【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】
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過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 [無断転載禁止]c2ch.net http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/
【HONDA】F1ホンダエンジン【159基目】 https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503149670/
【HONDA】F1ホンダエンジン【158基目】 https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1501939415/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2018年：トロロッソ・ホンダ コンスト４位
2019年：レッドブル・ホンダ ワールド王者 どうしてこっちは使わないの？
【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094720/ おーいアホ信者、あれだけアロンソ叩きのダシに使って今回予選トップ10入りを果たしたバンドーンの努力をお前らの偏愛の塊のホンダがまたしても無駄にしたんだけど、
この怒りはどこにぶつけんの？？ ホンダPU 今回のグリッド降格ALO35、VAN25
ルノーPU 今回のグリッド降格RIC25、VER20、HUL10、PAL15、SAI10
合計グリッド降格数140グリッド
なんとクラッシュしてQ1敗退したMAGが10番手スタート ホンダ（日本企業）には頑張ってほしいけど、批判はいいけど、誹謗中傷はしないよね大人なら。
契約破棄なら違約金貰って退場するしかないねホンダさん。 でもバンドーンは3.7に交換するみたいだから、3.5と3.7の違いをじっくり見れるな
もしかしたら、今夜の重大会議前になんとしても3.7を見せておきたいという意向が裏にあったのでは・・・・と勘繰る アロンソのスパでの実質リタイアの予感は正しかったのか ホンダが来年以降どうなるかわからないが、MGU-Kは2021年以降も使われるようだし、ここはきちんと対策しないと駄目だな セナプロの時代ってエンジン毎回リフレッシュできたんでしょ？
その成功体験で数戦おんなじもの使うルールを前提にした開発してないんじゃないか？ ホンダを叩いてる人って、日本の別メーカー関連の人？ >>15
この体たらくで擁護する人ってホンダ関連の人？ とりあえずホンダがF1にいないと、アンチも活躍できないな。
トロと契約できると良いが。
イルモアの手助けを受けてるみたいだし、
ホンダがスローな大企業病から、現役に
体質改善できるチャンスじゃないのかな。
それもF1にいてこそ。 ホンダのファンは当然ホンダ車に乗ってると思うけど皆さん車種は？ まあ、マクラーレンやアロンソは自己責任だと思うけど
ただまあ、ホンダにしてもあまり粗悪なエンジンばかり出してたら
そりゃチームの士気も下がるからな・・・ 何をがんばってもPUが足を引っ張るという
状況において、どうケジメつけるんだって 話は当然出てくるよね 意外とアンチがホンダ車乗ってたりするから世の中面白い >>9
撤退後、F1村による大暴露大会が始まるよ。
やれ、ホンダのエンジニアはあれもできなかった、これもできなかった
レベルが低かった、素人だった、その他もろもろ
ほんで腹を立てた日本側でコンテンツ価値が下がり
最悪は鈴鹿開催と放送を失う、という未来は勘弁してほしい バンドーンなんて今までずっと糞遅くてチームに迷惑かけてきたんだからお互い様だろ
こいつの遅さまでホンダのせいになってて本当に腹立たしい 前回あれだけ啖呵切って撤退したくせにノコノコ復帰してきて大口叩いてたら3年連続にカスみたいな成績しか残せず毎年毎年良くなる詐欺の嘘つき監督ばっかり出てきてトップドライバーをドン底に叩き落として
名門チームを札束で頬叩くようなマネしかできない日本の恥さらしチームを此の期に及んで応援できる人ってもはや狂信者の領域だろ ホンダを叩くのは良いけど、せめて事実ベースで喋れよ
>名門チームを札束で頬叩くようなマネしかできない
何これ？具体例を上げてみろ ホンダファンは基本的にバイク乗りからが多いよな。
自分もまだ所有してるし。2輪乗りの気持ちは4輪にしか
乗った事ない連中には分からない。
4輪もホンダばかりだったが、最近スバルレボーグに浮気。
そろそろの2台目はホンダにするかは、F1次第。
まあホンダファンってそんなところだと思う。 >>25
F1史上初のペイエンジンのホンダさんやぞ マクラは契約あるからホンダと残る道しかないと信じていた山本部長は、今、何を思うのか >>337
オレは>>15だけれど、クルマの遍歴は
ファミリア、レガシィ、レガシィ、で今はフォレスター。
家族・奥さんは、スターレット、アルト、で今のムーブ。
仕事を含めてまったくホンダとは無関係。
第2期の強かった時代はむしろアンチだった。
でもモノづくりで食っていくべき日本のメーカーが
Ｆ１の世界で蹂躙されてるのは、見ていて腹が立つ。
なんとか反撃をしてほしい。 >>22
なんでか知らないけど、アロンソに大差付けられてるにも関わらずスピードが無いとか文句言ってたしなｗ
いやいやお前はその前にマシンのポテンシャルをアロンソみたいに出せてないだろ、って何度も心の中で突っ込んだわ >>28
マクラーレン・メルセデスの時も同じような契約なんだけど？
どうした、それで精一杯か？ｗ かつてマクホン常勝時にCR-X乗ってた人間からすると
今の体たらくは本当に悔しい。でも事実だからな・・。
さくらには本当に頑張って周りを見返してやって欲しい。
と、思うんだが、前に見たTV番組の奴らを見てるとやっぱり無理かも、
と思ってしまう。
3年前のシーズン前、清水草一がブログであまりの現場のやる気のなさに
嘆いていたのを思い出す。 >>32
えっ、メルセデスってエンジン使用料タダでなおかつ年間120億もマクラーレンに資金提供してたんか？？
そりゃ初耳だわｗ >>35
お前がにわかだからだろ？
ウィリアムズBMWだって資金援助はあったんだぞ？
で、それで精一杯なのか？ｗ >>36
で、どのあたりがマクラーレンメルセデスと同じような契約だったんだ？ｗ アロンソはシフト不調リタイアしそう
バンドーンは好調10位争い バンドーンのペースいいじゃない
降格がなければねぇ >>38
理解力がないな、お前
無償エンジンと資金援助だろ
あのね、俺が聞きたいのは↓なんだよ
>名門チームを札束で頬叩くようなマネしかできない
エンジン無償がそれ？そういう意味で使う言葉じゃないだろ
どうした？有耶無耶にして逃げるの？
俺の質問に答えようとせず話逸らして逃げるの？ バンドーン大幅ジャンプアップでポイント圏内走行中
アロンソそのあおりでノーパワーにかわる言い訳を無線で協議中 ホンダはちょっとパワーアップしたっぽい
直線でメルセデスエンジンに簡単には抜かれなくなった
まぁ最終的には抜かれるけど
スピードトラップは10位 はぁ〜、、、、ここに来てまーた信頼性問題再発かい
0,25歩進んで10歩下がるみたいなのばっか 強制退去（違約金貰って）でF1終了しよう。お金は大事だよ。 3.6だか3.7壊れすぎ
バンドーンは2レースで3機？
パワーアップすると信頼性が落ちる >>56
それにはルノーが4チーム目提供に同意する必要があるからなあ 何台使うんすかこの産廃PU
マジで信頼性どうにかしてからチームやドライバー叩けよ 後半戦一番ポイント取れそうなシンガポーツでペナ発生とか
マクラーレンたまらんだろうよ・・・・社員1000人どんな気持ちなんだろうか？
予選10位でもPU壊れてペナルティ・・・で後方とかもうね、糞過ぎる そういえばスペック３になってから信頼性が上がったとか言っている奴らが多数いたな サクラは使えないやつしかいないから、市販車の開発やっているやつ補強しろ 日本の工大卒のオタクみたいなのいくら寄せ集めてもダメ
所詮ロボコンや鳥人間やるしか能がないし
ロボコンだってベトナムや中国に負け続けてる程度の実力しか無い 3.5より速いのは間違いないけど相当無理して開発してるな ここまで屑な日本企業だとは。バンちゃんかわいそすぎる。 まあ、でも車は遅くてもホンダマネーで従業員の給料はしっかり払えるからな。 バンドーンそこそこのペースで追い上げててタイヤの持ちも悪くない
ギリギリ入賞あるかってところでいつものノーパワー
応援する気失せるのもわかる ノーパワー知ってたけどなぜこんなにイライラ😠するのか >>58
そんなん欧州同士なんとかすればいいよ。気にしない、気にしない。
違約金貰える契約してるんだから貰って強制退去でいいじゃん。 救済でテストお願いするしかないと思うけどね
ベンチ上でデータを取るという文化がたぶんないんでしょう NHKBSの密着取材班もいい加減見放すんじゃねえか
こんなんじゃ番組作れないだろ
去年はやっと形になり始めた、って終わり方だったのに
今年でまた振り出しレベルに戻ったわけだしな 流石にこのスレの住民もホンダの不甲斐なさに呆れてるみたいだな 3.7が1レース持たなかったってことは、次戦のアロンソの3.7も・・・・ >>69
そのホンダマネーも車が売れなきゃ得られない。
こんなに壊れるエンジンだと市販車もいよいよ売れなくなるぞ。 まだこれでも、マクラーレンガー、アロンソガーって言うのかな？ｗ 予選Q3でノーパワー、本戦も10位争いでノーパワー
ポイント圏内だと壊れる
先をこされてアロンソがリタイア出来ないw 市販車の開発しかした事無い奴らを集めても
F1史上もっとも複雑な現在のPUを作れる訳無いんだよなぁ
ホント、ホンダの甘過ぎる認識が全ての元凶だわな
この数年でF1関連に費やした莫大な費用が、今日正に無に喫したね ポイントも信頼性も新井エンジン以下
アホじゃねーの ボロクソホンダは来年F1に残れたとしても最下位争いは確実だなｗ
信頼性もパワーも全く無いｗｗｗｗｗｗｗｗ これで枕の車体のせいにするのがマジモンのヤバい人。 シャフトの問題は今年直らないでしょ
終わってますよ しかしマクラーレンも信頼性のないホンダ切って
同じように信頼性のないルノーと契約したいっていうのもなｗ No Power of Dreams
Ｈ Ｏ Ｎ Ｄ Ａ まずなぜサイズゼロを受け入れたのか
なぜ新井さんを1年引っ張ったのか
時間差を全く埋められない普通の人長谷川が後任ならさっさと彼にすべきだったよ あまりにお粗末人を育てるとかよそでやれ。
やりたきゃプライベートチームで参戦しろ。
他人に迷惑かけんな。
NHK出てる余裕があったら少しでもまともに
完走できるユニット作れ。
さくらのゆとり世代達はどうしようもないな。 マクラーレンはFIAにカスホンダじゃ勝負にならないなんとかしろって
ゴネろよ
能無し長谷川の面見てるとムカついてしょうがない ホンダはもうしょぼいtype Rを作り続けていたほうが正解だな。 ほた〜るのひか〜あり
窓のゆき〜
さよなら長谷川いい仕事見つけろよ ラップタイム落ちてるのにステイアウトした糞作戦は誰の立案？
こんなにパワーアップしたのに台無しにしやがったな。
抜かれるところを世界中に流したいだけの作戦だろ。
ホンダから違約金貰って撤退させたいんだろうな。 市販車だってフィットが大量売れ残りしたり
目に見える場所しか塗らないケチケチ塗装や
新車なのにサビ問題とかやらかしてるし
NSXも酷評の嵐で
後出しジャンケンなのにデビュー時のGT-Rに及ばない
東芝みたいにとんでもない爆弾抱えてる兆候のようにしか思えんわ 結果残したよ。
最悪と言っても過言ではない結果をね。 天才でもない限りゆとりとか若手とか関係ないよ
ベテラン投入してこれでしょ
スケジュールが完全に破たんしてるわけで 最後に違約金沢山貰って引退だな
さすがにもう無理だ >>98
もう出世はなくなったけど、高給安定のサラリーマン生活は続けられるぞｗ さあマクラーレン、アロンソはどうするんだ、決別出来るのか､腐れ縁続けるのか あと３時間弱でトロロッソの来季エンジン決定のデッドラインが来るな
ただ嫌味なビッグチーム気取りのマクラーレンはトロの都合は無視するだろうけど あーあ、アロンソもリタイア
マジでこの3年何やって来たんだ >>42
BMWはウィリアムズに戦闘力のあるエンジン供給してたWin-Winの関係だけど、
ホンダはご覧の通りカスみたいなエンジンしか供給できないのに資金力だけでごり押ししてどうにか使って貰おうとしてる、どっからどう見ても札束で頬叩いてる状態なんだけど
あんだーすたん？？ 残り1周でアロンソもリタイア
ピットからはの指示
もっと早くリタイアさせろよ >>108
そこでマクラーレンがホンダを使い続けるかどうかが事実上決まるわけだな
ルノーが方針変更でもしない限りは 長谷川腹切って死ねよ
どんだけ厚顔無恥なんだカス野郎 はいここから信者のエクストリーム擁護が始まりますよ 来年があったとしても、2017年より2018年の方がもっと悪くなるかもよ
来年はザウバーが2018年の最新フェラーリPUを手に入れて、中団グループにおいつくかもな
マクラーレンは最下位でポイントすらとれなくなるかもな 残り１周でリタイヤってなんだよ
枕が怒って終了させるたのかな？ >>115
たぶんそれだと思う
戦略的リタイアって言ってた 今回タイミング悪すぎて
エンジン別のところに換えるって言われても、本田側は契約あるからとしか言えなくねｗ 結果論だけど新井続投がまだ良かった気がする。
長谷川じゃ無理だわ。 よりにもよってトロロッソがホンダを使ってくれる？可能性が掛かってるレースでダブルリタイヤとかホンダさん半端ねーっすｗ
おまけにバージョン3.7？みたいなネーミングからしてお笑いレベルの新PUは決勝1回すら持たずにリタイヤｗｗｗｗ
信者はことごとくお前らの微かな希望を潰してくるホンダにもっと怒れよｗｗｗｗ アロンソはレース中ずっとバッテリーが充電できなくて苦労してたみたいだな
ホンダはベルギーで使ったPUをちゃんとチェックしたのかよ マクラーレンが非難される理由はない。
全てはホンダの責任。
マクラーレンもまさかこんなポンコツエンジンしか開発できない会社だとは想像できなかっただろう。 >>126
3期の経験さえないのに？正気か？
こういうレースの後だから狂うか アロンソ早く出てけ！って息巻いてたホンダ信者どこ行った？ 問題は来年が改善されるなんて保証が無いって事だよね・・・
イルモアはルノーと組んでいたけどそのルノーも信頼性では苦戦しているから
イルモアは信頼性では役に立ちそうではない。
来年の方がもっと悪くなりそうな気がする・・・ >>116
だな
信者にとってはやはりマクラーレンとドライバーが悪いんだろうな
「バンドーンの扱いが悪いからPUが壊れた」とか言いそう ザウバーと契約してたら来季はザウバーのみになる事が確実だったんだな ホンダとかいうアホ狂信者たちの最大の敵ｗｗｗｗ
何回裏切られてんだよおめーらｗｗｗｗｗ ホンダPUという言葉を使う人は、今日からホンダNPUとするように >>128回生が糞なんて復帰してからのデフォだろ。無いものと思え やっぱ電気パワーが重要なんだな。 電気パワーがんばれ まだ、ホンダジェットが来るはずだから・・・
4.0で超飛ぶ気がするから、もう少し待つよ。
F1続けるなら、ほんと頑張ってほしいわ。
個人的に日本勢いないと寂しいし。 >>111
>資金力だけでごり押ししてどうにか使って貰おうとしてる
どうにか使って貰おうとしてるって、下手に出てる状態だよな？
長時間考えてその程度か？
頑張れ低能ｗ ほら今回は「今度はバンドーンがホンダを追い出すために政治的に故意にリタイヤした！」って怒り狂わなきゃダメだぞｗ アロンソもホンダの社長が責任取るなら残ってもいいと云うかもしれない バンドンのトラブルはタイヤ交換を引っ張ってPUをピットロード走行させないで働かせ過ぎたからだろ。
あそこまで引っ張った合理的理由をストラテジストに説明して欲しいわ。
クビアトより早く入ってアンダーカットしなきゃいけない位置にいただろ。 信頼性より速さが欲しいといったのはアロンソ 信頼性見なければルノーよりは速いぞｗ スペック４もあるし これでGT-Rから10年周回遅れで速くも美しくも無いV6ターボハイブリッドのNSX \23,000,000-て何の冗談? PUの信頼性という観点で開幕から見ると今の方が悪くなってきていないか？
残り全部でアロンソ、ヴァンドーンのPUが毎レース壊れる可能性あるよ・・・
信頼性については原因不明の故障で治ったというのが一度も無い、開幕からさらに悪くなっている 戦略が謎だったな。クビアトに詰まった時点で先に入れれば良かったのに
引っ張って何の得があったのか解らん スペック４という新たなゴミに期待してしまうアホンダ信者ｗ >>147
下手に出る(年間120億の資金援助+PU使用料無料)
あのかつて札束で頬張りまくったトヨタでさえウィリアムズにはギアボックスとバーター契約だったのにそれ以下とかｗ
こんな恥晒しのメーカーを此の期に及んで応援してるから狂信者って言われるんだぞ〜ｗｗ >>150
俺は残りのレースの結果と登呂本田で来年も残るなら契約するかも？
日本メーカーが出ないF1なんて興味ないし。 今日何かしらの発表あるんだろうな
もう伸ばすのやめろよ ホンダ、お疲れさんでした
もうF1は諦めろ。
こんなんじゃ金の無駄使いになるだけ アロンソのリタイヤ、チームからの指示だったようだが、
川井ちゃんが「戦略的なリタイヤですかね」とか言っていたような気がする・・・。
これはホンダを切るためのリタイヤってこと？ >>158
だから話そらさずに↓の具体例を言ってくれる？
>名門チームを札束で頬叩くようなマネしかできない
グロメン、言葉の使い方を間違えましたで丸く収まるぞ
あと、ワークス待遇の勉強ができたなｗ 切られて当然だと思う
ここまで壊れるとか欠陥商品じゃん トロロッソさん、今ならなんと、ホンダエンジンに札束が付いて、1年間無料！
さらにさらに、分割手数料はシートベルト・タカタが負担します！
さらにさらに、速くもない日本人ドライバーを載せる権利が付いてきます！ ノーパワーｗ、ノーパワーｗ
オーケー、ボックス、ボックソｗ >>165
第3期にホンダがエンジンの耐久性に不安があるからってポイント圏外だから残り1周でダブルリタイヤして翌戦フレッシュエンジン使ったみたいな作戦だろ 何時にトロロッソは発表何だ
現地 6時から9時ぐらいか
取り敢えず 朝 起きてからの楽しみにしよっと ＞【レース速報】2台リタイア・・・マクラーレン・ホンダの将来は？／F1イタリアGP
＞【レース速報】バンドーン「ノーパワー！」／F1イタリアGP
35グリッド降格のアロンソ、25グリッド降格のバンドーンから始まった審判の月である9月のイタリアGP
大惨敗轟沈で終わったホンダ、もう終わりだなｗ
ザウバーに続きトロロッソにもホンダお断りされるから
マクラーレンとの離婚調停を早く進めて、今季限りでホンダF1撤退濃厚
前々から9月までに優勝争いを求めていたマクラーレンもこれ以上待てない >>165
トラブルで完走できなければ、
ペナルティなしに次戦で別のギアボックスを使用することができるから ホンダはもう追放でいいよ
トロロッソに押し付けるのは可哀想だわ
ザックは他チームに土下座してメルセデスかルノーを載せてもらえばいい 山本部長「ウィリアムズに興味がない。遅いチームに配給するつもりはない」ホラ吹き長谷川「今シーズン中にルノーを追い越したい。方向性は間違ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>166の脳内
「実際にホンダの責任者が札束でマクラーレンの首脳の頬を叩いたのか！？叩いてないならお前の捏造だら！！」
なんだただの文章読解力のないアスペか… >>165
ミッション交換ペナルティがなくなるかな
次戦アロンソはニューエンジン、ニューミッション >>172
無能社員の顔を晒すなんてこの人でなし野郎w 今のPUは根本から救いようがないくらいの欠陥商品なんだろうな
今年はともかく来年のベースもこれとか何の冗談だと >>179
俺はそういうことを一言も言ってないが？
それこそ捏造だよな？
精一杯の煽りで自滅する様は流石だよ、クソバカくんｗ >>176
そういうのは、世界中の一般ファンは知らないから全部ホンダのせいになるんだろうなぁ
ってかVANのピット遅らせ戦略も意味不明だったし もう3年もやってんのに
全く先の見えない断トツの糞だからなあ >>172
ホンダが参戦続ける限りこの人たちが晒され続けるのかw
マジで社員の福利厚生のために撤退したほうがいいな 仮にも工作機械や回転機械があるファクトリー内で髪の毛垂らして仕事してる女性社員とかホンダはどんなエンジニアの教育してんだよｗ
http://i.imgur.com/U1FVrOE.jpg
http://i.imgur.com/Oa3KCWL.jpg ↓Amazonのコレどうなったん？もうすぐ秋なんだけど。
マクラーレン・ホンダF1にAmazonが密着。オリジナルドキュメンタリーを今秋配信へ
ttp://www.as-web.jp/f1/103601 入賞圏内なら走らせてるよ。完走するより、新品の部品使うからリタイアね、っていう情けない状況。 >>185 長谷川です、今シーズン中にルノーに追いつきますよ >>185
お前がニワカだとよく分かる
メルセデスはいつからやって優勝常連になったのかなぁ？ｗ アンチホンダは皆わかってない。
なぜダブルリタイヤしたか。いや、させたか。
ホンダは無能のマクラーレンと決別したかったんだよ。
そして今回ドクロマークのボタンを押したって訳。
それがパワーセーブモード。
案の定みな引っかかって、ホンダpuのせいでダブルリタイヤ。
マクラーレンは二度と組むもんかと決心しルノーと契約。
ホンダは晴れてトロにpu供給契約締結。
契約後はSPEC４投入で急激進化で楽に入賞。
これぞホンダの流儀
そして長谷川更迭、新井復帰。
トロロッソ新井の誕生。
「2018は凄いことになりますよ。」 >>183
前回あれだけ啖呵切って撤退したくせにノコノコ復帰してきて大口叩いてたら3年連続にカスみたいな成績しか残せず毎年毎年良くなる詐欺の嘘つき監督ばっかり出てきてトップドライバーをドン底に叩き落として
名門チームを札束で頬叩くようなマネしかできない日本の恥さらしチームを此の期に及んで応援できる狂信者さん、今日の素晴らしいレースの感想をお願いしますｗｗｗｗｗ サッカーだって7戦も惨敗続けりゃ監督クビだぞ
長谷川みたいな能無しとっくに換えてなきゃいけねえし
もっといえば2部落ちでF1なんて参戦してちゃいけねえんだカスホンダ 山本部長「ウィリアムズに興味がない。遅いチームに配給するつもりはない」ホラ吹き長谷川「今シーズン中にルノーを追い越したい。方向性は間違ってない >>187
顎髭きもw
こんな奴ら油も触れない潔癖だろ。
製薬会社社員だなw
消え失せろホンダ 今年の新車発表会で、偉そうに片手をスラックスのポケットに突っ込みながらワイン傾けてた頃が、長谷川のピーク >>194
だから話をそらすなよ
説明出来なくて煽ることだけしか出来なくなったのか？ >>159
それでは今回のレースについてコメントお願いします。 枕はホンダをトロロッソに押しつけてルノー貰うか、我慢して使い続けるかどっちか バンドーンの詳細が解らんから何とも言えないけど、交換した3.5がペナ無しに
使えるだろうから次戦への希望は残ってる
問題は3.7が故障だった場合、アロンソも3.7を使うんだよな。 >>172
たとえメルセデスPUの設計図入手したとしても、複雑すぎてやることわかんねw
で終わりそう。
技術力なんて皆無だな。 Replying to @McLarenF1
which is over 2 secs below top teams... oh, btw, Honda should stick to lawnmower engines...
Replying to @McLarenF1
Get rid of that shite Japanese engine! 女性社員も活躍する明るい職場です って何考えてるんだよ
でもそのほうが多分車売れるだろう
すべてはイメージ優先 狂信者は札束でごり押しして何とか載せてもらってるペイエンジンのホンダとマクラーレンとメルセデスの関係と同じだと言い張りますｗｗｗｗ
32 名前:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-X0kF) [sage] :2017/09/03(日) 21:03:32.91 ID:arhyL/qt0
>>28
マクラーレン・メルセデスの時も同じような契約なんだけど？
どうした、それで精一杯か？ｗ >>186 むしろこいつらが無能で、低性能になったんだから晒し続けるべき >>187
機械なんか触らないから問題ない
それより、パワーポイントの能力があるのかどうかが重要だｗ >>187
確かに、精密機器を扱うメーカとは思えませんね。 最後通告すら守れないとは
賠償金払って撤退しろ糞エンジン しっかし、ここの連中は「完走出来なくても良いからパワーの有るPUを」とか言ってた癖に嘘ばっかだな
旧型からの進歩は目を見張るレベルだろう、よくやってるとは思うし、信頼性が足りなくても投入してきた判断も良いと思う
FPで見せた速さ、レースペースも良かった
今回に関してはホンダを叩く気にはならんわ、良くやった!
ただ、絶対値としてはまだまだもいいとこなんで鋭意努力を続けて貰いたい 技術力よりもコミュ力を重視した結果
世界に恥を晒すホンダ
慢心 環境の違い >>165
違う ギアボックス交換しないとシンガポールに影響出るからリタイア
むしろ今回マクラーレンは驚異的にアロンソを走らせ続けた 15周でやめて
3.5でもマイレージセーブで良かったのにｗ ホンダに技術力なんて無かったんや。
下請けの技術力だったんや。 どうなるにしろ明日には来季の供給チーム決まってるのか
どっちでもいいけどね
マクラーレンに固執してもな
有無を言わせない良いPU作れば向こうから頭下げて来るんだし
アロンソも別に離脱してくれていい
現状「レジェンド置物」として居てもらっても意味ないし >>209
相手の質問に論破されれば信者認定か？
論破されてないと思ってるなら説明しろ
グロメン、お前のやってることは「自分ひとりでは負ける」時にする行動だ
自演のもう一人がお前のレスにアンカーするんだろ？ >>216
あんたみたいなのが居て、そんなだからいつまでたってもGP2エンジンなんだよ。 今年のＰＵは明らかに設計上のミスがある。
それを多少改良したくらいでは、なかなか改善しないでしょ。 >>216
あれでパワー十分だと思ってんのかアホ
最低限フェラーリレベルのパワー出してなきゃ今の信頼性は許容出来んわ 後ろのテールランプみたいのがピコピコしてるときって
ディプロイしてないって相図なの？ マクラーレン タグホイヤー？
マクラーレン メカクローム？
マクラーレン ルノー？ >>231
後ろ走ってる奴がいきなり160馬力のアシストが切れたら突っ込んじゃうでしょ
その防止のためにチカチカがついてる FIAもPUの認可出す時に、性能と耐久性試験やってひどいPUは許可しないようにすればいいのに。 >>233
なるほど
今日のアロンソの車も盛大にフラッシングしてたね >>216
こんな緩い空気がホンダに蔓延してるのかもな。 >>225
狂信者は札束でごり押しして何とか載せてもらってる恥晒しのポンコツペイエンジンのホンダとマクラーレンとメルセデスの関係と同じだと言い張りますｗｗｗｗ
32 名前:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-X0kF) [sage] :2017/09/03(日) 21:03:32.91 ID:arhyL/qt0
>>28
マクラーレン・メルセデスの時も同じような契約なんだけど？
どうした、それで精一杯か？ｗ トロロッソにホンダを押しつける→代わりにルノーPUを貰う→ホンダからの資金が無くなってアロンソを雇えなくなる
ホンダのまま来年も走る→資金は豊富→アロンソはお怒り→アロンソは離脱→代わりにバトンが乗る
→バトンファンは大喜び→アロンソがいなくなったとたんホンダが速くなる→バトンメシウマ→そして2018年ワールドチャンピオンへ
つまりこう言う事だったんだな でも、現場にそのような若者を配置した責任者は社長さん。
だから、現場の若者ばかりを晒しては可哀相だ。
ＮＨＫ取材で、世間知らずの無能な若者が
「私達は、ひょっとしたらできるんじゃないか」と
有りもしない自信を持っちゃったとしたら、
ＮＨＫも罪作りだな。 とりあえずマクラとは最悪の関係なのだから、
トロとやるしかない。
交渉どうなったか？来年の運命が決まる。 >>184
ラップタイム落ちてるのに引っ張ってたから、抜かれるところを国際映像で世界中に見せたかっただけだろ。
ほらっ、うちはこんなにホンダに迷惑掛けられてますってね。 >>244
狂信者は札束でごり押しして何とか載せてもらってるペイエンジンのホンダとマクラーレンとメルセデスの関係と同じだと言い張りますｗｗｗｗ
32 名前:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-X0kF) [sage] :2017/09/03(日) 21:03:32.91 ID:arhyL/qt0
>>28
マクラーレン・メルセデスの時も同じような契約なんだけど？
どうした、それで精一杯か？ｗ まぁルノーに変えたところで今よりはマシになるとはいえ優勝争いできるようになるとは思えんがね
アロンソは来期インディカー転向かなぁ 違約金払って完全撤退か
ズルズル続けて結局勝てないままか
撤退したほうが金かからないと思うけどね マクラーレンは年100億払っても切られるんだ
トロ・ロッソには年200億は払ってあげないとね これでマクラーレン・ホンダ継続しかなくなっただろ・・・
メルセとフェラは供給拒否
ルノーも４チーム目は拒否
トロロッソがこんな１レースも持たないエンジンに載せ替えるわけがない
ＦＩＡもホンダに残ってほしいから、マクがホンダ切ってもエンジン救済措置発動しないと言ってるし
マクラーレンにもホンダにも選択肢はない >>247
話をそらすなよ
違うところを説明しろよ、お前の言葉でな
グロメン、最近自分の言葉で説明するの避けてるよな？ｗ タグホイヤーみたいに、ホンダネームのルノーエンジンのほうが安くて速そう ホンダと契約解除して違約金払わないけど
そのうえ支援金はそのまま寄こせって！
マクラーレンはヤクザか？
このチームどうなったんだろう？ しかしもっといろんなエンジンサプライヤーが参入しないとダメだろ。
あと10年もしたらまだ内燃機関でレースやってんのって時代が来るのに。
金かかりすぎてるんだよな。 スパでポイント獲得寸前までいったのが奇跡みたいなもんで、そもそもこの2連戦は最初から諦めモードだっただろ？
驚くような事でも悲観するような事でもねーよ
3.7や4でノーパワーならショックだけど、所詮は3.5だし いや、違約金は決まった通りに払えよw
借りた金でも増資して手に入れた金でもいいから トロ買収してオールホンダになる予感。そしてちゃっかりニック・フライが幹部におさまってそうな悪寒。 違約金貰ってトロロに乗り換えて来年トップクラスのエンジン作って汚名返上するか、
それができないなら違約金貰って撤退するしかないと思うんだけどな。
枕と続けても双方にとっていい事ないだろう。 マジレスするとトロロッソの要求は1億ユーロ(130億)
マクラーレンよりちょっと安いw >>256
自分で否定したのに相手に具体的な説明を求めるアホだからホンダ狂信者なのですねｗｗｗｗｗ
32 名前:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-X0kF) [sage] :2017/09/03(日) 21:03:32.91 ID:arhyL/qt0
>>28
マクラーレン・メルセデスの時も同じような契約なんだけど？
どうした、それで精一杯か？ｗ 違約金貰える契約なのに違約金払って撤退って見かけるけどどうゆうこと？
貰えるものは貰って撤退ってのが普通だと思うんだが人それぞれ考え方
あるけどいまいちわからん？ マクラーレンから1000億ぐらいボッタクってトロ・ロッソに全部渡せば良いんじゃね？ トランスミッションはホンダに開発費用をださせてレッドブルに作ってもらえばいいんじゃないかな。 >>268
お前が俺の指摘を否定するから説明しろと言っている
どんだけ頭悪いんだ
コミュ障ってやつか？ アロンソは文句言えるからまだいい。坂東はただただ気の毒
新人だから言い過ぎたら将来に関わるしな >>261
誰も参入しないのが今のF1。メリット皆無なんだろう。
エンジンサプライヤーの話は2020年かね。
ホント「F1そのもの」が変わらないと、このまま衰退して無くなるぞ。 >>270
ウンコがゲロにバージョンアップするようなもんだな >>260
ロスブラウンさんに資産もマシンもファクトリーも風洞も全部1ポンドで譲渡して、更には1年間の参戦資金まで付けてあげたホンダさんなら余裕じゃないですか サクラの人達って自分でレース、競技とか出てた人ってどれ位いるのかな？
そこまでモータースポーツ、レースカーに情熱なんかないんだろうな・・
感情とか想いだけで物質、物事は出来上がらないけどそれに尽きるわ・・ FEのバッテリーやモーターがチームで開発できるようになるらしいから、ワークスはFEに行ってしまうかも。 参戦年と翌年をサイズゼロという糞な技術に投じてしまったのを恨むしか無いな
ほんと金をどぶに捨てたとはこのことよ >>274
アホンダ信者は鳥頭だからホンダなんか応援できるゆですね分かりますｗｗｗｗｗ
28 名前:音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-mkxW) [sage] :2017/09/03(日) 20:55:24.64 ID:lA40b35Ha
>>25
F1史上初のペイエンジンのホンダさんやぞ
↓
32 名前:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-X0kF) [sage] :2017/09/03(日) 21:03:32.91 ID:arhyL/qt0
>>28
マクラーレン・メルセデスの時も同じような契約なんだけど？
どうした、それで精一杯か？ｗ >>271
ただのキチガイ荒らしです、相手するだけ無駄
まっとうなアンチなら意見やスタンスは違っても有用な議論も出来ようが、
ただ荒らす事だけが目的の連中は何の意味も無い プライベーターが新規参入だと、ホンダを押し付けられる拷問 金のかかる難しいPU時代に自分たちはいけると思い込んで参入したのが馬鹿丸出しってだけだろ
技術力のない身の程知らない馬鹿だから今の時期に参入したがるんだよ 今まで弾込め繰り返してきたからな。 来年は半年はアップデートしなけりゃルノーより信頼性も速さも持てる。 違約金の値引き分は
マクラーレンのギアボックスのすべての権利をホンダに譲渡で
ホンダはよろしくお願いしますと
ギアボックスと持参金持ってトロロに行くのが一番現実的だな。 チャンピオンチームは来年強制的にホンダエンジンとかやるとシャッフルされて盛り上がりそう ホンダが撤退となると、2020年の話も
「興味あったけどホンダのがあるからやめる」とか
言い出すベンダも出てくるぞ。
どれだけ厳しい世界なのか、ホンダが証明してしまっているからね。
そうなったら本当にF1がどうなるか分からない。 バンドーンのノーパワー聴けて胸熱
ホンダといえばノーパワー定着しそうだな >>293
メルセデス・ホンダとか複雑なチームやな >>285
マクラーレン・メルセデスとマクラーレン・ホンダの
契約内容が全く違うというのなら、それを説明しろよ
都合の悪いレスはテキトーに返信して有耶無耶に〜てか？
おいおい、高重心の時と全く進歩してないじゃないか、グロメン〜
ホンダPUと一緒だな！ >>294
心配しなくても
「参戦したいけどルノーの例があるからなぁ…」
「ホンダ？あったあったそんなチームｗｗｗｗｗ」
ってなるから 何で自動車メーカーなのに車体はおろか、エンジンユニットすらまともに作れないの！？(>_<) これで来年トロロッソが積んで、2019年にレッドブルが使うと思うか？
タッペンもリカルドも出ていきかねん >>300
グロメンとかいう仮想敵と戦ってる統合失調の疑いがある鳥頭アホンダ狂信者の脳内ではこうなっておりますｗ
32 名前:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-X0kF) [sage] :2017/09/03(日) 21:03:32.91 ID:arhyL/qt0
>>28
マクラーレン・メルセデスの時も同じような契約なんだけど？
どうした、それで精一杯か？ｗ >>306
ホンダだけ普通のターボエンジンでOKにしてもらえないかねそうすればわんちゃんある ノーパワー × ver3.7 = 0
ノーパワーに何を掛けても0しかならない。
それがホンダPU このまま どこか遠く 連れてって くれないか（ホンダを）
君は 君こそは FIAよりの使者♪ >>275
アロンソがバンドーンの分もいってくれてるからな >>306
来年トロロッソホンダがレッドブルルノーより速ければ使うんじゃね？(テキトー) >>305
チェーンソーのエンジン作ってるメーカーにスーパーカーのエンジンは作れないでしょ？ >>307
もしお前がグロメンじゃなくても、契約内容の違いは説明できるよな？
どんだけ頭悪いの〜 >>314
グロメンとかいう仮想敵と戦ってる統合失調の疑いがある鳥頭アホンダ狂信者の脳内ではこうなっておりますｗ
32 名前:音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-X0kF) [sage] :2017/09/03(日) 21:03:32.91 ID:arhyL/qt0
>>28
マクラーレン・メルセデスの時も同じような契約なんだけど？
どうした、それで精一杯か？ｗ 山本部長というのは見た目全然洗練されてなくて土建屋の親方みたいだな。 >>305
一ついっておくけど、公道を走ってる一般車両のエンジンと、F1のそれは全く別物
実際にF1の技術は市販車への転用が出来ないとも言われている >>315
マクラーレン・メルセデスとマクラーレン・ホンダの
契約内容が全く違うというのなら、それを説明しろよ
これで満足か？にわか F1のエンジンは耐久力なんてほぼ関係なくぶん回すから昔は毎戦ごとにエンジン取っ替えてたからな
今はルールが厳しくなったからあえて押さえてるけど トロにとっちゃホンダから沢山もらえるなら悪くない話だな。
どーせ優勝にからむチームでもないし。
マクラは逆にホンダ切っちゃうと、いきなり大口スポンサーゼロ。
開発も厳しくなるし、高給取りのアロンソをキープできるかも疑問。
アロンソ欲しがってるチームないが、アロンソどうするかも謎。
結局金次第だとは思うが、どうなるか。 >>315
お前、討論する気ならマジメにやれよ。コピペ続けることしか出来なくなったんなら止めろ鬱陶しい
>>318
話の通じない相手にいつまでも絡んでないでスルーしとけよ >>320
トロロッソより困窮してたはずのザウバーでさえ逃げ出したぐらいだからどうなんだろうな 結局来年もホンダは枕と組んで
アロンソは出て行くのが一番ありそうなシナリオだなぁ >>313
>>317
ありがとう、でも他のメーカーはキチンとやってるじゃん！！(>_<) >>322
いや〜追い詰めるのが面白くて・・・
撤収します！ >>325
アロンソは他に行くところが無いから残留濃厚っていう報道に変わってきてるけどね 重度のホンダオタは基本マクラーレンは金に困っててホンダの金が重要と思いこんでるな
たかが１００億でそこまで思えるのはすばらしいね 未だにザウバーが「逃げ出した」とか言ってる無知がいるのね(苦笑 >>318
メルセデス →有償(年間40億相当)
ホンダ→無償 + 年間120億の資金援助
ホンダ狂信者にとってはこれがイコールｗｗｗｗｗ マクラーレンはＦ１と市販は別会社だぞ。
資本関係一切ないし。
ホンダと無限みたいなもん。 交換した新品が、ろくに機能しないってのがこの時期に2レース続いてるんだよ？
これで文句が出ないほうがおかしいよ >>326
メルセデスは今PUが採用される何年も前から基礎研究を続けてきた
フェラーリとルノーはその数年遅れ
ホンダは更にその2年弱遅れ
研究期間の差とメーカーが持つ基礎技術力の差が今のPUメーカー間の差 >>331
言いたいことはわかるけどそのたかがが捻出できなくて株売ったのがロンデニスだからな エンジンルール変わるから。ホンダ使うにしても駄目なら乗り換える気
なんでしょ、TORO。契約期間、内容に依るけど。 まーたホンダ狂信者を論破してしまった
都合が悪いとすぐ撤退するのもホンダと同じだなｗｗｗｗｗ まあみんな落ち着けよ
次のレースでスペック3.8出すからさ
期待して待ってってね！ てか3.6を修正したのが3.7じゃないのか？
すぐぶっこわれたが何を修正したのか知らんが 円周率にしておけばよかったのに、もう3.7までいってしまったか。 >>338
ホンダは時間が無くなって焦って空回りしてるんだろｗ
開発陣は夏休みに子供とTDL行ってる場合じゃなかったと後悔しつつ、次は最終期限レースのシンガポールGP
来年もホンダ載せてやるなら最低でも次のシンガポールGPでフェラーリは完全に上回り
メルセデスと互角に走って優勝争いして3位表彰台獲得しないとマクラーレンは納得しないだろ エヴァだって2号機より初号機の方が強いんだぜ？
スペック1.0が実は最強 >>344
レス遅いし、しかも間違ってるよにわか
なぜさっさと反論しない？
>メルセデス →有償(年間40億相当)
>ホンダ→無償 + 年間120億の資金援助
マクラーレン・メルセデスは
エンジン無償 ＋ 資金援助（100億円）
メルセデスGPが出来てしばらくは無償カスタマーだったしな
ワークス待遇の勉強になったなｗ
じゃあな、グロバカくん・・・あれ？ >>353
もうそんな話はいいからw
ホンダはマクラーレンとやれなければ撤退するだろう。
何が悲しくて弱小チームのトロなんかに100億の持参金つけていくかよって思いだろ。 >>357
自演して逃げようとしたけどやっぱり気になって戻ってきた狂信者くん、ソースは？ｗ >>360
3.7でいく予定だったけど予選で壊れたから3.5に戻した…んじゃなかったっけ？ >>302
マクラーレンの本拠地やケーターハムのユニフォームを着てる人の
画像もあるがｗ まともなF1 エンジン作れないホンダがジェット飛ばしてると思うとおっかないな。
空でノーパワーはやめてね〜 >>357
メルセデスのカスタマーPUが無償とかありえないんだけど 今日の本戦が始まる前のニュースで、ルノーは枕にPUを提供しないと言っているようだが。 マジでリカルドやフェルスタッペンのルノーPUでの猛追見てるとホンダのパワーの無さ信頼性の無さに泣ける 俺も明日会社で｢ノーパン」って言って早退しようかな >>362
3.5でいく予定だったけど不具合が見つかって3.7に交換して25グリッドダウンのペナルティだったかと >>369
イケるやろ
信者にとったらホンダは同等かそれ以上だし レッドブルはほんとに凄い。ルノーやトロ見てるとやっぱりルノーPUには厳しいレースだったと思うが、同じPUでどうしてあんなペースで走れるんだ。 >>320
だからマクラーレンはホンダに1年間開発に専念して資金提供+有償PU代金だけホンダに出してくれなんて寝言言ってんだよ。 なんだかんだで金ですよ。
カッコつけても結局、金。
ホンダは金持ってる。遅かろうがなかろうが、
欧州のF1やってる連中には、良いカモ。
アロンソもそのままだったりして。
大昔から有色人種の植民地から富を吸い取って生きてきた連中ですから。 >>357
やっぱり逃げたホンダ狂信者ｗｗｗｗ
バカだからホンダなんか好きになるのか、ホンダなんか好きになるのかバカなのか… ホンダ撤退でもいいよ
マクラーレンルノーで落ちてくのも見てえしｗｗｗ お前ら4.0に期待してるのか？
また、騙されるよ
ドライバー二人にノーパワー連呼されんぞ ザクがフェラーリにジャンピング土下座すれば型落ちのPUぐらいは回してもらえるかもしれない 。 マクラーレンが他のPUを選ぶなら違約金きっちり貰ってF1から去ったほうが良いな。
トロが条件吊り上げ画策してるが乗らなくて良い。
載せたいなら資金提供はしないけどどうぞくらいの態度で充分だわ。 トロホンダがいいよ。
違約金チャラで解決。
アロンソはマクラルノーでよい。
トロにぶち抜かれ、ノーパワーと叫ぶのを見るのが
ホンダファンの願い。 >>387
今のF1を毎戦きちんと見てる奴で
ホンダファンなんていないだろｗ おまえら、この後に及んで来年にはメルセデスと勝負できるエンジンが出来ると思ってんのか！
ファンタジーじゃねぇんだよF1は ルノーもホンダも信頼性上げられられるように開発の規制を緩和して欲しい >>385
ホンダとなんの関係もないお前が何を偉そうにいってるんだ？ >>383
4.1で一気にごぼう抜きするからNP！ >>387
トロロッソにも選択権がある
バンドーンみたいに頑張ってもトラブルで台無しにされちゃドライバーも死活問題だろ 「トークンなんてクソ制度が無くなりゃ一気にトップ争い出来るのによお！」
できませんでした☆ >>385
そんな条件じゃザウバーからタダでもいらねーって言われたPUなんてどこも積んでくれないぞ 今まではパワーも信頼性も無かった。
これからはパワー自体は追い付いたが信頼性確保はこれからの課題。
これがはっきりしたじゃないか。
少なくとも序盤はクビアトについて行けたから。
タイヤ交換を延ばしたのは全く理解できないし、合理的理由を聞きたい。 >>395
トークン無くなって猛進化したのはメルセデス＆フェラーリ
ルノーは微妙だがプチ進化
ホンダはリタイア三昧の退化PU >>390
そのファンタジーの世界にいるのがホンダファンw
フェラーリもポルシェも周回遅れにした黄金期を忘れられないのさw クソ信者はイタリアGPで入賞出来るとか思ってる節があるから恐いわ。軽くサイコパス入ってるぞ。
スパでのごぼう抜かれを1週間で忘れてるのかよw >>397
今日でパワー自体はルノーに追い付いたのは証明出来ただろ。
トロには、ルノーは有償だが、うちなら資金提供しないけど無償+日本人ドライバー1人で載せる。
これで良いだろ。 >>401
はっきり言ってサイコパス
前回あれだけ啖呵切って撤退したくせにノコノコ復帰してきて大口叩いてたら3年連続にカスみたいな成績しか残せず毎年毎年良くなる詐欺の嘘つき監督ばっかり出てきてトップドライバーをドン底に叩き落として
名門チームを札束で頬叩くようなマネしかできない日本の恥さらしチームを此の期に及んで応援できる人ってもはや狂信者の領域だろ >>404
トロ：200億提供で日本人ドラ不要、マクギア無償基数無制限
トロ：この条件飲めないならホンダいらねーわ帰れ 他のチームは別に困ってないもんなｗ
グチャグチャ阿呆やってんのはマクラーレン＆ホンダそしてアロンソだけ とりあえずまあ、シンガポールで表彰台ぐらいじゃないと撤退濃厚ってことかな >>406
だったら違約金きっちりマクラーレンから貰って撤退だな。
マクラーレンは賭けに負けた。
ホンダは契約通り資金提供もしてきたのだから、違約金も貰う権利がある。
FIAが違約金無しでトロに変更する仲裁案も蹴るべき。
あくまでマクラーレンに供給出来なければ撤退というスタンスを貫け。 >>407
出た困ったときの鈴鹿スペシャルw
バイクもヤマハに鈴鹿8耐3連覇されてるぞw
ホンダ技術力がた落ちじゃね？ >>286
なんか批判はごもっともとして、もっとまともに議論したいよな…
それだけホンダへの期待の裏返しでやり場のない怒りがあるんだろうけどさ 来シーズンからマクラーレン・ルノーですね。
トロロッソがホンダを選ばなかったら、ホンダ終了っぽいです。 電気パワーの部分に穴が開いて、雨水が入って電気パラー失ったんでしょ？ ハンダ付けして穴埋めときゃ大丈夫。
もしくはCPUがアクセルの踏み方に惑わされて電気パワー失ったんでしょ？ メモリ増設しときゃ大丈夫。 >>416
俺も未来から来たんだけど、お前の事は見た事ねーな(ﾍﾟｯ 結果だけ見ていくと
3.6→金曜1日でお蔵
3.7→40ラップでノーパワー
夏休み1ヶ月なにしてたん？ ドラクエか？ すごくダサいけど中途半端に残るより金回収して撤退すべきだわな もともとベルギーとイタリアは期待していなかったはずなのにな クビアトが、マクラーレンのほうがオレらより速いとコメントしているようだが、これはトロホンダにスイッチする予兆か？ 今回の問題は全てマクラーレンが招いた自業自得なんよ
昨年レッドブル系チームがPUが無くて困っていた時に、ホンダがカスタマー支給しようとしたのをマクラが拒否した
あの時にホンダがトロロに支給していたらルノー枠が余っていたからマクラはPUの変更が出来ていた
ホンダもFIAも全てが望んでいたカスタマー支給を自分達の都合だけで拒否しトロロを窮地に追い込んでおきながら、
今度は自分らがルノー欲しいが為にトロロにルノーを諦めろとは余りにも自己中心的で自分勝手過ぎる
ホンダは不甲斐ないがこんな横暴を許してはいけないと思うよ >>408
現場と開発は違うから。って言ってもホンダのは素人丸出しだが。 >>434
3年目には絶対勝てるエンジンになります！っていって完走すらできないのは横暴ではないのですか？ >>436
詐欺師新井は1年目で優勝争いできる！後半はすごいぜ！って言ってたぜ？ 枕のスポンサーがたんまり違約金くれるならあっさり撤退するね
トロロッソと組んでも金の無駄
ＷＥＣにでましょうそしてルマン制覇 バンドーンは母国でも足引っ張られて、今回は予選調子よくて行けそうかと思ったらまたこんなだしな。 WECに出るとしてもあと数か月でパートナー組めるもんなんかね F1で本気で勝てる資金と技術と優秀な下請けがいないから
無理なのわかった。 アロンソの居ないトロロッソになった途端優勝とか。ｗ 市販車に転用出来ない技術だろ？
アホらしいから早く撤退した方が良いよ
F1ハロで不細工になるしオワコン f1ってさー、ドライバーズ選手権と同等にコンストラクター選手権がかかっている訳でしょ。開発速度も競い合っている中で、3年も最下位じゃ勝負あったでしょ。
マク-ホンは失敗プロジェクトだった訳で、その責任の大半はホンダ。
もう恥ずかしいから撤退して欲しい。 長谷川は帰国したらモタオタからすげーバカにされるだろうな >>447
オワコンにわざわざ参戦して大金突っ込んで糞を作るだけのホンダをディスるのはやめろ ジェットエンジンの技術とか記事あったが、こんな門下 クビアトが今回のマクラーレンの速さに驚いたことが真実。
あんなにドラッグの大きなマシンで俺に直線で迫ってくるなんて！
連中が言うほどホンダは悪くない。
マクラーレンルノーがレッドブルタグホイヤーに周回遅れにされるのを
笑って見守りましょうや。 --------------------------------
676 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-6h2J)[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 01:13:09.78 ID:s6l+oipx0
Confirmado el acuerdo entre McLaren y Renault para 2018 a falta del paso de Honda a Toro Rosso | Formula F1
https://www.formulaf1.es/61597/confirmado-acuerdo-mclaren-renault-2018-falta-del-paso-honda-toro-rosso/
--------------------------------
更に、
El acuerdo entre McLaren y Renault para 2018 es un hecho como hemos podido constatar esta tarde en el paddock de Monza tras la carrera.
Las declaraciones de Eric Boullier tras reunirse con Yusuke Hasegawa y Masashi Yamamoto por parte de Honda asi como con Cyril Abiteboul (Renault)
マクラーレンとルノーとの2018年に於けるアグリーメントは今日の午後にモンツァのパドックで締結された
エリックブーリエは、長谷川祐介と山本まさし，シリルアビデブールとの会合の後に宣言した
トロロッソとホンダとの交渉の如何に依らず、合意したってよ
バイバイ、ホンダ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) さて これから枕はカスタマーエンジン代を払っていかなきゃいけないわけだが果たしてそんな金があるのか楽しみである
ホンダは枕に手切れ金なんて絶対に払うなよ。むしろ契約破棄を強いられたから訴訟問題にしてもおかしくないんだから。 >>454
来年積むPUの悪口は言わないよ
クビアトもロシア人なだけあって政治的だね アジアをベースに世界的なビジネスをしている石油関連企業のSS Unitedがスポンサーになるからもう大丈夫と聞いたのだが？ >>458
あのSS Unitedが新スポンサーなら安心だね。
ホンダへの違約金も今すぐ払えるね。 マクラーレンもかわいそうになぁ
GP2エンジンのホンダに合わせて開発してただろうから元のF1のエンジンに合わせる開発に戻さないといけないだろうし >>459
古のマクラーレン・ホンダだっただけ
10月の日本GPでホンダが記者会見開いてF1撤退発表の流れが出来たな
トロロッソはザウバーも契約破棄し、名門マクラーレンですら捨てるくらい糞のホンダだから使うわけがない >>459
「第二期は村の運動会に実業団が参加して無双しただけ」と長谷川が
暴露したのが画期的だったいわれているのが第三期である 流石に今のホンダPUの信頼性じゃレースにならないと判断して、FIAからレッドカードが出たのかもしれんね。 てか逆に考えてこのエンジンをGP2（F2）に乗せると勝てるの？ ホンダレーシングF1の公式によるとバンドーンはおそらくMGU-K、アロンソはギアボックスとセンサーの故障ですとさ。 ホンダ．．．．一番やってはいけないレースをしてしまったな。
オシマイだ。遅くて、故障しやすいエンジン欲しがるチームなどいるものか。
撤退しろ！ ここまで恥をさらしやがって 長谷川「もうPUなんかに関わりたくない…撤退するって言って…」 まぁ復帰する上での初動の過ちが全て。学生に毛の生えたような連中に任すからこうなる。考えうる最高の体制で開発してりゃこんな糞にはなってなかった >>464
BMWやTAGポルシェ・ルノーが村の運動会で三味線してたとは思えんのだが
あれはあれなりに全力やぞ まあこのまま撤退したら欧州市場でのホンダのブランドイメージは毀損されたまま取り返しがつかないから、なんとしてでも勝つまでやるんじゃないかな。金が続く間は。 >>470
山本「責任は全て長谷川、奴が悪い！俺は悪くない！」
長谷川「2018年は開発の年とし、2019年にどこかのチームに供給しF1に戻ってきます！」
新井「第5期のホンダは凄いですよ」 トロロもルノーのままで、ホンダは撤退でいいだろ
今年の鈴鹿でサヨナライベントでもやればいいだろｗ ハァ…
もうオデッセイやステップワゴンと共に消えてくれ… 数年後もう一回チャンスもらえるかもな
それで駄目ならF1永久撤退したほうがいい 応援ありがとうございました
ホンダ先生の次回作にご期待ください！ これでアンドレッティも2019年はシボレーにスイッチだなｗ どっちにしろマクラーレン来年最下位決定してますが
それでもカスタマールノーのほうがいいのか 山本「契約がある。マクラーレンは別のパートナーと仕事をすることはできない」
これ、「僕には契約がある」と並んでホンダの名言として残りそう >>456
マクラの政府系ファンドや株主は違約金払う気満々だよ この分じゃ、仮にトロロホンダになっても、出来損ないのギアボックスを掴まされそうね なんか以前もホンダが撤退してブラウンGPだかになってから優勝しまくったことなかった？ ウィリアムズ・ルノーだって伝説つって、復活させたけどダメだっただろ？
それでもマルドナード師匠が輝かしい1勝を挙げたけど トロロッソ自体はレッドブルルノーベースのギアボックスを用意するんじゃね
枕自体はギアボックスをお金にしたいみたいだがあの信頼性ではなあ >>472
BMWは86年で実質撤退（ブラバムに87年に供給した倒立エンジンの開発は行わず）、
ロータスやリジェに供給してたルノーも86年で撤退、TAGポルシェは87年で撤退と、
ほぼ揃ってやめる準備してたからなあ。 >>488
なにがあの信頼性だよ
マクラのギアボックスがほかと比べて特別壊れてるって何で判断してんだよ >>484
オジェはさすがにデニス時代から関わってるから何をすべきかは分かってる
だろうけど、問題はここ一番で尻込みしそうなブーちゃんとザクだな
ホンダがF1水準に遠く及ばないPU作ってるから、彼らの問題は小さく見えるが
トップに返り咲くためには今のままじゃダメだ。同じPUを積むレッドブルやルノー
との直接比較で恥をかいたり叩かれることで、必要なところに人を入れたり
チームが活性化する。今のままじゃこの先もホンダのせいって逃げ道がなくならんし 開発陣がロボコン大会に出てくる生徒みたいだったもんな
二期の人残ってないのか？ビンタ食らわせ行けよ ホンダは完全に負けなくちゃダメ。未来がない。根底から間違ってるから。関係者全員土下座と解任から始めないと本当に会社としてすら未来がないぞ オジェら株主が違約金払うって言ってる人と
ギアボックスを違約金代わりにって言ってる人いるがどっちだよ
なるべく現物で済まそうなんてせこい考えだったら契約解除も進まないだろう
違約金も払えないなんて中堅以下の金欠チームの証じゃないか >>490
ギアボックスも結構壊れてる
振動問題とかホンダエンジン特有の問題化は知らんが
レッドブルがギアボックス開発能力持ってる以上頼る理由はないよね 違約金請求されたら
マクラーレンは訴訟起こさないかな
初年度からホンダの空約束は酷かったからな ホンダから資金援助
ホンダからエンジン無償提供
↓
ルノーから資金援助なし
ルノーからエンジン購入
ホンダに違約金
そんな金ある訳無いよな >>495
壊れるギアボックスがお得とはトロロッソもおもわないだろ
レッドブルに頼れる以上 >>497 そもそもホンダにエンジン供給要請したのは他ならぬ枕なんだが これを無視して訴訟とか笑わせる >>498
どーせ日本企業特有の違約金は請求しませんとか言いそう
パフォーマンス不足で我々ホンダが全て悪いのでとかさ そもそも他サプライヤーと交渉してるんだから枕は違約金払う前提だよ
トロにギアボックスはホンダを押し付けたい弾、無償提供しますってところでしょ >>496
だからその結構ってのを数値化して他チームと比較してみな
結構なんていうからにはさぞ、突出して壊れてんだろうな？ 悪びれず淡々と言い訳する長谷川に無性に腹が立つ。
マクラーレン殺人事件が起きても驚かん。
まあ、枕の従業員は普通に給料貰えてるから表立っ
て批判はしないだろうが影で失笑してるのが目に浮かぶ。 ホンダF1撤退の決め手となるレース結果に大満足
初代みたく屋台骨傾けるくらいしないと勝てないってことだ
さっさと撤退して民生にバックできる次世代技術に金掛けろ
いつまでもVTEC引きずってんじゃねぇよ バンドーンはプレスリリースでイライラすると言ってるようだな
相変わらずパワーユニット供給者は他人事のように書いてるが 少ない資金で頑張って次世代エンジンを
実用化しようとしているマツダに比べて
お金を湯水のごとく使っても全く
日本の自動車産業に貢献していない
ホンダがすごく腹立たしい これ単にマクラーレンが来年ルノーを積む事だけが決まったみたいに読み取れるけど何でホンダ撤退祭りになってんの？
スペイン語はさっぱりだぜ この間「マクラーレンやルノーはコーナーの多い低速コースで突然ライバルになる程早いんだ」って言ったのサインツだっけクビアトだっけ マノーが力尽きたのがまさかこんなに悔やまれるとはな
ペイエンジン積んでくれるとこはこことザウバーしか無い >>512
あるわけねーだろ
ルクレールがくるから最新型へ来年から変わると言われてるのに
あほか？ >>504
目が死んでるサラリーマンの長谷川さんを責めるのはよくない 長谷川さんは当初こそ正直に語ろうとするスタンスが伝わって来てたけれど、
今シーズンからは、相当なプレッシャーもあるんだろうけど、第三者スタンスでしか語らなくなちゃったからなぁ McLaren set to divorce from Honda
McLaren are believed to be on the brink of divorcing Honda as their engine partners.
Sky Sports understands an announcement confirming McLaren's split from Honda
may be imminent and could be made as early as this week.
But it remains to be seen whether any announcement will include details about Honda's replacement. ホンダはマノー買収してワークスチームにさせるしかないね 忘れられてるけどアロンソのスパのエンジンは問題無かったんだな さくらゆとり開発員
「離婚だかトロロだか何だか知りませんが定時なったので帰りますね」
情けねえホンダ
3.6 3.7の弊害か燃費か？
マジで退場したほうがいいわ >>518
誰も忘れてないよ
バーレーンとベルギーでボイコットしたアロンソは許し難いけどそれ以外では特に文句を言う要素は無いからね
ボイコットを正当化して擁護するのは熱心なアロンソ信者だけ
ボイコットを執拗に蒸し返して叩くのは熱心なホンダ信者だけ 最低でも、三年目のホンダがそれなりに速いPUを用意することだった。
それができなかった時点で、何を言っても白ける。
一発の速さもないのに、一番壊れるって。 >>518
問題あったからバンドーンのもブローしたんだよ トロロ：いらね
ホンダ：チーム名は「となりのトロロ」でどうでしょうか ノーパワ流行語だな。
こうなったらどうせパワー無いならＦＩＴをベースに信頼性はまだあると思う。ｗ 枕と組んでるよりトロロッソホンダのほうが良いけど
なんかホンダが組みたいわけではないのに組まされてる感があるのがイヤだな 散々やらかしたアホンダだからそれはもう仕方ないねｗ 「もう、日本の製品だから一番だと言っているようでは、世界では通用しない。
そして、世界で戦えるホンダでなければ、F1でも勝てないし、
グローバルな戦いで勝てないようでは、ホンダとしての価値もない。だから、F1に出て、戦っているんです」
http://number.bunshun.jp/articles/-/825979?page=3
ホンダは無価値になってしまったようです マクラーレンのギヤボックスとかいらないよな
離婚は結構だがおたくのギヤボックスに違約金代わりはつとまらんよ マクラーレンと「お互い違約金無しにしよ」ってした後にマクラーレンの決定前に「マクラーレンへのPU供給をやめる。他のチームと妥当な契約が出来なければF1から撤退する」と発表しようぜ。
「若手エンジニア育成の場所としてPUの無償供給と財政援助をしてきたが、チーム代表交代で両社の方針が剥離した。」
「マクラーレンも来年は（自称）No1シャーシとNo1ドライバと（くじ引き）カスタマーエンジンで勝ちまくってスポンサーをたくさん獲得できるだろう」
「ありがとうございました」
でどう？
3期の終わりみたいにタカられないように。
撤退でいいよね？ >>522
オレは自分がアロンソ信者かどうかわからないけど、
少なくとも、ワールドチャンピオンを狙える人間が３年間このPUで走ってることは可哀想だと思うし、日本人として申し訳なく思う。
でも、それでもホンダが誠心誠意がんばってるならまだホンダを応援する余地はあるんだよ。
ベルギーとかのアロンソの行動も、ふざけんなよって言えるんだよ。
でもな。
３年目でも「甘く考えてました」ってポンコツPUを出されたら、相手の気持ちはどうよ？
自分はワールドチャンピオンは無理だろうけど、レースでがんばるつもりで体作りとかしてるのに
「甘く考えてました」って・・・、>>522ならどう思うよ？
で、"甘く考えて"作ったポンコツPUで他チームに余裕でぶち抜かれたり、トラブルが起きてリタイアが続いたら、
それでも>>522なら高いモチベーションを維持してホンダのために献身的に行動できるかな？
アロンソに対しては肯定じゃなくて同情だわ。 もう既に長谷川さんは南青山に呼び出し喰らってるだろうな >>537
フォース北朝鮮ホンダ
PUノーパワーも、シャシーに核パルスエンジン秘密裏に搭載 そもそもホンダがまともなPUを作ってりゃこんな事になってないんだよな
その事実を完全に無視してこの瞬間だけしか見てないのがチラホラいるけどさ ホンダが3チームに供給してたら毎戦いつもより4台多くリタイヤするぜ マクラーレン側の株主、スポンサーなら継続はないよな。しかも来季もこのpu使うって豪語してんだから。 ホンダワンメイクにすれば八十年代f1みたいな完走率でハラハラできそう それでもひどいというのが大前提だが
ルノーのアビテブールが言うように今年は大幅にレギュレーションが変わって一からやり直しみたいなもんだった
だから3年やってというのは少し違うが
レギュレーション変更はわかってたことだし最初から今年を目標にすべきだったな 契約がある・・。壊れやすくしたＰＵ。マクラとアロを切るための高等戦術。ホンダもやるのう 長谷川たん「ベルギーとイタリアさえしのげば、その先のレースではかなりいいところに行けるはずです」
もう明るい未来しかねぇわ(棒 でもMGU-Kは気になるな。やっとMGU-Hのトラブルが収まったと思ったのに >>550
MGU-Kのシャフト折損は前にもありましたよ。今年の「軽量化、低重心」のコンセプト
が間違っていた。 英Skyによれば、明日にもマクラーレンとホンダの契約解消が発表されるようです。 第３期の頃も酷かったし、この会社の技術力は何なんだよ MGU-Kのシャフトは、メンテ交換可能部品
交換管理を間違えたか、設計通りの耐久性が無いか、製造ミスか、間違って古いものにしたか、だろうね この時点で希望速度に達しなかったので
今回はノーパワーでフィニッシュです トロロホンダになったら、優秀なスタッフはマクラーレンに持ってかれちゃうんでしょ？ 英スカイスポーツ「週明け早々にもマクラーレンはホンダとの離別を発表する。後継PUに関しての発表についてはまだ不明。」 サインツはルノーに持って行かれて、トロロホンダは首跡とパーマンなんだろうか？ トロロッソはホンダ嫌だ言ってんだから、トロロッソホンダは誕生しないんじゃね？
FIA「セーフティーカーへのエンジン供給ということでF1に残ってくれ。あ、毎年100億よろしくね」 この結果で「ある程度速さが見せられた」とか言ってる内は絶対改善しないよ
マジでFIAはこんなの擁護する必要ないから。さっさと追い出せよ >>562
サインツが出て行くと、ガスリーでは
クビアトが残れてるのが不思議 >>564
トロロッソは嫌とはいってない、ただカスタマー供給ではなく持参金アリのフルワークスならという条件 No power No dream No future honda とっとと違約金貰って撤退しようず
テクノロジーじゃかなわないけど
財務で勝つのはホンダらしくてええやんか ただトロと契約した場合レッドブルから鬼より怖いニューエィが来ていろいろ要求してくるから
楽は絶対できないのは確か まあ、マクラーレンが要求したサイズゼロのコンセプトから、今年やっとメルセデスやフェラーリに対抗しうるだろうエンジン開発にシフト出来たところだし、まともに戦えるのは来年からだろうな。
ホンダは復帰の時に今のF1舐め過ぎてたな。
マクラーレンと組めば初年度から凄い活躍出来る予測だったんだろ。
何度も撤退繰り返す様な態度じゃダメだ。
暗黒時代あろうが参戦続けるフェラーリみたいに、とにかくF1参戦し続けなきゃ。
自前の車体も開発してオールホンダチームを運営するべき。 >>567
もうそれで良いやんｗ
ホンダはこの状況でなに贅沢なこと言ってんだよ なんとかフルワークスで参戦できないものか
人材や設備は余ってるだろうし まあトロでいい結果出せれば再来年はレッドブルともワークス契約できるかもしれんから
ここが頑張りどころだな
むしろある程度失敗しても許してもらえるトロだからいいという話 >>570
むしろ大歓迎
ニューエイに鍛えられたら少しはホンダも成長するだろう ルノーもおそらく違約金無しでトロロッソとのエンジン契約解除を認めた臭いから
まあ決まりなんでね このニュースが日本で広まると主力の新型Nboxの売り上げにも影響するかも
山本部長まずいな もう違約金貰って撤退で良いよ。
F1は政治力も必要だし日本人には無理。
ドライバーも無理。
30年近く見てきて何度か夢も見たが、良くても一過性の成功が限度なんだよ。
マクラーレンと同じ条件でトロに供給なんてとんでもない。
また身ぐるみ剥がされるだけだよ。
潔く撤退しなさい。 枕もトロロの実験台にはなりたくないからスペック4はお預けかな >>577
日本のマスコミは大企業に忖度するから小さく扱う 来年トロロッソホンダがマクラーレンルノーをぶち抜く光景が見られるかな？ これだけ負けてもＮＢＯＸバカ売れなんだろ？
Ｆ１の結果なんて全く影響がない >>577
Nbox買う層は、そもそもF1を見てない件 >>584
定期的におまえみたいな奴が出てくるけど
マクラーレンより金もなく規模も小さく技術的ノウハウも少ないトロロッソと組んで
マクラーレンルノーをぶち抜けるなんて本気で期待してんの？ ホンダの如何にかかわらずマクラーレンとルノーは契約
ただしマクラーレンに供給されるルノーエンジンが今年度型になるか前年度型になるかは
ホンダがトロロッソと契約するか、エンジン供給先がなくなり強制撤退になるかで違うとのこと 国内はミニバンと軽だからイメージもクソもない
ヨーロッパではかつてのイメージは地に落ちたが
もともと売れてないからあんま関係ない
相手がマクラーレンだったので、
唯一売れてたし拠点もあるイギリスでイメージ悪化したのが多少痛いとこだろな >>574
失敗しても許してもらえるとかまだそんな舐めた事言ってんのか でもアロンソのリタイヤ原因はギアボックスなのに、「またしても不具合によって2人とも完走できなかったのはフラストレーションが溜まる」ってマクラーレンの物言いはカチンと来るな
全然別件だろって話 F1参戦の目的は、さくらのゴミを撤去するように仕組んだ、リストラの一環なんです。上手く行きそうです。
社長 カーズに出向させるのに
さくら経由させなくてもええやろ
眼鏡くん眼が死んでたで >>592
いつも叩かれるのはホンダって観念づいちゃってるからだろ
嫌いなやつが何を言ってもむかつくのと一緒 同じスタッフが開発してる限り無理だろう 急に色んな分野のエンジニアが優秀になるわけでもないし ホンダPUに一番詳しいマクラが縁を切りたがってる、その次に詳しい他チームからは嘲笑。
提灯記者やゴシップ誌の情報なんか見なくても、どうなってるか分かるだろ。 >>592
またブーがあからさまにホンダを批判し始めだな
糞ピットしか出来ないのによう言うわな 最初にトロホンダの可能性報じた「Motor und Sport」のマイケル・シュミット
って凄いな。ホンダが最終的に契約するのかわからないけど。
推理小説的には有りうる話だけど、常識的には考えにくいシナリオだった。
ただ、トロロッソが単なるカスタマー契約ではトロにメリットが少な過ぎ
だからあるなら枕との契約スワップだとは当初から思ってた。 一番失敗してもダメージが少ないのがトロロッソという常識的な話だと思ったが
ルノーもロスとトッドからF1のためといわれたら契約早期解除は呑むだろうし >>584
マクが契約破棄ならホンダは撤退だよ。
つーか、ンダは契約違反とか言い出して、次のシンガポールもないだろうな。 ホンダが臨時役員会を開催する模様
たぶんトロロッソとの契約の裁可＝F1継続か撤退かの決断と思われる >>602
わがままで出社拒否するお前とは違うから 発表まだなのかー
倦怠期に入り３年で離婚なんてよくある
バンドーはちょーしぶっこきクビアトが後押しルノーはビクビク
スワップ決まれー！ トロロッソと契約じゃレッドブルに載せるまでチャンピオン争い出来ないし、トロロッソ＆レッドブルには日本人が乗ることも100％無い >>600
何度か、F1GPニュースで川井ちゃんが名前を出したことがある>マイケル・シュミット
あと、聞いたことがあるのは、motorsport.comのジョナサン・ノーブルだったか 次戦のシンガポール前に契約違反うんぬん言い出して、PU供給停止とかになるんじゃないかな。 マクラーレンはそれ想定してルノーに即日供給を求めたかも知らんと思ってみる
それ＋エンジン載せ替え作業にかかわる欠場期間に対するGPエントリーペナルティの免除とか たぶん、日本発のnewsとしてF1撤退検討か、みたいな報道がなされると思う。
そして契約違反うんぬんでシーズン途中で活動停止って流れだろうな。 臨時役員会情報はもう大手新聞社はかぎつけてるだろうから
それが夕刊にまにあうかだろうなあと >>601
トロロッソとルノーとは来年までのＰＵ契約があるのにどうして常識的
だと思う訳?通常はその契約の解除が出来なければ別のＰＵに替える
なんて不可能だろ。
もちろん、そういう話が当初から出てこなかったからルノーも承知した
案件だとは感じたが、ルノーにしてもどういうメリットあるのか
分かりにくい。
トロロッソにとってはやはりリスクも大きい。ルノー高過ぎだから
安上がりで済めばそれだけで上々なのかもしれないけど。 おまえらバカだな。撤退なわけねえだろうwルノーは4チームに供給はしない。マクがホンダやめたばやいトロからエンジン移すしかないんだよ。じゃあトロの抜けたエンジンはホンダしかねえじゃんw >>618
FIAとFOMから「F1を維持するため」といわれて断れるところはそんなにない、単純な話
君も長らくF1見てたら一度決まってたことが曲がった出来事をなんどもみてきただろ
ルノーとしても中堅のトロロッソに替わって有力チームを1つ囲えるというのはかなりのメリット
中途解除しても利益があまりある >>619
どうもマクラーレンは最悪前年型でもいいですってハンコをおしちゃったみたいよね
だとしたら多分供給はできるんでね >>618
レッドブルがトロロッソが負担になってるって記事を読んだ
それでホンダとの下交渉で完全なワークスサポートを要求
おそらく今のマクラーレンと同じ待遇
最初はけったけどホンダはこれしかF1に残れないみたいだ 自主的撤退なんてありえない なんでマクラに慰謝料を払う？
ルノーがスワップを無条件でOKするかかと ホンダもか >>624
FIAとFOMが出てきたらそんな無茶もかなり可能になるって話 ホンダ撤退で長谷川はまたポジティブな発言するんだろうな ホラ吹き長谷川「今シーズン中にルノーを上回れるはずだ」これがルノーに変更する決定打ですｗ ルノーは今年のPUの開発は止めて
来年用の新設計PUの開発してる
ホンダは今のPUの延長
現時点で潜在的に差がついてる で、トロはホンダ用のギアボックス
どこから調達するの？ 「撤退」を連呼するやつって、自分が想像で書いてるのか、事実をちゃんと掴んで書いてるのか、
その辺が分からなくなってるんだろうねｗ
２ｃｈ病だな 7月中旬の(スペック４)についてホラ吹き長谷川「我々の開発スピードは良好です。」マクラーレンはもう嘘に付き合いきれなくなったんだなｗｗ >>620
ルノーからすると有力チームにＰＵ供給すると自分とこのワークスに
不利益もたらす利益相反になるだろ。メルセデスもフェラーリも
それを理由に赤牛、枕に供給しないんだからむしろそれが当たり前。
ルノーの企業ポリシーがちょっと違うといえばそうかもしれないが。 4輪ホンダファンは2輪から来てると言うが、今一番優れてる2輪はBMWだからな。
国産の中でもホンダはカワサキ、ヤマハよりは下。
2輪ホンダファンも減ってるから将来ホンダ4輪ファンも減るだろう。 ホンダのPUをトロのギアボックスに合わせて設計すればいいよな
もうマクに合わせる必要無いし ホンダ撤退への道のり
・マクラーレンの名誉を傷つけた賠償として500億を支払う。
・迷惑料・慰謝料としてアロンソに100億を支払う。
・ホンダ社長の謝罪号泣土下座動画を全世界に配信する。 >>635
>「ありがとうHONDA」の横断幕が？ｗ
ホンダ車が一台も走ってない中横断幕があったらもはやギャグだな。。。 >>571
> まあ、マクラーレンが要求したサイズゼロのコンセプトから､
誰も特に加速時の振動が酷いエンジンを開発しろとは言ってない
ホンダが開発したのはサイズゼロコンセプトに則り設計したゼロベースのエンジンではない
マイナスベースのエンジンだ メルセデスあたりはそもそも人が開発していない可能性も高い 3月にレットブルとトロロッソに配給しないって、言ってた山本部長にコメント聞いてみたいねｗ Hのシャフトの問題も長いからとか言うけど、
もともとそれが影響してるのがV6固有の振動問題だろうし・・・ マクラーレンも メルセデスから ホンダにしないでいたら
今頃は トップ争いだったのに
ホンダの 口車に乗せられて しまった
マクラーレンが悪いんだよ
新井 1年目から 勝ちに行きます
メルセデス、フェラーリと 同等の ユニットです
蓋を開けたら マトモに走らない 鉄くずでした マクラーレンとホンダは現在は何で揉めているんだろう？
1.マクラーレン
(1)ルノーにしたいけど、違約金が払えられない？
・ホンダに違約金の値下げ交渉中？
→直接的な発言は見当たらない
(2)ルノーに変更したいし、違約金の準備も整っているけど、ホンダが納得しない
・ザックブラウンの「財政支援は決定に影響を及ぼさない」という発言が裏付けている？
・トロ・ロッソも納得している
(3)実はホンダで決まっている
アロンソを口説き落とすための茶番劇？
→得する要素が見当たらない？
2.ホンダ
●契約どおり2018年もエンジンを供給する
→特に問題なし。早くケリを付けたい だいたい前回のホンダはは休止じゃなくて撤退って言葉を初めて使って、ブラウンGP、メルセデスになった。
今回は残ったリソースが金だけで重要なヒト・モノは無くてさくらの連中。
新規で参入した過去の遺産もなにもない薄っぺらなチームなんだよね。
撤退って使ったのに復帰って言葉を使うなよって思った。継続こそがチカラなのにね。 今回の騒動における報道を比較すると
報道の自由度ランキングで日本が下位なのがよく分かった。
ヨーロッパはジャーナリストが圧力に負けないで自由に書くんだな。 >>649
違約金は関係ない
FIAがホンダの撤退を渋ってるだけ そうだな柴田のおっさんとかホンダに対して急に静かになったしなｗｗ スペイン記事によると山本部長がレットブルにもエンジン載せたいらしいねｗ >>652
逆にそれはない。
100〜200億程度のロスをよしとする企業は世界中どこにもない。 >>641
スタート地点から間違えてるんだよな
「サクラから世界へ！」を合言葉にほとんどを地元出身の新卒で固めた
F1出るなら世界から技術屋集めなければならかったのに >>649
ホンダは契約内容に自信持ってる模様
つまり、枕はそんな都合よくホンダを捨てられない契約になっている
ただ、もはや感情レベルで嫌われてるのに契約を盾に居座っても、
物事は絶対に良くならないから、さっさと違約金もらって別れた方がいい >>656
ほとんど地元からってこれマ？
NHKの特集で言ったの？ >>658
契約を盾にして別れないと、イメージを悪化させる
あまりごねないほうがいいよ 現場の感情的にはマクラーレンとアロンソと仕事するのはもう無理だと思うが
経営陣からしたら違約金も取らずに契約破棄なんて許されない まだこんな採用募集してるのってヤバくね？
つまりホンダの社内に「お前、sakura行って助けてこい」と言える人材がいない・・・
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail.action?jid=3001845662&;ndrs=a58fefe1b59d1a&cid=001007005005004&utm_id=001007005005004 >>658
確かに今回の混沌？迷走？、無理やり何かをこじ開けようとしている感じがすごくする。
ホンダは契約を持ち出して声明だしているけど、マクラーレンはそこを触れず財政のこと、アロンソのこと、競争力のことで声明を出している。
契約をひっくり返す要素を探しているんだろうけど、ここまで来るとザック・ブラウンに何かの危機でも訪れているようにも見えてしまう。 枕の自画自賛が無ければ
俺も違約金云々貰うのは反対だったが
あれだけ好き勝手言われてたら、ホンダも取れるだけ取っちゃえよとは
外野ながら強く思うね。
枕に違約金支払いとホンダからの無償ＰＵ、資金援助が無くなって
まともに経営が成り立つとは思えない。
連中はホンダから手切れ金と数年間の資金提供受けることを画策しているのではないか？ >>664
ホンダどころか日本のどこにもそんな人材はいないんだよ
いるとしたらメルセデス、フェラーリ、ルノーだけ ホンダはタカタ関連で数百億もってかれるからF1どころじゃないのかもなあ >>651
よねやんが日本のメーカーのネガティヴな記事は完全な確証がとれるまで書けないようになってる
って言ってたし、F1放送中にホンダの広報に叱られたって言ってたな >>660
当時は他にも色々記事が出てたが、若手を一から育てるということで地元出身を優先的に採用してたらしいよ
>>ホンダは、実績のあるF1メーカーから経験豊富なエンジニアを意図的に雇用せず、
日本のさくら市の生え抜きチームを頼っている。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/52002429.html >>637
トロのギアボックスがホンダにそのまま付く訳じゃないだろ
そこがクリアされない限りはトロとマクラーレンの入れ替えはない >>668
トヨタのエースクラスでも無理かな？
わざわざ火中の栗を拾いに行く馬鹿な事はしないだろうけど。 >>665
単にアロンソを手放したら自分の首がなくなるんじゃないの？保身だよ レース後のホンダ側のコメントを見てると
危機感が全く無く、まるで平常みたいな感じで
何考えてるか訳ﾜｶﾒ。
ホンダはﾏｸから嫌がられていたり、F1にとっても
迷惑な存在になっている事をもっと自覚しろよと
言いたくなるわ。 来年もマクラーレンがホンダと契約するけど、マクラーレンのギアボックスを付けてトロロッソに供給
トロロッソマクラーレンの爆誕 >>641 >>664
何だこの町興し同好会ムードは…
>>656
マジか… >>677
別に何かが決まった訳ではないんだから平常なのは当たり前じゃん
噂話があるからオロオロしろって事か？アホかよ ↑にある採用ページ開いたら、他のサイトの広告で表示されるようになってワロタ >>674
トヨタになんでいると思うの？ 無理無理ｗ
大体もっとずっとイージーな頃でもトヨタは一勝もできなかったろ つーか
トヨタもwecボロまけ中
日本人は根性論精神論重視で
合理性を軽視するから
今後あらゆる分野で
落ちぶれるかもね もうええ
来シーズンはトロ・ロッソHONDAが枕ルノーをストレートでぶち抜くシーンしか想像できない
マクラは永久に二度と優勝できない！！！ >>684 そりゃお前みたいなの増えてるから落ちぶれるよｗ ホンダPUはかなり低性能だがそれでも応援はしている
だがこの期に及んでもマクラーレンとドライバーのせいにしているホンダ信者はマジでいなくなってもらいたい 今年の成績からして撤退したほうがいいよ
お金もったいない、タカタのけんもあるし
もうモータースポーツはバイクだけで十分
４輪は人と物を運ぶ道具でそこそこのスピードでればいいし >>685
夢を持つ事には異論はないが。
今のホンダゆとりスタッフじゃだめ。長谷川事態も腹切る位の気概が感じられない。
平等主義にジェンダーフリー。
競争を避ける様教えられた世代に、世界最高峰の争いの現場は余りにも酷。
傷口が広がらない内に早期撤退した方が良い。
世代が変わらないとどうしようもない。 Ｆ１＝マクラーレン、ホンダと別離へ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-00000033-reut-spo >>686
お前みたいな事実の指摘を
批判されたー
悪口言われたーって
火病って受け止めるやつが
いるから落ちぶれるんだよw >>692
ないわ、あれ外国の人がやってる
公表してないだけで多分ウクライナとパキスタンあたり 結局、ホンダ復帰当初からマクラーレンが指摘してきた事は正しかったな
F1の世界じゃ意識が低すぎるんだな おいおいマジかよ。
こうなったらホンダ、キッチリ落とし前だけは付けさせろよ。
そこでも失望させるんじゃねえぞ。 マクラーレンもマルボロウェスト時代とは
スタッフがちがうから別物だし
名前だけロータスみたいなもん 80年代のヤマハやスバルエンジンと同レベル
ホンダのレースでの名声も完全に地に堕ちた 以上、栃木県サクラ市、単気筒ツギハギ設計同好会でした
ＮＨＫ
おわり 糞アロンソに糞マクラだけど、
いちばん糞なのはホンダ！！
擁護のしようが無い。 それにしたって、メルセデスなんとかしないと今のままだと糞つまらんな。 シーズン途中にエンジンサプライヤー変えるなんて、前例あるの？ ペレスも念願かなって枕にいったはいいけど
優勝できず枕も人のこと言えない立場 仲裁トロだけは嫌
もう違約金、fia巻き込んで泥沼希望 これ実際にはトロロだ何だじゃなくてホンダ撤退は決まってて来季のエンジンに困ったマクラーレンが右往左往してるだけだったりしてな…… 日本GPのHONDA応援席買ってしまった‥
日本GPまでに本当に撤退してしまったらどうなるんだろう‥ >>710
2週間後のシンガポールまでに決めるってことか。
そうだよな。 しばらくは金返せだの、新しい男とよろしくやってろだの、ゴミのような女だっただの、
女に振られて発狂した男のようなアンチマクラーレンレスが続くでしょう プジョーみたいに1年で切ってもらえれば他に行き先もあっただろうに
マクラーレンが貧乏だから3年も我慢しちゃったからなー どっちにしろモチベーションさがってるから
予選は頑張るけど決勝はノーパワー理由にリタイヤだろ いまごろホンダで取締役会が開かれて
来期のF1継続か撤退かを決めているところ
ホンダの動きでトロロッソやマクラーレン
の動向が決まる 昔、無限とプジョーのスワップってのがあったな。
また日仏スワップか。 >>707
激同。
当初より最悪のラインアップだったと思う。
最初からマクはルノー。
ホンダはザウバー辺りで出発した方が良かった。
ＰＵレイアウトもメルセデスを模範にしてね。 というかルノーはトロロッソの動向関係なく
4チーム供給OKってことなのか？
そうなるとレッドブルとかから文句が出そうなもんだが
ただでさえ現状の信頼度不足に不満タラタラなのに 「トロロが拾ってくれるから撤退はない」と余裕こいてるやつが多数いるが、
FIAが本気で助けてくれるか分からないし、ルノーが4つ目の供給もできるかもしれない、
すべてF1へ参入検討しているメーカーへのアピールなのかもしれない。 ヤフーニュース、トップに乗っていたわ
ザウバーにも見捨てられ、次はマクラーレンか
勝負の世界で結果残せないから仕方がないね ホンダは色んなカテゴリーに手を出し過ぎなんだよな
で、バトンはどうなるの？ >>723
案外、それが一番なんかもなぁ
F1の関係者見てもメーカーが一番力持ってるもんな・・・
チームが言ってるのもホンダから「役員会まで待て」とかの情報でいろいろ言ってるのもあるかもなぁ 悪いところをはっきり悪いと言うとデータでは上手くいったと言い訳して
悪いところを認めない三流チームだったから切られて当然だわ。 山本部長と長谷川の功績、ザウバー、マクラーレンの契約解除ｗｗｗｗ まあ、さくら散ることはないだろうと思うけど
仮にトロ・ロッソ、ホンダならトロホンダとかトロトロホンダになるんかいな ご愁傷さまでした
予算一流、性能三流という、F1史上最低のエンジンだったな >>726
トロロッソ・ホンダ
ならマクラーレンには2018年製ルノーエンジン供給
ホンダ撤退なら2017年製ルノーエンジン供給だよ 撤退というより採用してくれるチームがどこにもいないという状態 マクラーレンが低迷したから起死回生でホンダに託したが
失敗しただけの話でホンダがわるいわけではない >>717
ありがとう・さよならホンダキャンペーンだろ
前回もやったろ >>717
撤退と言っても来期の話で、ホンダ見納めの貴重な目撃者にあなたはなれる！ チームアグリを復活させる時が来たな
ドライバーはもちろん佐藤琢磨だ！ >>740
だが最下位争いの常連にしたのはホンダのせい >>586
F1見てる日本人なんて1000人に1人くらいだろ マクラーレンも ルノー積んで
オイオイ これじゃ ホンダと変わらないぞって 思うぞ
ホンダと対して 変わらないくらい ルノーPUも リタイヤ率高いからな
マジで来季になれば ホンダの方が良くなったりして
トロロッソには キーが居るからな >>172
ニタニタ笑ってんじゃねー
オレでも腹立つから枕と眉毛があーなるのはしゃーない 枕はギャンブルに失敗した
ホンダはもくろみが甘かった
ただそれだけのこと >>747
ホンダがルノーと変わらないとか情けないコメントだな
いまのコンストラクターの順位見たことあるの？
ザウバーと激しいバトル中だよ マクラーレン・ホンダ密着：予選、決勝とバンドーンに起きたMGU-Kトラブル、信頼性の向上が急務
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=112851
> 「ストフェルのトラブルは、まだパワーユニットを分解していないので詳細はわかりませんが、データからは前日と同じ、
> MGU-Kのシャフトの破損だと思われます」（長谷川祐介ホンダF1総責任者）
> 「壊れたときに走っていた場所が同じでした。ターン5の縁石かバンプに乗って降りた瞬間に過大なねじれがパワーユニットに加わって
> 折れた可能性が考えられます」
> ただ、壊れたのはいずれもバンドーンのMGU-Kだけで、フェルナンド・アロンソのMGU-Kには今回、問題が起きていないことを考えると、
> 特定のロットの製品不良だった可能性を疑うのが自然だ。
以前の記事でも同じようなフォローが書かれてたけど、もう通用しないと思う… 来年があればの話だけど
来年のエンジンの伸びしろ考えたら
枕にとってもプレッシャーの1年になるな。
ルノーに変えてもうだつが上がらなかったら
何言われるかわからん。 ハミルトンがマクラーレン出て行って
有能なスタッフもいっしょに出て行ってしまったのではないだろうか
バトンとペレスになったとたん急にだもんなあ 今年の東モ ホンダブースは「ホンダのモータースポーツの歴史と経験が…」とか「負けるもんか」とか止めておけよな。笑いそうだからwww >>747
変わらないという事は無いと思う。
明らかに馬力で負けてるのに、トロロッソあたりに対して戦えてるのだから。
来年は、レッドブルとフォースインディアの間くらいには来ると思う。
ただルノー本体が予算拡大して本腰入れてくるしウィリアムズもダークホース。
2強＋1に次ぐ争いは激化する。
マクラーレンはルノー積んでも4〜5位というところだろう。 F1ではエンジン交換なんて、よくあること
結果が悪ければ部品を変えるのは自然な流れ
ブレーキほど簡単には買えられないだろうけどね >>752
今年は結構壊れてる
来年はルノーも信頼性上がるだろうけど、ホンダも上がるだろうから信頼性はそんなに変わらない 次世代PUはツインターボと噂られている
仮にツインターボなら現行よりもさらに燃費性能で差がついてしまう
燃料噴射システムを標準化してもらうように説得しないと
次はさらに悪夢だぞ 脅しじゃなくてマクラーレンは本当に出て行きそうだな
来年トロロッソと同じくらいなら100億以上損するだけだから笑えるけど >>755
プラス、
ロン・デニス更迭でデニス親派もごっそり抜けたそうな こんな信頼性のないマシンに乗って文字通り命懸けになっちゃうレースしなきゃいけないドライバーがかわいそう マクラーレンも我慢したろ
３年間をゴミに捨てたんだし 成績が悪ければ、無償で契約を解除できるとか書いとけよ 理想は枕と決別して、まずはトロ、将来的にはレッドブルにもホンダエンジンを
搭載するのがベスト
トロのシャーシも悪くないけど、鬼才ニューエイのレッドブルシャーシが最強
枕はルノーを積んでもう少し苦しめｗ >>744
それが可能ならアメリカンチームであるハースにインディ500チャンプとセットでどうですかと売り込めばいい ＞Ｆ１＝マクラーレン、ホンダと別離へ
＞マクラーレンは「痛烈に失望している」と述べた。
＞２０１２年以来勝利のないマクラーレンは今季に優勝を経験しているエンジンを手に入れることになり、
＞２回の世界チャンピオン経験者であるアロンソをチームに留めることができると見られている。
はははｗｗｗマジで離婚してやんのｗ
アロンソかホンダの選択は、アロンソだったのねｗ
再婚相手もいねーしホンダバイバイ！ FIAの会長が来年もホンダがF1に残るように望むとか言ってんだから、
もうお別れなんやろうなマクラーレンと ホンダが提供していた3桁億のスポンサー額（アロンソの給与込み）＋無償エンジン、
これが来季から、有償ルノーエンジンとなり、アロンソのギャラ自腹、タイトルスポンサー喪失、
加えてホンダへの違約金がある。
違約金はギヤボックス供給などで相殺できる可能性はあったが
他についてはあまりにも損失が多すぎて、とてもあり得ない選択だと思ったけど、
逆に言えば、大スポンサーが付いたなら解決できる問題でもあった。
要はそういうことじゃないの？
新タイトルスポンサー無しでこの決断だったら、マクラーレンの正気を疑うよ。 世界トップメーカーのメルセデスがうん百億使ってる世界に、ホンダ主催の職業訓練校が挑む！
それは失敗に次ぐ失敗だった
1つ直せば2つ問題が発生するそんな泥沼のような世界だった
甘くは無かった
しかし、男達は夢を諦めなかった
プロジェクトエーックス トロロッソと組んだって蔑称がトロいホンダになるだけやろ
レッドブルなんて夢のまた夢や >779
ホンダのウンコPU載せてるって事は
それらを遥かに上回る損失だって事なだけだよ 200万円超えの新型N-BOXで軽のホンダとして
本気だしている場合じゃないだろう
F1のワークス作って本気の姿勢見せてくれ ホンダは日本人ドライバー載せたくて仕方ないみたいだからな
トロロッソじゃ日本人ドライバー乗せれなさそうなのが不満ありそう
ホンダの金次第だと思うけど >>664
こんなの普通
ヘッドハントか他部署から引っ張ってこないか?
もう撤退でいいだろ 日本人ドライバー載せたい理由も日本人ならキレないからとかしょうもない理由だろどうせ マクラーレンを除く全チームのＰＵが決まり
各チームは来季マシンの開発最中の土壇場で
マクラーレンが一方的に契約を破棄し時期が時期
だけでどうにも手が打てないホンダを
撤退に追い込む。という魂胆なんだろうな >>780
> 日本が誇る最強の職人たち
> http://i.imgur.com/wzw0GMz.png
アイスコーヒーにミルク入れてる時点でダメとわかる ホンダF1撤退決まったも同然。
マクラーレンはルノーへ乗り換え決定。
ホンダ載せるところゼロ。
撤退かくてい。 日本人ドライバーだと今のメルセデス乗っても表彰台難しい 早く Formula E 参戦しようぜ
今更行っても競争力ないだろうけど >>792
ヤフーの記事みたら来年からじゃなくシンガポールからのせるかもみたいにかいてあるな >>790
ホンダはザウバーに断られたという事実を忘れてはいけない
誰かによって撤退させられるのではなく、いままでの実績がこの結果を生んだということ 中本修平の頃の技術者は中本が2輪の担当になって引き抜いたらしいね >>796
あの時とこんな土壇場でキャンセルとは次元が違う。
マクラーレンが５月にも契約破棄を決めていれば
ホンダの対応も変わった可能性もある。
ここまで引っ張ってのキャンセルはいかにも卑劣。
マクラーレンは決断できないあり得ない会社だよ。
契約破棄にもやり方があるという事だよ。 >>791
ミルクはまだ許す
だがストローはダメだｗ このまま最悪の展開になった場合、ホンダがワークスやる覚悟があるかどうか
そこが問題、周りが問題ではなくて Ｆ１を若手技術者の教育の場としてればこの結果も仕方なしか。
しかし、やるならホンダ単独でやるべきだったな。 ホラ吹き長谷川、就任時「近々、自分のアイデアを投入することになるかもしれませんが、今はこの先数カ月を見据えて新井さんが立てたプランに沿っていくべきだと思います」自分のアイデアを投入した結果、恥ずかしいエンジン＋契約破棄ｗｗｗ ホンダ撤退か。
そもそもnhkでF1は新人エンジニアの勉強の場所ですっていたのが原因だわな。
マクラーレンからしたらたまったもんじゃないわw >>800
ホンダが契約を盾にしてるのに、マクラーレンには義理だの浪花節で動けと？
そりゃ無いよいくらなんでも。
マクラーレンも許される範囲で最善を尽くしてるに過ぎない。
おそらくは「何かを待ってた」んだろうさ。 勉強も結構だが
まずまともなものを作れる体制を作った上でやることだろうに これでマクラーレンと離反となるなら、ホンダは投資予定だった
向こう6年間分の予算が空くわけで、これをどう使うかだなあ。
1000億とか2000億規模だ。
F1に使うことが決まってるなら、有効活用してほしいね。 >>795
PUってそんな簡単に載せ替えできるのかな？
フォーミュラカーのエンジンってシャーシの一部と同義でしょ モータースポーツはマーケティングと言われるけど
それも技術力が必要だと勉強になったね 今のカスホンダエンジンが消えるのは嬉しいが鈴鹿のヒストリックイベントにホンダが金出さなくなるのは困るなwww 仮にBプランシャーシとかあったら笑うしかないね
可能性は低いと思うけど マクラーレンにとってホンダとの3年間はまさに暗黒時代だったなw >>812
ホンダ撤退なら鈴鹿も数年後カレンダーから消えるんじゃね エンジン載せ替えは
シャーシ
ギアボックス
・・・・
トロロッソとくっつく時そんな話題出たよね
シンガポールまでに対応できるなら
トロロッソ・ホンダになる時
全く苦労しないわな（笑） >>807
義理人情の話ではまったくない。
ホンダＰＵが使いたくないなら本来の
期限まである５月まで決めなさいという
まともな話。マクラーレンの事情は言い訳
にしかならない。もっと早く決めるべきだった。 >>810
記事書いた奴がF1の構造に無知なんじゃね？
サスペンションもそのままじゃ付かんし、
リアの形状がちょっとでも変わったらウイングから何から見直す必要もあるし
だいたい、電気伝送系のコードの取り回しとか全然違うだろうに >>800
いやいや
ザウバーはホンダのゴミPUなんか積みたくないっていったんだから
対応が変わったところで一緒だよ >>800
かつて、12月にホンダに撤退されてエンジンを3ヶ月で積み替えることになったブラウンGPは大変だっただろうね
まあ70馬力もアップしてチャンピオン取れたのはうれしい誤算だったけどｗ 【記事】F1ファクトリーを見学してきました。
最先端ファクトリーで働く一流エンジニアに笑顔は無い。
https://imgur.com/gZgfLnN.jpg
風通しの良いオフィスでは伝達が早く、連携が取り易い。
https://i.imgur.com/l5nXhIF.jpg
その一方で給食係は笑顔が絶えず、時間に追われることもなく終始和やか。
http://i.imgur.com/Au3c4DV.jpg
給食係の彼もまたF1を見たことがあるというが、
給食係は朝が早いため最近はレースをほとんど観なくなった。
http://i.imgur.com/HIkWzKE.jpg >>821
それは分らんよ。１００億+無償ＰＵなら
乗るかもよｗというかマクラーレンとの契約が
生きているので動きがホンダの制約されるという話。
ここまで引っ張ってドタキャンはホンダを
撤退に追い込みたいのだよ。ロスブランは
何とかしたいと思っているようだけど
もう時間が無さすぎだよ。
本来マクラーレンは５月に一旦契約を破棄し
フリーになってＰＵ選びをすべきだった。 ロイター「マクラーレン、ホンダと別離へ」
あほんだ、どっかのチームを買収するしかなくなったね >>818
全チームが同意すればその限りではない。
契約とはそのようなものであって、道義的にこうすべきなどという義理人情の話ではない。 >>777
望むだけで何もしてくれんだろうしなあ
「撤退」「休止」と呼ぶより「淘汰」と呼ぶべきだなｗ ホンダF1からいなくなったら
鈴鹿GPもカレンダーから排除かな？ >>824
本田宗一郎さんが見たら帽子をちゃんとかぶれとキレたな ホンダF1 「ある程度の速さをみせられたことは前向きに捉えている」 撤退とか休止ってのは行動に主体性が含まれる場合だからな
今回は「クビ」でいいだろw 違約金貰って撤退さようなら〜トロホンダなんてトロが可哀想です 百歩譲って
琢磨に最後の花道を歩ませてあげるのなら、後２年位我慢出来るのだが。 >>821
ザウバーの再変更はPUが理由ではないよ
マクラーレンがPUを変更するかも？となったためにギアボックスが問題となった 今回トロロッソはホンダを使わないとは言えない
レッドブルがルノーともめた時の借りがある
ホンダが継続する場合はレッドブル・ホンダ誕生だよ
つまりホンダの決別待ち 200億×３年に、ＰＵ開発費で1000億使って、評価最悪て
経営陣は無能だろ 黙ってろ基地外 拒否ったホンダに 借りなんかあるわけねえだろrbrが さようならホンダ
もう戻ってくるなよ欧州でクルマ売れなくなるぞ
ドライバー受けはいい鈴鹿サーキット、ホンダグループのモビリティランドだしな
開催契約延長は厳しいかもな
終わったなニッポンのエフワン、っていうかくっそつまらんエフワン自体が終わってる >>838
否、もう違約金付で撤退がベストだよ。3年やってさらに
お金を浪費する意味ないでしょF1に ホンダには頑張ってもらいたいが
ここまで壊れると、そもそも技術がないってことだからなあ
この3年でものすごいネガキャンやってしまったな 前回は会社設立だの風洞だの固定資産含めて数千億ドブに捨てたからなw
最後は10ポンド
まあ今回は『経費』(爆笑)で済んでよかったなw
事業管理もホッとしてるだろww あほんだ信者が寄せ書きしたホンダの旗
参戦前のイベントでアロンソとバトンは貰ったけど
今でも持ってるのかな？ｗ Yahoo!のトップに記事が出てたからついに決断したかと思ったら憶測記事じゃねえかクソが 誰か青山本社行って取締役会いつ終わるか聞いてきて！！ 前回は遅いだけだったけど
今回は桁違いに遅かったな
まさに桁違い品質 ホンダはホンダジェットだけで
勝利を手にしたのと同じだよ 松下や笠原の将来も雲散霧消かと思うと少しだけ悲しい 鈴鹿ＧＰの時にホンダジェットを飛ばせばいいんだよ
ベンツもフェラーリも持ってないだろｗ みんな書いてる事だけど
他メーカーはみんなワークス出してるんだから
ホンダもやるべきだったんだよな
この３年、ホンダと枕の責任のなすりあいは本当に醜かった F1の世界において「契約がある」という言葉を発した時点でその契約は破棄される決まり事でもあるのかね 誰が詰め腹切るんだろうねえ？楽しみだなぁ。ホンダはもっともっともっとお金を失い恥をかくべき。
ヨーロッパでのスポーツカーもどきの販売はもうはや絶望的だろうな。日本でミニバンでも売ってなｗ 赤牛はかねてよりトロロを売りたがってるから
ホンダと枕の関係が終わるなら、ワンチャントロロ電撃買収あるかも >>848
ロイターだから裏は取ってるはず、つまり確定記事 枕と組んでも死ぬほど遅かったのが
トロロと組んだら最早救いようが無いレベルになるのは幼稚園児でも分かるだろw >>860
めんどくせえからホンダ買えよな
で、日本人乗せてビリ争い ホンダファン「枕はホンダマネー当てにしてるから切るはずがない」
枕「持参金付きでも要らない」
これはヨーロッパでホンダのイメージ最悪じゃないの 35〜45ぐらいのF1ファンにとってマクラーレンホンダが最強のブランドだったが故に多くの人が無駄な金と時間を使ってしまった
誰が悪いわけじゃ無い
宗一郎が凄すぎただけだ トロ「日本の皆さん、ホンダと組むとは言ってないよ」 あれ、トロロッソにホンダエンジン載せるとかいう聴いてたのに
むしろ逆のパターンだったのか >レッドブルは、トロ・ロッソとホンダの間で合意を排除しません
Artículo publicado en MVP Deportes: Red Bull no descarta un acuerdo entre Toro Rosso y Honda http://www.mvpdeportes.com/?p=98045 あんまりホンダを追い込むと鈴鹿開催もできなくなるからやめたほうがいい 鈴鹿の開催費はホンダが金出してんだからな マクラーレンよりも開発費少ないチームがちょこまかと変更ばっかするPUなんて開発費なくなるのが目に見える
支援込みでもマクラーレンの半分いけば良いほうだろ
ドライバーに高給取りいないし開発費自体の支援は少なくなる >>871
日本で開催無くなってもいいじゃん
日本人にモータースポーツは合わない
日本男子は野球かサッカー。それでいい >>871
いやいや
ホンダはこれから鈴鹿どころじゃないぞ
世界中でホンダ車売れなくなると思うが 鈴鹿で大学駅伝やれば視聴率とれるかもよ 良い感じで高低差あるし 今週中くらいに決定すればマシンのフィッティングがギリギリ間に合うとザクブラウンが言ってたぞ
ホンダPU押し付けられるほうのチームは知らんが
まあ昔やってたからホンダが作れるでしょ
F1はホンダのDNAらしいから体が自然に動いてｗ 今猛烈な勢いでレッドブルがホンダの可能性を評価してるんだろな
次期エンジンレギュレーションも考慮して >>875
日本はいつからキューバになったんだ？ｗ
そもそもホンダどもは夏休みをきっちり取り開発ほったらかしにして
子供と海や遊園地三昧、彼女や嫁とヤリ放題だったのに
開発に全てをかけてるメルセ・フェラ・ルノー様に勝てるわけがないし遊んでるホンダは勝てないってのｗ >>877
ホンダの主戦場はF1に興味のないアメリカでヨーロッパは
三菱とどっこいとかいうレベルで元からクソだよ 残りのレースはホンダ新技術導入のための テストと割り切って使うべきだよね
もう完走しなくてもいい
速さだけを追求して新技術を導入して
ペナルティなんか気にせず毎レースどんどん改良PU投入して戦闘力を見せていこう ホンダ車はイギリスでは人気あったけど、今回のF1参戦のおかげでだいぶ減らしてるみたいだね。 ホンダＰＵって金が掛かってるって言うけど、実際働いてる奴らは新卒に毛が生えた程度の奴らでしょ？
ソフトや設計部分や要素開発はこいつらが作ってる限り人件費はたかが知れてるよね？
フェラーリやメルセデスはここに金を注ぎ込んでるだろうに。
じゃあどこに金が掛かってるんだ？ リラックスして休憩できるようにコーヒー豆と抽出に拘ってる
休憩の後は勉強会
勉強会のあとは先生に習って工作の時間
それが終わったら放課後 日本企業は人に金をかけたがらないからな。
コンクリートばかりにカネを使いたがる某政党とかな。
やっぱ民主党政権で良かったんたよ。 >>892
ＣＰＵのかわりにアロンソの脳みそに電極刺した方が良さそうだな。 良くなります後半良くなります来年は強いｗｗｗいい加減にしろよｗ まあ３年やってこのザマだからなぁ
来年よくなります詐欺もそりゃ限界だw スマホでもファーウェイなんかが人に大金を使って大成功してるよな。
人に金をケチるホンダのような会社は先が暗い。 PUサプライヤーとして参戦してるんだけど
カスタマー0ってのも見てみたいなw
0はサイズじゃなくでカスタマーの数でしたwwwww >>856
さすがアホオタ知恵遅れのゴミ
消えろよ
フィアットは航空機つくってるし
ダイムラーエアロも今エアバスの一部
お前は本当にゴミで恥ずかしい
産廃だな ホンダのハイブリッド技術がチンカスかうんこと同じレベルだってことはわかったわ でもホンダの市販車がメルセデスの市販車より 上 だと思ってる 車の購入者なんかいないでしょ
そもそも honda がメルセデスやフェラーリに レースで負けたからなんなの 市販車見たらわかるじゃない負けてるって
何の驚きもないわけね 本田にとって損なのはホンダにハイブリッドや電気自動車を ちゃんと作る技術がないということ
買わないわ買っちゃダメだわ ホンダの電気自動車 それだけ ホンダが勝つためにはイギリスを本拠地にしてリクルート図ればいいよ リクルートもやりやすいし人材も時間もう効率的になる もう二度とf1復帰できないからリクルートなんていらん もはやホンダがマクラーレンに持参金付きでも拒否られたイメージは消えない
これでやめるのも地獄だし
やり続けるのもろくなチームに供給できない地獄だな インディやっときゃそれでいいだろ
F１になんか手を出すなよw
やるならフルワークスでやれ 中国のハイテク企業に100億円で作ってもらえ
取り入れられる技術やアイデアも沢山出るだろ マクラーレンとしても、アロンソやバトンとしても、
見ているのは当然セナプロのマクラーレン・ホンダの幻影であって
求めているのはTOP8常連レベルか、それ以上だろう
それを新人育成の場だの言って、かつ3年間まるで結果を出さないって
ナメるのもいいかげんにしろと 新技術の面で遅れてるのはまだしも、ガスケットが飛ぶとかシャフトが折れるとか
基礎技術さえも出来てないんじゃないのと訝られるほどの体たらくだからな
ベンチテストもろくに出来てないし、シミュレーションも駄目、HVのソフトウェアも駄目
いったい何が得意だと思ってF1出てきたんだと マクラーレンもなあ
3年の地獄の経験により技術を蓄積して4年目に臨むHondaの4年目からのエンジンが最初の3年と同じレベルのものだと予想してるのかいな？
呆れますわ RBRはHondaの4年目の可能性を冷静に判断でけたのでしょうな
マクラはガキやわ 永久に優勝でけへんであんなチーム 中華は欧米人を多分ホンダより上手に使いこなせるからな やばいおね 欧州各国でガソリン車規制の動きが出ている背景があり
EV市場を考えると確かにマイナスの幅は大きいよね
マーケットがリセットされようとしているにもかかわらず
現状各社とも航続距離で大した違いがない以上
マーケティングが勝敗を分けるだろうに
モーターメーカーとして定評のある日立も
パートナーを間違えたのでは？と少し心配になるよ モトGPでもCPU統一されたから
開発できなきなくなって低迷 笑っちゃう、ホンダは駄目だとか素人はこれだから困る。 実際ダメだから
３年ダメなら４年めもダメな可能性は高い >922
こいつがあったらアロンソは
契約前に戻ってるからポマイがワクワクする事も無くなる
誰も損しない >>916
中華にあるのは技術じゃなくて国策で湯水のように使えるお金
その金で技術は買えるけど自分達で開発は出来ない >>878
昔白子駅からサーキットに行く時
駅伝に出くわして交差点閉鎖で渡れない事思い出したわ
死ね駅伝 >>926
時代が違う、中華にも優秀な人材はたくさんいる >>902
お前のその読点を頑なに使わない気持ち悪い文体は何なの？
ハングルがデフォの人？ トヨタもポルシェに惨敗
ホンダ撤退
トヨタ撤退
数年前にも あったな やっぱ初年度のリーダーの発言が癌だったなあ
伝説の「開幕戦でメルセデスに並びます」宣言
じっくりこつこつ、数年後にトップ争いしますくらいで良かったのに
これだとアロンソは来なかっただろうけど、余計なプレッシャーは無かったな >>917
そこだよな。パートナー、コラボが当たり前に染み付いて、
且つ守るべきノウハウだけは守る。そうやってライバルと
パートナーぎ入り混じる戦略は、俺ら日本人には無理 去年と今年じゃレギュレーション違うから
来年もダメだとは限らないだろ
イルモアがどこまで関わるかにもよるが
実際ルノーも今年はレギュレーション変更で失敗したが来年は行けると言っている そもそもルノーエンジンとどっちが速いの？
シャシー性能（ルノー・レッドブル・トロロッソ）
が違いすぎてよく分からないのよね。 >>933
そもそもレギュレーションが今年変わるから今年は上位と差がなくなるって話じゃなかったか、
去年ホンダ信者が言ってたのは
また来年詐欺じゃないかそれはw >>914
ルマンはジャッキーチェンのチームが優勝してるんだよなぁ・・・ 長谷川さんだってこう言ってるんだから言いたいことも山ほどあるんだと思う。枕側の理不尽な要求とかもあると思うし
一方的にホンダ批判は間違ってると思うな
ttp://youtu.be/XEB3qinm-Ek?t=2134 ホンダより上のルノーが失敗って認めてるのか〜 向上心すごいなぁ
一方のホンダはノーパワーでも前進良い結果だもんなぁ〜 去年はトークンシステムさえ無ければ開発が自由にできて追いつけると夢を見れました
来年は最下位もありえます >>939来年とろろが急伸できればホンダのイメージが鰻登り。
できればね。 市販車もそうだけどさ、デザインされた３ｄＣＡＤから各パーツ引っこ抜いて部品発注して強度計算やら管理なんて外注に任せてるんだろ？
レース屋さんの肝の部分の責任を持ったデザイナーじゃなくて部長や課長で動いてる組織に戦えるＥｇ作れないよな。
ほんとどこに うん億円使ってるんだかな、、、 八号
「俺はただ、勝てそうだし人材育成になるから承認したのに」
「何でワークス買収とか話が大きくなってんだよう。誰か収束させろよ！」
長谷川「社長、事の大きさに今更気づいたのですか？」 >>944
だな、ホンダはトークンシステムに守られていた
廃止になったら余計差が開いた フルワークスって言うけど三期はBATとの付き合いからしょーがなくワークス参戦まで行ったけどどうにもならないグダグダだったのは記憶に新しい
政治はしたくない、ってんでリチャーズやらフライに丸投げ
結果は金と施設をタダでメルセデスにプレゼント
メルセデスがその施設も利用して今の黄金期のとこに性懲りも無く参戦、でまたコレなんだから笑えんよ ホンダ役員会まちだな。
トロと続ける選択肢は本当に存在するのか？
たぶん、山本部長がトロとの条件を詰めたんだろう。
F1 参戦したら、厳しい戦いになる事は分かっていたはず。その厳しい戦いを望んで、参戦したんだろ。
ホンダはここが踏ん張りどころ。
撤退したら、全員が敵になる。 950を踏んでしいました。
お手数ですが、どなたかスレ立てをお願いします。すみません。 >>655
なくねーよ
実際株主たちが違約金払ってでも勝てって連中だから
ちゃんと記事読めよ マクラーレンは貧乏ホンダのカネがないと続けていけないと思い込みたい子が多いな >>913
そうやって中華を見下して自分達の技術を過信した結果が家電メーカーの没落だと思うから、自動車メーカーまで同じ過ちをして欲しく無いわ 速くLMP-2シャシーメーカーにF1用シャシーを作ってもらえ 中国人は技術がなければ買えばいいって発想だからな。
そして売ってるのは実は日本企業が多い >>954
それはちょっと違う
家電はもはや技術を競うようはものではなく、基本的な技術は出きって枯れきってコスト競争になった結果、人件費が安いことが最大の競争力になったから中国に取られただけ
最先端技術を争って中国に負けたのではない >>956
そしてスマホは日本企業を圧倒するようになった。 テスラ・モデルSの寿命を決め得る「バッテリー」の劣化具合はどれくらいなのか？
http://gigazine.net/news/20170904-tesla-model-s-battery-degradation/
>走行距離が24万キロメートルでの残容量の平均値は92％だったとのこと。
>近似曲線は、6万キロ以降はほぼ直線的な劣化具合を描き、
>その割合は5万キロメートルごとに1％の減少です。
>この劣化具合が続くと仮定すると、バッテリーのへたりが気になるであろう容量が
>80％に減少するまでに必要なのは84万キロメートルということになります。
>一般的なガソリンエンジン車のICE Carの寿命は23万キロメートルであることを思えば、
>テスラのモデルSのバッテリーの耐久性の高さはガソリンエンジンカーの比ではない、
>というとらえ方もできそうです。
リーフのバッテリー劣化で文句垂れ流している彼らに教えてやりたい
素晴らしいバッテリー寿命ですね >>954
良い物が高く売れる市場じゃないんだよ。
それなりの物でも安価な物。
巨大なアジア市場が求めてるのはこれ。 森脇が昔「F1のエンジンを消耗品に変えたのはホンダですよ」って言ってたな
第二期の栄光ってのはそういう時代だったのだろう このスレじゃなかった・・・けどまあ無関係じゃないしいいかな >>926
中国人舐めすぎ。
メチャクチャ優秀なのがゴロゴロいるよ。
中国国内で彼らが能力を発揮する環境の整備が不十分なだけ。 二期も金にモノ言わせて買ってただけで同じような事をルノーがしてきたら
手も足も出なかったよな 三年半待った時点で、割と面倒見良かったじゃないの。
何の事情もなければ、１年終わった段階で契約の見直し迫られてた。 要は、ホンダのが小さすぎて（馬力が）マクラーレンが
満足できなかったということだな >>938
始めてこの番組見たけど
現場レベル低いな・・・目標も低ければ意識も経験も3年目ですら新規参入レベル
完全に現場の歴史が断絶してんじゃん 日本にも中国にも米国にもインドにも優秀なのはいる。
その実力を発揮できる舞台が揃ってないだけ。米国は整ってる。だから日本人の優秀な奴はアメリカで研究する。
中国は金かけて、その土壌が出来つつある。
基礎開発とか、すぐには利益を生まないものにかけてる金が日本の比じゃない。 EVの動向は、F1、そしてホンダの将来に強い影響を与えるので、無関係ではないだろうよ
EVのバッテリー性能の競争はこれからが本番で、
性能だけではなく知財的な意味でどれだけ先鞭をつけられるかってのが大きいと思うよ トロロッソ
マクラーレンの毎年のプレミアム分配金をすべてよこせ >>952
記事が根拠とは。
いいか100億円といえば売上でも1000億円以上の企業がようやくだ出せる経常利益だぞ。 ルノーは4チーム供給は「ほとんど不可能」と言ってる。
>ルノーの特別顧問であるアラン・プロスト氏は、「4チームに供給する
ことはほとんど不可能だ」と、テレグラフ紙に説明した。
「彼らが3つしか供給しない解決策を考え出すことができれば、
うれしい。」
「感情を脇に置かなければならない - マクラーレンは私の人生の
大部分だった。」
「我々は近づいてきており、彼らは別の状況を望んでいる。
私たちは耳を傾けるが、彼らはまず決定を下さなければならない。」
「仕事を妥協しないことが重要だ」
http://www.planetf1.com/news/renault-say-four-teams-is-almost-impossible/ ICEに自信アリで乗り込んできたからVVTなんて一年目にやってるもんだと思ってたわ フォーミュラーEはマクラーレンの技術関与が大きい
将来的なことを考えるなら、喧嘩別れは回避したほうがいいね >>972
>基礎開発とか、すぐには利益を生まないものにかけてる金が日本の比じゃない
30年以上前から国費で米国留学させて、その後に米国自動車メーカーに就職させた者
は軽く10万人を超えている。
でもエンジンすらまともに開発できないのが現状だ。中国は今や世界一の自動車生産国
だがエンジンの7割は三菱製だ。内製を謳っているエンジンもなくはないが、外国メーカー
の開発品だよ。
まぁ韓国も同じだけどね。 >>983
先行開発組が強いのは仕方ないでしょ。まず、まともなメーカーがないし。十数年で簡単にひっくり返されたら、日本も欧州も米国も地盤沈下してる。
EV含めて、これからよーいドンの分野は分からん。日本に頑張ってもらいたいところだけど、研究者は海外でやった方が報酬も地位もいいという。 いっそのことイルモアに造らせてバッジだけ付けさせてもらえば良いのでは >>988
沈黙じゃなく
錯乱してるから精査してるだけでしょ >>988
スポンサーが発言しないのは、むしろ健全。
金を出すから口も出す。これ日本だけ マクが違約金を払い、トロとPU交換の交渉し、ギアボックスも提供し、ホンダに了承させる
ホンダを撤退に追い込み強制的にPU提供させる
他は？ >>992
それで良いんだと思うけどね。
どちらにとっても結果重視になるし。 トロロッソのルノーエンジンにホンダのバッジをつける ワイパーと同じで技術が頭打ちなので
実はドングリであってどこかがばれないように
インチキしてるんだよ。 祝！！ホンダF1撤退
もう欧州市場はあきらめて北米市場一本で行け
まだナスカーとかラリークロスとか色々あるだろ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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