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【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん
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2017/09/05(火) 20:37:46.94ID:o77lMXuP0
2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504510109/

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【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504430021/
【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/


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0560音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:28:26.79ID:rZRmGXkS0
ホンダ「ニューウェイデザインならエンジンやるよ」
これでゴネようぜ
0562音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:33:42.28ID:cw17nq510
トロロッソもホンダに変えるならルノーに違約金払わんといかんからなぁ
かつてトロロッソと噂になった時に山本部長が言ってた
レッドブルからの申し出は噂とは逆で本当は凄く良い条件だったってのは何なんだろう
多分トロロッソの完全買取オプション付きって事なんだろうけど
0565音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:35:13.92ID:4J55DXOA0
ヨーロッパの連中はくだらないことでもいつでも本気だからなあ
アメリカと日本はお人よしで浪花節文化だから
合わないんだろうな
0566音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:36:50.45ID:9khHrX/V0
>>555
成績悪かったときの言い訳がエンジンガー一択じゃ無くなるだけマシじゃないのw
0567音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:38:07.88ID:IxZ+jzTR0
レッドブルはそれなりに政治力あるよね。バーニーとも上手く
やってたけど現在のオーナーとも。
ホンダとしてもF1でレッドブルとよしみを結ぶのは有意義だろ。
0568音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:39:10.68ID:G9vVOBq80
>>516 残念ながら100%枕の契約負け
契約期間に一方的に破棄とか身勝手すぎるし契約社会を舐めてる。
0569音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:39:41.90ID:4J55DXOA0
できればこんな状態のF1に日本企業は参加してほしくない
BSタイヤだけだったな日本人として誇れたの
0570音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:40:49.87ID:Y6gavokm0
どうせ今年並みのPUで信者がトロ叩きまくって終了だろ
0573音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:44:10.18ID:UpPWP2Xf0
そうか、3基制限を忘れてた
ホンダが乗り切れるわけがない
0574音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:45:49.22ID:YrqUQS8M0
直近のイタリアGP観る感じは
トラブル出るまでのバンドーンはそんなに悪くなかったからな
ずっとトロロッソの後ろでいいペースで走ってた
ソフトタイヤで長く引っ張って
ペースの速い後ろの連中に抜かれていったけど
0575音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:47:06.56ID:deLEEJpu0
>>550
意外とあり得る。
0577音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:48:30.59ID:OdrQ2y6Q0
>>540
どうだろうね。
あまり突っ張ると、ルノーエンジンでバッジだけ変えて乗せろとか。。。
現契約のままでね。
無論、エンジニアもルノーからの出向とかになるだろうけど。

ホンダとしてもF1に残るために、
何らかの譲歩はせざるをえないんじゃないかなぁ。
0578音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:49:56.55ID:fx9FTtKV0
5基ルールになったらホンダのせいでルノーも撤退だな
0579音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:50:26.97ID:uHWrv8kP0
>>563
どういう翻訳の仕方してんだ?
そんなことどこにも書いてないぞ
0580音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 12:53:45.47ID:zqhAp9eW0
テストを自由化して、グリッドペナルティーを与えればいいんだよ。
0582音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 13:00:50.08ID:PPL3Dh+60
マクラーレン・ルノーとトロロッソ・ホンダにかりになったとして
ふたを開ければ来シーズンこの2チームで最下位争するのが一番盛り上がると思う〜

どっちもどっちで糞やったんやってなればいい
0583音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 13:03:02.61ID:7JAEdXFJ0
マクラーレンルノー+アロンソはほぼ確定なのかと思ってたけど、そうでもないっぽいな。
0584音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 13:05:48.50ID:ohkoj5Yw0
あんなに明らかに車体がピョンピョン跳ねていてシャシーがいいわけがない
あんなに明らかに故障しておいて
PUがいいわけがない
0585音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 13:06:25.82ID:w1pldTbU0
マクラーレンとトロ・ロッソ2チーム体制で行く
来年は4機PU作らないとダメだから開発は後回しで作るのに専念します
0586音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 13:08:32.50ID:+02Y6oIx0
>>584
低速サーキットのバンガリーでグランプリ2優勝したのは優秀なシャシーとアロンソの腕に他ならないんだが
0587音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 13:13:28.05ID:4J55DXOA0
キミ、アロンソより当時マッサのほうが速かったが
なぜかナンバー2扱い
0588音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 13:25:53.71ID:yNvFkS550
マクラがアロンソ放出プランを検討って、やっぱホンダを切ると財政的に苦しいんだな

マクラーレン・ルノー誕生
アロンソはルノーワークスに移籍
トロロッソ・ホンダ誕生

でいいのかな。
0590音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 13:29:23.86ID:4J55DXOA0
調べたらアロンソがハンガリー勝ったのってマイルドセブンルノーじゃん
0591音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 13:32:47.61ID:CQ5QPsHS0
マクラーレン来年もホンダにしないと倒産しちゃうw

>The testing woes of McLaren and Honda are well documented,
while the aftermath of this has F1 media speculating that a split
is looming, but at the same time there is the issue of a reported
$100-million that McLaren would forfeit should they initiate a
split with Honda.

https://www.grandprix247.com/2017/03/17/brundle-mclaren-cant-leave-honda/
0592音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 13:35:58.17ID:4J55DXOA0
高給取りのドライバー雇ってる場合じゃないな
持参金あるペイドラとエンジン引っ張ってこないと
マクラーレンに未来はない
0595音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 13:45:02.08ID:lsf4iwjv0
トロに行ったホンダマネーはレッドブルの開発資金に回されてしまいます
0596音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 13:47:17.82ID:LGO2kR/U0
マクのシャシもホンダの金なけりゃどうなる事やら
0599音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 14:04:02.62ID:zWYiHRwi0
車体とPUとドライバーの組み合わせは
化学反応のようなもんだから
こればっかりは組み合わせて走ってみないとわからんよな

その意味で上手くかみ合っていない結婚なら
解消して、別の相手と結婚してみるのも一つの手かもしらん
0600音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 14:10:05.03ID:f30S8lgk0
レッドブルとルノー、トロ・ロッソの契約解消で基本合意との報道
マクラーレン・ホンダ、フーキットとの長期的なパートナーシップを発表

マクホン継続、マクラルノーもうどっちに転んでもおかしくない状況だな
0601音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 14:14:00.62ID:kmzHKa3K0
でもここまでマクラーレンから公式発表できず、ホンダにいたっては当時社ジャンルないくらい大人しいのをみると、契約開始余するにしても簡単ではないんだろうね
0603音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 14:21:09.19ID:zWYiHRwi0
いっそのこと
ホンダがマクラーレンの大株主になるって選択もあるのではないか
0604音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 14:24:48.91ID:yNvFkS550
土日は取締役会が決定出来ないからと、ホンダは完全にF1やる気ないな。
どうでも良いって感じ。
0605音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 14:24:54.26ID:yGaOc5b60
パートナー組んで相手の価値を落として株で乗っ取りとか恐ろしい世界やで
0606音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 14:25:05.53ID:pP1rA9ym0
ロンの持ち株買っとけばよかったな。それ以前にマノーでも買収してセミワークス化しとけばよかったな
0607音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 14:28:15.27ID:zWYiHRwi0
>>604
そりゃ大企業ホンダにとって
F1興行なんて大局的には枝葉末節な話だもん
いちいち休日返上で役員会なんか開くわけないw
0608音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 14:35:48.40ID:f30S8lgk0
F1やる気なかったらやってないだろうな、やってるというのが答えなんだよな。
やる気なかったらさっさと撤退してるだろうし
何百億も使って世界中にネガティブキャンペーンなんてしないだろうな
0609音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 14:46:42.49ID:kZgfmJ3K0
つーかあのコンスト順位でペイドラ入れてない時点で色々と財政的に歪なんだよマクラーレンは
ウィリアムズだってインドだって入れてんのに

あとアロンソって人気あるって割にはスポンサー引っ張ってこれないよな……
0610音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 14:52:39.34ID:aV1LqBas0
ホンダがレースやってるなんて企業イメージからとんでもなくかけ離れているから、さっさと止めるべきだね
0612音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 14:55:30.15ID:qJbE3qCt0
ザウバーから契約解消されたんならザウバーから違約金貰えなかったのか?
鼻くそみたいな金額でも貰っとかないと枕からももらえないんじゃ?
0613音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 14:56:01.47ID:+fGyDKFs0
もしもマクラーレンがホンダと来年も組むと言う事になったんだとするとだ
所謂パフォーマンス条項!?をホンダだけが新たに飲まされたかたちなのかもしれない
0614音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 14:58:59.00ID:f4KOvvIQ0
なんかもうアロンソとマクラーレンだけじゃなくてリカルドとかザウバーとか、
ほとんどF1全方位にぶちぎれてる人もいるけど、
そういう人達って、逆に彼らになんて言ってほしいんだ?
「ホンダは結果が出てないけどがんばってるよね。様子を見てみよう」
で満足するの?それとも
「ホンダはルノーと同じぐらいパワーは出てると思う。特に中低速はルノー以上だ」
ぐらいは言って欲しい?
0615音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 15:00:31.57ID:/7yNPZcE0
日本一有給休暇が取りやすい企業だって
ゆとり大学生にPRして売り手市場を
乗り切ろうとしている会社だぜ?
0616音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 15:09:58.02ID:f4KOvvIQ0
アロンソの言動に関してだけど、F1ドライバーにとって一番怖いのは、「忘れられてしまうこと」なんだよね。
可夢偉がF1から消えた時、デビット・クルサードは
「可夢偉はたまに素晴らしいオーバーテイクをするが、それ以外のレースタイムはどこにいるのか解らないほど目立たない」
って言ってたのも記憶に新しいし、可夢偉がケータハムから復帰したのも"忘れられないため"だった。
で、マクラーレン・ホンダ、特にホンダは日本とは比較にならないぐらい海外では注目されてないんだよね。
ザウバーとホンダの提携発表したときも、会見に集まったのはほとんど日本人だった。

つまり、ここ3年のアロンソはネタとしては活きてるけどドライバーとしては結果もでていないし、
印象に残る走りなどもほとんど残せず、ある意味で"忘れられつつあるドライバー"になってる。

アロンソがホンダを非難し、自分の存在をアピールするのはF1ドライバーとしての当然の防衛本能だよね。
ワールドチャンピオンをそこまで追い詰めたホンダが悪い。
0617音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 15:11:38.11ID:KrVrx9ET0
ホンダの発表は 明日 金曜日 15時以降だって
株価対策の為?
って事は 撤退か
0618音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 15:16:58.43ID:ZeFReUte0
>>617 ソースも出せないくせに、お前の妄想で書くなハゲ野郎
0620音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 15:18:52.43ID:sQuwtPHl0
>>256
現在、いくら不満あるとはいえ多額の年棒捻出してるホンダに関わるドライバーなのにこういう事するとさすがにアロンソの人格疑うわ。
今までホンダ批判は仕方ないと思っていたけど、最近こういうやり方が陰湿というか、これで武士道だのタトゥーいれてるとか馬鹿げてるわ。
0622音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 15:22:51.71ID:ClEZbN7F0
>>619
ホンダ信者は関係ある奴にも黙ってろって言ってるだろ
あいつらホンダをバカにされたくないだけ
バカにされる様なPUしか造れない無能からは目を背けてな
0623音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 15:29:22.87ID:F/Sn0vYq0
V6の振動なんだろ?

ミッション壊れるとかHのシャフトなんかも説明つくし。

ベンツとフェラは解決策見つけて、さらに内燃機関の開発だろうけど、
本田は基本的なとこを5年開発しててまだやってるんだもん。
この先もう無理だろ。
技術がないんだもん。

違約金貰って追放されたほうがいいだろう。
0624音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 15:38:35.20ID:fop4EfzC0
>>623
それ以前に、実走時の振動や衝撃を全く考慮してなかったらしい
番組でやってた
0625音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 15:40:06.90ID:4J55DXOA0
ベンツとフェラーリが遅いんじゃそれこそF1存続危機だからな
ホンダはどうなろうが知ったこっちゃないってことだろうよ。
0626音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 15:42:33.37ID:rmgn3Rvx0
これまで通りDQN御用達の安クルマメーカーでええやん
0627音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 15:47:49.97ID:4J55DXOA0
北朝鮮とかよその国の大学卒業して
論文までかっぱらってきてるくらのバイタリティー
見習うべき
0628音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 15:56:16.74ID:xqjuMr0R0
ほんだ、おまえの力は その程度か
0629音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 15:56:39.72ID:n0dTYXcc0
>>624
想定のレベルが市販車どころかミニ四駆以下だな T型フォードでも考慮してたろうに
0630音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 16:02:10.97ID:zWYiHRwi0
>>616
アロンソ(個人)とホンダ(大企業)を同じ重さで扱うなよ
社会的価値でいったら巨象と蚊くらい開きがあるだろ
0631音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:09:31.46ID:L2jG40wg0
ホンダよ、次戦からアロンソなど出場させるな
ホンダにとって、日本国にとってアロンソを使い続けることはデメリットしか無い

マクラーレンからは一億ドルの違約金を取れ
0632音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:10:30.68ID:uuPzuaaZ0
>>559
トロロッソホンダならPUただだしルノーに払ってた金をシャシー開発に回せる
ホンダの支援もある
プロ泥棒のマクラーレンホンダより確実に速いでしょ
0633音速の名無しさん
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2017/09/07(木) 16:11:41.31ID:L2jG40wg0
セナ、ベルガー、プロストがやってたホンダ批判と、
アロンソのホンダ批判は別物だよ

次戦からアロンソは切ってバトンかロズベルグでも乗せとけ
0635音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:17:01.63ID:bKQ20u290
トロ買い取って完全コンストラクターになるのが一番いいわ

ザウバーの後ろ走ることになるんだろうけどw
0636音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:17:57.44ID:38EtTzMn0
>>623
2021年〜
F1が単気筒になればホンダにもワンチャンあるなw
0637音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:21:44.41ID:fop4EfzC0
>>629
テストで止まるたびに俺らは「高度な部分で壊れたに違いない」
と思っていたが
綺麗なお部屋で静かにテストしたので
走らせたらあっさり壊れちゃいました
って裏側だったらしい
0638音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:23:04.20ID:/TYRuDgl0
>次戦からアロンソは切ってバトンかロズベルグでも乗せとけ

またホンダかよ>バトン
0639音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:24:36.68ID:w6mK8dep0
ホンダはトロロッソに供給することになっても、PUのデータ取りするためだけのチームを作ってほしいな。
F2とかスーパーフォーミュラのシャシーを小改造してホンダPUを乗せ、ひたすらデータ取りを行う。
ホンダ製ギヤボックスもテストできる。
PUテスト用と割り切ってチーム編成すれば、参戦費用はそれほど掛からないと思うし、PUの開発も進む。
107%より遅くても構わない、決勝に運良く残れてもロングランテストを優先、くらいの割り切りで。
0640音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:26:14.94ID:Ue+NGX670
流石に飛ばし記事だろうが
枕・ホンダ継続&トロロ・ホンダとか書いてる海外の記事があるんだな
0641音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:29:24.89ID:xqjuMr0R0
ほんだ、マクラーレンとトロロッソ、2チームを買収してみろよ
底力をみせろよ
0642音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:30:10.32ID:w2U9F0SB0
>>640
案外飛ばしでもないらしい
トロロとルノーは契約解消でほぼ決、あとはサインツを引き渡すかどうかの話し合い
枕はアロンソよりチームの懐が優先なので
0643音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:34:50.54ID:f4KOvvIQ0
>>630
だからなに?なんだけど??
個人が企業に文句をいうなっていう蛮族思考?
0644音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:37:55.92ID:L2jG40wg0
ロンデニスと組んで新しいマクラーレン・ホンダを創ればいい
神戸山口組や新加勢大周みたいにさ

うちもスポンサードするよ
0645音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:43:52.44ID:fop4EfzC0
熱、振動衝撃、G、メンテナンス性、開発時間、内燃技術、開発人数を考慮してなかったんだよな
たれだこれでGO出したの
0647音速の名無しさ
垢版 |
2017/09/07(木) 16:50:11.16ID:E6IY1Ql70
>>533

>過給で燃焼圧バカ上がりしてる

極リーンバーンにする為に過給圧を上げているのであって、燃焼圧はそんなに
高くは無い。

それ以外の内容に関しては全否定する書き込みが多数あるので割愛する。
0648音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 16:54:16.63ID:C6SYadLQ0
開発も遅けりゃ決断も遅い
こういうところがイライラするんだよ
さっさと決断しろやアホンダ
0649音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 17:03:41.36ID:n0dTYXcc0
>>637
そんなバカなw と思いたいんだがこの3年余りを見てるとそうだったんだろうなとしか

1リッターガソリンの燃費競争レースにエントリーしてる高校生の方が
余程まともに考えてマシン作りしてると思うわ
0650音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 17:05:36.59ID:zWYiHRwi0
>>637
医療でいうところの臨床が足りないんだよ。
研究室でやってる分にはいい結果が出ても
実際の患者に適用しようとすると
色々思う通りの結果がでないのと同じ

もてぎや鈴鹿で実走行テストくり返しながら検証してくのが
一番いいんだがな
0651音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 17:07:44.78ID:NVRcF+gS0
3年レースでテストしたようなもんだろ
で、進歩がないんだから何言われてもしょうがないわな
0652音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 17:09:29.34ID:zWYiHRwi0
患者が一人でしかも曲者だからな
もっと臨床患者増えるといいんだが
0654音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 17:17:14.81ID:bR9sm5ee0
むむ
0655音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 17:26:58.35ID:uEepKHG90
ついに明日の午後、なにか発表があるのかな。恥ずかしい発表じゃなきゃいいな。
0657音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 17:33:04.68ID:f4KOvvIQ0
まあ、アロンソとマクラーレンのホンダへの不信・不満はパフォーマンス不足やトラブル多発っていう
表面に出てる部分だけじゃなくて、もっと根が深いんだろうな
3年目にもなって再び「甘く考えてました」なんて平気で言われたら二度と取引しないわ
0658音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 17:33:16.30ID:XKfWONSZ0
明日のF1GPニュースは、いつもより
少し早いんだよな
川合ちゃん、何言うかな
0659音速の名無しさん
垢版 |
2017/09/07(木) 17:35:05.15ID:N1vxrr+30
>>624
ま、考慮してなかった、ということにはなるんだけど・・。

センサー(?)の性能の問題で感知出来てなかった、
ということでしょ。

実走行と同じことが再現出来る環境と優れたセンサーがあれば
よかったんだけどね・・。

それに気づいて今はだいぶ良くなっているみたいだよ。
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