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【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 07:32:43.70ID:qJUWnh+60
2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504611466/

過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504510109/
【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504430021/
【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/


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0703音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 10:50:34.59ID:4f5uI+2C0
>>678
ニックフライもF1村から総スカンくらって追放されて帰ってこれないからな
やりすぎたといえばトム・ウォーキンショーとかもだが
0704音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 10:51:44.78ID:4f5uI+2C0
>>702
ただ結託してるのがカルテルレベルだと
露呈した場合助からないクラスの大ダメージになるんだけどな

最近バレたドイツの自動車カルテルとか悲惨の一言やん
メルセデスもF1撤退に追い込まれかねないクラスの
0706音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 10:54:39.05ID:+lFpRxl70
>>704
本当に悲惨かどうか経緯を見守っていればいい。
あいつらがEVにシフトしてるのは、そうした自らの排ガス規制逃れの汚点さえ
出遅れたアジア系内燃機関メーカーに着せイメージダウンに活用しようとしているからこそ、だ。
0707音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 10:55:59.47ID:S/93DQmL0
そのホンダ信者ってのやめてくんない?対立構図作りたいのわかるけどそんなガチな奴ほとんど居ねえし
大抵生暖かく見守りたい人だよ
0708音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 10:56:00.92ID:4f5uI+2C0
電気自動車関連、特に電池の要素技術が壊滅してる欧州が
EVシフトとか自殺行為にしか見えないんだけどな

まだ中国が言うならわかるんだけどな
0709音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 10:58:13.91ID:ppuFCzij0
>>700
「よう、お前今後はどうするんだ?」
「日本のウツノミヤに戻って市販車の開発をするよ」
「へえ、お前何歳だったっけ?市販車の開発って給料は高いのか?」
「30歳だよ。年収はまあ、手当とか入れて700万円ってとこか」
「いやちょっとまて、700万円!?お前ほどのエンジニアがそんなに給料安いのか?じゃあうちこいよ。安定は保証できないけど、エキサイティングな日々と倍のサラリーは提供できるぜ」

こんなふうに誘われたらレースの世界に残っちゃう人多いだろうな
0710音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:00:26.81ID:o87C9+OH0
資本・技術提携したトヨタとマツダが、
2、3年後くらいにHCCIを実用化した車で欧州に乗り込んできたら
欧州メーカーは終わるよ
0711音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:00:37.26ID:+lFpRxl70
>>708
だから実ではなく利を獲ろうとしてるのだよ。
ブランディングとは虚飾だ。

実など無くても良い。
宝飾やアパレル、腕時計などと同じ。

日本メーカーが壊滅的に弱い分野だ。
0712音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:04:06.93ID:YlNyIftq0
トロとのスワップ、いきなり切り替えるのではなく交渉の結果
移行期間と称してトロだけでなく平行して18年最終戦までマクにも供給するのなら大したもんだ。
(もともと18年はマクラーレンとザウバーに供給する予定だった)
ある意味2チームからデータを取れるホンダ救済だが、無駄にプライド高いホンダが認めるわけなく。
0713音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:10:55.83ID:j+xzqZ0d0
2018年はイタリア語でもいいから、2020年には英語の「赤牛」にも。
0714音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:16:56.84ID:4f5uI+2C0
けど一般消費者すらPanasonic/SANYOや村田製作所と、LGC、サムスン化学、Simplo Technologyで
明確な性能差があるってスマホ経由でわかっちゃう時代なんだけどなあ
欧州メーカーが今から参入してもLGCやサムスンよりもいいとは思えん
Pana/SANYOと比べたら話にも…
0715音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:17:39.41ID:5PZE8Crh0
あーーご飯が進んで進んでたまらんなぁー!
0716音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:21:57.56ID:GMSlGVbu0
あれ?
まだ発表ないのか。
役員会議いつまで続く?
0717音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:22:44.63ID:4f5uI+2C0
昨日発表無かった時点で撤退はないってことでしょう
後はどこにどういう条件で供給が落ち着くかって話
0718音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:23:02.15ID:GMSlGVbu0
>>714
サンヨーっていつの時代の話だよ。
0720音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:26:10.82ID:of3qhT530
ホラ吹き長谷川「2017年のエンジンは完全な失敗作ではない」
0721音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:27:12.58ID:h10aXUZ/0
ボロ負けしようが知名度だけは抜群だろ
何もないよりはましだ
0722音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:27:23.94ID:+lFpRxl70
>>714
だからトレンドセッターを目指すわけだ。

普及価格帯のシェアをいくら伸ばしたって
どういうトレンドが好まれるか、という肝を産み出すのは
高付加価値である嗜好価格帯のハイブランド。

日本は、普及価格帯の製品を作ってればいい。
ただし方向性は欧州が示す、と。
0723音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:32:28.54ID:kSnxzI9h0
撤退なしか
それにしても、f1の記事は嘘が多すぎる
海外の2ちゃんレベルの話を大手が取り上げるせいか
疲れる
それに踊らされて、ヴィルヌーブとかがコメントしてるのは笑えるが
0724音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:36:55.46ID:h10aXUZ/0
オールホンダだと体力持たないが
エンジン供給だけなら続けられるんだろう
ただし使ってくれるチームがいればだが
0725音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:37:35.46ID:5tJiFwdG0
NSXに無理矢理載っけて勝手にテストしろよ
メルセデスはやってんのに
0727音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:39:52.18ID:Abl29KWy0
そこなんだよ、勝とうとする必死さが見られない

だからマクラやアロンソに愛想をつかされる
0728音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:41:14.24ID:4f5uI+2C0
>>722
電化製品で欧州がイニシアチブをとったことなんでこの半世紀ないんですがな
ダイソンがやってることは国内家電程度のことという話

カメラなんかライカとかやってることはとっくに見透かされてるしな

>>725
だから実車実走テストは2014年にメルセデスの凶悪なまでの圧力で断念させられたんだと
何度言えばわかる
0729音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:41:40.12ID:OcW7hCqo0
ブラウンGPはホンダからメルセデスにエンジンかわって70馬力UPしたんだっけ?
2008型エンジンと2009年型エンジンの違いはあるけど
0730音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:41:56.31ID:5PZE8Crh0
できない子に「必死になれ」ってパワハラだと思うよw
0731音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:42:05.07ID:iITz59zK0
命を懸けて戦ってくれよ
なまぬるい開発してんじゃねーよ
0732音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:42:12.54ID:5tJiFwdG0
>>728
メルセデスはプロジェクト・ワン()でテストしまくってるくせにな
0734音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:43:25.78ID:F4tJzytA0
結局マクホン、トロホンの2本出しになりそうだな
アロンソ救済はなさそうだが・・・
0736音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:45:35.07ID:x5cjS3f90
ホンダの失敗は日本軍の敗戦にも通じる気がする。面子、体裁にこだわり、無謀な計画を企てる上層部。犠牲になる若者・・・

まともな準備もなく、いきなりトップチームとの長期契約のプロジェクトに投入されるさくらのゆとりエンジニア達はさしずめカミカゼ特攻隊か?

これ以上、終戦を引き延ばしても、無駄に白人達に詐取されるだけだろうね。
0737音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 11:45:41.16ID:h4kLfq+K0
>>728
家電w
0738音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:51:10.06ID:yKsmsOh80
もーさー、鈴鹿レーシングとか浜松エスカルゴとかブルヘルの連中で、十分じゃないの。
0739音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:52:03.81ID:1VVfY2+V0
>>729
エンジン凍結に素直に従ったメーカーと
開発できるこを知ってたメーカーとの差でもある
0740音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 11:53:24.12ID:F4tJzytA0
シンガポールでそこそこ結果出るだろうし、アロンソの手のひら返しくるぞw
0741音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:03:22.30ID:TMRryicj0
スーパーフォーミュラー、トヨタの足元にも及んでない。。。
0742音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:04:26.46ID:n/c20hQl0
>>581
やるなら中堅チーム買収してからになるが、そんな熱意は今のホンダには無い
だろうね
0743音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:05:47.70ID:F8HjVQNi0
結果が出せなかったんだから仕方無いわな。もっと交渉なりコミュニケーションを上手くやっておけば良かったのに
0744音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:10:31.20ID:miCUsvvF0
長谷川さんのポストや渉外部門トップとか、最初はF1界知り尽くしてる人材を外から
リクルートして復帰するべきだったよな
PUもダメ、交渉事もダメじゃどうしようもないわ
0747音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 12:18:54.45ID:hOo5NNtW0
>>736
>無謀な計画を企てる上層部
これな。
2階にあげてハシゴを下ろすってやつだと思うけど、
ホンダ的にはポジティブな文脈で言われるんだよね
0748音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 12:19:57.47ID:h10aXUZ/0
そう1年前のホンダとメルセデスの馬力ひきだすのは
ナンセンス素直にホンダ製シャシーが優秀だった
ことを認めるべき
0749音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:22:50.02ID:RfepSm3R0
>>742
どうしても業績の影響を受けるから、退路を絶つような大規模投資は難しいんだろうな
「F1から撤退するか従業員の指名解雇か」まで追い詰められたら
日本の大企業として後者は取れない
0750音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:23:25.17ID:rgRf+sKI0
このまま撤退したら世界中から失笑
継続しようもんなら世界中で爆笑

どのみちお笑いネタレヴェル
0751音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 12:26:52.96ID:h10aXUZ/0
ブラウンGPはエンジンも基本はホンダだった可能性もあったし
乗せ換えただけで速いなんてすごいことだよ
ホンダエンジンに合わせて設計してるのに
0752音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:28:57.28ID:5PZE8Crh0
>>748
ホンダが関わってたらシャシーもクソだったみたいよ。ホンダが関わったデザイン例が
酷いこと酷いこと…ネットで探してみな、ブラウンのクルマとは似ても似つかないよ。
0753音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:31:26.93ID:g6EHRwbW0
>>747
無駄に残ってしまった創業時のベンチャー魂が悪さしてる感じだなw
今や大企業病と言って良い状況なのに。
0754音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:37:00.66ID:5oft9BAdO
撤退前のホンダエンジンはトヨタにも直線スピードで殆ど負けてたから
単純にメルセデスエンジンが凄かっただけ
ホンダエンジンだったら入賞も厳しかっただろ
0756音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:38:26.70ID:h10aXUZ/0
>>752
まあ今の市販NSXもハンドリングはくそみたいだから
そうなのかもね
0757音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:39:37.35ID:J7py8HlT0
>>753
280ps突破とか180km/hリミッター任意解除とか、お上に微妙に逆らうところにはまだスピリットの残り火があるのかなあ
0758音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:40:42.34ID:LpyRuF+l0
今になってガンガン外部企業や人を雇って助けてもらってるみたいだけど
最初からFIAの助言どおりにノウハウ持ってる奴等を雇ってりゃ今頃技術者育ってたかもね
FIAってめちゃくちゃ親切じゃんホンダに対して
0760音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:42:18.16ID:SuHZQ67e0
お前ら今のpuになるまでずっとメルセデス低迷してたの忘れたのかよ
0761音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:43:37.54ID:h10aXUZ/0
>>760
シューマッハーとロズベルグなんて
いつも中団だったイメージ
0762音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:44:07.71ID:5PZE8Crh0
>>759
下はカビ2号にしか見えないよなw
0763音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:45:31.95ID:kpbROJF40
>>759
ホンダ脳を実装していない者には違って見える。
Don't think ! Feel.
0765音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:48:36.35ID:gJv1ARGG0
ブラウンがブラックリーと栃木の設計案を比較して栃木をとったというのはあちこちに出てたはずだけど
ダブルディフューザーのオリジナルアイディアは栃木説とスーパーアグリ説があってよく分からんが
0766音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:49:30.42ID:h10aXUZ/0
マクラーレンからメルセデスに移籍した
ハミルトンなんかなんで移籍するのか
疑問視されたほどダメだったメルセデス
0767音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:51:45.65ID:SuHZQ67e0
ダブルディフューザーのオリジナルアイディアはホンダの社員だったはず
雑誌で読んだ
0768音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:51:56.45ID:XwJJVojq0
ホンダの資本財によってブラウンGPのBGP001が設計された以上、ホンダ製とは言える
ただ、設計はサンダーやビコワによるものなので、ホンダの技術力を前面に出するのは無理がある
0770音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:54:13.24ID:gJv1ARGG0
>>767
雑誌かwebか忘れたけどアグリの空力スタッフ(外国人)が本人の写真入で「あれは自分のアイディア」と証言してるのも見た
0771音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:55:13.45ID:5PZE8Crh0
>>763
そうそう日本が誇る名デザイナーシューヘイ・ナカモトのオリジナルコンセプトが
ブラウンで花開いたんだよな(ワナワナ)
0772音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:56:25.03ID:5PZE8Crh0
F1でシューって言ったら、知らない人はいないくらいだぞー(ワナワナ)
0774音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:58:11.21ID:h10aXUZ/0
マクラーレンってバトンを最後に
誰も表彰台上ってないよねー
0775音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 12:58:33.63ID:ao89P1Mw0
それより俺は撤退した後にも開発を続けてたことに驚いた
0779音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 13:15:52.71ID:s+vZew9k0
>>555
挑戦てのは、もっと必死になってやるものだ。
定時だ休日だブラックだとか騒ぐ人間が
使って良い言葉ではない。
0781音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 13:28:38.72ID:MwPeCLHL0
世界最高峰の風洞施設が 日本にあるじゃないか。
リニア新幹線作ってるJR東海と技術協力して車体も作ったらいいのに。
0783音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 13:47:14.81ID:icFtoPPK0
実質現役最強ドライバーのアロンソの引き取り手が居ないのはなんでですか?
0784音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 13:57:34.81ID:Ts6HMv/X0
 
 F1エンジンの性能だけで ホンダを責めるのはよくなくネ?

 フィットもフリードもNBOXもNワゴンも それに乗ってる 
 少なくとも半分以上の人達を幸せにしてると思うよ。
  
 日本において、俺たちF1ファンは超異端、極々少数派。
 ホンダだって、そんな分野にたくさんのリソースかけられんのよ。

 あの時代とは違う・・・・・・。
 10年後には自動運転が主流。

 車=速い=正義 って時代は、廃れてく一方だよね。残念ながら・・。
 
 廃れた先の先には、バーチャルレースが主流になって、世界中の個人がドライバーとして参加出来るようになる。それもまた楽しみじゃネ?
 
0785音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 13:59:07.48ID:7q/yTVRE0
ホンダ信者ってなんでこうガチで狂ってる奴しかいないの?
0786音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 14:00:55.92ID:4QWCyP1B0
ID:PehKiUTL0
ID:of3qhT530
この2人って、ゴミのようなレスを垂れ流してるだけだな
リアルで罵倒されてるから、その腹いせにここへ来てるのかな?
0787音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 14:01:17.15ID:7q/yTVRE0
ブラウングランプリの手柄までホンダのおかげなんてキチガイだわ
0788音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 14:30:30.95ID:J+wfhZsD0
日本刀や桜の機嫌はうちニダ、って言う半島人みたいだよな
0789音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 14:31:05.12ID:J+wfhZsD0
×機嫌
○起源
0790音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 14:53:11.55ID:h10aXUZ/0
>>787
下積みなしで勝てるほど
F1はあまくないからな
いきなりでてきてチャンピオンなんて無理だろ
0791音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 14:55:02.28ID:5PZE8Crh0
>>784
ならこんなとこ来るなよ。
0792音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 15:05:46.17ID:5PZE8Crh0
>>790
いくらシュー・ナカモトが経験豊かとはいえ、ロス・ブラウンには負けるだろw
0793音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 15:09:32.16ID:HWibY/Db0
>>784
F1もいずれ各国の軍用無人機みたいになるんだろうな
あれAIで動いてると思ってる奴いるけど、ラジコン飛行機みたいなもんなんだよ
モニターやVRマウントで基地内の施設からパイロットがエースコンバットみたいなゲームやってる感覚
近未来のF1もドライバーはピットに座ってVRマウントとヘッドホンしてコントローラーで操作したら?w
0794音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 15:12:24.94ID:S/fS52tJ0
>>783
実質現役最強とか言ってるからでしょ
言動も振る舞いも
本人もファンも
0795音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 15:23:08.12ID:YoyH6o/h0
>>793
F1も無人リモートコントロール運転にすれば、安全対策は要らなくなるな
それでかなり軽くできて、そしてかなり速くなる
観客が危なくなりそうだが
0796音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 15:24:13.59ID:GMSlGVbu0
ラジコンレースやってる人からみると、F1の挙動なんてスローモーションに見えるんだろうな。
0799音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 15:28:21.98ID:HWibY/Db0
>>797
まぁな、軍用無人機だって偵察やミサイルや爆弾抱えて発射して戻ってくる程度で
F-15やらF22みたいに動き回ってドッグファイトとか不可能だしな
F1でやったら事故りまくりで完走率0%かもなw
0800音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 15:32:52.48ID:W1NRPuLs0
>>790
無理もなにもできてるわけで


そしてコンストラクターチャンピオンは「ブラウングランプリ」であって「ホンダ」の文字はどこにもない

にもかかわらず「ホンダがチャンピオン取れたのに」というのは
私ももう一浪して受験してたら東大受かってたわ!
レベルのキチガイ
0802音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 15:34:18.50ID:GMSlGVbu0
戦闘機や偵察機の遅延が大きいのは、高度に暗号化されたデジタル通信と、衛星を使った通信だからじゃない?
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