【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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それは責任逃れの為の言い訳でしょ
このサイズじゃないと入らないぞくらいは伝えないと作れない 要するに両方が失策してるだけ
ホンダも枕もプロレベルじゃないってこと >>134
F1もインディも影響したことはほぼない
……が、もしかしたら今回は動くかもと思ってしまうくらい
企業イメージを損なってるのも確かですな
為替107円台でもなぜか影響薄いし、
国が大株主になってから、底堅く、上がりもせずだから無風だと思うけどね 枕は優勝レベルじゃないけど
ホンダはF1レベルじゃないでしょ PUのサイズってPU開発側から車体開発側に提示するもんじゃないの？ カスタマーは車体側が合わせるだろうけど、ワークスはPU側とですりあわせていくでしょ。それがワークスのメリットだし。プロトタイプの設計であるていど詰めてたはずだろうけどねぇ。 レッドブルも 選択肢が増えるとか 言っているし
ルノーもワークス体制犠牲にしてでも レッドブルの信頼性を向上するっていう子供は
やはり トロロッソ.ホンダ 決定か マクラーレンによるホンダ切りは報道などによるとほぼ確定的とも思えるわけですが
話題のひとつである契約途中解除による違約金なるもの、はたしてマクラーレンは払うのでしょうか？
そもそも今回のマクラーレンとホンダの契約が対当な立場で行われたとは到底思えないわけです
ホンダ側としては久しぶりのF1復帰であり、相手はマクラーレンということで、相手にかなり譲歩した契約なはず
チーム運営費とドライバーの報酬合わせて年間150億ものプレゼントを餌にマクラーレンにパートナーになってくれとお願いしたわけです
そんなわけですから契約のあらゆる箇所がマクラーレン有利になるよう定められてるのは容易に想像できます
「第2第3のチームにホンダがエンジン供給することはマクラーレン側が拒否できる」なんて本来なら有り得ない話です
そのくらいホンダはマクラーレンと組むために譲歩しまくった契約を結んでいるはずなのです >>152,159
FIA/FOM介入によって違約金ゼロにさせられる可能性
あるいはFOM建て替えによるローン返済という可能性も >>145
車体に合わせてエンジンは作るんだよ、車体サイズは決まってるから。 >>145
状況によっていろいろだけどホンダは開発が断絶してたんでいきなりマクラーレンが上意下達とかありえない
ただマクラーレンホンダ末期のコンセプトの延長で空力配慮で行こうよくらいの枠は嵌めただろうが ですので、マクラーレン側からホンダエンジンのパフォーマンス不足を理由に契約解除を申し出た場合は違約金は発生しない
私はそう考えるわけです
(ホンダ側がいかなる理由でも契約解除を言い出した場合は違約金が発生するのは言うまでもありません) どっちに転んでもホンダが悪いことにしたいんだろ
日本はいつだって貧乏くじ
勝つためにやってるけどマクラーレンほど
切羽詰まってないし温度差があっただけ >>157
そのような条項があればそうだろうね、でもそれであればここまで縺れることは無かったと思うよ。
>>「第2第3のチームにホンダがエンジン供給することはマクラーレン側が拒否できる」
なんて本来なら有り得ない話です
マク側がホンダエンジンに夢見てたんでしょ(笑)ハイパフォーマンスエンジンを独占したかったと。 いろいろ言い分はあるのでしょうが、今年のPUの不具合が昨年に発覚して
そのまま何も手を打たずに開幕を迎えてしまったのは大きな落ち度でしょうね。
不具合が発覚した時点で昨年の発展型に着手していれば、おそらく開幕には
間に合ったでしょう。
最大限の努力をしなかった時点でホンダはアウトだと思います。 >>158
まぁ実際ホンダが悪いよね。
大切なのはこの先万が一優勝争い出来るエンジンでも
作れたらこの3年間は成功するために必要な時間だったと
語られるが、撤退或いは一向に進歩しなかったら単なる無駄な時間に
なるだけ。 >>160
そういう理性が大企業の社員に欠けてるのはシャープ東芝で明らか 近年のマクラーレン＋アロンソの先見の目のなさ見るに
ルノーPUと契約した途端、ホンダPUが劇的に良くなる気がしてならないんだよなｗ 地元の若手技術者育成とか
意味わからんかったな
総力挙げて負けるのが嫌だったんかなw ＞＜F1＞マクラーレンと別離してホンダはどこへ向かうのか？
＞ホンダの山本雅史モータースポーツ部長は決断が間近に迫っていることを示唆した。
＞その決断とは、ホンダがマクラーレンとの関係を解消することだと言われている。
そりゃ勿論、Go to hell ! Honda is loser w 今年用のPUに合わせて車体作成しているのにPU側だけ去年に戻してどないすんねん･･･ ＧＰニュースの生中継中にニュースが入っても
たぶん無視だろうな。 >>175
川合は政治的な話題について自分の意見を言う事は無い小心者 ８号さん帰っちゃったから、ハンコ押してなかったら来週まで決定はないね。 >>178
偉い人は会社にいるときだけが仕事じゃないし。 あれ？もしかしてこのまま行くとマクラーレンホンダ全てにおいて最悪の1年が待ってる？ ってことは最悪撤退はないってことか
撤退発表なら大々的にやるだろうからなあ ８号とか小学生レベルのアイディアのネーミング付けて喜ぶやつの精神性の幼稚さといったら >>133
そこまで曲解してホンダ擁護してなんかあるの？
ホンダ擁護の連中は軒並みソースに対して妄想や空想を付け加えてマクラーレンが悪いみたいな捉え方しかできないんだよなあ >>164
それってもはやオカルトだろ
なんの根拠もなくホンダは来年速くなる！
なぜならアロンソと縁が切れるから！
とかもはやバカだろ
アロンソがここまで落ちぶれたのはホンダのせいなのに >>184
おまえみたいな冷静なやつもちゃんと居るんだな まぁ何を言われても
不言実行で頂点を目指す
ってのが日本人好み
今は悲惨だが、トロでもどこでもいいから撤退せずに頑張ってほしい。
昔の成功体験は忘れろ
でも、官僚型組織化を何とかしないとそれも無理か 大昔だが85年カナダGPみたいにEスペックエンジン載せたらピットイン何回もしたけどその度他のマシンをブッチぎる…
なんてことは今の時代にはないんだろうな。
動くシケインなくすためにも潔く撤退して下さい。役員会議にも川本が乱入して意見まとまらないしょ？ ホンダ、発表まだなのか
流れからして、まさかの撤退はないよね >>184
ホンダ関係ねーからｗ
2014年、1勝できずに表彰台2回しか上がれずにフェラーリはタイトル取れるマシンじゃないと批判した次の年にベッテルが乗って3勝（表彰台13回）
落ちぶれてるのは自分のせい >>185
おまえみたいな馬鹿なやつもちゃんと居るんだな トップチームは2（メルセデス・フェラーリのぞく）
マクラーレンとレッドブルしかない。
ホンダは優勝できるチームを失った。
チャンピオンを取るために戦うというエンジンメーカの希望も消えた。
これからは入賞を目標にがんばれ、最高４位以上は無理だろうから育成にがんばれ。 マクラーレン・ホンダは継続で、アロンソが出ていって代わりにサインツ&バンドーンコンビなら最高なのに ２０１８年成績が４位以上でなければ
マクラーレンに判断の全権を渡します。
それくらいのことをしないとトップチームには生き残れない。
トロロッソ・ホンダって
雑魚チームにワークスをつむという、前代未聞のむなしい戦い。
ホンダのスタッフは自分の振る舞いを反省し、苦しんで、進むべき道を見つけ出してほしい。
レッドブルが使うとは思えないから、優勝狙うなら自社ワークスしか残ってない。
もう入賞狙いのトロロッソがパートナーだね。
開発のさくら、むなしいだろうな。惨めだな。 ｆ1は若手育成の場です。
すべて人並み以下で終わった。
仕事ができないだめなホンダを解雇します。
下請け業者に引き取ってくれるように頼みます。
まさにこの状況。
ホンダ、全世界にいらないからどっかいけって言われたんだよ。
その会見を社長がするようですね。 とりあえず2018年まではマクラーレンホンダ継続
なら糸１本つながるんだが。
長期契約2018で打ち切り、マクラレンに全権委任。
ホンダはこれくらいやって、トップチームにしがみつけ。
レッドブルが使うわけないだろ、マクラーレン以上に厳しいチームだ。 >>189
そのフェラーリよりホンダがクソだったという話にしかならんけど
なにを意気揚々とドヤ顔でレスしてるの？ ここって本当に幼稚な書き込みがおおいよな。
その上、自分の妄想が正しいと信じて疑わない。
GTSのスレと同じ匂いがする。 ホンダ信者
「アロンソの成績が悪いのはアロンソのせい」
「ホンダの成績が悪いのもアロンソのせい」
「アロンソと手を切ればホンダは速くなる」
もはやキチガイレベルだな こんばんは、シコシコさくらです。
今日は5回でやめときます。 10兆円もの内部留保があるホンダは、いざとなれば何でもできるんだよね
F1自体10個以上買えちゃう
マクラーレンなんてミジンコみたいな小さな会社
それに今、イギリスのEU離脱で、金融関連の日本企業がどんどんイギリスから離れていっているけど
ホンダのイギリス自動車生産工場も瀬戸際になってる
こんな時期にイギリスのメイ首相も日本に来るわけだ
そんな巨象ホンダをばんばん叩いてるとイギリスから出ていっちゃうよ ウィリアムズもそうであるように、かつての名門コンストラクターつっても
金が無けりゃどうもならん世界。
600億の予算が組めなきゃ勝つのは不可能。
それが可能なのはワークスと、レッドブルのみ。 そんなこと、いちいち書かなくても、いいんじゃない？ いつものF1ニュースでは 流石に 発表は無いだろう >>205
ワークスチームは自動車メーカーのPU開発費が含まれた数字だから 自動車レースは昔からすべてがアマチュア
遊びなんだから目くじら立てないようにするわ
実用性ないし >>204
じゃあ買えよ
金持ってるから偉いんだ！とか無様過ぎる 別に若手の育成そのものは悪くない
企業としては当然
むしろ育成のための体制をきちんと整えられなかったことが問題
最初から優れた技術者を外国から呼んできておくべきだった 欧州に於けるホンダの業績不振は、EU離脱はおろか
F1復帰よりずっと前からの懸案なんだけどね。 ホンダが車体とエンジンできるわけがないし。
マクラーレンはなんだかんだで最高の選択だったんだよ。
ホンダ終わったな。
一流企業に入社した本多君。
俺は”頭がいい”優秀だ”俺を大事にしないと会社は後悔するぞ”て奢っていた。
３年たっって気が付けば”人並み以下の自分に”になっていた。こんなはずではと後悔。
その間に天狗と奢りの行動がたまって、信用すら失い、素行不良にまでなった。
もはやこの会社では信用されない。
壊すのは１瞬、築くのは１０年だ。
イメージが出来上がり、どこの職場でも、あったことのない人まで本多君を悪く見ている。
出世は無理だろう、本多君の新たな戦いが始まる。
その後会社を退職したか、とどまり第二の戦いが始まったか、その後の本多君はわからない。 >>204
内部留保が正義って言うならホンダなんていうミジンコ応援してないでトヨタ応援したら？ 金持ってるから偉いって事はないけど
出せるカードが多くなるメリットはあるな
ただ選択するカードを間違えると負けるので
バカが金持っても吸い上げられるだけになっちゃう 一流企業に入社した本多君。
俺は”頭がいい”優秀だ”俺を大事にしないと会社は後悔するぞ”て奢っていた。
先輩や上司がたびたびアドバイスを送るが
本多君は”自分は優秀だ”俺を大事にしないと会社は後悔するぞ”って奢りの振る舞い。
努力もせず、俺は頭がいい頭がいいと、周りを見てはけなし馬鹿にしていた。
３年後には審判があったとさ。
いくら周りがアドバイスしても、ｆ1は若手育成の場ですといっている精神状態では
人の話は聞ける状態ではない。
本多君の失敗は大きな負けだ、だが前進できる、しかし時間は戻らない。
本多君は若き自分をのろい、涙を流し、やれることは反省してやろうと再び全身するのであった。 結局、今日発表があるっていうのは時事の飛ばしだったんですかね。 金あってもレギュで開発制限されりゃどうしようもない
車両も２台だけじゃデータ取れんし
感情でレース辞めちゃうやつもいるし >>219
ホンダの無能と違ってフェラーリはメルセデスに対抗出来るまで成長したぞ？ 本多君は大きな失敗を犯した。
しかし大きな教訓を得た、再び前進を始めるだろう。
取り返しの付かない事態である。
本多君は会社から戦力外通告を受けた。
２日前までは誰が考えるのであろうか・・・。
本多君はこのまま会社に残るか、違う道を進むか悩むのであった。
本多君は、みんなに馬鹿にされるかも知れない、惨めな思いをするかもしれない。
自分が悪い、とにかく前進するしかないと自分に言い聞かせ、
マクラーレンに頭を下げて、1からがんばるという決意をする。
このとき本多君の心には驕りがなくなっていた。
失敗したけど、成長したのである。
前進し始めた時点で、彼の第二の人生がスタートしたのだった。 マーケティングに掛かられる費用という意味ではF1への投資はかなり高額だよ
以前のような世界的な景気後退の波が襲ってくれば兆の単位で金が吹き飛んでいく
実際、リーマンの時に逃げ帰ってきた訳だしね、トヨタもホンダも フェラーリとドカってレース界では優遇されてて
常に上位にいないとファンにどつかれるからな 久しぶりに応援しがいのある状態になってきたな。
前みたいに経営判断で撤退というくだらないことをしないで、
何年かかっても良いから挑戦してほしい。
誰もが認める最弱エンジンから、頂点を目指して欲しい。
応援するからさ。 アロンソのツィッターのフォローからホンダだけフォローを外してるｗそろそろ発表かな >>200
ベッテルよりアロンソが格下だったことが露呈した話にしかならんけど
文字のやりとりでドヤ顔が見える上にムダ改行ばかりしてるやつは大抵追い詰められているｗ
「フェラーリで失速していったのはホンダのせい」
アロンソ最強信者はキチガイばかりだなｗ マクラーレンホンダ
意地でも継続しかないよな。
勝つためには。
入賞狙いのじんせいか、優勝の可能性があるか、
どちら選ぶ。 アロンソはインディでワールドチャンピオン目指せばいい >>226
本当だｗｗｗ外されてるｗｗｗ
ホンダ惨めだねｗｗｗ 企業は慈善事業じゃないんだよ。
勝つために投資しているんだよ。
勝って宣伝するために活動しているんだよ。
トロロッソホンダで１０位入賞狙いで企業としてなんのメリットがあるんだ。
本多君の開発スタッフだって、優勝するためにエンジンを仕上げているんでしょう。
マクラーレンに深く謝罪して反省し、説得するしかないだろう。 ツイッターごときでフォローはずすとか
ずいぶん心の狭いやつだな 継続だけは無いと思う。
ここまで言われたら雰囲気最悪で、続ける位なら型落ちエンジンでもいいってなる。
メルセデスの型落ちエンジンは買えないのかね？ このままじゃホンダ車乗ってるだけで惨めな気分になるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
