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【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 07:32:43.70ID:qJUWnh+60
2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504611466/

過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504510109/
【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504430021/
【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/


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0205音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:34:14.38ID:5TFxEgqJ0
ウィリアムズもそうであるように、かつての名門コンストラクターつっても
金が無けりゃどうもならん世界。

600億の予算が組めなきゃ勝つのは不可能。
それが可能なのはワークスと、レッドブルのみ。
0206音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:34:53.10ID:Kbfr9Nld0
そんなこと、いちいち書かなくても、いいんじゃない?
0207音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:35:22.80ID:OREmMBDq0
トロロとマクを買収せよ!
0208音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:35:55.53ID:q+MVjKOD0
いつものF1ニュースでは 流石に 発表は無いだろう
0209音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:37:27.02ID:qfI5Jygi0
>>205
ワークスチームは自動車メーカーのPU開発費が含まれた数字だから
0210音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:38:42.93ID:yXDPrags0
自動車レースは昔からすべてがアマチュア
遊びなんだから目くじら立てないようにするわ
実用性ないし
0212音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:42:53.20ID:9qZDvjki0
別に若手の育成そのものは悪くない
企業としては当然
むしろ育成のための体制をきちんと整えられなかったことが問題
最初から優れた技術者を外国から呼んできておくべきだった
0213音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:45:04.76ID:eAAhfqOt0
欧州に於けるホンダの業績不振は、EU離脱はおろか
F1復帰よりずっと前からの懸案なんだけどね。
0214音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:45:07.40ID:RV1hj+6m0
ホンダが車体とエンジンできるわけがないし。
マクラーレンはなんだかんだで最高の選択だったんだよ。
ホンダ終わったな。

一流企業に入社した本多君。
俺は”頭がいい”優秀だ”俺を大事にしないと会社は後悔するぞ”て奢っていた。

3年たっって気が付けば”人並み以下の自分に”になっていた。こんなはずではと後悔。
その間に天狗と奢りの行動がたまって、信用すら失い、素行不良にまでなった。

もはやこの会社では信用されない。
壊すのは1瞬、築くのは10年だ。
イメージが出来上がり、どこの職場でも、あったことのない人まで本多君を悪く見ている。
出世は無理だろう、本多君の新たな戦いが始まる。

その後会社を退職したか、とどまり第二の戦いが始まったか、その後の本多君はわからない。
0215音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:45:40.09ID:XOP3neyv0
>>204
内部留保が正義って言うならホンダなんていうミジンコ応援してないでトヨタ応援したら?
0216音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:46:07.88ID:lhCXtgw30
金持ってるから偉いって事はないけど
出せるカードが多くなるメリットはあるな
ただ選択するカードを間違えると負けるので
バカが金持っても吸い上げられるだけになっちゃう
0217音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:49:41.01ID:RV1hj+6m0
一流企業に入社した本多君。
俺は”頭がいい”優秀だ”俺を大事にしないと会社は後悔するぞ”て奢っていた。

先輩や上司がたびたびアドバイスを送るが
本多君は”自分は優秀だ”俺を大事にしないと会社は後悔するぞ”って奢りの振る舞い。
努力もせず、俺は頭がいい頭がいいと、周りを見てはけなし馬鹿にしていた。

3年後には審判があったとさ。

いくら周りがアドバイスしても、f1は若手育成の場ですといっている精神状態では
人の話は聞ける状態ではない。
本多君の失敗は大きな負けだ、だが前進できる、しかし時間は戻らない。
本多君は若き自分をのろい、涙を流し、やれることは反省してやろうと再び全身するのであった。
0218音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:50:01.36ID:tgBHR4SA0
結局、今日発表があるっていうのは時事の飛ばしだったんですかね。
0219音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:50:25.03ID:9KXeFA9e0
金あってもレギュで開発制限されりゃどうしようもない
車両も2台だけじゃデータ取れんし
感情でレース辞めちゃうやつもいるし
0220音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:52:37.07ID:XOP3neyv0
>>219
ホンダの無能と違ってフェラーリはメルセデスに対抗出来るまで成長したぞ?
0221音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:54:35.37ID:HeiRSvNd0
まだ発表ないのか継続くさいなー
0222音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:55:19.73ID:RV1hj+6m0
本多君は大きな失敗を犯した。
しかし大きな教訓を得た、再び前進を始めるだろう。

取り返しの付かない事態である。
本多君は会社から戦力外通告を受けた。
2日前までは誰が考えるのであろうか・・・。

本多君はこのまま会社に残るか、違う道を進むか悩むのであった。
本多君は、みんなに馬鹿にされるかも知れない、惨めな思いをするかもしれない。
自分が悪い、とにかく前進するしかないと自分に言い聞かせ、
マクラーレンに頭を下げて、1からがんばるという決意をする。

このとき本多君の心には驕りがなくなっていた。
失敗したけど、成長したのである。
前進し始めた時点で、彼の第二の人生がスタートしたのだった。
0223音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:55:22.62ID:cOaE826X0
マーケティングに掛かられる費用という意味ではF1への投資はかなり高額だよ
以前のような世界的な景気後退の波が襲ってくれば兆の単位で金が吹き飛んでいく
実際、リーマンの時に逃げ帰ってきた訳だしね、トヨタもホンダも
0224音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 18:57:21.64ID:yXDPrags0
フェラーリとドカってレース界では優遇されてて
常に上位にいないとファンにどつかれるからな
0225音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:01:42.67ID:zyaKkdAN0
久しぶりに応援しがいのある状態になってきたな。
前みたいに経営判断で撤退というくだらないことをしないで、
何年かかっても良いから挑戦してほしい。
誰もが認める最弱エンジンから、頂点を目指して欲しい。
応援するからさ。
0226音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:02:13.54ID:4yVUfySZ0
アロンソのツィッターのフォローからホンダだけフォローを外してるwそろそろ発表かな
0227音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:04:38.96ID:6P75Xcia0
>>200
ベッテルよりアロンソが格下だったことが露呈した話にしかならんけど
文字のやりとりでドヤ顔が見える上にムダ改行ばかりしてるやつは大抵追い詰められているw
「フェラーリで失速していったのはホンダのせい」
アロンソ最強信者はキチガイばかりだなw
0229音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:08:06.45ID:RV1hj+6m0
マクラーレンホンダ
意地でも継続しかないよな。
勝つためには。

入賞狙いのじんせいか、優勝の可能性があるか、
どちら選ぶ。
0230音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:10:02.91ID:9bixDN5H0
アロンソはインディでワールドチャンピオン目指せばいい
0231音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:11:14.57ID:WeC3RHYx0
>>226
本当だwww外されてるwww

ホンダ惨めだねwww
0232音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 19:12:35.38ID:RV1hj+6m0
企業は慈善事業じゃないんだよ。
勝つために投資しているんだよ。
勝って宣伝するために活動しているんだよ。

トロロッソホンダで10位入賞狙いで企業としてなんのメリットがあるんだ。
本多君の開発スタッフだって、優勝するためにエンジンを仕上げているんでしょう。
マクラーレンに深く謝罪して反省し、説得するしかないだろう。
0234音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 19:14:14.82ID:yXDPrags0
ツイッターごときでフォローはずすとか
ずいぶん心の狭いやつだな
0236音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 19:15:22.39ID:dHfg33xi0
心底嫌ってるんだなあ
悲しいわ
0237音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:15:39.09ID:RcarNeeX0
継続だけは無いと思う。
ここまで言われたら雰囲気最悪で、続ける位なら型落ちエンジンでもいいってなる。
メルセデスの型落ちエンジンは買えないのかね?
0238音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 19:15:48.77ID:7VJAYWHd0
このままじゃホンダ車乗ってるだけで惨めな気分になるわ
0241音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 19:19:39.53ID:tgBHR4SA0
>>238

軽自動車に乗っててみじめもなにもないでしょう。
最初からみじめなんだから。
0242音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:20:06.51ID:LM95Ao7k0
僕はインテグラタイプRを新車200万台で本当に乗りたいです
0243音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 19:20:18.83ID:NUz7xdXV0
アロンソ日本GPどんな顔で来るんだろ
0244音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:20:26.07ID:CVrVVomW0
モチベとかも問題があるから日本GPでそれぞれ発表とかになるんじゃないか。
0245音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:20:49.19ID:oHt/VnZV0
契約解除してから

スペック4 を鈴鹿で 投入
余りの パワーアップと 信頼性アップで
マクラーレン ガッカリ
そんな事には ならないのか
0246音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:21:31.85ID:lhCXtgw30
まあアロンソのレーサー人生を考えると
この3年は大きかっただろうな
0247音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 19:21:39.54ID:oHt/VnZV0
長谷川
「我々はマクラーレンと続けたいと思っています。しかし、我々の次の大きな変更(エンジン改良)は、鈴鹿(第16戦日本GP/10月8日決勝)まで計画されていません」
0248音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 19:21:44.38ID:dHfg33xi0
俺のマクラーレンホンダ・アロンソTシャツどうしてくれんねん
もう着ちゃいけないの?
0249音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:22:52.84ID:9KXeFA9e0
ホンダとしては契約履行要求する他はない
枕が判断するだけ
0250音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:22:59.10ID:RV1hj+6m0
ホンダが悪い。
謝罪して反省して、マクラーレンを説得するしかないだろ。

うちの会社でも本多君は要らないよ。
使い物にならないもの。
使い物にならない人間に給料払ってる、感謝されることがあってもなあ。
0251音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:23:44.86ID:CVrVVomW0
10年契約なら、あと7年残ってるとして7憶ドル(ポンド?)の違約金が発生することになるんだよな。
0253音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:27:02.64ID:RV1hj+6m0
契約解除後も
エンジン載せかえで最後尾スタート連続だろ。
むなしいな。

アロンソにとって、まだホンダにのって、最後尾スタートを繰り返す必要がある。
拷問だろうね。
0255音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 19:34:38.44ID:aMgVzAo60
ホンダ撤退&枕はルノーの型落ちPUってとこかな。

枕がトロロを買収すれば型落ちじゃないPUが手に入って四方丸く収まる。
トロロ買収くらい株主のオイルダラーにねだれば可能だろ。
0257音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:37:28.26ID:5kCeTyOW0
ホンダはトロで継続すること前提にすると、ホンダは、来年に向けて、恥も外聞もなく、金をかけて、他社PUをパクリまくる必要がある。
ホンダはイルモアが設計したPUの実力を把握する事が重要。
イルモアに金を出して、今年の他社PUエンジニアを引き抜かせて、アップデートする。
独自アイデアは、その後で十分。
0258音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:37:31.88ID:EvDfiXGn0
>>245
去年はかなり期待を持って鈴鹿に来たらシャシーが糞で全く話にならなかったなあ
あれすらホンダのせいにされたしwww
0259音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:40:54.66ID:ZM8QSGh20
ホンダは糞
0260音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:42:49.80ID:6P75Xcia0
>>245
根本の設計が変わらないのに急変することは無いよ
そういう意味でF1に魔法は無いと言われるのは真実だな
ブラウンGPのときみたいに、メーカーごと変えるとサプライズはある
スペック4がどんなに出来が良くても、信頼性のUPしたスペック3.7止まり
0262音速の名無しさん
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2017/09/08(金) 19:49:48.15ID:DgCcfv9C0
マクラーレンもアロンソも陶然、組んだメーカー訪問したときに会社案内とかしてもらってるだろうけど、メルセデスと比べてホンダはガッカリだったんだろうな。
0263音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 19:52:42.38ID:yXDPrags0
アロンソはマクラーレンから間接的に給料もらってるから
ホンダの悪口言い放題で気楽だな
0264音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 19:54:09.39ID:q9IeeiY60
F1から追い出されなくても、どうせ万年最後尾スタートでしょ
0266音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 19:55:28.29ID:A5XW4p2h0
間接じゃなくて直接じゃねーの?
じゃあ誰が直接アロンソに払ってるの?

てっきりアロンソはマクラーレンと契約してると思ってたわ

間接ならマクラーレンはスポンサーかなんかなの?
0269音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:00:22.72ID:jLEI3vUC0
>>267
さくら含めホンダって会社は5時で終業
金曜だから飲みに行ってるんだよ、しかも土日休みだから月曜な
勿論PU開発も月曜までやんねーよ?開発陣は家でゲームするから忙しい
0270音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:02:10.74ID:XK1VA1gf0
>>267
社長がハンコ押さないで帰っちゃったから、少なくとも月曜まで発表無いよ。
0271音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:03:04.33ID:tgBHR4SA0
時事通信の飛ばしってことで解散、でいいんですかね?
0272音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:07:31.51ID:tAQSb+Qy0
>>241
デカい車のって優越感とか感じる人なんですね
誰もあなたの悪趣味な車など見ていませんよ

本田の代表引退とF1撤退のニュース
を期待はしていますが。
0273音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:08:36.24ID:cOaE826X0
日本において美徳とされる価値観と、ホンダのそれとは対極にある感じだよね
もっとも、謙虚さとか、必死さとか、不言実行とか
そーゆーものに徹すれば成績が必ず上向くという訳でもないけれど

フェルナンド・アロンソを全面的に擁護はしないけれど
彼においての「裏切られた感」は半端ないと思うし
言行が一致しない人間を軽蔑の対象とするのは、彼らにおいても同じだろう
0276名無し
垢版 |
2017/09/08(金) 20:21:26.42ID:g52davux0
ホンダの迷走は第三期から今も、ずうっと続いているのかもしれないね。
PU製造サイドと車体サイドが、互いに意見を刷り寄せ合う機会がどれだけあったのだろう。
さくらに開発拠点を置いたのは、やはり選択ミスだったのではないかと思う。
常にお互いが近距離で行き来出来る環境にあることが望ましかったんじゃないかな。
意思疏通があまりにも薄そう、これではね…。
0277音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:23:27.55ID:tgBHR4SA0
>>272

別にデカい車に乗ってりゃ偉いとは思わないが、
金に余裕があったら軽自動車なんてヤバい乗り物に乗りたがる奴なんていないだろ?
正面衝突ならともかく、オフセットや側面衝突、
追突にはほとんどノーガードだぜ。
自殺願望があるならともかく。
0278音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:23:44.63ID:x1PjZZ1B0
>>275
スベってるの気づかないでしつこくやるのがおっさんや
勘弁してやれ
0279音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:28:01.20ID:pjT4MjNx0
>>274
なぜホンダの決断待ちだと思うの?
まさかゴシップ記事を信じてトロだと無理とか本気で考えてるの?
馬鹿だね、君は。
0280音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:32:44.71ID:cN1Rk0aK0
本当にこの瞬間にアロンソのツイッターからホンダが外されたの?
事実なら完全に確定だけど調べる方法がないな・・・
0281音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:36:16.10ID:Vs8v1JnK0
ホンダはもうええやん
また2021年にでも帰ってこい
0282音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:36:57.27ID:yXDPrags0
アロンソはホンダの社員1000人にくらべたら
自分なんかちっぽけな存在だよ
と言ってた気がするが
0283音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:38:55.88ID:t0Jz54I70
>>282
ホンダでなくマクラーレンな
0284音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:39:41.93ID:edpGgbyM0
明日から国内でSFなんでパッシング嫌だし発表月曜でいいすか?w
0285音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:40:19.18ID:pjT4MjNx0
>>282
チームの話だろ。
ホンダの社員が1000人の訳ないし
0286音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:41:33.97ID:JCAkomdt0
一先ず撤退覚悟で契約解除をマクラーレンから発表してもらっていいですか
0287音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:47:37.40ID:vnNdejmX0
2021年から自社エンジンの開発検討するっていうんだろ?
その為には開発資金が必要で   じゃあやっぱりホンダとの提携をしばらく続けた方がいいじゃんw
0288音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 20:50:02.36ID:WaHFwE8l0
来年もやるとしてもお先真っ暗やな。ルノーより30馬力も劣る今のダメエンジンを進化させても来期用に開発シフトしているルノーに追いつけない。白紙からメルセデスを完コピーするにしても再来年の勝負やな。
0289280
垢版 |
2017/09/08(金) 20:57:50.84ID:cN1Rk0aK0
Fernando Alonso Following on Twitter
https://twittercounter.com/alo_oficial

このサイトによると2017年8月9日から今までアロンソのフォロー数はずっと74のままだなつまりデマということ
久しぶりに俺の検索能力をフル稼働しちまったぜつまらん結果だ
0290音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 21:07:47.11ID:iksIv+6T0
それより来年のザウバーはフェラーリの最新PUだから速そうだな
0293音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 21:10:18.13ID:HpOJ3m9x0
まあ50戦、まるっと3年も嘘やたわごと続いてたらどんな忍耐強いヤツでもブチ切れるわなぁw
0294音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 21:10:30.11ID:+DEsLutt0
>>288
ホンダも今年の剛性不足を反省して来年用に設計し直してるだろうから全く駄目とは言えない
去年も一昨年から進歩してたのはわかったんだから今年より悪いとは思えない
ただ他の進歩がどれくらいかが不明だから差が縮まるかはホンダの頑張り次第
0295音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 21:13:02.66ID:JciijKR00
ザウバーは最新PUに再設計シャシーでルクレールをヒーローにする予定
0296音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 21:13:57.50ID:LM95Ao7k0
ヒーローと一緒のマクラーレンホンダで3年使ってでもヒーローと同じ3回目のチャンピオンを取る!
そんな夢を見ていたんだろうし、アロンソの絶望たるや想像すら出来ない
0297音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 21:14:05.45ID:L1qa37o+0
「我々の次の大きな変更(エンジン改良)は、鈴鹿(第16戦日本GP/10月8日決勝)まで計画されていません。」
まあ、来期やるつもりなら、今のPUの改良は中止して担当替えも含めて新設計に移行したほうがいいわ。
残りのレースはハンガリーバージョンでも使っておけ。
0298音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 21:14:47.18ID:pjT4MjNx0
>>289
君みたいな人に記者をやってほしいよ
0299音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 21:14:47.48ID:VfAomCBM0
>>247
>長谷川
>「我々はマクラーレンと続けたいと思っています。しかし、我々の次の大きな変更(エンジン改良)は、鈴鹿(第16戦日本GP/10月8日決勝)まで計画されていません」

鈴鹿で最後尾確定?
チケット買うのやめるわ
0300音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 21:16:15.64ID:CPwLcY6p0
>>299
アメリカGPに向けてのアップデ入るから仕方ない
0301音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 21:19:39.28ID:4yVUfySZ0
>>299 マレーシアでエンジン交換して鈴鹿だよ
0302音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 21:19:47.17ID:9NcqoTIQ0
底力を見せろよ
マクラーレンのっとてみ
0303音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 21:20:03.11ID:AlVbpFnI0
シンガポールのチケット持ってんだけど、どうすんだよこれ…
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