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【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ cf6b-pwmx)
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2017/09/04(月) 16:28:29.59ID:xXi7wt7x0

2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504430021/

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【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/
【HONDA】F1ホンダエンジン【159基目】 https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503149670/

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0676音速の名無しさん (ワッチョイ 63ab-WcSR)
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2017/09/05(火) 01:39:47.72ID:n2Yto7pN0
湯水のごとく予算使えるメルセデスフェラーリレッドブル相手じゃ
勝てるわけないからさっさと撤退したほうがいいよ
優秀なのはみとめるけどインチキしてるんだもん
0677音速の名無しさん (ワッチョイ a3c8-k/3h)
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2017/09/05(火) 01:41:32.31ID:3tj3ldxQ0
マクラーレンとの離婚が決定した瞬間には
みんなで ノーパワー! と言って祝福しましょう!
0678音速の名無しさん (ワッチョイ 6f8f-b8Mh)
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2017/09/05(火) 01:42:44.63ID:z3dQQBu90
まぁ、ここまで開発が遅れているという事は自前で開発してんだろうな
マクラーレンにすればフェラーリがメルセデスから開発者を引き抜いたように
模倣してでも結果を出して欲しかったんだろうね
0679音速の名無しさん (ワッチョイ e30e-MGi3)
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2017/09/05(火) 01:43:58.85ID:iJ+RLrmi0

ホンダが撤退したら、日本人のF1への興味も実質終わる。
F1上層部にとってはアジアのカモがいなくなるのは、残念な話。
ホンダにとっちゃ、浮いた金で、市販車開発に専念。
それも悪くないから、社長はどう判断するか。
0683音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-7rWm)
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2017/09/05(火) 01:53:26.64ID:ASPgHWIC0
>>679
そもそも今の日本でF1とか言ってる奴は40代以上のオッサンだけだぞ?w
10代20代の若い奴が車!レース!F1!って聞いたことあるか?w
F1にしろルマンにしろ、もう若い頃を思い出したオッサンや爺さんが騒いでるだけだぜ?
ホンダがF1撤退しようが何しようが今の若い奴はF1知らないし、興味も無いから影響もないw
0685音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-7rWm)
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2017/09/05(火) 02:00:02.43ID:ASPgHWIC0
>>684
今の高校生なんてF1知ってる?って聞いたら
フェラーリ!って言うだけで何なのか知らなかったからなw
メルセデスってメーカーどころかどころかホンダがF1に参戦してるのすら知らない
0686音速の名無しさん (ワッチョイWW 03b8-qK0K)
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2017/09/05(火) 02:04:49.68ID:bUnqN67V0
ホンダの後がまとしては韓国のヒュンダイ、中国のジーリーあたり面白いかもしれない。
彼らはF1文化なんて興味ないし、自力で開発する気もないだろうが、ブランド価値を上げるチャンスと思えば、メルセデスやフェラーリの技術者を引き抜いてやるだろう。
ホンダみたいな変なプライドがないので、かえって上手くいくかも。
0687音速の名無しさん (ワッチョイ 6fea-UBPk)
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2017/09/05(火) 02:05:11.26ID:KKqZ0+7z0
新聞や雑誌で統計データを交えながら
今時の若者の車離れについて解説した記事が頻繁に出ているし
基本、今の若いやつは車乗らないよな
NBOXもファミリー層がターゲットなんで
F1での不出来はストレートにマイナスに働くと思うよ

人口が加速度的に減少していく国で
メーカー的にも海外志向は強くなってきているよね
0692音速の名無しさん (ドコグロ MM27-BvpK)
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2017/09/05(火) 02:19:23.49ID:sPJ6OeSxM
>>675
そりゃ、結果が出ずにホンダを手放してルノー搭載するマクラーレンからホンダのギヤボックス供給契約なんて、どう考えてもおかしいからな。
0694音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-X0kF)
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2017/09/05(火) 02:26:50.40ID:ufiqZqXb0
>>692
トロロッソはレッドブルにギアボックス供給依頼できるから
たぶんそういうほうこうになるんじゃないんかね

マクラーレンがギアボックス言ってるのは投資回収手段として色目してるだけでそ
0696音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-lZfg)
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2017/09/05(火) 02:41:38.76ID:VE+rp9zl0
高校生は時々CM見るなあ、くらいでしょ。車興味ないもの。
0697音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-e+qS)
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2017/09/05(火) 02:45:57.99ID:vxGJ7stEa
>>582
漢字すら勉強してこなかったか?
0698音速の名無しさん (ワッチョイW 4338-lX2j)
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2017/09/05(火) 02:49:01.24ID:1WEQXTJo0
>>689
おもしろい。
0699音速の名無しさん (ワッチョイ 6fea-UBPk)
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2017/09/05(火) 02:58:55.44ID:KKqZ0+7z0
上のコメントに官僚的ってのがあるけど、確かに今のホンダについては
精神主義でも合理主義でもない、極めて淡白な印象を受けるね

合理主義(Rationalism)ってのは何かを凌駕せんとする強い意志が働いているので
ともすれば狡猾とか計算高いとか否定的な印象もあるけれど
濃いものはそれなりにあるんだな

官僚が公共事業等のプランを机上でつくって、見事に不採算に陥るのによく似ている
F1でそれなりの成績を挙げれば、欧州市場の梃入れや、車離れがすすむ若年層の開拓
セナプロのオールドファンにもdream of powerを再びみせられる、一石三鳥じゃん
みたいな安易なAプランを作って、失敗した時のBプランがまったくないところもよく似ている
0700音速の名無しさん (ワッチョイW 636b-9dOJ)
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2017/09/05(火) 03:07:39.25ID:b3Ozh0E60
情けない シャープ 東芝 ホンダ 共通するのはトップが馬鹿
0701音速の名無しさん (ワッチョイ 7f00-IS1I)
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2017/09/05(火) 03:11:27.54ID:1OF8c3qv0
>>682
レッドブルはコスト的に合わないし2チームまとめて撤退するぞ!と言い出したときあった
そもそも今回トロを安売りする必要ないわけで、むしろふっかける大チャンス

普通なら飲めない要求をマクラーレンに突きつけてホンダと交渉しろはあり得る
なんかマクラーレンが大人しくなってトロとホンダの話し合い待ちとかホンダが難色
FIAやFOMが出てきてみたいな話が出てきたのは、ここらがもめてる可能性ある
0702音速の名無しさん (ワッチョイWW a3e8-w1/A)
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2017/09/05(火) 03:12:06.69ID:oKKC0xQQ0
TwitterのTLを見てると、マクラーレンとアロンソに同情的なツイートが多いのは分かるんだけど、時々アロンソの呪いでマクラーレンルノーは今年以上に酷くなって、トロ・ロッソホンダが速くなるとか言ってるスペイン語の人がいたりして吹く
0705音速の名無しさん (ワッチョイW 636b-9dOJ)
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2017/09/05(火) 03:18:16.21ID:b3Ozh0E60
一度冠下ろし トロロッソ無限で 頑張る
次のエンジンレギュ改訂まで開発しまくり
トロロッソ買収でフルワークス参戦
もちろん拠点はイギリス
くらい出来ないなら さっさと撤退が宜し 違約金は貰えよ意地見せろ
0711音速の名無しさん (ワッチョイWW e373-BEwk)
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2017/09/05(火) 04:29:47.58ID:Qwi/ijrS0
>>694
赤牛が、ホンダPU用のギアボックスを製造するには
ケーシングの設計の段階からホンダと赤牛の共同作業が必要らしい
今からだと時間的に間に合わないので、
マクラーレンが今使ってるギアボックスを、トロロ用に改造して使うしかないらしいぞ
0712音速の名無しさん (ワッチョイW 7f8e-Q/vJ)
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2017/09/05(火) 04:38:09.04ID:H5Dcb+LQ0
僕が何とかしよか?
0714音速の名無しさん (ワッチョイ 7fc4-6h2J)
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2017/09/05(火) 04:39:52.42ID:8d4QOn4D0
>>711
枕が契約解除の違約金減らしたいだけじゃないのか
0716音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-lZfg)
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2017/09/05(火) 04:57:15.25ID:VE+rp9zl0
ギア簡単に作れるだろ、みたいに思ってる奴多すぎィ!
0718音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-lZfg)
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2017/09/05(火) 04:59:07.55ID:VE+rp9zl0
RBの下部チームに、フェラーリとメルセデスはもう提供してくれないでしょ。以前なら知らず。
0721音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-lZfg)
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2017/09/05(火) 05:08:25.11ID:VE+rp9zl0
枕に120億(PU代、アロンソの報酬半分含む)だけで済んでたところが、
フルワークスだとこれが2〜400億に跳ね上がるんでしょ。そら無理だわ。
0722音速の名無しさん (ワッチョイ 4363-iOcm)
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2017/09/05(火) 05:10:41.17ID:+zXI0cRt0
さっさと決めろって感じだよなぁ。
俺としては、何処にも被害が無いよう撤退が良いと思うけどね。FIA余計な事すんな。
最終的に、イギリスに工場持っている意味もないしとか言ってEU圏内に工場移設すればね
レース関係無いけど、ちかじかEU通商関連で揉めるだろうしw
0723音速の名無しさん (ワッチョイWW 6f25-/2yo)
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2017/09/05(火) 05:25:04.13ID:QO+qlgeN0
アンチには信じられないだろうけどホンダの撤退を望んでる人間はF1界には誰もいないんだぜ?
ホンダ自身が撤退を望まない限りホンダが生き残る可能性は限りなく高いと思うけどね
0728音速の名無しさん (ワッチョイWW 6f25-/2yo)
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2017/09/05(火) 05:49:51.82ID:QO+qlgeN0
>>727
アロンソがまさにそんな考え方だよね
俺様がマクラーレンに残る為にはホンダが消滅してもらえるとありがたいけどマクラーレンがルノーPUを獲得出来たなら(余所のチームでなら)残ってくれてもかまわないぜ?みたいな?
0734音速の名無しさん (ワッチョイ 3338-SJDP)
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2017/09/05(火) 06:13:01.74ID:OC3ITmPA0
もしここで撤退になったら・・・。
最悪なこと起こりうるな。
いままでの撤退とは訳が違う。
前回も成績残せなかったが、撤退理由は経済環境だし自らの決断だし置き土産は翌年優勝。
ところが今回は性能が悪すぎての強制撤退だろ?
ホンダの市販車業績急降下で倒産ありうるぞ。
0735音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-X0kF)
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2017/09/05(火) 06:13:21.14ID:S+nTJzbx0
このまま撤退すれば、
これまで掛かった4年間の経費は株主に追及されるだろうしもう二度と参戦しない(出来ない)だろう
鈴鹿もあと何度開催契約更新してくれるだろうか・・
0736音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-X0kF)
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2017/09/05(火) 06:14:03.58ID:ufiqZqXb0
スーパーテックもコスワースもイルモアもいなくなってしまった
コスワースが2.4lV8 もってたのはフォードが撤退直前までお金出して作ってたからだし
0737音速の名無しさん (ワッチョイW e3b8-e+qS)
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2017/09/05(火) 06:19:03.63ID:XsCs3CcK0
>>734
今の日本人はベッテルすら知らんだろ
レース結果もニュースにならんし
0739音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-k/3h)
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2017/09/05(火) 06:24:28.52ID:mT/Zmi0a0
ホンダ「マクラーレン、ぼくもう疲れたよ」
マクラーレンはホンダの頭を小突き死亡確認すると
その遺体をルーベンスの絵の前に残し
新しいご主人様を探しに行きました
0740音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-stkD)
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2017/09/05(火) 06:25:26.79ID:jsKjZWkHa
外部のチームにエンジン供給したうえに年間多額のチーム運営費とドライバーの報酬払って、参戦初年度からコンパクトなエンジンにしろで無理のある設計。
問題かかえていたのを2年目にかなり改善して来たけどやはり構造的に限界感じて3年目にやっと将来の活躍を見越せるエンジンに取り組んで改良しつつも思うように改良進まず。
それにしてもチームやドライバーから公的にネガティブな批判多くて、エンジンや多額の金を手にしてるのにこんだけクソカス言われて他のチームのドライバーまでホンダ馬鹿にしてる空気じゃ最早マクラーレンをパートナーとか言ってるのは馬鹿らしいな。
こんな多額の金使うならホンダは更に資金を上乗せしてチーム運営に乗り出せよ。
成績の善し悪しも全てホンダ次第、そのほうが今よりはるかにいいだろ。
やり甲斐もあるはずだ。
0741音速の名無しさん (ワッチョイ 6f6b-UBPk)
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2017/09/05(火) 06:28:43.60ID:zmLJ6OQX0
ホンダはマクラーレンブランドに特別な思いがある。何としてでもマクラーレンホンダでありたいのだ
マクラーレンにこだわっているから結論が長引いている。あとは拒否するMcとアロンソの説得だ。
金をもう少し上積みして解決だろう?!  俺は撤退が一番いい選択だと思う。
0743音速の名無しさん (ワッチョイWW ff6e-ZRwB)
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2017/09/05(火) 06:31:30.19ID:yDddMHcE0
アロンソとぶーが、チームの雰囲気を悪くしてるよな

フェラーリが低迷してる頃のミハエルは他チームにはひどい奴だったけど
チーム内では全員に気を使って、結果として団結力を高める事ができてチームが強くなったからね
0749音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-k/3h)
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2017/09/05(火) 06:58:22.42ID:2CbAlK2h0
>>741 その原因がホンダだろハゲ
0751音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-k/3h)
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2017/09/05(火) 07:00:58.81ID:2CbAlK2h0
山本部長「ホンダはF1に残ります。マクラーレンと残ります」と山本雅史はF1公式サイトにコメント。

「我々はマクラーレンと契約を結んでおり、つまり、マクラーレンは別のパートナーと仕事をすることはできないということです」

「F1から撤退することはありません」
0753音速の名無しさん (ワッチョイW cfad-1t85)
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2017/09/05(火) 07:08:02.84ID:n00IH1t+0
ホンダパワー炸裂!

持ち運べる蓄電機、ホンダ発売 スマホなら約20回充電
2017年9月5日03時47分

ホンダのハンディー蓄電機「LiB−AID(リベイド)E500」(同社提供)
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メーカー希望小売価格(税込)
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0757音速の名無しさん (ワッチョイ 33b8-6h2J)
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2017/09/05(火) 07:22:21.03ID:LqpIgsX10
そもそもホンダがF1参戦した理由が
欧州でホンダは技術が無いと駄目出しされて販売数が超低迷してたのを
かつてのマクラーレンホンダというイメージを持ち出して何とかしようとした事

裏付けの無いイメージ戦略だったのは当初の新井発言が象徴的

2015年は全く効果無かったが、F1の成績も多少マシに出来た2016年は、
大幅に売上伸ばして“欧州全体で11万台”も売ったw

ところが、今年の低迷により、数字はどうなる事やら、、どころでは無くなって来ちゃったね
もはや『技術の無いホンダ』ってイメージは完全に確立されたって感じか
0758音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-X0kF)
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2017/09/05(火) 07:23:01.60ID:ufiqZqXb0
>>751
↑みてると山本部長がそれ言った相手がファンではなく内部の社員向けってのが悲しい
前回の撤退であまりにもエンジニアとかが抜けまくったのがダメージだったとか
0761音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-k/3h)
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2017/09/05(火) 07:34:26.79ID:2CbAlK2h0
ホラ吹き長谷川「『私は、マクラーレンを納得させるために良いパフォーマンスを果たそうと挑戦しています。我々ホンダとしては、(マクラーレンとの)コラボレーションを決して諦めていませんよ。開発の速度は早まっています」もう駄目だわこいつはw
0762音速の名無しさん (ワッチョイWW cf4b-E7H5)
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2017/09/05(火) 07:38:54.89ID:gB5gPvtu0
長谷川が「F1から撤退することはありません」って言い切ってたから、
撤退すると今更ホンダが言い出したら、「それなら違約金払っていけ!」
って何故か金を毟り取られそう(・ε・`)
0764音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-WcSR)
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2017/09/05(火) 07:48:35.86ID:dpGFwsjv0
現場のホンダクルーきついぞこれ
枕のクルーからは露骨な無視や、日本人が側にいるだけでわざと空気悪くなるような雰囲気作ったり、
ねちねちとイジメが始まるで
0767音速の名無しさん (ワッチョイ cf6c-X0kF)
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2017/09/05(火) 07:57:11.96ID:85h5CBML0
>>764
大人の世界はその逆になるんだよ
今までは身内だったけど、これからはお客さんだからね
今までハッパかけまくってたアロンソも今週末はホンダに対して菩薩の様でしょ
0768音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-k/3h)
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2017/09/05(火) 08:01:40.23ID:2CbAlK2h0
ザウバー、マクラーレンダブル契約解除 すごいです!山本部長&長谷川
0772音速の名無しさん (ワッチョイ 4349-HLnR)
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2017/09/05(火) 08:05:48.31ID:K9pwg/kM0
フェラーリとかの低迷時代のドライバーの話だすけど、低迷のレベルが違うだろ・・・
っていうか、アロンソとマクラーレン叩く人ってホンダ中心の視点でしか見てないよね
客観的にみたら何がダメかは考える余地もないのに
アロンソは不満の表現が直球なだけ
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