【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ cf6b-pwmx)
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2017/09/04(月) 16:28:29.59ID:xXi7wt7x0

2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504430021/

過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/
【HONDA】F1ホンダエンジン【159基目】 https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503149670/

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0359音速の名無しさん (ワッチョイ 636b-BY4u)
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2017/09/04(月) 20:55:39.69ID:koOH1Apz0
>>340

まぁ都合の良い様に取ればそうかもしれないけれど、
ホンダはPU製作に於いて舐めていたのも確か。

後は今後に於いての腹の括り具合。
銭を惜しまず全ての知恵と人材を受け入れて努力すべし。

さすれば道も開かれん。それが出来なければ潔く腹を切(撤退)るべし。
0361音速の名無しさん (スップ Sd1f-UQ5O)
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2017/09/04(月) 20:58:25.88ID:lVwaL2oad
ルノーはレッドブルでリカルド表彰台乗りまくり
0363音速の名無しさん (ワッチョイW c364-UQ5O)
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2017/09/04(月) 21:01:26.45ID:gkGUVMyH0
トロトロ・ホンダ 「みすぼらしい場所へ。」
0364音速の名無しさん (ワッチョイ c33d-bdum)
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2017/09/04(月) 21:01:28.42ID:YSMvS6wn0
ザウバーはギアボックスの信頼性も問題視してたのかもな。
エンジンとギアボックスの二重苦は耐えられねえみたいな。
0365音速の名無しさん (ワッチョイ 334e-QKoF)
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2017/09/04(月) 21:02:37.78ID:sRJw7Sde0
>>363
ミナルディだと思えばそれほど違和感ない
0367音速の名無しさん (ワッチョイ ff49-6h2J)
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2017/09/04(月) 21:04:11.97ID:+9dtnED60
アホ ルノーに追いついた
0368音速の名無しさん (ワキゲー MMdf-REHC)
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2017/09/04(月) 21:06:59.09ID:hO7KKPh1M
今のホンダのやり方では今のF1では勝てないことがはっきりしたよな。
ホンダは昔成功したやり方に拘り過ぎてるように見える。
これは技術者たちの責任ではなく経営陣の責任だと思うね。
0369音速の名無しさん (ワッチョイ ff5b-ij9m)
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2017/09/04(月) 21:07:18.05ID:f2OYi4RY0
>>362
タイヤ交換も遅いし
今のところ似た者同士なんだよ
ホンダだけ一方的に非難される筋合いはない
サイズゼロの失敗で1年半は無駄にしてるわけで
新コンセプトで開発初めて正味1年だろ
大きなつまづきもなく開発してきたルノーでさえ未だに道半ばなのに

君らもマクラもアロンソも短期間で結果を求めすぎ
0371音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-vlgY)
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2017/09/04(月) 21:08:54.00ID:9vbL1GCna
さくら、恥上の楽園
0373音速の名無しさん (ササクッテロロ Spc7-e+qS)
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2017/09/04(月) 21:09:55.38ID:6IEiBKrFp
>>324
イルモア大先生のネタが尽きた後、どこまで行けるか、だよね
0375音速の名無しさん (ワッチョイ c33d-bdum)
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2017/09/04(月) 21:10:13.64ID:YSMvS6wn0
>>369さすがにサイズゼロ期間は無かった事にして考えてくれっていうのはむずいとおもうわw
0376音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-7rWm)
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2017/09/04(月) 21:11:09.89ID:buhmAG5i0
あとはロスブラウンとジャントッドが、ホンダの擦り切れたメンツをちょこっとだけ立ててやる作業が残っているだけだな
0377音速の名無しさん (ワッチョイ cf6c-X0kF)
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2017/09/04(月) 21:11:13.92ID:XtJ0oGKl0
俺達の戦いはここまでだEND
0379音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-WcSR)
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2017/09/04(月) 21:12:57.49ID:YcsHinUF0
>>369
それはいつも思ってた
PUを速くするなんて一朝一夕で出来ることじゃないけど、
タイヤ交換は努力で今すぐできることだろうとw
1秒早くするだけで、2回のピットストップで2秒縮められる
アンダーカットの成功率が高くなる
でもなぜかそういう努力はしない
ピット戦略もヘタクソ
枕がルノーに変えたところで、レッドブル級になるとは到底思えないw
0380音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-JjKz)
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2017/09/04(月) 21:13:33.86ID:/nUFCPg00
ホンダって昔成功したっけ?
ターボ末期のレギュレーション移行ドサクサの年に圧勝しただけでしょ
その後はウィリ・ルノーの無双の方がインパクト大
0381音速の名無しさん (スッップ Sd1f-UQ5O)
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2017/09/04(月) 21:14:20.42ID:l1sXgIIPd
トロ・ロッソフェラーリ復活だってよ

ホンダ終了
0382音速の名無しさん (ワッチョイ ff42-k/3h)
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2017/09/04(月) 21:14:25.66ID:ZvWUGez60
ハハハハハ!!!

ホンダを追っ払った連中の醜い歯ぎしり顔が目に見えるようだ!!!

俺は来年が待てないよ!!!
0383音速の名無しさん (アウアウオーT Sadf-MGi3)
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2017/09/04(月) 21:15:14.28ID:ObtKJpxAa
ホンダ オフィシャルメディアの米屋はダンマリかw
0384音速の名無しさん (ササクッテロロ Spc7-e+qS)
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2017/09/04(月) 21:15:40.76ID:6IEiBKrFp
>>324
イルモア大先生のネタが尽きた後、どこまで行けるか、だよね
0386音速の名無しさん (ワッチョイW 6f04-gGV0)
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2017/09/04(月) 21:17:48.67ID:tbw4FQa40
>>381
今の状況では無理
0389音速の名無しさん (ワッチョイ ff42-k/3h)
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2017/09/04(月) 21:20:10.48ID:ZvWUGez60
つか次のシンガポールからもうホンダの快進撃始まっちゃうんじゃないの???

飛ばすの早すぎるって!!!

ハハハハハ!!!
0390sage (ワッチョイ 8f16-7rWm)
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2017/09/04(月) 21:21:30.29ID:YBbw3nwl0
ホンダ、PU開発初めてまだたった満4年で、しかも文字通り全部最初から立ち上げたのに
少なくともパフォーマンスではもう16年のフェラと並んでるかちょっと超えた感じなんで
普通に考えりゃ凄いんだが、競技は相対的競争力と結果がモノを言う世界だからまあツライとこよな
0395音速の名無しさん (ワッチョイWW 736b-tp1k)
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2017/09/04(月) 21:25:48.59ID:He7LPtJu0
マクラーレン・ルノーでいいよ
で、来年も今と大して変わらぬ位置で中団争いしてる姿を見たい
トロもホンダにしたからといって極端に落ちる事をないだろうから仲良く中団争いするだろ
0396音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-vlgY)
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2017/09/04(月) 21:26:55.52ID:9vbL1GCna
転職の際には、さくらで働いてた事は喋らん方がいいよ
0397音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-JjKz)
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2017/09/04(月) 21:27:01.13ID:/nUFCPg00
88年って糞フェラーリと旧BMWのメガトロンが付き合い程度にターボで走っただけだろ
他は全部カスタマーのNA、ルノーもまだ開発で休んでた年だし
フォードのHBがかろうじてワークス扱いだったけど、予算が少なかったシナ

これだから日本もメディアは
嘘はいかんぞ
0399音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-k/3h)
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2017/09/04(月) 21:28:55.54ID:Se6FNXl30
>>395 大丈夫?
0402音速の名無しさん (ワッチョイWW 736b-tp1k)
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2017/09/04(月) 21:31:41.41ID:He7LPtJu0
ホンダの見込みは確かに甘かったけどマクラーレンもそれ以上に甘かったんだよな
今のPUの複雑さやトークン制度の厳しさを全く読めてなかった
しかもタイヤ交換の遅さからしてチーム力も落ちてるからシャシーも中の上程度しか作れない
お互い勘違いした者同士
0406音速の名無しさん (ワッチョイ 636b-BY4u)
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2017/09/04(月) 21:33:56.86ID:koOH1Apz0
>>397

じゃ89年90年はどうなのかな?
難癖をどうぞw
0408音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-JjKz)
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2017/09/04(月) 21:37:37.87ID:/nUFCPg00
長い目で見てみると、マクラーレンが「勝ってる」のって結局
ジョン・バーナードがいたかAニューウエイがいたかのどっちかなんだよな
(遺産も含めてな)
まあ強いチームであることは間違いないんだが
0409音速の名無しさん (ワッチョイ cfad-X0kF)
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2017/09/04(月) 21:39:10.04ID:LI5fgG0L0
ジャック・ビルヌーブ
( ?ω? ) 過去にホンダとタッグを組んできた私だから言えることがある。
      その上で、はっきりとこれだけは言える。
      マクラーレンホンダより、マクラーレンルノーの方がはるかにいい!
これは自信を持って言える。

    
0411音速の名無しさん (スッップ Sd1f-UQ5O)
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2017/09/04(月) 21:40:24.13ID:Fq05YNUVd
ホンダ信者的には何処になろうが関係ないだろ?
トロロッソになったらクビアト応援するだけだぜ
0414音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-k/3h)
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2017/09/04(月) 21:41:08.00ID:Se6FNXl30
>>405 全然面白くないよ
0415音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-SJDP)
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2017/09/04(月) 21:42:02.07ID:PWE+j9Kc0
>>412
内部事情よく分かってるなw
0419音速の名無しさん (ワッチョイ 7361-k/3h)
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2017/09/04(月) 21:43:47.74ID:Se6FNXl30
>>402 あんなゴミエンジン3年も使ってればチームの指揮落ちるよね。それよりも自分の心配してなさい
0420音速の名無しさん (ワッチョイ 636b-BY4u)
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2017/09/04(月) 21:44:29.92ID:koOH1Apz0
ルノールノーと言うが、

日産ルノーの売り上げ比率は 14:6。

中見は日産頼み。
0421音速の名無しさん (ワッチョイ a375-atnc)
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2017/09/04(月) 21:45:06.81ID:fR9BIzfy0
コメント読む限り、ザクはホンダに嫌悪感抱いてるぐらいになってそうだから
決定的だな
3年もかかってこの体たらくだから当然だが
宗一郎は天国で泣いてるだろうよ
0422音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-vlgY)
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2017/09/04(月) 21:46:48.25ID:9vbL1GCna
マクラがゴネてるのは、違約金だけだろ
0423音速の名無しさん (ワッチョイW a3ce-7egy)
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2017/09/04(月) 21:47:01.02ID:PWtbev/P0
>>402
ホンダは下の下の下エンジンしか作れないのに?
偉そうにマクラーレン批判できる立場なの?
0424音速の名無しさん (ワッチョイ 6f96-JjKz)
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2017/09/04(月) 21:47:07.17ID:UwiViwAw0
来期ホンダPU使うところ、本当にあるのか?
何かババ抜きみたい
0425音速の名無しさん (ワッチョイ 7f00-IS1I)
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2017/09/04(月) 21:47:11.90ID:lf0uJaWK0
>>402
サイズゼロはあきらめたが未だにコンパクト方針
そもそもリアを絞って空力効果を得たいのがマクラーレンであり旧エンジン時代の思想
メルセデスはそんなことよりPUのパワーをとった
フェラーリはPUでコンパクトを頑張ってやってみたがうまくいかず諦めたらPUが大幅に改善した
ルノーもなんだかんだで追随

それで枕だけど今の車体はいいと自画自賛しているがコンパクトの恩恵を受けてる(パワーも信頼性もないが)
そしてPUを乗せ換えとなればゼロからコンセプトを練り直し設計やり直しになる ← これ甘く見てる
0426音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-7rWm)
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2017/09/04(月) 21:47:27.03ID:buhmAG5i0
日産はルノーの連結子会社で経営権握られとるがな
0427音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-JjKz)
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2017/09/04(月) 21:47:33.81ID:/nUFCPg00
>>415
昔は一枚ベストとか言ってたんだけどな〜
KがTQM入れた後、Yの頃はまだ危機感があったんだが
能天気なFで方向がズレテ、Iで完全に逝っちゃったんだなw

使い方を知らないバカが道具持つと怖い典型だよね
0431音速の名無しさん (ワッチョイ cf34-k/3h)
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2017/09/04(月) 21:51:45.50ID:F8F8zHvS0
アロンソとマクラーレンに
これだけコケにされて
このままでいいのかよ
ホンダさんよ
0433音速の名無しさん (ワッチョイ 03b8-SJDP)
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2017/09/04(月) 21:52:32.63ID:tMzplwij0
マクラーレンくれてやってレッドブルもらえばいいじゃん
0434音速の名無しさん (アウアウウー Saa7-g4vd)
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2017/09/04(月) 21:52:39.54ID:MCcxXqtba
サクラのやつらは3年も4年も何をやっているのだろうか?お遊び感なんだろうな、、、
0436音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Tcdr)
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2017/09/04(月) 21:56:04.62ID:F6honTGr0
ジャックが言ってることは正しかったわけだ。
0437音速の名無しさん (ワッチョイ e30e-X0kF)
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2017/09/04(月) 21:56:36.64ID:h13m3sPm0
マクラはルノーエンジンさえ積めばRBRと同じパフォーマンスを得られると思ってるんだろうがそうはいかないと思うよ
ルノーワークスと較べても同じエンジンとは思えないし、RBRホーナーの余裕っぷりを見ても同じパフォーマンスがマクラーレンにもたらされない事を確信してる
0439音速の名無しさん (ワッチョイW cf5b-1bFs)
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2017/09/04(月) 21:58:11.15ID:7gEBcf1M0
>>437
負け惜しみはいらんよ
0441音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-WcSR)
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2017/09/04(月) 21:58:21.94ID:YcsHinUF0
マクラの人間とホンダの人間ってメシも別に取ってるって随分前からジャーナリストにコミュニケーション不足を突っ込まれてたよな
昔の日本人って、同じ釜のメシを食う、腹据えて話す、と言った人間同士の付き合いを重視してたけど、
今のゆとり世代の日本人って文書に書かれたことを実行するだけ
人間味のある付き合いが出来ない人が本当に多い。
枕のホンダ陣営見ても、枕のクルーと談笑してる画を見たことが無いw
0442音速の名無しさん (ワッチョイ cfad-X0kF)
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2017/09/04(月) 21:58:22.10ID:LI5fgG0L0
NHKでサクラのやつらの仕事風景見たが、まったりやってるな。
[悔しいな]という言葉がスタッフの間から聞こえたが、ガチ悔しい
という空気が全く感じられない。こんなダラダラとした仕事して
良い結果が得られるはずもなし。サクラ終わっていいよ。
0444音速の名無しさん (ラクッペ MM47-Gr1s)
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2017/09/04(月) 22:00:03.12ID:oIUmufqLM
アロンソ残すためなら何でもするってザクが言ったから。もうアロンソが生理的にホンダを受け付けないのだろう。

ドライバーに振り回されるのもどうかと思うけど。
0445音速の名無しさん (ワッチョイ 5354-WcSR)
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2017/09/04(月) 22:01:00.11ID:wfhpVtym0
>>436
官僚組織になってるんでしょうな

それに、参戦理由も税金収めるくらいならレースで、ってことでしょうし
勝てなくても痛くもないと。
レース部門が利権化しちゃってて、意味ないのに続けてる捕鯨みたいな。
いや、捕鯨はちょっとは意味あるか。
0446音速の名無しさん (スップ Sd1f-UQ5O)
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2017/09/04(月) 22:01:00.26ID:AexH/MAkd
【特別レポート】ホンダの2018年命運、今週前半にも決定。発表はシンガポールGP前後か F1 LIFE
http://members.f1-life.net/report/58139/

ホンダ撤退フラグ
0447音速の名無しさん (ワッチョイ 636b-b8Mh)
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2017/09/04(月) 22:01:16.74ID:Rp8xWhGG0
ホンダだけシーズンテスト無制限OKで、壊れた場合のペナルティ無しにしないと差が詰まるわけ無いわ
これやっても追いつけない可能性が高いと思うが
0449音速の名無しさん (ワッチョイ 6376-6uoc)
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2017/09/04(月) 22:02:54.66ID:Oafr8tDd0
自然消滅しそうなamazonの枕ホンダドキュメンタリーはレースシーンじゃなくて
このゴタゴタをメインに据えれば面白いもんになるんじゃねw
0451音速の名無しさん (ワッチョイ e30e-X0kF)
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2017/09/04(月) 22:03:42.22ID:h13m3sPm0
>>443
RBRとトロロッソ、ルノーワークスが積んでるPUは何か決定的に違うと思うけど
ルノーのをベースに魔改造してるとか
タグホイヤーバッジにしている決定的理由も気になるところ
0456音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-WcSR)
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2017/09/04(月) 22:07:59.93ID:YcsHinUF0
あのさ、ホンダは「撤退」はしないわけよ
F1に残ろうとしてるのに「撤退」はしない。あり得ない
ホンダの選択肢は「残留」か「追放」の2択しかないんだよ
「撤退」ってのは、自分の意思で残れたけどあえて退く場合に使う
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