【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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【HONDA】F1ホンダエンジン【159基目】 https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503149670/
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!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured トロとやるにしても、もうさくらでは無理、仕事が遅いし、基本的な技術がない。欧州で人材集めて新体制を作るしかない。それが出来ないなら来年も同じになる。 日本一有給休暇の取りやすい企業ホンダ
素晴らしい結果です >>643
実際のところトロロッソワークスか、マクラーレンのカスタマーシャシーでフルワークスか
二択えらべってFOMとFIAから言われた感じだね PU性能が未知数だった参入初年度とは違うからね
そう簡単に良いよというチームはいないだろう
むしろどんな条件だ もう、このシナリオしかないんじゃないか?
とりあえず来年は、マクラーレン +ルノーエンジンにする
そして、金出してアキュラのバッジをインフィニティの様に付ける
素人には傍目わからなくする
黙って金出して体裁繋いでいるうちに、イルモア主導で新エンジンをホンダ名義で作る
どう? 枕から違約金とか書いてるの見るが、ホンダがまともなエンジン提供出来てたならわかるけどあんなエンジンしか作れないのに良く言うな。 マクラーレンとルノーの交渉の鍵を握るのはカルロス・サインツ
ルノーがトロ・ロッソへの供給契約を早期に終了させることへの引き換えに、
トロ・ロッソのカルロス・サインツを手に入れたがっているとされている。
今年のF1イギリスGPの週末には、カルロス・サインツがルノーに移籍するとの噂が流れた。
レッドブルは、2018年もカルロス・サインツと契約を結んでいるが、
適切な金額オファーがあれば、移籍を容認する旨の発言をしている。 サインツだってホンダPU搭載車なんか乗りたくないだろうし、まず移籍だな 日本人って、官僚型の組織になるとダメな。指導的リーダー不在で皆無責任になる。いちいち稟議書とかやってそう。ヴィルヌーブが言ってるのはそういうことなんだろう。政治力を使うのは日本人の技術屋さんは嫌うんだろうが、それはF1ではマイナスにしか働かない。
このやり方ではだめだ、というときにも変革できないんだよな。そういうのは日本の弱点。
もしトロに供給させてもらえたら、根性でそこから這い上がってこんかい。企業イメージとしてはトロはいいことないが、自分たちの努力でイメージ上げろっての。
アロンソだバトンだマクラーレンだって、既成のイメージにすがってるうちは、ホンダはダメだわ。 2017年度当初の壊れまくりの時は違約金払ってでも撤退すべしと思ってたけど、まさか違約金貰って撤退出来るなんて素晴らしいなっ! 努力しても無理なんだよ
3年間やって答え出てるだろ そんなことよりフェラーリがタバコスポンサーといまだに契約して
資金もらってるってこれこそ違反だろ
ドカ同様イタリアってそういうこと平気なんだなあきれたわ レギュレーションで今のPU性能格差を劇的に縮めるぐらいの
衝撃的な救済案がないと無理だろうね
なぜなら、ザウバーが交渉逃げ出すぐらいのPU性能だぞ ていうか、 もう無限ブランドで参戦しろよw もう予算も削っちゃって
それならホンダ上層部委員会もいいだろ >>673
案の定、イタリアではギアもぶっ壊れたからなw
ザウバーって感が鋭いなw 湯水のごとく予算使えるメルセデスフェラーリレッドブル相手じゃ
勝てるわけないからさっさと撤退したほうがいいよ
優秀なのはみとめるけどインチキしてるんだもん マクラーレンとの離婚が決定した瞬間には
みんなで ノーパワー! と言って祝福しましょう! まぁ、ここまで開発が遅れているという事は自前で開発してんだろうな
マクラーレンにすればフェラーリがメルセデスから開発者を引き抜いたように
模倣してでも結果を出して欲しかったんだろうね 、
ホンダが撤退したら、日本人のF1への興味も実質終わる。
F1上層部にとってはアジアのカモがいなくなるのは、残念な話。
ホンダにとっちゃ、浮いた金で、市販車開発に専念。
それも悪くないから、社長はどう判断するか。 何故他のチームから有能なピーポーをヘッドハンティングしないのか 開発にお金をかけるのはダメだけど
人材は関係ないんだっけ マクラーレンが違約金を払えるとも思えんし、FIAから無茶な仲裁案を出されたのかもな。ホンダの上層部も頭抱えてるだろうなあ >>679
そもそも今の日本でF1とか言ってる奴は40代以上のオッサンだけだぞ?w
10代20代の若い奴が車!レース!F1!って聞いたことあるか?w
F1にしろルマンにしろ、もう若い頃を思い出したオッサンや爺さんが騒いでるだけだぜ?
ホンダがF1撤退しようが何しようが今の若い奴はF1知らないし、興味も無いから影響もないw 確かにN-BOXの会社がなんでF1やってんの?ぐらいの認識だろうよ国内は >>684
今の高校生なんてF1知ってる?って聞いたら
フェラーリ!って言うだけで何なのか知らなかったからなw
メルセデスってメーカーどころかどころかホンダがF1に参戦してるのすら知らない ホンダの後がまとしては韓国のヒュンダイ、中国のジーリーあたり面白いかもしれない。
彼らはF1文化なんて興味ないし、自力で開発する気もないだろうが、ブランド価値を上げるチャンスと思えば、メルセデスやフェラーリの技術者を引き抜いてやるだろう。
ホンダみたいな変なプライドがないので、かえって上手くいくかも。 新聞や雑誌で統計データを交えながら
今時の若者の車離れについて解説した記事が頻繁に出ているし
基本、今の若いやつは車乗らないよな
NBOXもファミリー層がターゲットなんで
F1での不出来はストレートにマイナスに働くと思うよ
人口が加速度的に減少していく国で
メーカー的にも海外志向は強くなってきているよね せめてダイジェスト版でも地上波かBSで放送してくれれば認知度も上がるのにね >>688
下手に地上波やられると激Gみたいに伊集院やいとうあさこがアロンソにインタビューとかやりかねん。 >>682
契約破棄でマクラーレンに違約金が発生する場合
FOMが立て替えるやくそくしたんじゃないんかねこれは >>658
イルモアかコスワースに開発丸投げがベスト >>675
そりゃ、結果が出ずにホンダを手放してルノー搭載するマクラーレンからホンダのギヤボックス供給契約なんて、どう考えてもおかしいからな。 認知度上げるには日本人ドライバーが表彰台登るのが1番なんだろうなぁ >>692
トロロッソはレッドブルにギアボックス供給依頼できるから
たぶんそういうほうこうになるんじゃないんかね
マクラーレンがギアボックス言ってるのは投資回収手段として色目してるだけでそ 前回は1ドルで売ったんだから、今回はお金貰ってやめるでウハウハじゃないか
一番いい条件だと思うけど 高校生は時々CM見るなあ、くらいでしょ。車興味ないもの。 上のコメントに官僚的ってのがあるけど、確かに今のホンダについては
精神主義でも合理主義でもない、極めて淡白な印象を受けるね
合理主義(Rationalism)ってのは何かを凌駕せんとする強い意志が働いているので
ともすれば狡猾とか計算高いとか否定的な印象もあるけれど
濃いものはそれなりにあるんだな
官僚が公共事業等のプランを机上でつくって、見事に不採算に陥るのによく似ている
F1でそれなりの成績を挙げれば、欧州市場の梃入れや、車離れがすすむ若年層の開拓
セナプロのオールドファンにもdream of powerを再びみせられる、一石三鳥じゃん
みたいな安易なAプランを作って、失敗した時のBプランがまったくないところもよく似ている 情けない シャープ 東芝 ホンダ 共通するのはトップが馬鹿 >>682
レッドブルはコスト的に合わないし2チームまとめて撤退するぞ!と言い出したときあった
そもそも今回トロを安売りする必要ないわけで、むしろふっかける大チャンス
普通なら飲めない要求をマクラーレンに突きつけてホンダと交渉しろはあり得る
なんかマクラーレンが大人しくなってトロとホンダの話し合い待ちとかホンダが難色
FIAやFOMが出てきてみたいな話が出てきたのは、ここらがもめてる可能性ある TwitterのTLを見てると、マクラーレンとアロンソに同情的なツイートが多いのは分かるんだけど、時々アロンソの呪いでマクラーレンルノーは今年以上に酷くなって、トロ・ロッソホンダが速くなるとか言ってるスペイン語の人がいたりして吹く >>553 それを本気で言ってるなら、救いようのない間抜けだな 一度冠下ろし トロロッソ無限で 頑張る
次のエンジンレギュ改訂まで開発しまくり
トロロッソ買収でフルワークス参戦
もちろん拠点はイギリス
くらい出来ないなら さっさと撤退が宜し 違約金は貰えよ意地見せろ これまでトロロッソ応援してただけに もしトロロッソホンダになるとしたら残念でならない んー……撤退の流れかなあ……
ザウバーに供給できてりゃまだ何かあったのかもしれんけど >>694
赤牛が、ホンダPU用のギアボックスを製造するには
ケーシングの設計の段階からホンダと赤牛の共同作業が必要らしい
今からだと時間的に間に合わないので、
マクラーレンが今使ってるギアボックスを、トロロ用に改造して使うしかないらしいぞ >>711
枕が契約解除の違約金減らしたいだけじゃないのか 逆にマクラーレンはルノー用のギヤボックス間に合うのかしら。ルノーから提供される? ギア簡単に作れるだろ、みたいに思ってる奴多すぎィ! ここでフェラーリやメルセデスが
「マクラーレンはイヤだけどトロだったらエンジン供給してもいいよ〜」
とか言い出したら… RBの下部チームに、フェラーリとメルセデスはもう提供してくれないでしょ。以前なら知らず。 ストッダートの2シーターをホンダPUにしよう。
これで来年も生き残れる。 枕に120億(PU代、アロンソの報酬半分含む)だけで済んでたところが、
フルワークスだとこれが2〜400億に跳ね上がるんでしょ。そら無理だわ。 さっさと決めろって感じだよなぁ。
俺としては、何処にも被害が無いよう撤退が良いと思うけどね。FIA余計な事すんな。
最終的に、イギリスに工場持っている意味もないしとか言ってEU圏内に工場移設すればね
レース関係無いけど、ちかじかEU通商関連で揉めるだろうしw アンチには信じられないだろうけどホンダの撤退を望んでる人間はF1界には誰もいないんだぜ?
ホンダ自身が撤退を望まない限りホンダが生き残る可能性は限りなく高いと思うけどね それは生き残るではなく 点滴だらけで死に体を生かされるだけでは? >>711
レッドブルの来季用の奴をベルハウジングだけいじってくっつけるんじゃね
今のマクラーレン製ギアボックス自体がトラブルメーカー臭いし >>723
なんて言うか、NIMBYになっている気がする…F1のために残っていて
ほしいけどうちのチームと関わらないでほしい、的な。 >>727
アロンソがまさにそんな考え方だよね
俺様がマクラーレンに残る為にはホンダが消滅してもらえるとありがたいけどマクラーレンがルノーPUを獲得出来たなら(余所のチームでなら)残ってくれてもかまわないぜ?みたいな? >>719
ポール兄貴ってまだ2シーターのイベントやってんの?
ヨーロピアン航空もオズジェットも潰れたんじゃないの? なーんか、このまま撤退すんの悔しいなあ……(´・ω・`) >>726
ベルハウジングはクラッチ部の形状を指すので、適切な表現ではないね。
市販車のベルハウジングに相当する部分はPU側にある。 PUはホンダ、ギアボックスはマクラーレン
間にあるクラッチ はどちらが作ってるんだろうね もうマクラーレンは来年マクラーレン・スーパーテックにしろよ もしここで撤退になったら・・・。
最悪なこと起こりうるな。
いままでの撤退とは訳が違う。
前回も成績残せなかったが、撤退理由は経済環境だし自らの決断だし置き土産は翌年優勝。
ところが今回は性能が悪すぎての強制撤退だろ?
ホンダの市販車業績急降下で倒産ありうるぞ。 このまま撤退すれば、
これまで掛かった4年間の経費は株主に追及されるだろうしもう二度と参戦しない(出来ない)だろう
鈴鹿もあと何度開催契約更新してくれるだろうか・・ スーパーテックもコスワースもイルモアもいなくなってしまった
コスワースが2.4lV8 もってたのはフォードが撤退直前までお金出して作ってたからだし >>734
今の日本人はベッテルすら知らんだろ
レース結果もニュースにならんし >>734
アメリカじゃ琢磨がインディで勝ってるし、そもそもF1何それの国だから ホンダ「マクラーレン、ぼくもう疲れたよ」
マクラーレンはホンダの頭を小突き死亡確認すると
その遺体をルーベンスの絵の前に残し
新しいご主人様を探しに行きました 外部のチームにエンジン供給したうえに年間多額のチーム運営費とドライバーの報酬払って、参戦初年度からコンパクトなエンジンにしろで無理のある設計。
問題かかえていたのを2年目にかなり改善して来たけどやはり構造的に限界感じて3年目にやっと将来の活躍を見越せるエンジンに取り組んで改良しつつも思うように改良進まず。
それにしてもチームやドライバーから公的にネガティブな批判多くて、エンジンや多額の金を手にしてるのにこんだけクソカス言われて他のチームのドライバーまでホンダ馬鹿にしてる空気じゃ最早マクラーレンをパートナーとか言ってるのは馬鹿らしいな。
こんな多額の金使うならホンダは更に資金を上乗せしてチーム運営に乗り出せよ。
成績の善し悪しも全てホンダ次第、そのほうが今よりはるかにいいだろ。
やり甲斐もあるはずだ。 ホンダはマクラーレンブランドに特別な思いがある。何としてでもマクラーレンホンダでありたいのだ
マクラーレンにこだわっているから結論が長引いている。あとは拒否するMcとアロンソの説得だ。
金をもう少し上積みして解決だろう?! 俺は撤退が一番いい選択だと思う。 >マクラーレンはホンダの頭を小突き死亡確認すると
ヒドスwww アロンソとぶーが、チームの雰囲気を悪くしてるよな
フェラーリが低迷してる頃のミハエルは他チームにはひどい奴だったけど
チーム内では全員に気を使って、結果として団結力を高める事ができてチームが強くなったからね >>743
普通に考えてこんなやつらが中心のチームがうまくまとまるわけない >>743 何も本当のところは知らないくせに私は見てましたみたいに語るなよ ハゲ マクラーレンから違約金を漏れ無く取れなかったら一生ホンダを嘲笑う 工作機械とか産業用機械なら仕様未達で突っ返されるわな
仕様未達はホンダの責任
なのに何でマクラーレン側が違約金払うのか?わからん 来年はマクラーレンのギアボックスを使ってほしくないな 山本部長「ホンダはF1に残ります。マクラーレンと残ります」と山本雅史はF1公式サイトにコメント。
「我々はマクラーレンと契約を結んでおり、つまり、マクラーレンは別のパートナーと仕事をすることはできないということです」
「F1から撤退することはありません」 >>748
PUも作れないくせに文句は超一流なマクラーレン
PUは作ったがポンコツなホンダ
お似合いだったのになw ホンダパワー炸裂!
持ち運べる蓄電機、ホンダ発売 スマホなら約20回充電
2017年9月5日03時47分
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終わったら
何だかなぁに なるな そもそもホンダがF1参戦した理由が
欧州でホンダは技術が無いと駄目出しされて販売数が超低迷してたのを
かつてのマクラーレンホンダというイメージを持ち出して何とかしようとした事
裏付けの無いイメージ戦略だったのは当初の新井発言が象徴的
2015年は全く効果無かったが、F1の成績も多少マシに出来た2016年は、
大幅に売上伸ばして“欧州全体で11万台”も売ったw
ところが、今年の低迷により、数字はどうなる事やら、、どころでは無くなって来ちゃったね
もはや『技術の無いホンダ』ってイメージは完全に確立されたって感じか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています