【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む 本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。 前スレ 【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】 [無断転載禁止]©2ch.net http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504611466/ 過去スレ 【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504510109/ 【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504430021/ 【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/ 【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/ 次スレは>>950 が立ててください。 立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。 宣言が無ければ>>970 が立ててください。 ( タイトルに[無断転載禁止](c)2ch.netは記入不要。サーバ側で自動付加。) スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。 !extend:on:vvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 間接じゃなくて直接じゃねーの? じゃあ誰が直接アロンソに払ってるの? てっきりアロンソはマクラーレンと契約してると思ってたわ 間接ならマクラーレンはスポンサーかなんかなの? >>267 さくら含めホンダって会社は5時で終業 金曜だから飲みに行ってるんだよ、しかも土日休みだから月曜な 勿論PU開発も月曜までやんねーよ?開発陣は家でゲームするから忙しい >>267 社長がハンコ押さないで帰っちゃったから、少なくとも月曜まで発表無いよ。 時事通信の飛ばしってことで解散、でいいんですかね? >>241 デカい車のって優越感とか感じる人なんですね 誰もあなたの悪趣味な車など見ていませんよ 本田の代表引退とF1撤退のニュース を期待はしていますが。 日本において美徳とされる価値観と、ホンダのそれとは対極にある感じだよね もっとも、謙虚さとか、必死さとか、不言実行とか そーゆーものに徹すれば成績が必ず上向くという訳でもないけれど フェルナンド・アロンソを全面的に擁護はしないけれど 彼においての「裏切られた感」は半端ないと思うし 言行が一致しない人間を軽蔑の対象とするのは、彼らにおいても同じだろう ホンダの迷走は第三期から今も、ずうっと続いているのかもしれないね。 PU製造サイドと車体サイドが、互いに意見を刷り寄せ合う機会がどれだけあったのだろう。 さくらに開発拠点を置いたのは、やはり選択ミスだったのではないかと思う。 常にお互いが近距離で行き来出来る環境にあることが望ましかったんじゃないかな。 意思疏通があまりにも薄そう、これではね…。 >>272 別にデカい車に乗ってりゃ偉いとは思わないが、 金に余裕があったら軽自動車なんてヤバい乗り物に乗りたがる奴なんていないだろ? 正面衝突ならともかく、オフセットや側面衝突、 追突にはほとんどノーガードだぜ。 自殺願望があるならともかく。 >>275 スベってるの気づかないでしつこくやるのがおっさんや 勘弁してやれ >>274 なぜホンダの決断待ちだと思うの? まさかゴシップ記事を信じてトロだと無理とか本気で考えてるの? 馬鹿だね、君は。 本当にこの瞬間にアロンソのツイッターからホンダが外されたの? 事実なら完全に確定だけど調べる方法がないな・・・ ホンダはもうええやん また2021年にでも帰ってこい アロンソはホンダの社員1000人にくらべたら 自分なんかちっぽけな存在だよ と言ってた気がするが 明日から国内でSFなんでパッシング嫌だし発表月曜でいいすか?w >>282 チームの話だろ。 ホンダの社員が1000人の訳ないし 一先ず撤退覚悟で契約解除をマクラーレンから発表してもらっていいですか 2021年から自社エンジンの開発検討するっていうんだろ? その為には開発資金が必要で じゃあやっぱりホンダとの提携をしばらく続けた方がいいじゃんw 来年もやるとしてもお先真っ暗やな。ルノーより30馬力も劣る今のダメエンジンを進化させても来期用に開発シフトしているルノーに追いつけない。白紙からメルセデスを完コピーするにしても再来年の勝負やな。 Fernando Alonso Following on Twitter https://twittercounter.com/alo_oficial このサイトによると2017年8月9日から今までアロンソのフォロー数はずっと74のままだなつまりデマということ 久しぶりに俺の検索能力をフル稼働しちまったぜつまらん結果だ それより来年のザウバーはフェラーリの最新PUだから速そうだな >>289 F1レース関連のツイートでもhondaタグ(#honda)つけてるな >>290 ペレスの時はアロンソぶっこぬいって表彰台だったからな まあ50戦、まるっと3年も嘘やたわごと続いてたらどんな忍耐強いヤツでもブチ切れるわなぁw >>288 ホンダも今年の剛性不足を反省して来年用に設計し直してるだろうから全く駄目とは言えない 去年も一昨年から進歩してたのはわかったんだから今年より悪いとは思えない ただ他の進歩がどれくらいかが不明だから差が縮まるかはホンダの頑張り次第 ザウバーは最新PUに再設計シャシーでルクレールをヒーローにする予定 ヒーローと一緒のマクラーレンホンダで3年使ってでもヒーローと同じ3回目のチャンピオンを取る! そんな夢を見ていたんだろうし、アロンソの絶望たるや想像すら出来ない 「我々の次の大きな変更(エンジン改良)は、鈴鹿(第16戦日本GP/10月8日決勝)まで計画されていません。」 まあ、来期やるつもりなら、今のPUの改良は中止して担当替えも含めて新設計に移行したほうがいいわ。 残りのレースはハンガリーバージョンでも使っておけ。 >>247 >長谷川 >「我々はマクラーレンと続けたいと思っています。しかし、我々の次の大きな変更(エンジン改良)は、鈴鹿(第16戦日本GP/10月8日決勝)まで計画されていません」 鈴鹿で最後尾確定? チケット買うのやめるわ >>299 アメリカGPに向けてのアップデ入るから仕方ない シンガポールのチケット持ってんだけど、どうすんだよこれ… 本店がトロロッソ拒否してこのまま撤退もあるか。 そんでやる気を失ってスペック4も最終戦まで間に合わないとか。 信者たちは震電や富嶽が間に合えば日本勝っていたみたいに もしスペック4が間に合っていればブッチギリだったと 語り継ぐのだろうか? ブラウンGPの年に撤退してなければ勝っていたと思ってる向きは多いからな 実際は、あそこでさっさとグランプリを切り捨ててしまうような会社だからこそこうなるという証明な訳だが >>299 目の前でアロンソがリタイアして、ノーパワーが生で聴けるかもしれんぞ。 アロンソは今日、自身のTwitterのヘッダー画像を変更した 昨日まではマクラーレン・ホンダの旧車の画像だったけど、今はカートスクールの写真へと変えてる 今 https://twitter.com/alo_oficial 昨日 http://web.archive.org/web/20170907103728/https ://twitter.com/alo_oficial アロンソの意図は知らないけど、これを邪推した海外メディアが話に尾ひれをつけて記事にしてるね >>307 またスタンドに色々投げ込んでくれるかもしれんしな 主にホンダのマーク付きのやつ #f1JPで最近頻繁にツィートし始めた田澤って奴の虚栄心がとにかく痛すぎるw >>305 最終戦にスペック3,9位で表彰台に上って撤退したら確実に幻の4,0として語り継がれるだろうな。 日本人はif物語大好きだしな。 >>253 パーマンのかわりに残りシーズンアロンソルノー乗れば良い 発表しなかったら開発期限やばいんじゃないの? で、来年糞シャシーになる トロロッソ・ホンダならそれはそれで来季面白いし マクラーレン・ルノーと案外同じ位置とかなら因縁対決で興奮するし 今以上にホンダを応援する気になるから良いんだが ホンダと決別するマクラーレンが タイトルスポンサー喪失+違約金+アロンソのギャラ自腹 この数百億規模の出費をどうするつもりなのか、その答えが早く知りたい。 中国のコンソーシアムだっけか?F1チーム設立の動きがあるのは。 あれがタイトるスポンサーになるとかなら納得だが。 どうして鈴鹿でアップデートなんだよ、チーム終わるならポイントなんてどうでもいいじゃんマレーシアで変更してよ >>314 新レギュでは安いエンジンでコスワースとかが作れるのをとか言い出してる 可能ならばマクラーレン製のエンジンみたいな ホンダがどうのというより、そもそも今のPUレギュで頑張るのをやめたくさい 今のPUレギュへの投資を抑えて政治的なことからリソースまで含めて 新レギュの方へ注視ということで当面はしのげればいいみたいな 新レギュでは役立たずになるPU絡みのことなんてイラナイポイーみたいな(うまくいくのか知らんが) >>305 ゴシップ記事に踊らされてる馬鹿だね、君は。 >>316 そうだよね。 来季はとんでもない出費だよなあ。 >>318 なら2020年まではホンダでええやん・・・とも思うが。 妙に性急だ。 何か裏があるとしか思えない。 >>321 いや、表彰台からも遠ざかってる3年間は、名門を誇る枕にしてみりゃさすがにヤバいだろ アロンソもPU変えなきゃ出てくって明言してるし 裏なんか無くて、目に見えてる攻防そのままだと思うよ 鈴鹿スペサルはどうせ壊れるんだからどうでもいいけど、坂東はシンガポールで グリッド降格なしで走れるん? こっちのほうが問題だろう >>301 >>>299 マレーシアでエンジン交換して鈴鹿だよ それどこ情報? 数十万の買い物をするかしないかの最重要判断材料だ 頼むから教えてくれ アロンソは前からちょくちょくツイート消してるよ ちなみにマンセル氏も何で?っていうようなツイート後で消してる >>292 カムイもザウバーでフェラのアロンソ煽ったり抜いたりしてたな 当時のザウバーはJ・Kのおかげもあるけどほんと速かった >>321 >>326 成績不振でも資金援助してくれるつって何年も甘えてる間に、スポンサー失ったり 獲得できたものを得られなかったりして抜けられなく可能性は十分あるわけだからね そして自動車メーカーは自分たちの都合で出入りする。トロロッソなら育成メインだから それで何年かやりくりするのは都合がいいんだろうけど >>326 でも、ルノー乗せれば即表彰台ってわけでもないでしょう。 アロンソにも限界がある。 どんだけ車体に自信持ってるのか分からないけど 来季だけは貯金でそれなりに期待できるかもしれないが 予算が一気に無くなる翌年からかなり厳しくなる。 >>332 ホンダとは10年契約なんだから抜けられないし、抜けたなら違約金がもらえる。 それを今、マクラーレン側が違約金を払う形で終えるメリットが良く分からない。 新たに大スポンサーがついた、ということ以外ではね。 F1もサッカーも「契約がある」つってしがみついてると思わぬことが起きるんですよ それがクレイジーに見えても。こういうことがあるのがF1なんだとしか言いようがない ただホンダはひどすぎた。フットワーク・ポルシェが3年続いてるようなもんだからな マクラーレン・プジョーでさえロケットスタートしてm9(^Д^)プギャーされても成績は マシだった。1年で終わったけど ザウバーがホンダを蹴ったのも含め、レースできない・レースにならない状態だけは 許せないってことだろう ホンダがトロロッソと契約したら、マクラーレンは独占供給契約に違反するといって 契約を解除する、なんて妄想をしてみる。 >>335 1年目2年目は及第点で、方針が変わった今年大コケしただけでしょう。 しかもしれは、サイズゼロを押し付けたマクラーレンにも責任の一端はある。 今季は責められても仕方ないけど、実利を取る考えなら 普通は、来季、来々期と上向くと考えるもの。 幾ら名門でも、金が無いカスタマーならウィリアムズの位置でしかない。 加えて、違約金、スポーンサー喪失、カスタマーエンジン料・・・ 「思わぬこと」には必ず裏がある。 マクラーレンの「利」とは何なのか。 それが今の報道だけでは見えてこない。 レースがしたい、なんてそんなロマンだけで納得できようはずもない。 早く答えを知りたい。 >>247 このニュースは流石に怪しいな。 ここ最近の長谷川はグランプリの直前までアップデートを決めていない。イタリアの段階で何で数戦先の鈴鹿までアップデート無しと明言するかね。しかも海外メディア向けに。あり得ない捏造記事だわ。 >>326 マクラーレンホンダになってから表彰台に載ってないのは確かだけど、2013年もゼロだし、2014年は開幕戦にマグヌッセンが乗っただけだ 強豪チームと呼べたのは2012年が最後だから 全部ホンダのせいにするのはやめろw だふ屋が憶測の思い込み記事を垂れ流しているようなもんだよ。 真実は当事者にしか分からないよ。 10のうち9はガセだと思っておくに越したことはないよ。 トロロッソだってマクラーレンよりは上位チームなんだから 役員さん納得しなよ 蓋を開けて見りゃ、 マクラーレンがごね得狙ってただけ、って線もあり得るわな。 最近のフェイクニュースは本当にひどい。 罰則でも設けたらどうなのか。 >>339 一年目後半には表彰台 二年目には優勝と言っておいて かすりもしない成績で及第点? お遊戯会じゃ無いんだから やりたきゃホンダ単独でやりなよ >>346 それはホンダが大言壮語ぶち上げただけで それ自体はどうかと思うけれども 現実的には新規参入して、メルセデスやフェラーリを 3年で倒すってのは、無理のあること。 「言ったじゃん!」なんてことで判断はしないよ。 子どもじゃないんだから。 >>348 ルノーは謙虚だよ。 マクラーレンに、今のルノーPUはトップ争い出来る戦闘力はないと明言してるし。 ホンダの自信はどこからくるのか… >>345 思った通りの状況やな 現場は仕方なくやってるだけだわ ソチンガーはトヨタを馬鹿にしてるけど今のトヨタはホンダよりでかいのに 会社のトップからしてずっと柔らかい頭してるよルマンだけは勝てないけどw なんでホンダはこんなにマクラーレンに嫌われてたのか、もっとよく自分たちの行動を 振り返ってみないと。アロンソ云々だけでこんな風にはならないんだよ。 こんないい条件を与えてそれでもバイバイされるってのはよほどのことをしてるってことだ >>345 社内にF1をやりたい人間がいない訳じゃないだろうけど、今回のプロジェクトに最初に関わった人間がそうだっかと言えば多分違っただろうね ようやくまずいと思ったけどそれでもまだトップの危機感は少ないのかな 現場レベルではやれる事は限られるから長谷川氏を筆頭にかわいそうではある >>345 そこには簡単な背景がある ヨーロッパでホンダは「エコターボ等の今日的技術に劣る」とレッテル貼られて販売数はずっと低迷していた ↓ ハイブリッドをエコと読替えて伊東がF1で結果残せば汚名を挽回出来るかもと考えトップダウンでF1参戦 技術背景の無いイメージ戦略としてはマクラーレンホンダ復活は最良の下地 ↓ 2015年逆効果なるも元々低迷していた販売数に大きな差は出ない 2016年ちょっと成績が上がり始めヨーロッパで販売台数が大幅増加の16万台w 2017年ホンダはヨーロッパ市場でCivic Type Rで賭けに出るも販売数は最悪の出だし ヤフコメの吐き気がするようなホンダ擁護はどういう層なんだろう ここに巣食う連中ではない純真なファンもまだF1にはいるのか??? トロロッソってレッドブルの育成専門のBチームでしょ? 第二期のスピリット・ホンダよりも格下感半端ない。 百歩譲って参戦初年度ならともかく4年目でこれって。 落ちるところまで落ちたという感じ。 まだなのー? 広告料以外どんな名目で出してるの金ー それも今年まで ってことでこんなことに 違約金なしとか勝手なことはできないでしょ 株式会社なんだからそのへんはきちんとしてる筈 >>357 ホンダウェイやらで、時間を区切らずに育成したり挑戦したいのであれば、お金で解決できる ザウバーやマノーと組むか全部自前で参戦すべきやったね >>354 ホンダ社内ではF1参戦に反対しているのが大多数 伊東の代に技術ストック体制まで崩壊してしまったのに F1って正気なのか?って感じ >>359 ああ言ったけど、それって第3期のパターンでもあるけどね。 2chならザウバーやマノー叩くだけだし フルワークスなら外国人スタッフ叩くだけ。 「今のホンダにはF1で通用するだけの技術力がない」 ホンダ自身がこれ認めない限りF1での成功はないと思う。 結局は参戦が目的じゃなくてマーケティングありきで、 それで準備すら全くできてないのに 無理にマクラーレンとくっついて 大々的に御披露目だけしたんでしょ そのツケを払ってるだけだわな 鈴鹿にスペック4 当然1レース前のフリーで投入でしょ エンジンが重要ではないハンガリーやモナコとかで 速さを見せている時点で、マクラーレンのシャシーが 優秀だと思うのは普通だと思うし、ライバルチームのドライバーですら そういうこと言ってる。 なぜ「マクラーレンも悪い」とかいう意見が出てくる? マジでここにはホンダの工作員が常駐してない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる