【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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実際はもう話は決まってて、発表が今週末じゃないのかな 早く決めないとマジで来シーズンに影響するし今週には決めるだろ マク「交渉が下手くそな日本人なら違約金払わずに済むわｗ >>502
そうやって世界中のホンダの工場で働いてる人たちが汗水垂らして作った車を
セールスマンが汗水垂らして必死に売って儲けた金で何してくれてんだって話だよ。
部品メーカーには値下げ交渉して、Ｆ１には湯水の如くジャブジャブ金流してるんじゃないよ。
これまでの歴史見ても今後のパイプ作りなんか何の意味も無い事だ。
Ｆ１は日本人が一番苦手な政治力がモノを言う世界なんだよ。 生産拠点がUKでイギリスの枕と仲違いしちゃったのは確かに痛い
ただロンが居なくなった枕は枕とは言えないからロンに三行半を突きつけられるよりはまだ傷が浅い >>517
政治がモノを言う世界から逃げ続けて何か日本に進歩ある？
白人どもが睨みを聞かせてる政治の中に飛び込んで挑戦する日本メーカーがあったら
普通は応援するわ
苦手なものに対して挑戦することは非常に価値があるのは、個人の人生でも一緒 >>512
争ってるわけじゃないと思う
ただのじゃれ合い、ひまつぶし >>510
性能も価格も日本車だけ競争力を持つのは不可能に近いから
欧州での販売台数アップは難しいし、
それだったら新興国へ投資したほうが利口だと思うんだよね。
仮にトロロッソで実績あげて本家にも載せたいって色気見せたら
ポルシェやその他と天秤に掛けられて大金要求されるのが毎度のパターンだよ。 ポルシェのＦ１参入はないだろう、ホンダやルノーの苦労を目の当たりにしている
もし有るとしたらメルセデスが撤退を計画し、スタッフ関係施設をそっくり移譲する時じゃないと
ポルシェの参入は無いんじゃないかな トロロッソとホンダ
マクラーレンとホンダ
どっちが先にどう決着させるか、なかなか複雑で難しいだろうね このままホンダと組んでいても展望が開けない
とマクラーレン側が判断するのは至極妥当な判断だと思うよ
新井氏が最初に豪語していたことと、散々な現実との乖離を始め
ホンダ側の評価と現実とのひらきは許容し難いものがあるんだよね
その上で、発生した障害を克服する意志力や速度に難があったりと
パートナーに対して信用を醸造していくような対応をしていたとは言えないね
マクラーレンが、低迷の全ての原因をホンダに押し付けるような演出をしている
と私も感じるのだけど、一番の困ったちゃんはホンダ自身だと思うよ ハミルトンが引退する2021年にはメルセデス撤退だろ >>522
あり得るなぁ。。
追い付けそうになる前提で考えても時間かかるだろうし
21年にはPUのレギュレーション変わってポルシェとか参入して来る可能性が高いね
今のホンダに技術ストック無いし、撤退した方が良さそう…
にしても、ホンダは追い詰められちゃったね
山本の「契約があるので」発言は悲鳴としか思えない
３年間のツケだけれどね >>520
何の見返りも無くＡＴＭとしか見られてないし、
これからもそれは変わらないのが解りきってるのにそう思える？
やるならトロロッソを適正な値段で買収してフルワークス体制だな。
確かに苦手なチーム運営から逃げてるから
いつまで経ってもカモにされてしまう状況から逃れられないんだよ。 ２チームに供給できます ワークスカスタマー同じものです
とでも言っとけ >>469
な。しかもそれを単純な掛け算設計してしまう…
しかも掛け算してるにも関わらず“剛性も据置”観念で!!
>>502
土壌造り以前の問題。レーシングエンジンノウハウ教室から始めないと｡
一般人向けグランプリ出版から始めるか？って位に酷い
単気筒の単一位相とV6の複合位相で振動条件同じだと思うか？
単気筒分の軸長とV6の軸長とで剛性が同じだと思うか？
気筒数が増えただけでも種々の共振点が変わってると思わなかったか？
って言うか何でダイノでの低負荷超高速域性能だけ見て喜んでいた？
加速時の高負荷中低速域性能はなぜデータ取らなかった？
過給で燃焼圧バカ上がりしてるのになぜ加速時大トルク域の性能が気にならなかった？
はい、加速時の異常な燃焼振動によりフルアクセルできない仕様未達エンジンの出来上がり マクラーレンには期限があるがホンダには無い
先に動いた方が不利なのは何処でも一緒。我慢比べ中 >>534
マクラーレン「んじゃぁ契約残したままルノー積むわ、契約あるのでお金払ってね」 >>513
うん、昨日に決まっているよ。
三社の調整中。 >>536
実際、それっぽい事になり始めているね。
100億なわけないけれど。
これは公表されないだろ。 ルノーでさえホーナーから散々言われるのに
今の調子で開発してたら本当にF1追放なるぞ >>536
アホか。契約残したままほかのエンジン載せたら違約になるに決まってるだろうが
お子様かよ 違約金貰ってフォーミュラーEに参戦したほうが良いだろ
ガソリンエンジンに将来性は無いんだからｗ >>475
ワロタｗ
むしろウィーン会議か
「会議は踊る、されど進まず」 来年のトロシャシーは、実はニューエー先生が設計とか無いよなーw
そしたら期待度アップするんだけどなー フォーミュラE参戦したくても既に空きがないから時既に遅し.... あの開発陣の画を見たら
とても再浮上するなんて思えん
もう撤退でいい >>531
ジャンプなんかがマクラーレンのスポンサーになるくらいだったからね トロロッソにニューエーシャシーはホンダマネーが必要です レッドブルもルノーがワークスでいる以上トロロッソを抱える必要ないんだろね
他のモータースポーツも忙しいし 結局2018年はマクラーレンとトロロッソがホンダエンジンを使うという悪夢。 >>544
良いところに気づいたね
潤沢なホンダマネーがあるから、もしかしたら鬼才の設計があるかも それで来期もホンダがどこかに供給出来るようになったとして、
みんなは今期と比べてどのくらいになると思ってるの？
俺はせいぜい去年のホンダレベルが関の山だと思ってるんだけど ほら吹き長谷川、、3は月「正直言うと、たかだかテスト２日でちょっとトラブルがあったくらいで、みんなちょっと騒ぎすぎなんじゃないかと思うんですよね（苦笑）」撤退しなくても、こいつヤバイ トロロッソにしたとして去年のマクラーレンよりドライバーレベル大幅ダウンだから何とも言えない >>524
いちおうLMP1プロジェクトメンバーは維持するみたいだけどね
現場はやりたいんだろう PU代の他にシャシー開発費まで出すのかよトロ・ロッソなんかに 大金を得たジェームス・キーがどんなマシンを設計するか興味あるな。 ホンダ「ニューウェイデザインならエンジンやるよ」
これでゴネようぜ レッドブル代表、来季F1パワーユニットの”3基制限”ルール撤廃を主張。「むしろ5基まで増やした方が良い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00010002-msportcom-moto
ルノーにしろホンダにしろ来季も信頼性が改善されないことがよく分かってるホーナーさん
いち早く来年に向けて動き出す トロロッソもホンダに変えるならルノーに違約金払わんといかんからなぁ
かつてトロロッソと噂になった時に山本部長が言ってた
レッドブルからの申し出は噂とは逆で本当は凄く良い条件だったってのは何なんだろう
多分トロロッソの完全買取オプション付きって事なんだろうけど ヨーロッパの連中はくだらないことでもいつでも本気だからなあ
アメリカと日本はお人よしで浪花節文化だから
合わないんだろうな >>555
成績悪かったときの言い訳がエンジンガー一択じゃ無くなるだけマシじゃないのw レッドブルはそれなりに政治力あるよね。バーニーとも上手く
やってたけど現在のオーナーとも。
ホンダとしてもＦ1でレッドブルとよしみを結ぶのは有意義だろ。 >>516 残念ながら100％枕の契約負け
契約期間に一方的に破棄とか身勝手すぎるし契約社会を舐めてる。 できればこんな状態のF1に日本企業は参加してほしくない
BSタイヤだけだったな日本人として誇れたの どうせ今年並みのPUで信者がトロ叩きまくって終了だろ >>563
違約金代わりに サインツ引き抜きだろうな >>569
ホンダのせいで状況悪くなったんだけどね そうか、3基制限を忘れてた
ホンダが乗り切れるわけがない 直近のイタリアGP観る感じは
トラブル出るまでのバンドーンはそんなに悪くなかったからな
ずっとトロロッソの後ろでいいペースで走ってた
ソフトタイヤで長く引っ張って
ペースの速い後ろの連中に抜かれていったけど >>540
どうだろうね。
あまり突っ張ると、ルノーエンジンでバッジだけ変えて乗せろとか。。。
現契約のままでね。
無論、エンジニアもルノーからの出向とかになるだろうけど。
ホンダとしてもF1に残るために、
何らかの譲歩はせざるをえないんじゃないかなぁ。 5基ルールになったらホンダのせいでルノーも撤退だな >>563
どういう翻訳の仕方してんだ？
そんなことどこにも書いてないぞ テストを自由化して、グリッドペナルティーを与えればいいんだよ。 マクラーレン･ルノーとトロロッソ･ホンダにかりになったとして
ふたを開ければ来シーズンこの2チームで最下位争するのが一番盛り上がると思う〜
どっちもどっちで糞やったんやってなればいい マクラーレンルノー+アロンソはほぼ確定なのかと思ってたけど、そうでもないっぽいな。 あんなに明らかに車体がピョンピョン跳ねていてシャシーがいいわけがない
あんなに明らかに故障しておいて
PUがいいわけがない マクラーレンとトロ・ロッソ2チーム体制で行く
来年は4機PU作らないとダメだから開発は後回しで作るのに専念します >>584
低速サーキットのバンガリーでグランプリ2優勝したのは優秀なシャシーとアロンソの腕に他ならないんだが キミ、アロンソより当時マッサのほうが速かったが
なぜかﾅﾝﾊﾞｰ2扱い マクラがアロンソ放出プランを検討って、やっぱホンダを切ると財政的に苦しいんだな
マクラーレン・ルノー誕生
アロンソはルノーワークスに移籍
トロロッソ・ホンダ誕生
でいいのかな。 調べたらアロンソがハンガリー勝ったのってマイルドセブンルノーじゃん マクラーレン来年もホンダにしないと倒産しちゃうw
>The testing woes of McLaren and Honda are well documented,
while the aftermath of this has F1 media speculating that a split
is looming, but at the same time there is the issue of a reported
$100-million that McLaren would forfeit should they initiate a
split with Honda.
https://www.grandprix247.com/2017/03/17/brundle-mclaren-cant-leave-honda/ 高給取りのドライバー雇ってる場合じゃないな
持参金あるペイドラとエンジン引っ張ってこないと
マクラーレンに未来はない >>591
案外ホンダからの3年分のスポンサー代貯金してるかも トロに行ったホンダマネーはレッドブルの開発資金に回されてしまいます >>287
遅レスだが、リカルド余計な事言いやがって畜生…(泣) 車体とPUとドライバーの組み合わせは
化学反応のようなもんだから
こればっかりは組み合わせて走ってみないとわからんよな
その意味で上手くかみ合っていない結婚なら
解消して、別の相手と結婚してみるのも一つの手かもしらん レッドブルとルノー、トロ・ロッソの契約解消で基本合意との報道
マクラーレン・ホンダ、フーキットとの長期的なパートナーシップを発表
マクホン継続、マクラルノーもうどっちに転んでもおかしくない状況だな でもここまでマクラーレンから公式発表できず、ホンダにいたっては当時社ジャンルないくらい大人しいのをみると、契約開始余するにしても簡単ではないんだろうね いっそのこと
ホンダがマクラーレンの大株主になるって選択もあるのではないか 土日は取締役会が決定出来ないからと、ホンダは完全にF1やる気ないな。
どうでも良いって感じ。 パートナー組んで相手の価値を落として株で乗っ取りとか恐ろしい世界やで ロンの持ち株買っとけばよかったな。それ以前にマノーでも買収してセミワークス化しとけばよかったな >>604
そりゃ大企業ホンダにとって
F1興行なんて大局的には枝葉末節な話だもん
いちいち休日返上で役員会なんか開くわけないw F1やる気なかったらやってないだろうな、やってるというのが答えなんだよな。
やる気なかったらさっさと撤退してるだろうし
何百億も使って世界中にネガティブキャンペーンなんてしないだろうな つーかあのコンスト順位でペイドラ入れてない時点で色々と財政的に歪なんだよマクラーレンは
ウィリアムズだってインドだって入れてんのに
あとアロンソって人気あるって割にはスポンサー引っ張ってこれないよな…… ホンダがレースやってるなんて企業イメージからとんでもなくかけ離れているから、さっさと止めるべきだね ザウバーから契約解消されたんならザウバーから違約金貰えなかったのか？
鼻くそみたいな金額でも貰っとかないと枕からももらえないんじゃ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
