらって、来年からトロロッソホンダでOK
来年頑張れば、再来年レッドブルホンダもある
0930音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 00:15:10.65ID:6U/buc6X0
馬鹿信者の馬鹿のひとつ覚え

レッドブルホンダｗ
0931音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 00:19:18.01ID:QZO6Zm+g0
マルコ「ロンには感謝してる」
0932音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 00:19:44.64ID:qYm0iQv60
同じ事を繰り返して言うのは信者もアンチもオタもキチガイも一緒だ
0933音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 00:32:17.45ID:MmlnWEs30
日本の恥、土下座して日本のファンに謝れアホンダ
去年は徐々に良くなって、来年(今年)はいいとこ行けるんじゃないかと期待したのに・・・
糞過ぎてワロタ
トロにエンジン供給しても無理無理ｗ今度トロに迷惑かけるだけｗ
0935名無し
垢版 |
2017/09/10(日) 00:47:33.86ID:lRM9nd7p0
レッドブルが拒否権を発動しなかったのは、来季のグリッドにホンダはいないから…か。
トロロッソとの交渉話も結局頓挫した可能性は否定できないかもしれないな。
0938音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 01:02:46.72ID:bvuExHhO0
マクラーレンに使ってもらうより、レッドブルに使ってもらうほうが、遥かにハードルが高いと思う。
0939音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 01:04:03.01ID:EyjViKnG0
　何もしなければ契約に基づいてマクラーレンホンダが来年も継続するだけで、何も決まっていないわけではない。

　マクラーレンにしても、ホンダとの決別の意思表示はしていないし、ホンダもマクラーレンとの関係を解消する気はないと言っている。
　アロンソにしても来期もマクラーレンホンダならやめるとは明言していない。

　ほのめかしや出所不明の情報が記事になって飛び交って、雰囲気を作っているだけ。

　間違いなさそうなのは、
　・マクラーレンとホンダの契約は10年契約。
　・パフォーマンス条項は入っていない。
　・契約を途中で一方的に破棄するなら巨額の違約金が発生する。
　・ＦＩＡがメルセデス、フェラーリ、ルノーの３社に対し、４チーム目への供給を原則的に禁じると通達。

　マクラーレンが未だにホンダとの決別を発表できないってことは、契約破棄の条件を準備できないってことだと思う。
　となれば来年もマクラーレンホンダ継続。
0940音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 01:05:44.31ID:3zFc3/R70
ジャパネットたかたの悪口はやめろ
0941音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 01:08:18.62ID:yEGniVwO0
レッドブル「噂が計画通りに動いているようだ」
0942音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 01:25:38.54ID:OZrf3ke20
https://www.autosport.com/f1/news/131722/sainz-renault-deal-sets-up-mclaren-changes
Sainz Renault deal sets up McLaren Honda changes
ホンダエンジンからの切り換えへのマクラーレンの進歩のニュースは公開されていないが、成功したと思われる舞台裏での開発が行われている。
高レベルの情報筋は、Sainzとの契約は、早期にToro Rosso契約を終了するためのルノーの甘味料の一部として合意されたことを確認した。
Sainzとの契約により、Toro Rossoは来年のホンダエンジンへの切り替えを完了し、マクラーレンは2018年にルノーのパワーユニットを保有することになります。
マクラーレン・ホンダの状況を整理する議論が激しかったイタリアのグランプリ週末の後、Sainzがこの方程式の重要な部分になっていたことが明らかになりました。
ルノーは、顧客供給をToro RossoからMcLarenに切り替えるためのインセンティブが必要だと指摘した。
Sainzには、グリッドを上げる努力を助けるためにNico Hulkenbergと一緒に走る有望な若者がいます。
暫定的な取引は2018年だが、Sainzは今年のマレーシアGPのように早くもJolyon Palmerを続行しないことを選択すれば、SainzはRenaultに入社することができると示唆している。
その開発がセパンから起こるならば、Pierre GaslyはToro RossoのDaniil Kvyatに参加する予定です。
Sainzの2018年のフルタイム交代に関しては確固たる意思決定はなされていないが、ホンダのジュニア・ドライバーである松下信久がマクラーレンの開発ドライバーからリリースされる可能性が高い。
しかし、松下はまだF1でレースできるほどの優位点は持っていないし、2017年のフォーミュ2戦で3位を確保して40ポイントを獲得する必要がある。
Sainz-Renaultとの契約は、Toro RossoがHondaエンジンへの切り替えを完了するための道を明らかにした.Faenzaに拠点を置くチームはまた、日本の会社のパワーユニットとの使用のためにMcLarenギアボックスを供給した。
Toro Rosso-Hondaの契約が締結されると、マクラーレンのルノー契約が最終的にソートされる予定ですが、それは形式的なものになるでしょう。
シンガポールGPより先にアナウンスを行うことができるように、来週の初めにすべての取引が完了すると考えられています。
0943音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 01:27:45.05ID:kPORONre0
>>928
それってマクラーレンに迷惑かけるとウルサイから、
トロなら迷惑かけても大丈夫だろって意味？
0944音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 01:44:28.46ID:oK6h6IU40
例えば、マクラーレンが来期のF1参戦を見合わせるという裏技に出たらどうだろうね？
21年のレギュレーション改定に合わせた体制を構築するための
エンジン開発を含めた充電期間、或いはFEの方にリソースを振り向けるため
のような白々しい理由で

これまでもそうであったように、契約ってのはコペルニクス的転回ってのは結構ある
0945音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 01:47:54.10ID:uS9pglKa0
>>861
わからんやつだな
ホンダが金出すのやめただけで
スタッフとドライバーは丸ごと同じなんだよ
ほんだだってあの頃はやる気満々だったから
エンジンだってバージョンアップしてメルセデスと同等くらいの
スタビリティーも向上してたはず。
0946音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:00:20.01ID:Na8IDU8v0
みなさんこれ(>>945)が典型的アホンダ信者ですｗ

第3期の9年間通じて一度もフェラーリに勝てず、最後は直線でトヨタにすら負けてたのに「2009年はやる気があった？からメルセデスに追いついてたはず」と言ってのけますｗ

他所の功績をなんとかホンダのものにしたくて必死の、まるでどこかの国の人と同じような盗人メンタリティですｗ
0947音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:05:01.45ID:uS9pglKa0
だからホンダも失敗作だったのを認めて
完全に09年にリソースを祖沿いてた矢先に
世界的不況のため撤退するしかなかった。
08年まではロスブラウンも関与してなかった。
良く調べろよ
0948音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:05:43.95ID:qYm0iQv60
ホンダファンよりホンダを知ってるアンチって逆にホンダファンだろｗ
0950音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:11:28.16ID:xqmTFIP50
知識のある人達，車をよく知る人達は、ホンダを嫌いにならざるを得ないんじゃないｗ
Ｆ1関係無しでもそうなるっていうのにね
0951音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:12:43.72ID:QTEYa+E50
>>928
来年以降ルノーPUが良くなる想定はないの？
0952音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:22:18.53ID:uS9pglKa0
家の身内がホンダ技研の一員で
その頃の話を聞いたからマジな話なんだけど。
身内にも社外秘だったがもう定年だから教えてくれた
今のさくさの事情も知っててあいつらじゃだめだ
と言ってる。
0954音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:29:27.72ID:nAPDrOCC0
酔っ払ってまともにキーボード打てないのを機材のトラブルのせいにするのがホンダ信者です
0956音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:32:19.86ID:bvuExHhO0
>>948
アンチなんて元から1人もいない
ホンダ信者が作った仮想敵
ホンダの不利なことを少しでも言うとすぐにアンチ認定してるだけ
0957音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:32:49.85ID:GauaYnfw0
>>947
毎年後半戦になってライバルにどんどん引き離されても「開発リソースは来年型に向けてる」との監督の発言を信じて耐え忍んでた第3期の想い出

もちろん開幕戦には希望をすべて打ち砕かれてたけどｗ
0958音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:35:05.34ID:uS9pglKa0
信者じゃないつーのｗ
今のホンダには技術なんてないんだってさ
すべて丸投げなんだって
さくらでのパフォーマンスのやりとりみてて笑ってたわ。
0959音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:50:23.76ID:AsEDwlMo0
>>956
信者なんて元から1人もいない
ホンダアンチが作った仮想敵
ホンダの有利なことを少しでも言うとすぐに信者認定してるだけ
0960音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:50:34.72ID:bvuExHhO0
ホンダにとって単純に実車テスト不足ということなら、
2018年は休んでマクラーレンからシャシー借りてテストをし、
その結果をマクラーレンが納得したら2019年から参戦とかはできんのかね
ＦＩＡはなんでも協力すると言ってるし・・・・・

まー無理だな他のチームが許さないだろう
0961音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:51:17.98ID:QTEYa+E50
>>955
ホンダ信者こわいわw
0963音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 02:58:13.17ID:uS9pglKa0
NSXもエンジンコスワースだからね
丸投げしすぎて自社でのノウハウがまったくなくなってしまったらしい。
0964音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 03:05:18.16ID:qYm0iQv60
>>956
それはあまりにも無理がある
自演で仮想敵だとかアンチはいないとか聞き飽きたよ
0965音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 03:08:32.67ID:i5fP1+ta0
トロロッソで結果出してレッドブルに供給なんて実現出来る技術とやる気があるならそもそもマクラーレンとアロンソに愛想尽かされてない
0966音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 03:10:06.21ID:i5fP1+ta0
アンチだって大半は期待を裏切られた元ファンだからホンダに詳しくて当たり前
0967音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 03:16:28.73ID:TQWlthZq0
>>960
＞ＦＩＡはなんでも協力すると言ってるし・・・・・

現時点でホンダに協力はするが、ポルシェのF1参戦確定したら
翌日ホンダはドブ川に浮いている
0968音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 03:26:00.30ID:NTNT2boW0
>>942
さすがに松下がトロに乗るってのはないな
ライセンス降りないしあの程度では井出の二の舞になる
0969音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 03:36:58.29ID:tt3Qbfc60
でもホンダ的には今年の残りだけでも乗せたいだろうな
特に鈴鹿だけでも
日本人ドライバーを起用してそちらに注目させておいて、マクラーレンから切られた
ことから少しでも話題を遠ざけたいｗ
0970音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 04:00:30.49ID:ect4V7tNO
エンジンの都合などしりませんなシャシ知識に引きこもりエンジンに疎いユトリ枕ー煉
単気筒の結果にご執心なユトリさくら組
それを低コストと満足する経営陣に
三方から「次は勝てます」とピエロする長谷川氏…

ダメだ今の本田も枕ー煉も…誰か救世主は居ないのか？
0972音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 04:52:58.02ID:Vh7vtx+c0
ホンダPUのパワーが足りない、信頼性がない、という事実は変わらないんだが、
今回の騒動はザックブラウンの妄想の暴走だろ
21年から自社開発のエンジンも視野と妄言吐いてるくらいから、普段からメルセデスPUなら勝てるとか
ルノーPUなら表彰台も可能とか妄信してるのは、ザックブラウンからブーリエと広がってるんだろ
そして、今回のルノーPUならどうにかなるという顛末に至った。
こんなCEOなら、とっととトロロッソに移動したほうがいい
0973音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 04:57:44.34ID:Hc6cQ0pS0
イギリス人は他人の金で飲み食いしたい恥知らずの集団と見たほうが分かりやすい
0974音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 05:06:27.97ID:30ivvQGy0
トロロは１年我慢して糞PU使って再来年にまたルノーに戻して、アホンダは撤退
0975音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 05:30:13.95ID:Qq2Xnbj20
俺の予想じゃトロロッソだけならホンダは拒否だと思うわ
やっぱりイタリーにあるチームってのがネックになると思う
せめてチーム本拠地がイギリスにあるチームじゃないとね
0976音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 05:36:06.10ID:/aoNPnU+0
>>973
？
一番いいじゃん
0977音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 05:36:48.85ID:5SW1G7j20
極東のサプライヤーにしてみたらイギリスもイタリアも大した違いはないだろ
0978音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 05:40:48.10ID:5iVhRpLn0
ホンダは恥さらしの集団と見た方が分かりやすい
0979音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 05:41:06.60ID:AySOYBOi0
工業力のないイギリスがでかい顔してるのが不自然
何故か数年おきにフェラーリが復活するのも不自然
0980音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 05:43:08.39ID:GWd9jdhI0
本気を出せ
命を懸けて戦え
0981音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 05:45:40.16ID:+ZpzkgYi0
ホンダの発表が今週無いって事は・・・　これは最悪の撤退があるぞ

トロだけの１チーム体制じゃホンダ上層部が納得しないんだろうね
レッドブルとトロ、マクラとトロの２チーム体制でギリギリの交渉が
続いている可能性が高い、じゃなければ撤退
0982音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 05:48:10.54ID:v5UUuOf70
トロは間違いなく契約にパフォーマンス条項は入れてくるから
来年は文字通り後がないぞ
0983音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 06:03:34.55ID:Qq2Xnbj20
>>977
ホンダの現地ファクトリーは　イギリスのミルトンキーンズだし
トロロッソと組んだら、日英伊3か所に分散しちゃう事になるよ
それはさすがにホンダも嫌だろう
せめて本命１チームは英国に本拠地のあるチームじゃないと
0984音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 06:03:57.38ID:Lxn51fRC0
>>982
確かにマクホン事件の教訓はパフォーマンス条項
各チーム再発防止策はとるだろうな
0985音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 06:05:48.22ID:Vh7vtx+c0
一番可能性があるのは、トロロッソホンダ、マクラーレンルノーだけど
マクラーレンに見せてないスペック4以降の極秘データをレッドブルに見せて
トロロッソホンダ・レッドブルホンダのダブル、マクラーレンルノーになったら、ザックブラウン涙目
0987音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 06:15:23.43ID:H4eHAeE00
>>985
SP4って夏休み明けには出来てたはずのでしょ
開発遅れのそんなデータ見せても今までの実績が口だけで未達なんだから信頼度ゼロだろ。
0989音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 06:26:03.12ID:Qq2Xnbj20
トロロッソ（レッドブル）と再契約という事になると、　マクラーレンと結んだ契約
より、不利な契約に落ちる事は確実だからな

だったら素直に違約金もらってホンダはF1から撤退します　　となった方が後々賢明な判断だったという事になると思う

それこそレッドブル・ホンダがそれに相当する担保が無いとホンダとしては受け入れられないだろう
0990音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/10(日) 06:26:17.46ID:Dv1ZRIf40
>>985
ホンダ教教祖クラスのありがたいお言葉。ハハーッ！
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