【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/
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タカタのエアバッグによる死亡事故がなぜか9割以上の高確率でホンダ車ばかりで起きてるのに、こうやってタカタのせいにして責任をなすりつけるのがホンダ体質です。
欠陥エアバッグ死亡事故一覧（犠牲者：21人＋胎児）
01例目：2009年05月 ホンダ アコード （2001年型） 運転者死亡 （オクラホマ州）
02例目：2009年12月 ホンダ アコード （2001年型） 運転者死亡 （バージニア州）
03例目：2013年09月 ホンダ アキュラTL（2002年型） 運転者死亡 （カリフォルニア州）
04例目：2014年07月 ホンダ シティ .（2003年型） 運転者と胎児死亡 （マレーシア）
05例目：2014年09月 ホンダ アコード （2001年型） 運転者死亡（ フロリダ州）
06例目：2014年09月 ホンダ シビック （2001年型） 運転者死亡 （カリフォルニア州）
07例目：2015年01月 ホンダ アコード （2002年型） 運転者死亡 （テキサス州）
08例目：2015年04月 ホンダ シビック （2005年型） 運転者死亡 （ルイジアナ州）
09例目：2015年04月 ホンダ シビック （2007年型） 運転者死亡 （インド）
10例目：2015年07月 ホンダ アコード （2001年型） 運転者死亡 （ペンシルバニア州）
11例目：2015年12月 フォード ﾚﾝｼﾞｬｰ .（2006年型） 運転者死亡 （サウスカロライナ州）
12例目：2016年03月 ホンダ シビック （2002年型） 運転者死亡 （テキサス州）
13例目：2016年04月 ホンダ シティ .（2006年型） 運転者死亡 （マレーシア）
14例目：2016年05月 ホンダ シティ .（2003年型） 運転者死亡 （マレーシア）
15例目：2016年06月 ホンダ シティ .（2005年型） 運転者死亡 （マレーシア）
16例目：2016年06月 ホンダ アコード （2001年型） 修理工死亡 （フロリダ州）
17例目：2016年07月 ヒュンダイ ｴﾗﾝﾄﾗ （2009年型） 運転者死亡 （カナダ）
18例目：2016年09月 ホンダ シティ .（2009年型） 運転者死亡 （マレーシア）
19例目：2016年09月 ホンダ シビック （2001年型） 運転者死亡 （カリフォルニア州）
20例目：2017年07月 ホンダ CR-V （2007年型） 運転者死亡 （オーストラリア）
21例目：2017年07月 ホンダ アコード （2002年型） 運転者死亡（ フロリダ州）← New >>853
嫌がる系列企業に無理やり作らせたのに、何か問題が起きたらあっさり切り捨てるのがホンダ体質です。
特に伊東体制になってから本体は8兆円もの内部留保を溜め込んどきながら系列のミツバ、ケーヒン、八千代工業もリストラの嵐です。
http://shikiho.jp/tk/news/print/0/29033
＜エアバックの帝王＞
話は３０年近く前にさかのぼる。１９８５年にホンダ<7267.T>が開いた新年の賀詞交換会に出席したタカタの
高田重一郎社長（当時）は、ホンダ側から打診されていたエアバッグ事業への本格進出をきっぱりと否定した。
織物製造会社として創業したタカタは、すでに自動車のシートベルト事業を手がけていたが、エアバックの量産
には乗り気ではなかった。経営戦略として危険すぎると判断したからだ。
「そんな危ない橋は渡れない」。同席した本田技術研究所の開発担当者（当時）、小林三郎に高田はそう話している。
しかし、タカタが生産する織物の丈夫な品質を高く評価していた小林は、それを使ったエアバッグシステムに
強い関心を抱いていた。小林は１９８０年代半ばにホンダの新しいエアバッグシステム事業を主導した人物である。
小林の著書によると、彼は丈夫な織物を使用したエアバッグを作るよう要請。最終的に、高田は決意を翻し、
「危ない橋」を渡る決意を固めた。 >>853
「Hondaのエアバッグはここが違う」
「ここが世界初、Honda独自」
「独自の開発を続けるHondaのエアバッグ」
「i-サイドエアバッグを1998年に世界ではじめて開発しました。」
「前席用i-SRSエアバッグシステムを1998年に開発しました」
http://www.honda.co.jp/tech/auto/airbag/sp/
ホンダの公式サイトにはホンダが独自で開発したって書かれてんだけど
ホンダが設計に介入してるからホンダ車ばかりで死亡事故が起きるのか？？
まぁどっちであってもホンダは下請けの技術を独自技術みたいに宣伝する厚顔無恥な企業or自分たちも開発に介入したのに下請けに全責任なすりつけて逃げた極悪非道企業のいずれかであることが確定するわな スペック3の開発を今現在も積極的に行っているとの長谷川リーダーの記事があるね。
開発がかなりいいペースで進んでいる、とあるから鈴鹿に4を投入するんだろう。
最終的には4.5あたりまでは今シーズン行きそうだね。
まあgateの記事？ではあるんだけど…。
ホンダPUの行方はいかに？だね。 電気自動車の時代になったら一気に東芝みたいなりかねん気がするこの会社 経営者も素人っぽい >>853
＞99％タカタが悪い
さすがに99％はないだろ
コストダウン要求したのはホンダなんだし
問題は冷たく見捨てたことにあるわな。数少ないホンダと親密な部品メーカーだったのに。
系列に頼らず調達する、って方針だろうけど、DCTみたいな件が多発するんじゃないかな さよならアロンソ
あれだけエンジンをディスリながら
来期の契約にエンジンは重要でな言い出してワロタ >>870
ルノーに変えてもレッドブルより上に行くわけがない。
つまり良くても4番手争いだろ。 夏前にCSのTBSチャンネル切ってF1見てないんだけど。
このスレ見れば結果判るし。
まただめだったの？
てかまた競走にならなかったの？
ホンダファンだけど、このスレの様子を見て競走になるまでCSのTBSチャンネルは契約しない事にしている。
ストレス溜まりまくるから。
ひょっとしてもう二度とTBSチャンネルでF1観ることはないのかな。
寂しい。 ホンダはトロロとは契約しないだろ。
つまりマク側の契約不履行で活動が困難になったとか言い出してプロジェクト解散とかだろうな。 今にも何か決まりそうな感じの報道があったのに何にもないね。
また踊らされてしまった。
もう公式発表以外信じない。 >>871
よくて４番手争いなら、今と大してかわらんよな
莫大なスポンサーフィーと無償PU手放して、一体何がしたいんだろうねぇ >>878
長期の契約を破棄したいんだろ。
2019年はメルセデスかもよ >>868
タカタは報告書でウソつきまくって、自浄作用と解決能力における信用を完全に棄損した
ホンダは最後まで普通ならありえないくらいタカタ支援してたが
あそこまでウソつかれると肝心の問題解決で協働不可だし、自社信用も毀損しかねないのでやむを得ず切った
形的には見捨てたことにはなるが、外に晒して公的な監視・管理下に置いたり広範な会社と関わることによって
甘えの利かない状況に置き蘇生させるのが狙い >>873
TBSチャンネルを契約してもみられないから安心しろ >>879
それね。
まぁメルセデスは1年落ちのPUしか供給してもらえないだろうけど。 契約は双方の合意があって成り立っているから両方に責任があるんだよ。
ただ、10年契約って捉え方はいろいろあってマク側は初年度から勝ちたかったんだろうね。 >>876
ホンダしか気になっていないし、ホンダが競走になっていないってのは伝わってくる。
とにかく競走になるまでTBSチャンネルは契約しない。
いい話が出たらまたTBSチャンネル契約してF1見ますよ。 メルセデスは他とは違う“何か”をやってるからホンダがそれを見つけることができなければ永遠に差は縮まらないだろうね。 >>886
もう いいぞ
ネタでTBS出すのは
マジで 言っているなら このスレ 来ない方が良いぞ >>883
CSでF1予選と本戦の中継だか、録画放送だかやっていたよ。
一昨年は仕方ないかなとか思いながら我慢していた。
去年はひょっとしてこれから、来年こそ良くなる→勝ちに絡めるかもって見ていた。
今年は、昨年より劣化して競走ににもならない悔しさで見ていた。
夏前、これ以上見たら自分の何かが壊れそうな気がしてTBSチャンネルの契約切った。
優勝しなくていい。
競走してくれよ。
それをここで見ている。
ドライバー様、アロンソ様だろ？
何やっているんだ、ホンダ。 >>862
サイズ的にはコルト500かなあ？
でも絵だし正確には画いていない可能性もある。 >>696
とはいえマクラーレン製のギアボックスは難あり
これを飲んでも微妙じゃないかな？
今のホンダエンジンと相性悪そうだし
ホンダが動力系のコンポーネントを一式供給なら現実感あるのかなと >>725
まだスーパーフォーミュラか来季のF2の方が現実的 来週 発表だと思うけど やっぱり 木曜日かな？
トロロッソ、ルノー、マクラーレン、ホンダが 一同に揃った時だろうね ホンダエンジンの振動がギアボックスこわすんじゃないのかな？ マクルノ、トロホン、メルベン、ハーフェラ
なんかいやらしい響きだな >>890
長谷川さんの口ぶりからは各PU間で20hp程度の差があるって感じかな。
但し、これはレースでの差であって、予選のMGU-Hを使った場合は更に
30hpの差があると思われる。
MGU-Hなんて大型化すれば良いだけなのに、今年は何と小型化したので
は話にならない。
ボクシングに例えるなら、各社がヘビー級（メルセデスだけインチキをして
スーパーヘビー）なのに対し、昨年まではミドル級で戦い40戦40敗-28KO
だったのが、今年は何と更に階級を落としてウェルター級にしてしまった。
戦績は13戦13敗-13KOだ。「蝶のように舞い、蜂のように刺す」作戦がハエ
になってしまった。 １年遅れて出てくるって事はメルセデスをパクれるしテストしまくって後出しじゃんけんで勝ちまくるのかと思ってたのはファンとして甘すぎた。 >>901
やろうとしてもサイズゼロでいきなりぶち壊しですやん そういえばレース中の燃料消費の表示って最近無くなったよね。
新ルールに変わってから２年くらいはレース中盤くらいに出てたけど
何でで無くなったんだろう？
特定のチームにアドバンテージでもあるのかな？ 良くて4位なのに金を失う〜
最下位争いさせてるの棚に上げて
こんなこと言ってて恥ずかしくないのかねホンダ信者は。 ホンダ信者ってマジで来年はすごいって信じてそうだよなー ホンダというよりも
枕と眉毛はルノーで成績出せると思っているのか？
ただ現実の問題から逃げ出したいだけなんじゃないか 最近までTBSでF1見ていた人がいるスレはこちらですか？ >>910
夏前までな。
何とかなれよ、せめて競走してくれよ >>873
TBSチャンネルはキッズウォーと金八の無限ループだぞ！！ >>880
新井が長谷川になろうがウソつきまくって自浄作用や解決能力における信用を完全に毀損したってそれでまんま今のホンダF1じゃん
名門マクラーレンもチャンピオン経験ドライバーのアロンソも3年連続で別クラスの争いを強いられても最後までありえないぐらい我慢したけど
あそこまでウソつかれると肝心の問題解決で協働不可だし、自社信用も毀損しかねないのでタカタ同様にやむを得ず切られてもしゃーないわな 2年目までの糞エンジンと信用失墜に関わったわけだから
新井のコメント聞きたいな >>925
言っとくがブレーキ摩擦材の曙製は存在しない。
ヒトコ・ブレンボ・カーボンインダストリのみ ホンダからは動くな
マクラーレン側が契約破棄したら、違約金をたくさんもらって、来年からトロロッソホンダでOK
来年頑張れば、再来年レッドブルホンダもある 同じ事を繰り返して言うのは信者もアンチもオタもキチガイも一緒だ 日本の恥、土下座して日本のファンに謝れアホンダ
去年は徐々に良くなって、来年(今年)はいいとこ行けるんじゃないかと期待したのに・・・
糞過ぎてワロタ
トロにエンジン供給しても無理無理ｗ今度トロに迷惑かけるだけｗ >>928
動かなかったらトロロッソどころか浪人やんけ レッドブルが拒否権を発動しなかったのは、来季のグリッドにホンダはいないから…か。
トロロッソとの交渉話も結局頓挫した可能性は否定できないかもしれないな。 マクラーレンに使ってもらうより、レッドブルに使ってもらうほうが、遥かにハードルが高いと思う。 何もしなければ契約に基づいてマクラーレンホンダが来年も継続するだけで、何も決まっていないわけではない。
マクラーレンにしても、ホンダとの決別の意思表示はしていないし、ホンダもマクラーレンとの関係を解消する気はないと言っている。
アロンソにしても来期もマクラーレンホンダならやめるとは明言していない。
ほのめかしや出所不明の情報が記事になって飛び交って、雰囲気を作っているだけ。
間違いなさそうなのは、
・マクラーレンとホンダの契約は10年契約。
・パフォーマンス条項は入っていない。
・契約を途中で一方的に破棄するなら巨額の違約金が発生する。
・ＦＩＡがメルセデス、フェラーリ、ルノーの３社に対し、４チーム目への供給を原則的に禁じると通達。
マクラーレンが未だにホンダとの決別を発表できないってことは、契約破棄の条件を準備できないってことだと思う。
となれば来年もマクラーレンホンダ継続。 https://www.autosport.com/f1/news/131722/sainz-renault-deal-sets-up-mclaren-changes
Sainz Renault deal sets up McLaren Honda changes
ホンダエンジンからの切り換えへのマクラーレンの進歩のニュースは公開されていないが、成功したと思われる舞台裏での開発が行われている。
高レベルの情報筋は、Sainzとの契約は、早期にToro Rosso契約を終了するためのルノーの甘味料の一部として合意されたことを確認した。
Sainzとの契約により、Toro Rossoは来年のホンダエンジンへの切り替えを完了し、マクラーレンは2018年にルノーのパワーユニットを保有することになります。
マクラーレン・ホンダの状況を整理する議論が激しかったイタリアのグランプリ週末の後、Sainzがこの方程式の重要な部分になっていたことが明らかになりました。
ルノーは、顧客供給をToro RossoからMcLarenに切り替えるためのインセンティブが必要だと指摘した。
Sainzには、グリッドを上げる努力を助けるためにNico Hulkenbergと一緒に走る有望な若者がいます。
暫定的な取引は2018年だが、Sainzは今年のマレーシアGPのように早くもJolyon Palmerを続行しないことを選択すれば、SainzはRenaultに入社することができると示唆している。
その開発がセパンから起こるならば、Pierre GaslyはToro RossoのDaniil Kvyatに参加する予定です。
Sainzの2018年のフルタイム交代に関しては確固たる意思決定はなされていないが、ホンダのジュニア・ドライバーである松下信久がマクラーレンの開発ドライバーからリリースされる可能性が高い。
しかし、松下はまだF1でレースできるほどの優位点は持っていないし、2017年のフォーミュ2戦で3位を確保して40ポイントを獲得する必要がある。
Sainz-Renaultとの契約は、Toro RossoがHondaエンジンへの切り替えを完了するための道を明らかにした.Faenzaに拠点を置くチームはまた、日本の会社のパワーユニットとの使用のためにMcLarenギアボックスを供給した。
Toro Rosso-Hondaの契約が締結されると、マクラーレンのルノー契約が最終的にソートされる予定ですが、それは形式的なものになるでしょう。
シンガポールGPより先にアナウンスを行うことができるように、来週の初めにすべての取引が完了すると考えられています。 >>928
それってマクラーレンに迷惑かけるとウルサイから、
トロなら迷惑かけても大丈夫だろって意味？ 例えば、マクラーレンが来期のF1参戦を見合わせるという裏技に出たらどうだろうね？
21年のレギュレーション改定に合わせた体制を構築するための
エンジン開発を含めた充電期間、或いはFEの方にリソースを振り向けるため
のような白々しい理由で
これまでもそうであったように、契約ってのはコペルニクス的転回ってのは結構ある >>861
わからんやつだな
ホンダが金出すのやめただけで
スタッフとドライバーは丸ごと同じなんだよ
ほんだだってあの頃はやる気満々だったから
エンジンだってバージョンアップしてメルセデスと同等くらいの
スタビリティーも向上してたはず。 みなさんこれ(>>945)が典型的アホンダ信者ですｗ
第3期の9年間通じて一度もフェラーリに勝てず、最後は直線でトヨタにすら負けてたのに「2009年はやる気があった？からメルセデスに追いついてたはず」と言ってのけますｗ
他所の功績をなんとかホンダのものにしたくて必死の、まるでどこかの国の人と同じような盗人メンタリティですｗ だからホンダも失敗作だったのを認めて
完全に09年にリソースを祖沿いてた矢先に
世界的不況のため撤退するしかなかった。
08年まではロスブラウンも関与してなかった。
良く調べろよ ホンダファンよりホンダを知ってるアンチって逆にホンダファンだろｗ 知識のある人達，車をよく知る人達は、ホンダを嫌いにならざるを得ないんじゃないｗ
Ｆ1関係無しでもそうなるっていうのにね >>928
来年以降ルノーPUが良くなる想定はないの？ 家の身内がホンダ技研の一員で
その頃の話を聞いたからマジな話なんだけど。
身内にも社外秘だったがもう定年だから教えてくれた
今のさくさの事情も知っててあいつらじゃだめだ
と言ってる。 酔っ払ってまともにキーボード打てないのを機材のトラブルのせいにするのがホンダ信者です >>951
ないぞ
そんな現実的な想像ができないのがホンダ信者 >>948
アンチなんて元から1人もいない
ホンダ信者が作った仮想敵
ホンダの不利なことを少しでも言うとすぐにアンチ認定してるだけ >>947
毎年後半戦になってライバルにどんどん引き離されても「開発リソースは来年型に向けてる」との監督の発言を信じて耐え忍んでた第3期の想い出
もちろん開幕戦には希望をすべて打ち砕かれてたけどｗ 信者じゃないつーのｗ
今のホンダには技術なんてないんだってさ
すべて丸投げなんだって
さくらでのパフォーマンスのやりとりみてて笑ってたわ。 >>956
信者なんて元から1人もいない
ホンダアンチが作った仮想敵
ホンダの有利なことを少しでも言うとすぐに信者認定してるだけ ホンダにとって単純に実車テスト不足ということなら、
2018年は休んでマクラーレンからシャシー借りてテストをし、
その結果をマクラーレンが納得したら2019年から参戦とかはできんのかね
ＦＩＡはなんでも協力すると言ってるし・・・・・
まー無理だな他のチームが許さないだろう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
