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【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 07:32:43.70ID:qJUWnh+60
2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504611466/

過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504510109/
【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504430021/
【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/


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0584音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 02:37:31.62ID:DEkbdX8i0
>>582
3期の時もテストシャシーはダラーラ製だったもんな
今思えば最初からフルで参戦するつもりなんか無かったんだろうな
0586音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 03:12:19.18ID:IV9GQBD+0
https://f1-gate.com/alonso/f1_38475.html
フェルナンド・アロンソ 「マクラーレンのエンジンだけが決定要因ではない」
2018年もマクラーレンに残留すると考えられているフェルンド・アロンソだが、マクラーレンのエンジン決定だけが自身の動きに影響を及ぼす要因ではないと強調。決定を急ぐつもりはないと述べた。
「何が起きるか見守っている。いくつかのオプションがあるし、その全てを見て、決定する必要がある」とフェルナンド・アロンソはコメント。
「でも、シンガポール前にそれが起こるとは思わないし、チームのエンジン決定は最も重要なことではない」
「重要なニュースは常にあるしね。LMP1ルールについてのニュースは重要だ。新しいインディカーのエアロキットも重要だし、ホンダがアンドレッティと続けることも重要なニュースだ。マクラーレンのエンジンがどうなるかも重要なニュースだ。重要なニュースはたくさんある」

うーん?w
0590音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 03:40:44.68ID:0vRr3viv0
>>582
困ったときのマーク・プレストン
0591音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 03:50:24.86ID:fisEbTnM0
仕舞っといたアロウズのシャシーどこやったっけ?
0592音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 04:15:30.34ID:pCHhn0Tl0
NoPower of the Dream Ahonda
0593音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 04:22:59.47ID:OcW7hCqo0
ホンダが謙虚が謙虚に感じるとか、普段実生活で虐げられてるかクスリきめてるだけだろw

"あの2015年"の夏の時点で
「ルノーよりはパワーあるんですがシャシーがダメなので結果が出ません」
って言い切ったのはホンダの新井
記事にしたのは米家
0594音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 04:25:04.69ID:uw4T63tC0
最後は金目ってことか
0596音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 04:39:45.25ID:Abl29KWy0
こんな結末になるんだったら、ビッグマウス新井に監督を続行させて
得意のビッグマウスで更にグダグダにさせて欲しかったわw
0599音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 05:04:55.06ID:dWgeSgNz0
プジョー罰金6500億円か=当局の排ガス不正調査
ttps://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-170908X446.html

メルセデスもそのうち排ガス不正来るな
当局もグルなら見逃されるかもしれんが
0601音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 05:48:01.93ID:Y+2JRIq/0
ディーゼルも小排気量ターボもインチキ。

しかも問題が表に出たのはトヨタのHVの基礎特許が切れたのと同時。
どちらも日本しかできないHV潰しだって分かったでしょ。
で、次はEV詐欺。欧米はホント汚い。
0602音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 05:54:11.16ID:nKL6mpB40
>我々の次の大きな変更(エンジン改良)は、鈴鹿(第16戦日本GP/10月8日決勝)まで計画されていません

鈴鹿スペシャルか。楽しみだな
ノーパワーが先か、ブローが先かw
0603音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 06:07:15.61ID:+6C63QfJ0
>>596
長谷川は正直だもんな、サイズゼロは別に枕に言われたからではないってコメントも新井が言わなかったもんな
0604音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 06:14:23.58ID:H1uWZg2b0
>>582
それを考えるとフェラーリ、メルセデスは凄いんだなー。ホンダなんて比較にならないとわかる。
0606音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 06:42:28.96ID:SCo9WHMnO
そもそも三年前に開幕戦から表彰台とか予選トップ取るとか余裕発言してた会社だからな…
金使って株価下げてるだけだよな
0607音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 06:46:35.02ID:JiVD8zwP0
メルセデスのファクトリーは元々ホンダなんだけどね
0608音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 06:51:25.10ID:SCo9WHMnO
>>607
売り時を誤ったホンダがアホ
一年辛抱してたらタイトル取るか2位になれていたかと…
ロスブラウンは宝くじ以上を儲けたよな
0609音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 06:53:56.65ID:UqddFyn40
>>604
日本の車作りって、安くそこそこと言うターゲットであって、高品質な工業製品と言うところでは、まだまだと言うより目標が違うものな。
レースカー作りなんて、童夢が事実上終わった今、何処にもノウハウないし。結局エンジン含め外国に頼るしかないお粗末な現実。しかし、そうしてしまったのは各メーカーなんだから。ドライバー育成と称して、持ち回りウイナー作る仲良しクラブのカテゴリばかり。
0611音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 07:09:03.29ID:seZSIda80
>>603
新井さんが酷すぎた
0612音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 07:10:50.03ID:Abl29KWy0
>>607
だよな〜

ロス・ブラウンがホンダのおかげで大金持ちになっちまった
0613音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 07:19:32.96ID:J+wfhZsD0
信者のホンダ以外の成功への妬みが酷いな
0614音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 07:21:14.27ID:Abl29KWy0
あのなあ〜

成功者は妬まれるのが普通なんだよ、グダグダになって妬まれるホンダの身にもなってみろw
0615音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 07:25:10.46ID:J+wfhZsD0
ホンダは妬まれてるんじゃなくバカにされてるんだぞw
0616音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 07:41:32.43ID:zbnnJve/0
ホンダはもう自社チーム作ったら簡単なんじゃないの
0617音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 07:45:26.49ID:U4YNCm8q0
>>611

新井さんと長谷川さんでは立場が違いませんか。長谷川さんは単なる現場管理者
だと思います。

誰が決めたか分かりませんが、去年暮れに今年のPUの不具合が発覚したのに、そ
のままダラダラと開幕を迎えた方が悪質です。

少なくとも「昨年暮れに分かっていた」と云う発言はすべきでなかった。信用を更に
落としただけだ。
0618音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 07:50:22.93ID:h4kLfq+K0
ホンダ信者って女々しくて粘着質でマジで気持ち悪い
0619音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 07:51:04.43ID:seZSIda80
>>617
どちらも肩書きはF1プロジェクト総責任者という肩書き
同じ立場

新井さんのできもしないのに大口叩いて、他人毎のようなコメントは不愉快だったよ
長谷川さんの方がまだ信頼できる
0620音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 07:55:52.69ID:HXqF1nfQ0
結局何も決まらず週末を迎えてしまった
来週も役員会議ですかねぇ
0621音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 07:57:13.17ID:Abl29KWy0
どっちも信用できんだろ、結果を出せてないんだから
0622音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:03:40.98ID:U4YNCm8q0
>>619

>同じ立場

だとしたら3年目でも、初年度と同じ様な結果しか残せない長谷川さんの方が
罪が重いと思います。

1-2年の結果からの対策案が「軽量化・低重心」はあまりに頓珍漢なコンセプト
です。
0625音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 08:11:18.21ID:PTJzgF7e0
>>288
なぜ、メルセとの馬力差があるのか、メカニズム分析は進んでいるだろうか。
なんか心配なんだよね
0626音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:13:48.57ID:UqddFyn40
gdgdを世界に晒し続けているのが、判っているのかなあ。山本に全権持たさず会議に出すなんて。サラリーマン経営者ってホント恥ずかしい。
0627音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:15:12.38ID:seZSIda80
>>622
結果を残せないのはホンダ企業としての罪

ただ結果が残せないと、F1プロジェクトリーダーとして矢面にたち、あちこちから叩かれる
そこをどう対応・対処するかの差 長谷川>>>新井
0628音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 08:16:43.65ID:ppuFCzij0
>>609
トヨタなんかはプロトタイプカーをシャシーから作ってるから、勝てるかどうかはともかくフォーミュラにも対応しやすいかも
以前参戦してたときもプロトタイプ作ってたスタッフを投入してたみたいだし
0629音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:18:07.07ID:UqddFyn40
>>628
設計もオペレーションも全部外国人だよ。
0630音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 08:18:47.49ID:NJJsjW3B0
まだ発表ないんか……
シンガポールまで待たんと駄目だなこりゃ
0631音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:20:38.23ID:of3qhT530
ホラ吹き長谷川w
0632音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:23:38.41ID:H+uj2zrp0
ホンダ応援席(苦笑)
0634音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:25:16.99ID:dyFL5tux0
>>586
マクラーレンに居たら、
WECの参戦予定もあるし
インディもホンダで繋がって更にアンドレッティで参戦出来る

ホンダも外せないと暗に言ってる
0636音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:27:31.13ID:UqddFyn40
それをずっと言い続けてきたマクラーレン。
0638音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:29:15.53ID:PehKiUTL0
>>626
そう思い込んで疑わない君が最も恥ずかしい。
無職がサラリーマンを批判するなんて世も末
0639音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:30:13.55ID:UqddFyn40
>>638
揶揄する根拠を示せ
0641音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:31:37.35ID:YxZYQgHP0
F1のシャシーてそんなに難しいものなのか?
模型の風洞装置なら国内にいくらでもあるだろ?
3dプリンターで試作品を製作して、ある程度かたまったら実物大でカーボン製作するんだろ?
サスペンションだってギアボックスに取付けるんだから
自前で作ろうと思えば最初は速くないけど
来年参戦し続ける位のシャシーは作れるだろ

後は設備は揃えなきゃならないが。
0643音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:36:54.42ID:UqddFyn40
>>641
F1品質の風洞は国内にはないよ。
風流舎だってもう時代遅れだろうし。
必要とされなかったのね。
0645音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:40:35.04ID:PehKiUTL0
>>639
根拠もなしに断定的に言い切る馬鹿
でも自分の事は分からないんだよな?
馬鹿だからw
0646音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:41:08.51ID:YxZYQgHP0
>>643
別にF1品質でなくてもいいのよ
来年フルワークスでPUの研究だけすれば。
今あるチームに迷惑かけるくらいなら
SFシャシー加工してもいいのよ
0647音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 08:41:44.93ID:UqddFyn40
示せないなら書くな 子供か
0648音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:44:33.57ID:UqddFyn40
>>646
第2期はそれで上手くいったけれど、そんな甘くない時代になっているのね。
F2から始めて、完走出来ない燃料タンクのスピリット走らせて、それからウイリアムズに載っけたの。
0649音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:44:54.47ID:of3qhT530
>>645 幼稚だねー君
0650音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 08:45:10.34ID:PehKiUTL0
>>647
ゴシップ記事に踊らされてる馬鹿 ジジイか
0652音速の名無しさん
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2017/09/09(土) 08:48:02.84ID:PehKiUTL0
>>649
悔しかったんですね、分かります
0653音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:48:39.43ID:fhycQYoS0
PUが最弱なのに、ここでシャーシもやって、力を分散させるのはいい結果にならないと思うんだけど。
ダラーラと共同とかなら、ハースでノウハウ積んでるから良いにしても。
0655音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:51:46.68ID:of3qhT530
>>652 気ずかないのか?残念w
0656音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:53:10.32ID:PehKiUTL0
>>655
日本語苦手か?
と言っても気づかないだろうな
馬鹿だからw
0658音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 08:55:35.26ID:UqddFyn40
>>650
俺の書いた事とお前の言うゴシップ記事って何か関係あるのか?
解るように書けよ。書けないなら関わるな。
0659音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:03:15.51ID:oF5wsKcm0
ロンデニスが切られたのは必然だったかもしれないが大きいな。
絶対的王者の座を取り戻す姿勢ではなくなった。
そこそこでいいからうまくやっていくと言う無難な(堅実な)経営方針へと変わった。
0660音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:06:57.18ID:PehKiUTL0
>>658
君の言う根拠はゴシップ記事なんだろw
今流行りのフェイクニュース
解るようにって、君の理解力の問題
0661音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:07:31.31ID:Abl29KWy0
知らん人が居るんだね

前回の参入・グダグダ撤退はエンジン・シャーシのオールホンダだったんだよ
リーマンショックでホンダは撤退、とかカッコ良い事言ったけど、実際の話
結果を出せず、尻尾巻き撤退に等しかった

この話には後日談があり、施設とスタッフを確か1ポンドとかでロス・ブラウンに
譲渡、そしたらエンジン変更するだけで連戦連勝、ホンダで報われなかった
バトンがワールドチャンピオンw

あろうことかロス・ブラウンはメルセデスにブラウンGPを売っちまったんだよw
ロス・ブラウンは大金持ちになったというオチ付きw
0664音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:13:44.76ID:UqddFyn40
>>660
それ書いて恥ずかしくないって、ホンダ経営陣以下だよ。
もう君に関わらないから、安心しなさい。
0665音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:18:15.56ID:1ZLxEegA0
>>661
まあ、それは有名な話だけど

メルセデスにしたら速くなったというのを2回も世界に晒したくないんだろ
途中からルノーに変わったが


今年のマクラーレンは速いから、ホンダとしては恨まれようが手放しては損

うまく来年パワー上げられれば逆転劇の始り!
パワーがね…………
0666音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:18:30.89ID:iwI9la6a0
ザクブラウン「3年間の短い期間だったがホンダと一緒にやれたことは光栄に思うよ」

山本本部長「いろいろ迷惑ばかりかけてすみません」

ザク「違約金の件だが、残りの7年間分の請求も早急にお願いするよ」

山本「それですけどね、うちとしては既に10年分の予算を計上してますし、どうしようかな…と」

ザク「それは、どういうこと?(期待値上昇)」

山本「うちとしてはマクラーレンさんの足を引っ張り続けたわけですから」

ザク「まぁ、、笑(期待値さらに上昇)」

山本「ですので、慰謝料として違約金は頂かないという方向で進めたいかな、と」

ザク「本当かい?それは正直嬉しいし助かるよ(生まれて一番のガッツポーズ!)」

山本「それと、トロロッソのために作ってもらえるギアボックスの費用もうちが負担しようかと」

ザク「おぉ!それはありがたい話だ!(嬉しさ通り越して呆れだす)」

山本「うちとマクラーレンさんは永遠のパートナーだと思っていますから」

ザク「もちろんうちもそう思ってるよ!何といっても『マクラーレンホンダ』だもんな!大爆笑」
0667音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:20:29.99ID:PehKiUTL0
>>664
君もね。
悔しかったんですね、分かります。
0668音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:21:16.62ID:7Ho4EPcZ0
ロス・ブラウンはホンダがゴミと判断して捨てようとしていた物を譲り受けて
ダイヤモンドに仕立て上げた立役者なんだから、その対価を得るのは真っ当な行為。
言ってみれば成功報酬だ。
負債のままロス個人が背負っていくリスクもあったんだから。
0669音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:25:13.11ID:o6xslgQF0
>>659
フェルナンド・カスンソさんが新人に負けそうだからって
内部情報を漏らして組織をぶちこわしたからさ
0670音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:28:40.87ID:0vRr3viv0
ブラウンGP時代のホンダエンジン言うほど悪くなかったと思うがな
少し前は型落ちアグリで入賞できるくらいだったから
まあメルセデスと同じ成績残せたかと言うと疑問ではあるが一番調子良かったBARの時くらいの成績は残せたんじゃないか
あの年のシャーシが良すぎたんだよ
メルセデスも翌年以降は下降したろ
0671音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:30:15.04ID:j+xzqZ0d0
ホンダは国内にしても海外にしても、どのカテゴリーでも参戦した初めの年から
速かったことってあったかなぁ?
0672音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:30:17.25ID:yKjodSRf0
急遽載せ替えで性能発揮しちゃうって飛燕と五式戦みたい。
あっちはグレードダウンだったけどね。
0673音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:31:04.95ID:0vRr3viv0
まあとにかくあの時代は肉揚にやりたい放題やられたよ
優秀なのかも知れないがコリンコレス並のくせ者だね
0675音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:36:38.55ID:yKjodSRf0
メルセデスとホンダのPUって戦中のDB601とハ40の関係なのかと一人納得
0676音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:37:46.27ID:1ZLxEegA0
>>670
まあ、ほどほどだったかも(いい意味)
ただ、ホンダはカーズ搭載予定だったのはダメだったかも。カーズ搭載組は一年目はのたうち回ってた。
ホンダはバッテリーをドライバーのビザの辺りに積む予定だったらしいな。
0678音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:44:12.18ID:KIrREv610
ニックフライは自分のF1チームを持ちたかったわけよ
そのためにはホンダを撤退させることが先決なわけで
撤退させるのにいちばん有効なのは成績を低迷させることであり
その策略に乗せられたアホなホンダは施設を放り投げて逃げて行ったわけ
それで本気出したら翌年は断トツのシリーズリーダーだったわけで
でもホンダの貯金が無くなり資金繰りが厳しくなると新たな開発は無理
それが分かっていたバトンはチャンプになったのにチームを去ったわけで
そのくらいブラウンGPは胡散臭いチームだったわけだ

ロスブラウンなんてニックフライと同等の腐った奴よ
0679音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:44:42.81ID:a0Tp5YRF0
アロンソの言動ばかりとりだたされてるけど背後でフラビオが相当ゲスい事してるに違いない
0680音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:44:43.42ID:0vRr3viv0
>>676
そういう意味でもチームは売ってもエンジン供給は無限の名前を復活させてでも続けるべきだったよなあ
0681音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 09:46:03.15ID:0vRr3viv0
肉揚メルセデスをひっそり追放されてから名前聞かなくなったが
プロドライブに戻ったのか?
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