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【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 07:32:43.70ID:qJUWnh+60
2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504611466/

過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504510109/
【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504430021/
【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/


次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0816音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 16:29:16.89ID:of3qhT530
>>786 そんなゴミのようなレスを垂れ流してるだけの所にわざわざコメントするお前はゴミ以下だな
0817音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 16:32:16.08ID:GMSlGVbu0
>>807
違約金契約なのに、金銭的な要求が出来ない契約とか
不思議な記事だったな。w
0818音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 16:36:07.46ID:1VVfY2+V0
アホンダ信者にわざわざレスしてる奴がいるけど、そいつはアホンダ信者以下ってことだな!
0819音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 16:38:36.76ID:h10aXUZ/0
>>800
じゃあお前はそうおもってればいいじゃん
ほとんどの人はブラウンだけのちからじゃない
と思ってる人のほうが多いと思うけどな。
0820音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 16:42:15.16ID:YoyH6o/h0
>>819
ホンダはチームを丸ごとブラウンGPに売り渡した、エンジンもメルセデスに変わった
売ってしまった以上、ホンダは無関係
0821音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 16:46:20.05ID:h10aXUZ/0
ホンダも別にあれはうちの車だとは言ってないけど
それいったらどのチームも名前だけで
設計製作してるのは有名デザイナーと下請けの
部品屋でまとめ役とドライバーがちがうだけだけどな。
0822音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 16:46:24.65ID:UGaDsFPC0
>>815
直近だとエアロキット
この措置以前はシーズン全レースでシボレーがポールとかひでー状態だった
0823音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 16:48:14.86ID:UGaDsFPC0
>>819
ほとんどの人は「ホンダが撤退した瞬間にそのチームがチャンピオンになった」と記憶されてます
0825音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 16:52:02.80ID:YuwZl3PG0
ホンダはホンダの道を行く。
自社製シャシーで年間チャンピオンを目指す。
0827音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 16:55:59.78ID:oF5wsKcm0
で、日本時間で言うと明日未明までに発表ってことなのか?
もうただの発表待ち状態なんだろうし、いい加減待ちくたびれたよ。
0829音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 17:06:11.65ID:5PZE8Crh0
F1っていつから、
金持ちんちの知恵足らずの子供に優しくしてあげるスポーツになったのかね?
0830音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 17:12:50.24ID:iITz59zK0
全てをF1に突っ込め
すべてをかけてみ
0832音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 17:21:51.74ID:aZ4C3oDB0
来期はトロロッソでシューマッハが操るからな!
0833音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 17:36:25.23ID:+k/oqo4K0
>>831
お前じゃあるまいし、来年あるわw
0834音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 17:50:31.69ID:RFnMmm1U0
ヤフコメのホンダ擁護バイトしたいんだけど、どこに話せばいいの?
0835音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 17:52:37.49ID:IV9GQBD+0
ブラウンGPネタが続いているようなので
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/842484982887145473
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/842485448886968320
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/842486457260539904
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/842487383568216065

RA109->BGP001へ改造していく様子をまとめたもの
33日かかったらしい
今のPUだともっとかかりそうだけど
0837音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:12:01.92ID:CiDKcoFG0
ホンダの軽自動車にpowerd by HONDAてシールを張ってるのをよく見ます
0841音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:17:01.20ID:icFtoPPK0
ホンダはもう言ってるだろ
契約履行してほしいと
ボールはマクラーレンが持ってる
0842音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:21:27.02ID:kxJ1ACm50
スーパーフォーミュラはやっと戦えるようになったな
F1のICEも良くなればいいが
0843音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:23:05.00ID:ONL+uvEi0
一般道走でイキって走ってるのは大抵軽ハイトワゴン
きっとF1のDNAが吹き込まれてるんだな
0845音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:32:17.65ID:ss4xFMm00
吹き込まれたからフィットはリコール連発したのかいや時期が合わないか
0848音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:50:06.55ID:GOYjHiG40
>>841
確かに
契約を破棄したいなら、違約金を払うかマクラーレンが調整を行わなければいけない、それがすじ
0849音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:51:46.68ID:AM5f+Z4Q0
英国の契約書と言えばロールスロイスを思い出す。VWとBMWが競い合って結局
両社に売って2倍の金額をせしめた。VWが騙されたので社長が辞任した。

ホンダごときが老獪な英国の契約書で有利になることなどあり得ない。
0850音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:52:15.40ID:ocMtopbk0
ホンダ
( ?ω? ) 日本GPまで大きなVerUPの予定はありません。
0851音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:54:28.49ID:IMqCrZ1m0
不良品納品しちゃ駄目でしょ
そのこと自体が契約不履行
自分達だってタカダを一方的に切ったよね
0852音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:54:53.70ID:H1uWZg2b0
はいはい
0853音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 19:01:23.59ID:AM5f+Z4Q0
>>851

>自分達だってタカダを一方的に切った

タカタをタカダと言っている時点で素人です。まぁ、あれは99%タカタが悪いでしょ。
0854音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 19:05:41.66ID:XwJJVojq0
トラブルでリタイアしているのにパフォーマンス向上を口の端にのせたり
ファンや関係者に対し、空約束で無用な期待を抱かせるのは止めて欲しいね

もし来年も継続するなら意識や体制を刷新して臨んで欲しい
何も変えずに石の上で三年のような話は、
プロジェクトXのようなファンタジーしかありえないよ
0855音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 19:08:34.28ID:IMqCrZ1m0
ホンダってすぐに部品屋のせいにするよね
シールの耐性が足りないとかSGTでNSXが4台度維持リタイヤしたのは不良パーツのせいとか
そもそもNSXがハイブリッド断念したのは、「電池メーカーが電池の供給断ったから」w
設計が下手なだけじゃないの?
0856音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 19:22:45.33ID:LI3vPS+20
>>843
昨日ホンダの四角い軽ワゴンに猛烈に煽られたわ
0857音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 19:23:46.43ID:QKN/ardr0
現時点で20Wの東側にTUTTに伴う低気圧性循環があり、その周囲風の鉛直シアーの影響を受けている
さらにサブハイが強い影響で周辺に乾燥域も観られるのでJTWCの予想通りに行くかは微妙か
進路は各モデル・アンサンブルモデルともに130E近辺まで西進させており日本付近に近づくのはほぼあり得ないだろう
0860音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 19:47:46.26ID:gP9VR18R0
>>856
俺は外車のステーションワゴンなんだが、ミニバン?て高速である程度速度が乗ってくるとふらつく車種があるように思う。
ホンダはミニバンと軽自動車という通常の自動車以外の会社だから、普通の車のレースでは弱いんだと思う。
0861音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 19:52:57.56ID:W1NRPuLs0
>>819
うん。普通はそう思うよ。

頭がおかしくない限り。
チームは撤退しました。ロスブラウンがてこ入れしました。
エンジンはメルセデスに変わり70馬力アップしました。

どこに「ホンダ」の要素がでてくるの?
FIAの公式にも書いてないんだけど笑

ブラウングランプリがメルセデスエンジンでチャンピオン。

これがホンダの手柄なるなんて多分ホンダの人間も言ってないと思うけど、ホンダは公式にそういう発言したの?
0863音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:01:22.30ID:UGaDsFPC0
>>853
タカタのエアバッグによる死亡事故がなぜか9割以上の高確率でホンダ車ばかりで起きてるのに、こうやってタカタのせいにして責任をなすりつけるのがホンダ体質です。


欠陥エアバッグ死亡事故一覧(犠牲者:21人+胎児)
01例目:2009年05月 ホンダ アコード  (2001年型) 運転者死亡 (オクラホマ州)
02例目:2009年12月 ホンダ アコード  (2001年型) 運転者死亡 (バージニア州)
03例目:2013年09月 ホンダ アキュラTL(2002年型) 運転者死亡 (カリフォルニア州)
04例目:2014年07月 ホンダ シティ   .(2003年型) 運転者と胎児死亡 (マレーシア)
05例目:2014年09月 ホンダ アコード   (2001年型) 運転者死亡( フロリダ州)
06例目:2014年09月 ホンダ シビック  (2001年型) 運転者死亡 (カリフォルニア州)
07例目:2015年01月 ホンダ アコード  (2002年型) 運転者死亡 (テキサス州)
08例目:2015年04月 ホンダ シビック  (2005年型) 運転者死亡 (ルイジアナ州)
09例目:2015年04月 ホンダ シビック  (2007年型) 運転者死亡 (インド)
10例目:2015年07月 ホンダ アコード  (2001年型) 運転者死亡 (ペンシルバニア州)
11例目:2015年12月 フォード レンジャー .(2006年型) 運転者死亡 (サウスカロライナ州)
12例目:2016年03月 ホンダ シビック  (2002年型) 運転者死亡 (テキサス州)
13例目:2016年04月 ホンダ シティ   .(2006年型) 運転者死亡 (マレーシア)
14例目:2016年05月 ホンダ シティ   .(2003年型) 運転者死亡 (マレーシア)
15例目:2016年06月 ホンダ シティ   .(2005年型) 運転者死亡 (マレーシア)
16例目:2016年06月 ホンダ アコード  (2001年型) 修理工死亡 (フロリダ州)
17例目:2016年07月 ヒュンダイ エラントラ (2009年型) 運転者死亡 (カナダ)
18例目:2016年09月 ホンダ シティ   .(2009年型) 運転者死亡 (マレーシア)
19例目:2016年09月 ホンダ シビック  (2001年型) 運転者死亡 (カリフォルニア州)
20例目:2017年07月 ホンダ CR-V    (2007年型) 運転者死亡 (オーストラリア)
21例目:2017年07月 ホンダ アコード   (2002年型) 運転者死亡( フロリダ州)← New
0864音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:05:10.89ID:UGaDsFPC0
>>853
嫌がる系列企業に無理やり作らせたのに、何か問題が起きたらあっさり切り捨てるのがホンダ体質です。
特に伊東体制になってから本体は8兆円もの内部留保を溜め込んどきながら系列のミツバ、ケーヒン、八千代工業もリストラの嵐です。


http://shikiho.jp/tk/news/print/0/29033
<エアバックの帝王>
話は30年近く前にさかのぼる。1985年にホンダ<7267.T>が開いた新年の賀詞交換会に出席したタカタの
高田重一郎社長(当時)は、ホンダ側から打診されていたエアバッグ事業への本格進出をきっぱりと否定した。

織物製造会社として創業したタカタは、すでに自動車のシートベルト事業を手がけていたが、エアバックの量産
には乗り気ではなかった。経営戦略として危険すぎると判断したからだ。

「そんな危ない橋は渡れない」。同席した本田技術研究所の開発担当者(当時)、小林三郎に高田はそう話している。

しかし、タカタが生産する織物の丈夫な品質を高く評価していた小林は、それを使ったエアバッグシステムに
強い関心を抱いていた。小林は1980年代半ばにホンダの新しいエアバッグシステム事業を主導した人物である。
小林の著書によると、彼は丈夫な織物を使用したエアバッグを作るよう要請。最終的に、高田は決意を翻し、
「危ない橋」を渡る決意を固めた。
0865音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:07:08.29ID:UGaDsFPC0
>>853
「Hondaのエアバッグはここが違う」
「ここが世界初、Honda独自」
「独自の開発を続けるHondaのエアバッグ」
「i-サイドエアバッグを1998年に世界ではじめて開発しました。」
「前席用i-SRSエアバッグシステムを1998年に開発しました」
http://www.honda.co.jp/tech/auto/airbag/sp/

ホンダの公式サイトにはホンダが独自で開発したって書かれてんだけど
ホンダが設計に介入してるからホンダ車ばかりで死亡事故が起きるのか??


まぁどっちであってもホンダは下請けの技術を独自技術みたいに宣伝する厚顔無恥な企業or自分たちも開発に介入したのに下請けに全責任なすりつけて逃げた極悪非道企業のいずれかであることが確定するわな
0866名無し
垢版 |
2017/09/09(土) 20:13:45.10ID:v07FezaF0
スペック3の開発を今現在も積極的に行っているとの長谷川リーダーの記事があるね。
開発がかなりいいペースで進んでいる、とあるから鈴鹿に4を投入するんだろう。
最終的には4.5あたりまでは今シーズン行きそうだね。
まあgateの記事?ではあるんだけど…。
ホンダPUの行方はいかに?だね。
0867音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:14:05.11ID:BQskKdWQ0
電気自動車の時代になったら一気に東芝みたいなりかねん気がするこの会社 経営者も素人っぽい
0868音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:15:25.45ID:nKL6mpB40
>>853
>99%タカタが悪い

さすがに99%はないだろ
コストダウン要求したのはホンダなんだし

問題は冷たく見捨てたことにあるわな。数少ないホンダと親密な部品メーカーだったのに。
系列に頼らず調達する、って方針だろうけど、DCTみたいな件が多発するんじゃないかな
0870音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:23:20.75ID:2u+oNUhu0
さよならアロンソ

あれだけエンジンをディスリながら
来期の契約にエンジンは重要でな言い出してワロタ
0871音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:32:07.22ID:WfIeLy3w0
>>870
ルノーに変えてもレッドブルより上に行くわけがない。
つまり良くても4番手争いだろ。
0873音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:33:13.48ID:XM94nM26O
夏前にCSのTBSチャンネル切ってF1見てないんだけど。
このスレ見れば結果判るし。
まただめだったの?
てかまた競走にならなかったの?
ホンダファンだけど、このスレの様子を見て競走になるまでCSのTBSチャンネルは契約しない事にしている。
ストレス溜まりまくるから。
ひょっとしてもう二度とTBSチャンネルでF1観ることはないのかな。
寂しい。
0874音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:37:30.73ID:WfIeLy3w0
ホンダはトロロとは契約しないだろ。
つまりマク側の契約不履行で活動が困難になったとか言い出してプロジェクト解散とかだろうな。
0875音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:37:55.92ID:wbhmnn000
今にも何か決まりそうな感じの報道があったのに何にもないね。
また踊らされてしまった。
もう公式発表以外信じない。
0876音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:49:13.51ID:1VVfY2+V0
このスレでF1を分かった気になるのは本当にヤバイ
0877音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:51:39.00ID:AM5f+Z4Q0
>>863,864,865,868

私は「自動車ニュース&コラム」を創刊当時から読んでいる程度の者ですが、
論調は大筋下記の様に報道されています。

裁判になるでしょうから、被告と原告では言い分が真っ向から対立するのでしょうが、
タカタを批判する意見が大勢と思っています。

http://normalchina.com/%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%81%AF%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%A7%E5%80%92%E7%94%A3%E3%81%AE%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E3%81%AB%EF%BC%81%E3%81%93%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86/
0878音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:53:22.28ID:2Ok2YMZo0
>>871
よくて4番手争いなら、今と大してかわらんよな
莫大なスポンサーフィーと無償PU手放して、一体何がしたいんだろうねぇ
0879音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:57:57.99ID:+k/oqo4K0
>>878
長期の契約を破棄したいんだろ。
2019年はメルセデスかもよ
0880音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:58:51.25ID:NQDgAARm0
>>868
タカタは報告書でウソつきまくって、自浄作用と解決能力における信用を完全に棄損した
ホンダは最後まで普通ならありえないくらいタカタ支援してたが
あそこまでウソつかれると肝心の問題解決で協働不可だし、自社信用も毀損しかねないのでやむを得ず切った
形的には見捨てたことにはなるが、外に晒して公的な監視・管理下に置いたり広範な会社と関わることによって
甘えの利かない状況に置き蘇生させるのが狙い
0882音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:04:55.97ID:WfIeLy3w0
>>879
それね。
まぁメルセデスは1年落ちのPUしか供給してもらえないだろうけど。
0884音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:06:50.00ID:+k/oqo4K0
>>882
19年なら分からんよ
0885音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:09:40.78ID:WfIeLy3w0
契約は双方の合意があって成り立っているから両方に責任があるんだよ。
ただ、10年契約って捉え方はいろいろあってマク側は初年度から勝ちたかったんだろうね。
0886音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:10:22.36ID:XM94nM26O
>>876
ホンダしか気になっていないし、ホンダが競走になっていないってのは伝わってくる。
とにかく競走になるまでTBSチャンネルは契約しない。
いい話が出たらまたTBSチャンネル契約してF1見ますよ。
0887音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:13:28.59ID:WfIeLy3w0
メルセデスは他とは違う“何か”をやってるからホンダがそれを見つけることができなければ永遠に差は縮まらないだろうね。
0888音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:18:32.95ID:NF2n3ZB/0
>>886
もう いいぞ
ネタでTBS出すのは

マジで 言っているなら このスレ 来ない方が良いぞ
0889音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:19:40.51ID:XM94nM26O
>>883
CSでF1予選と本戦の中継だか、録画放送だかやっていたよ。
一昨年は仕方ないかなとか思いながら我慢していた。
去年はひょっとしてこれから、来年こそ良くなる→勝ちに絡めるかもって見ていた。
今年は、昨年より劣化して競走ににもならない悔しさで見ていた。
夏前、これ以上見たら自分の何かが壊れそうな気がしてTBSチャンネルの契約切った。
優勝しなくていい。
競走してくれよ。
それをここで見ている。
ドライバー様、アロンソ様だろ?
何やっているんだ、ホンダ。
0891音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:27:35.63ID:W8mVYNQH0
>>862
サイズ的にはコルト500かなあ?
でも絵だし正確には画いていない可能性もある。
0893音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:32:51.38ID:Q9SvF+IJ0
>>696
とはいえマクラーレン製のギアボックスは難あり

これを飲んでも微妙じゃないかな?
今のホンダエンジンと相性悪そうだし
ホンダが動力系のコンポーネントを一式供給なら現実感あるのかなと
0895音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:36:41.92ID:NF2n3ZB/0
来週 発表だと思うけど やっぱり 木曜日かな?
トロロッソ、ルノー、マクラーレン、ホンダが 一同に揃った時だろうね
0896音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:37:29.42ID:DVOe1N8l0
ホンダエンジンの振動がギアボックスこわすんじゃないのかな?
0897音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:46:07.65ID:CDnobP2/0
マクルノ、トロホン、メルベン、ハーフェラ
なんかいやらしい響きだな
0898音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:46:33.47ID:AM5f+Z4Q0
>>890

長谷川さんの口ぶりからは各PU間で20hp程度の差があるって感じかな。

但し、これはレースでの差であって、予選のMGU-Hを使った場合は更に
30hpの差があると思われる。

MGU-Hなんて大型化すれば良いだけなのに、今年は何と小型化したので
は話にならない。

ボクシングに例えるなら、各社がヘビー級(メルセデスだけインチキをして
スーパーヘビー)なのに対し、昨年まではミドル級で戦い40戦40敗-28KO
だったのが、今年は何と更に階級を落としてウェルター級にしてしまった。

戦績は13戦13敗-13KOだ。「蝶のように舞い、蜂のように刺す」作戦がハエ
になってしまった。
0899音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 21:47:29.74ID:+HNdwCZn0
>>883
大昔もやってたよな。フジ以前。
0901音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 21:59:08.77ID:wwZBOQL20
1年遅れて出てくるって事はメルセデスをパクれるしテストしまくって後出しじゃんけんで勝ちまくるのかと思ってたのはファンとして甘すぎた。
0904音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 22:06:48.05ID:de0rjKk80
そういえばレース中の燃料消費の表示って最近無くなったよね。
新ルールに変わってから2年くらいはレース中盤くらいに出てたけど
何でで無くなったんだろう?
特定のチームにアドバンテージでもあるのかな?
0906音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 22:32:34.97ID:IkCl7pKP0
良くて4位なのに金を失う〜

最下位争いさせてるの棚に上げて
こんなこと言ってて恥ずかしくないのかねホンダ信者は。
0908音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 22:47:36.36ID:c1uI0CGW0
ホンダ信者ってマジで来年はすごいって信じてそうだよなー
0909音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:02:39.07ID:jDC6wMLV0
ホンダというよりも
枕と眉毛はルノーで成績出せると思っているのか?
ただ現実の問題から逃げ出したいだけなんじゃないか
0910音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:03:39.49ID:2m46wXfC0
最近までTBSでF1見ていた人がいるスレはこちらですか?
0914音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:07:01.63ID:jDC6wMLV0
ホンダは逃げたくても逃げられない
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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