【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ cf6b-pwmx)
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2017/09/04(月) 16:28:29.59ID:xXi7wt7x0

2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504430021/

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【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/
【HONDA】F1ホンダエンジン【159基目】 https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503149670/

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0625音速の名無しさん (JP 0H47-MmNF)
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2017/09/05(火) 00:29:37.83ID:ydfI+TU3H
一時期ふつうにエンジニア募集の広告出てたよな
金うんぬんよりも人を集められなかったんだろう
イギリスならすぐ集まっただろうにさくらじゃ無理だよ
0626音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-X0kF)
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2017/09/05(火) 00:30:01.06ID:Qn+7QK/W0
>>623
出ないよ、いくら金掛けても駄目
技術がないから
0628音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-vchT)
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2017/09/05(火) 00:32:57.88ID:gNPtZVm80
トロロッソに供給でもいいんだけど
マクラやレッドブルやらFIAやらに恩きせられてる感があるから
そこが
気持ち良くない
0630音速の名無しさん (ワッチョイW e3b8-e+qS)
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2017/09/05(火) 00:36:22.08ID:XsCs3CcK0
まぁ勝とうが負けようが日本人はF1ブームだった二期のイメージしかないから影響は軽微
0631音速の名無しさん (ワッチョイ 7fc4-6h2J)
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2017/09/05(火) 00:37:09.08ID:8d4QOn4D0
F1サーカスからの追放一歩手前か
0634音速の名無しさん (オイコラミネオ MMff-Sdnq)
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2017/09/05(火) 00:40:54.43ID:aPDRB5QHM
マクラーレン・ホンダって聞けば、一般人はセナプロの頃しか思い浮かべない
地上波もない今のF1不人気の時代にホンダがやらかしたことなんか、一部のオタ以外誰も気に留めない
0635音速の名無しさん (ワッチョイW cfa8-FQgz)
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2017/09/05(火) 00:42:54.14ID:QWDrGz7g0
あの世のアイルトンセナ様に申し訳ないんじゃ 栄光に包まれ絶頂を極めた時代じゃったわ 今のホンダの連中は小さくまとまって3流過ぎチンカスみたいで泣けてくるわ
0636音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-k/3h)
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2017/09/05(火) 00:43:49.48ID:2CbAlK2h0
F1で4年間ホンダのエンジンを使っていたヴィルヌーヴは、ホンダがグリッド先頭にすぐに到達することをほとんど信じていないと語る。

彼は「彼らと仕事をしていたので、とても遅い文化であり、それが特定のことをする妨げになることを知っている」と述べた。
0637音速の名無しさん (ワッチョイ 4332-b8Mh)
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2017/09/05(火) 00:44:54.95ID:IsQ5raOH0
同じ日本人なのに日本企業を叩くことがカッコいいと勘違いしている粘着基地外野郎どもの巣窟だな

トロロッソとともに新たな1歩を踏み出すホンダF1チームをこれからも応援するよ!
0639音速の名無しさん (ワッチョイ e330-O4z1)
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2017/09/05(火) 00:47:35.07ID:91604LCR0
発表に時間が掛かってるな
トロロッソもホンダのPUは嫌でゴネてるんだろうなw
0640音速の名無しさん (ワッチョイWW 03b8-qK0K)
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2017/09/05(火) 00:47:46.26ID:bUnqN67V0
こうなったら長谷川さんも辞表出すしかないな。スペック4なんて全く期待出来ない。後のレースはハンガリーのスペックで消化すればいい。
0641音速の名無しさん (ワッチョイ d361-JjKz)
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2017/09/05(火) 00:47:52.69ID:z6jSRYr+0
切り捨てるにしてもホンダが駄目だったことをはっきりさせてからにしたいよね
今年の残りのレースをトロロッソとPUを交換してやってほしい
下手したら表彰台上れるぞ
0642音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-lZfg)
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2017/09/05(火) 00:49:11.97ID:VE+rp9zl0
結果出してるのに悪く言われてるんなら「嫉妬乙」で済むけど、
結果出てないものを良いように言えないし。
0644音速の名無しさん (ワッチョイW cfa8-FQgz)
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2017/09/05(火) 00:51:25.09ID:QWDrGz7g0
消えろゴミ
0646音速の名無しさん (ワッチョイ 7fc4-6h2J)
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2017/09/05(火) 00:51:43.08ID:8d4QOn4D0
紐付きでも新しい供給先が見つからないのならそれが一番はっきりした評価だわな
0647音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-k/3h)
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2017/09/05(火) 00:52:10.95ID:2CbAlK2h0
また懲りずに長谷川がホラ吹きだしたかw
0651音速の名無しさん (ワッチョイ e30e-MGi3)
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2017/09/05(火) 01:02:33.32ID:iJ+RLrmi0
ホンダはF1を止めないと言ってるわけだから、トロとやるしかない。
そうなったら来年もっと楽しみ。
マクラルノーがトロにぶち抜かれ、アロンソがノーパワーと叫ぶ。
それ早く見たい。
0653音速の名無しさん (ワッチョイ d361-JjKz)
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2017/09/05(火) 01:05:08.54ID:z6jSRYr+0
ホンダがそういうエンジンを作ってきたからマシンもそれに合わせただけだよ
そもそもサイズゼロなんてホンダの広告屋が作った言葉だろ
M・M思想じゃレーシングマシンとしてはおかしいからなw
0657音速の名無しさん (ワッチョイ 6f8f-b8Mh)
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2017/09/05(火) 01:09:46.27ID:z3dQQBu90
とにかく燃焼技術が遅れてたのが全てなんだよね
サイズゼロでもジェットイグニッションさえ導入してれば戦えた
ホンダはプラグを併用したHCCIの研究してたはずなんだけどなぁ
0658音速の名無しさん (ワッチョイWW 03b8-qK0K)
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2017/09/05(火) 01:10:24.24ID:bUnqN67V0
トロとやるにしても、もうさくらでは無理、仕事が遅いし、基本的な技術がない。欧州で人材集めて新体制を作るしかない。それが出来ないなら来年も同じになる。
0660音速の名無しさん (ワッチョイ 33f1-6h2J)
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2017/09/05(火) 01:12:05.37ID:jk2QeGSo0
日本一有給休暇の取りやすい企業ホンダ
素晴らしい結果です
0663音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-X0kF)
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2017/09/05(火) 01:16:18.64ID:Qn+7QK/W0
>>658
今更おせーだろw
0664音速の名無しさん (ワッチョイW 736b-1t85)
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2017/09/05(火) 01:16:52.56ID:Zs41T+3q0
もう、このシナリオしかないんじゃないか?


とりあえず来年は、マクラーレン +ルノーエンジンにする

そして、金出してアキュラのバッジをインフィニティの様に付ける
素人には傍目わからなくする

黙って金出して体裁繋いでいるうちに、イルモア主導で新エンジンをホンダ名義で作る

どう?
0665音速の名無しさん (ワッチョイW 33a2-1t85)
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2017/09/05(火) 01:20:45.55ID:SaA/RMPg0
枕から違約金とか書いてるの見るが、ホンダがまともなエンジン提供出来てたならわかるけどあんなエンジンしか作れないのに良く言うな。
0666音速の名無しさん (ワッチョイ cf31-7RV+)
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2017/09/05(火) 01:25:13.44ID:CAt3DbtI0
マクラーレンとルノーの交渉の鍵を握るのはカルロス・サインツ

ルノーがトロ・ロッソへの供給契約を早期に終了させることへの引き換えに、
トロ・ロッソのカルロス・サインツを手に入れたがっているとされている。

今年のF1イギリスGPの週末には、カルロス・サインツがルノーに移籍するとの噂が流れた。
レッドブルは、2018年もカルロス・サインツと契約を結んでいるが、
適切な金額オファーがあれば、移籍を容認する旨の発言をしている。
0668音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-8f0a)
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2017/09/05(火) 01:30:15.03ID:CC9TzCsP0
日本人って、官僚型の組織になるとダメな。指導的リーダー不在で皆無責任になる。いちいち稟議書とかやってそう。ヴィルヌーブが言ってるのはそういうことなんだろう。政治力を使うのは日本人の技術屋さんは嫌うんだろうが、それはF1ではマイナスにしか働かない。
このやり方ではだめだ、というときにも変革できないんだよな。そういうのは日本の弱点。

もしトロに供給させてもらえたら、根性でそこから這い上がってこんかい。企業イメージとしてはトロはいいことないが、自分たちの努力でイメージ上げろっての。
アロンソだバトンだマクラーレンだって、既成のイメージにすがってるうちは、ホンダはダメだわ。
0671音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-X0kF)
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2017/09/05(火) 01:31:30.32ID:Qn+7QK/W0
努力しても無理なんだよ
3年間やって答え出てるだろ
0672音速の名無しさん (ワッチョイ 63ab-WcSR)
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2017/09/05(火) 01:32:42.09ID:n2Yto7pN0
そんなことよりフェラーリがタバコスポンサーといまだに契約して
資金もらってるってこれこそ違反だろ
ドカ同様イタリアってそういうこと平気なんだなあきれたわ
0673音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-X0kF)
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2017/09/05(火) 01:35:19.34ID:eF9O33+00
レギュレーションで今のPU性能格差を劇的に縮めるぐらいの
衝撃的な救済案がないと無理だろうね
なぜなら、ザウバーが交渉逃げ出すぐらいのPU性能だぞ
0676音速の名無しさん (ワッチョイ 63ab-WcSR)
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2017/09/05(火) 01:39:47.72ID:n2Yto7pN0
湯水のごとく予算使えるメルセデスフェラーリレッドブル相手じゃ
勝てるわけないからさっさと撤退したほうがいいよ
優秀なのはみとめるけどインチキしてるんだもん
0677音速の名無しさん (ワッチョイ a3c8-k/3h)
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2017/09/05(火) 01:41:32.31ID:3tj3ldxQ0
マクラーレンとの離婚が決定した瞬間には
みんなで ノーパワー! と言って祝福しましょう!
0678音速の名無しさん (ワッチョイ 6f8f-b8Mh)
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2017/09/05(火) 01:42:44.63ID:z3dQQBu90
まぁ、ここまで開発が遅れているという事は自前で開発してんだろうな
マクラーレンにすればフェラーリがメルセデスから開発者を引き抜いたように
模倣してでも結果を出して欲しかったんだろうね
0679音速の名無しさん (ワッチョイ e30e-MGi3)
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2017/09/05(火) 01:43:58.85ID:iJ+RLrmi0

ホンダが撤退したら、日本人のF1への興味も実質終わる。
F1上層部にとってはアジアのカモがいなくなるのは、残念な話。
ホンダにとっちゃ、浮いた金で、市販車開発に専念。
それも悪くないから、社長はどう判断するか。
0683音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-7rWm)
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2017/09/05(火) 01:53:26.64ID:ASPgHWIC0
>>679
そもそも今の日本でF1とか言ってる奴は40代以上のオッサンだけだぞ?w
10代20代の若い奴が車!レース!F1!って聞いたことあるか?w
F1にしろルマンにしろ、もう若い頃を思い出したオッサンや爺さんが騒いでるだけだぜ?
ホンダがF1撤退しようが何しようが今の若い奴はF1知らないし、興味も無いから影響もないw
0685音速の名無しさん (ワッチョイ b3b8-7rWm)
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2017/09/05(火) 02:00:02.43ID:ASPgHWIC0
>>684
今の高校生なんてF1知ってる?って聞いたら
フェラーリ!って言うだけで何なのか知らなかったからなw
メルセデスってメーカーどころかどころかホンダがF1に参戦してるのすら知らない
0686音速の名無しさん (ワッチョイWW 03b8-qK0K)
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2017/09/05(火) 02:04:49.68ID:bUnqN67V0
ホンダの後がまとしては韓国のヒュンダイ、中国のジーリーあたり面白いかもしれない。
彼らはF1文化なんて興味ないし、自力で開発する気もないだろうが、ブランド価値を上げるチャンスと思えば、メルセデスやフェラーリの技術者を引き抜いてやるだろう。
ホンダみたいな変なプライドがないので、かえって上手くいくかも。
0687音速の名無しさん (ワッチョイ 6fea-UBPk)
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2017/09/05(火) 02:05:11.26ID:KKqZ0+7z0
新聞や雑誌で統計データを交えながら
今時の若者の車離れについて解説した記事が頻繁に出ているし
基本、今の若いやつは車乗らないよな
NBOXもファミリー層がターゲットなんで
F1での不出来はストレートにマイナスに働くと思うよ

人口が加速度的に減少していく国で
メーカー的にも海外志向は強くなってきているよね
0692音速の名無しさん (ドコグロ MM27-BvpK)
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2017/09/05(火) 02:19:23.49ID:sPJ6OeSxM
>>675
そりゃ、結果が出ずにホンダを手放してルノー搭載するマクラーレンからホンダのギヤボックス供給契約なんて、どう考えてもおかしいからな。
0694音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-X0kF)
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2017/09/05(火) 02:26:50.40ID:ufiqZqXb0
>>692
トロロッソはレッドブルにギアボックス供給依頼できるから
たぶんそういうほうこうになるんじゃないんかね

マクラーレンがギアボックス言ってるのは投資回収手段として色目してるだけでそ
0696音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-lZfg)
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2017/09/05(火) 02:41:38.76ID:VE+rp9zl0
高校生は時々CM見るなあ、くらいでしょ。車興味ないもの。
0697音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-e+qS)
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2017/09/05(火) 02:45:57.99ID:vxGJ7stEa
>>582
漢字すら勉強してこなかったか?
0698音速の名無しさん (ワッチョイW 4338-lX2j)
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2017/09/05(火) 02:49:01.24ID:1WEQXTJo0
>>689
おもしろい。
0699音速の名無しさん (ワッチョイ 6fea-UBPk)
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2017/09/05(火) 02:58:55.44ID:KKqZ0+7z0
上のコメントに官僚的ってのがあるけど、確かに今のホンダについては
精神主義でも合理主義でもない、極めて淡白な印象を受けるね

合理主義(Rationalism)ってのは何かを凌駕せんとする強い意志が働いているので
ともすれば狡猾とか計算高いとか否定的な印象もあるけれど
濃いものはそれなりにあるんだな

官僚が公共事業等のプランを机上でつくって、見事に不採算に陥るのによく似ている
F1でそれなりの成績を挙げれば、欧州市場の梃入れや、車離れがすすむ若年層の開拓
セナプロのオールドファンにもdream of powerを再びみせられる、一石三鳥じゃん
みたいな安易なAプランを作って、失敗した時のBプランがまったくないところもよく似ている
0700音速の名無しさん (ワッチョイW 636b-9dOJ)
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2017/09/05(火) 03:07:39.25ID:b3Ozh0E60
情けない シャープ 東芝 ホンダ 共通するのはトップが馬鹿
0701音速の名無しさん (ワッチョイ 7f00-IS1I)
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2017/09/05(火) 03:11:27.54ID:1OF8c3qv0
>>682
レッドブルはコスト的に合わないし2チームまとめて撤退するぞ!と言い出したときあった
そもそも今回トロを安売りする必要ないわけで、むしろふっかける大チャンス

普通なら飲めない要求をマクラーレンに突きつけてホンダと交渉しろはあり得る
なんかマクラーレンが大人しくなってトロとホンダの話し合い待ちとかホンダが難色
FIAやFOMが出てきてみたいな話が出てきたのは、ここらがもめてる可能性ある
0702音速の名無しさん (ワッチョイWW a3e8-w1/A)
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2017/09/05(火) 03:12:06.69ID:oKKC0xQQ0
TwitterのTLを見てると、マクラーレンとアロンソに同情的なツイートが多いのは分かるんだけど、時々アロンソの呪いでマクラーレンルノーは今年以上に酷くなって、トロ・ロッソホンダが速くなるとか言ってるスペイン語の人がいたりして吹く
0705音速の名無しさん (ワッチョイW 636b-9dOJ)
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2017/09/05(火) 03:18:16.21ID:b3Ozh0E60
一度冠下ろし トロロッソ無限で 頑張る
次のエンジンレギュ改訂まで開発しまくり
トロロッソ買収でフルワークス参戦
もちろん拠点はイギリス
くらい出来ないなら さっさと撤退が宜し 違約金は貰えよ意地見せろ
0711音速の名無しさん (ワッチョイWW e373-BEwk)
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2017/09/05(火) 04:29:47.58ID:Qwi/ijrS0
>>694
赤牛が、ホンダPU用のギアボックスを製造するには
ケーシングの設計の段階からホンダと赤牛の共同作業が必要らしい
今からだと時間的に間に合わないので、
マクラーレンが今使ってるギアボックスを、トロロ用に改造して使うしかないらしいぞ
0712音速の名無しさん (ワッチョイW 7f8e-Q/vJ)
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2017/09/05(火) 04:38:09.04ID:H5Dcb+LQ0
僕が何とかしよか?
0714音速の名無しさん (ワッチョイ 7fc4-6h2J)
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2017/09/05(火) 04:39:52.42ID:8d4QOn4D0
>>711
枕が契約解除の違約金減らしたいだけじゃないのか
0716音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-lZfg)
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2017/09/05(火) 04:57:15.25ID:VE+rp9zl0
ギア簡単に作れるだろ、みたいに思ってる奴多すぎィ!
0718音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-lZfg)
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2017/09/05(火) 04:59:07.55ID:VE+rp9zl0
RBの下部チームに、フェラーリとメルセデスはもう提供してくれないでしょ。以前なら知らず。
0721音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-lZfg)
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2017/09/05(火) 05:08:25.11ID:VE+rp9zl0
枕に120億(PU代、アロンソの報酬半分含む)だけで済んでたところが、
フルワークスだとこれが2〜400億に跳ね上がるんでしょ。そら無理だわ。
0722音速の名無しさん (ワッチョイ 4363-iOcm)
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2017/09/05(火) 05:10:41.17ID:+zXI0cRt0
さっさと決めろって感じだよなぁ。
俺としては、何処にも被害が無いよう撤退が良いと思うけどね。FIA余計な事すんな。
最終的に、イギリスに工場持っている意味もないしとか言ってEU圏内に工場移設すればね
レース関係無いけど、ちかじかEU通商関連で揉めるだろうしw
0723音速の名無しさん (ワッチョイWW 6f25-/2yo)
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2017/09/05(火) 05:25:04.13ID:QO+qlgeN0
アンチには信じられないだろうけどホンダの撤退を望んでる人間はF1界には誰もいないんだぜ?
ホンダ自身が撤退を望まない限りホンダが生き残る可能性は限りなく高いと思うけどね
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