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【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ cf6b-pwmx)
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2017/09/04(月) 16:28:29.59ID:xXi7wt7x0

2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504430021/

過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/
【HONDA】F1ホンダエンジン【159基目】 https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503149670/

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0280音速の名無しさん (ワッチョイW ffd7-S84J)
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2017/09/04(月) 20:16:12.38ID:hjj4s++i0
国内、海外、何をしてもホンダは駄目。
良かった時はセナ様のおかげ。
おとなしく乗用車売っときなさい。
0282音速の名無しさん (ワッチョイW ffd7-S84J)
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2017/09/04(月) 20:17:11.50ID:hjj4s++i0
国内、海外、何をしてもホンダは駄目。
良かった時はセナ様のおかげ。
おとなしく乗用車売っときなさい。
0283音速の名無しさん (ワッチョイ 7f7f-8w7i)
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2017/09/04(月) 20:17:25.87ID:MDykUj3r0
トロは枕の惨状見てるから絶対パフォーマンス条項は入れてくるだろうね
0284音速の名無しさん (ワッチョイ 6f6b-3QX8)
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2017/09/04(月) 20:17:59.75ID:oIUmufqL0
トロロッソは、このF1の窮状を助けたってことで、発言力でも増そうって腹なんじゃないの
ホンダPUの性能なんか、どうでもいいんじゃないの
0287音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-e+qS)
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2017/09/04(月) 20:19:40.82ID:JUaTq2Rfa
ネコバスにPU乗せて、トトロッソホンダでやるなら俺は応援する
0289音速の名無しさん (JP 0H47-6h2J)
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2017/09/04(月) 20:22:30.51ID:jINSmqS6H
>190
あのな
契約事でこちらが優位な状況で
自分所で手配出来るからって
身銭切る様な交渉オマエやったらするんか?
アホちゃうのw
0290音速の名無しさん (ワッチョイ cf54-6h2J)
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2017/09/04(月) 20:24:04.65ID:/zY1Bn000
タグ・ホイヤーはどうするんだろうな?

そういや今トロロッソのPUはルノーではなくて、タグ・ホイヤーの冠つけているだろ?

トロロッソはタグ・ホイヤーのスポンサーの分も要求してくるは当然だろうな・・・
0291音速の名無しさん (ワッチョイ 636b-b8Mh)
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2017/09/04(月) 20:25:12.20ID:Rp8xWhGG0
最初のプロジェクト立ち上げと最新技術へのアプローチが間違ってたんだから、今更何やっても無理でしょ
潔く撤退したほうが良いよ
0293音速の名無しさん (ワッチョイ ff42-k/3h)
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2017/09/04(月) 20:27:09.80ID:ZvWUGez60
これはホンダの快進撃の始まりに過ぎない。
0295音速の名無しさん (ワッチョイ cf54-k/3h)
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2017/09/04(月) 20:28:23.27ID:NVUJf3R70
ホンダをF1に留まらせるためにFIAはあらゆる手を尽くす、なんて記事が出る時点でもうダメだと思った
どこのチームもいらないエンジンをFIAが無理やり押し付けてまでF1に残る意味ってどこにあるの?

技術革新という観点ではフォーミュラEのほうが未来あるしそっちに行けばいいと思うんだけど。
0296音速の名無しさん (ワッチョイ cf34-k/3h)
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2017/09/04(月) 20:28:33.88ID:F8F8zHvS0
今のままでは、ホンダは撤退ではなく供給先がなく締め出しという最悪な去り方となる。
0298音速の名無しさん (ワッチョイ 43dd-X0kF)
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2017/09/04(月) 20:29:56.35ID:5wmFxVz50
>>289
マクラーレンから旧式ギアボックス貰って嬉しいか?
毎年ホンダ用の新型ギアボックスを作ってくれると思ってるのか?
節約とケチは違うぞマヌケ
0299音速の名無しさん (ワッチョイW cf29-ryv9)
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2017/09/04(月) 20:30:30.29ID:vZhxlMRF0
>>295
いやだからホンダの状況見たメーカーが新規参入を控えるってことになったらまずいって考えたからでしょ
0300音速の名無しさん (ワッチョイ cf54-k/3h)
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2017/09/04(月) 20:31:01.62ID:NVUJf3R70
>>294
ルノーとレッドブルがモメにモメて、レッドブルのPUがない!ってなったときの着地点が
ルノーPUにタグホイヤーのバッジネームをつけることだったの

で、一業種につき一個の企業しかスポンサーできないから(これは推測)
カシオはトロロッソにスライドしたわけ
0302音速の名無しさん (スップ Sd1f-UQ5O)
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2017/09/04(月) 20:31:22.39ID:S7yFl7Szd
レッドブルの2軍のトロロがお似合いじゃないホンダは
0303音速の名無しさん (JP 0H47-6h2J)
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2017/09/04(月) 20:31:59.49ID:jINSmqS6H
>298
しかもタダで出来る訳ではないの答えにもなってない。
親会社がギアボックス作れたらタダでできるんか?
お答えください能無し君w
0305音速の名無しさん (ワッチョイ 8f6b-6h2J)
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2017/09/04(月) 20:32:32.97ID:ij0s2c7o0
コスワース「ホンダで無理なら俺たちはもっと無理だな」
アウディ「FE参戦してよかった ホンダですら苦労してるのに俺達には無理だな」
BMW「FEに全力やな F1はオワコン」
トヨタ「ホンダで無理ならうちは無理」
0306音速の名無しさん (ワッチョイWW 63a5-mm6o)
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2017/09/04(月) 20:32:48.19ID:mVRBxxdd0
何を根拠にホンダに技術が無いとか言ってんだ。とか言ってるクソ信者居たけどガイジ過ぎて引いたわ。
根拠も何も2015年からのF1観れば誰もが判るだろうが。
0308音速の名無しさん (ワッチョイ ff42-k/3h)
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2017/09/04(月) 20:33:23.70ID:ZvWUGez60
>>302
分かってないな(w

レッドブルの2軍と契約することは実質的にレッドブルと契約することなんだよ。
0309音速の名無しさん (ワッチョイ 334e-QKoF)
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2017/09/04(月) 20:33:24.65ID:sRJw7Sde0
トロと組んで結果次第でレッドブルにってwww
その結果が出せないからこんな事態になってるんだろwww
0310音速の名無しさん (ワッチョイ cf54-6h2J)
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2017/09/04(月) 20:33:38.87ID:/zY1Bn000
メルセデスは去年4チーム供給してたのだから、FIAとしても
4チームはダメというのはないだろうよ

来年トロロッソホンダが盛大に失敗したら、
トロロッソは1年で4チーム目のルノーに戻ることが許される
契約にするだろうよ
0311音速の名無しさん (ワッチョイ cf4e-ij9m)
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2017/09/04(月) 20:33:46.49ID:WrlA/Y+Z0
ヤマハ、「俺たちなら、できる(かもね)」
0313音速の名無しさん (ワッチョイW 6f04-gGV0)
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2017/09/04(月) 20:34:43.85ID:tbw4FQa40
ホンダ継続ならハッキリする

誰が死神なのか

アロンソorマクラーレン
もしくは
ホンダ
0315音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-e+qS)
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2017/09/04(月) 20:35:33.25ID:JUaTq2Rfa
>>303
君たちしつこいよ。
アンカーちゃんとして読みづらいから。
トロになるなら、レッドブルがギアボックス作った方が良いに決まってるだろ。
それが有償であっても。はい、この話終わり
0316音速の名無しさん (JP 0H47-6h2J)
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2017/09/04(月) 20:35:53.82ID:jINSmqS6H
>298
ロイターのソースを要求しとるぐらいやから
自分が聞かれた事ぐらい早く答えられるやろ?
能無し
ギアボックスがタダでできるんか?
0317音速の名無しさん (ワッチョイ cfa8-3QX8)
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2017/09/04(月) 20:35:58.16ID:oAZfRUUB0
インディのように単純な構造じゃないと
F1はホンダには無理だろ
0318音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-vlgY)
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2017/09/04(月) 20:36:08.87ID:9vbL1GCna
ホンダのばーか、ざまぁみろ
0320音速の名無しさん (ワッチョイW 7361-GTjA)
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2017/09/04(月) 20:36:53.89ID:plDuLEMh0
ぶっちゃけ今のF1のエンジン技術レベルに最低限も達してない
達してない代物をトロや他チームが喜んで欲しがるわけがない
F1に残りたいなら全部自前でやって他チームを見返してから他に供給しろ
0324音速の名無しさん (ワッチョイ ff5b-ij9m)
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2017/09/04(月) 20:37:17.30ID:f2OYi4RY0
君たち、もっと冷静に評価しなさい

今回のバンドンのトラブルがなかったら
もっともホンダPUに不利といわれたサーキットでさえ
ルノーにはそこそこ並んできてるじゃないか

シーズン前の開発失敗(これがどうしようもないんだけど)から
この半年でここまでリカバリーできるというのは
並大抵の技術力じゃないぞ

開発はまだ続いてるし来季ホンダは有望
0325音速の名無しさん (ワッチョイ 6f6b-3QX8)
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2017/09/04(月) 20:37:22.14ID:oIUmufqL0
鳴り物入りの革新的PUレギュレーションぶち上げたけど、新規参入してくれたのがホンダだけだったのを忘れたのか...
新規参入メーカー、なんて綺麗ごとは、とっくに過去の話なんだよ
0326音速の名無しさん (スップ Sd1f-UQ5O)
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2017/09/04(月) 20:37:35.62ID:gO/FGcozd
ホンダ信者の希望の星クビアト
0327音速の名無しさん (ワッチョイW ff6c-0gHK)
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2017/09/04(月) 20:38:29.24ID:jx9UNHa+0
もうね、こっそり市販車に載せてテストしちゃえば良いのに(´・ω・`)
どうせ、他チームもバレない様にこっそりやってるんだろ…
0332音速の名無しさん (ワッチョイ ff3f-X0kF)
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2017/09/04(月) 20:40:50.29ID:HcCgEtZf0
>>324
トラブルがなかったら マクラーレンがもっとホンダに歩み寄ってくれたら アロンソがましだったら たらたらたらたらたら
タラればばっかのほうが冷静に評価できてないのでは?

冷静に評価するというなら客観的で絶対的な指標であるコンストラクターの順位がザウバーといい勝負という事実を示していることを無視してはいけないよ
0333音速の名無しさん (ワッチョイ cf54-6h2J)
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2017/09/04(月) 20:41:17.40ID:/zY1Bn000
メルセデスは2021年でF1撤退は十分可能性あるよな

すでにFEの13チームの権利を獲得しているんだから、次期はFE1本でもと考えてるかもしれない

その辺は賢いな、ちゃんとFEのチーム参戦権を獲得しているんだから、もう売り切れたしな
0335音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-e+qS)
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2017/09/04(月) 20:43:09.29ID:JUaTq2Rfa
>>323
タダで出来る訳ねーだろカス。
しつけーよ。
0336音速の名無しさん (ワッチョイ cf54-k/3h)
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2017/09/04(月) 20:43:16.47ID:NVUJf3R70
新規格のエンジン導入のタイミングでメルセデスは撤退なんてニュースは見たね
DTMをやめるくらいだからフォーミュラEに集中するのはあり得ると思う
0337音速の名無しさん (ワッチョイ 43dd-X0kF)
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2017/09/04(月) 20:44:57.40ID:5wmFxVz50
>>316
ロイターのソースが無いから聞いてるけど、
それと俺が早く答えるのと何の関係があるのか?
頭悪いの?

例えマクラーレンのギアボックスもらうにしてもタダじゃないよな?
0338音速の名無しさん (JP 0H47-6h2J)
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2017/09/04(月) 20:45:02.93ID:jINSmqS6H
>335
自分で話終わらせといて
煽られたら出てくるゴミカス君の捨て台詞でした
不利になったらIDリセットしてご苦労さん
0339音速の名無しさん (ワッチョイ cf54-6h2J)
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2017/09/04(月) 20:45:10.86ID:/zY1Bn000
トロロッソの方が一番時間がせまっているよ報道されているな

マクラは9月中旬まで余裕あるが、トロロッソは今週でルノーに対して供給を受けるか決定を
だす期限だといっていたからな
0340音速の名無しさん (ワッチョイ ff5b-ij9m)
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2017/09/04(月) 20:46:01.58ID:f2OYi4RY0
>>332
今目の前に起きている現象にだけ囚われているからそうなるんだよ
流れを見なくちゃね
シーズン当初に比べれば、
ホンダPUのトラブルは確実に減ってきているし
出力も確実に上がってきている

君たちはせっかちすぎなんだよ
アロンソと一緒
0341音速の名無しさん (ワッチョイ c33d-bdum)
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2017/09/04(月) 20:46:36.40ID:YSMvS6wn0
事情が事情だから実費とか割安にはしそうだけどな。
0342音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-WcSR)
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2017/09/04(月) 20:46:50.57ID:YcsHinUF0
>>267
マクラーレンが「頼むから外部から経験者入れてくれ」というお願いすら「うちはうちのやり方があるから」と突っぱねてきた
「金とPU出してんのはうちだ」という強みがあるから枕の要求を退けられたと俺は思ってるし、その見解はお前が何と言おうと変わらない。
ってか、お前とこれ以上「札束で頬を叩く」の使用法を巡ってレスの応酬する気はない。
もうお前に興味なくなった。
だからお前は好き勝手に勝利宣言して、元の討論相手と絡み合ってれば?
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 7f65-JjKz)
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2017/09/04(月) 20:47:20.29ID:oJTC5OIK0
トロロッソもホンダも逃げられないように周りを固められてしまった
0345音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-Tcdr)
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2017/09/04(月) 20:47:25.80ID:F6honTGr0
もしかして、今のイルモアってメルセデスに人材をごっそり取られたあとの搾りカスでは?
0346音速の名無しさん (JP 0H47-6h2J)
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2017/09/04(月) 20:48:08.16ID:jINSmqS6H
>337
オマエホンマにアホやな
俺が枕からギアボックス買う交渉しろとか
どこかに書いてるか?
0347音速の名無しさん (ワッチョイ ff95-7RV+)
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2017/09/04(月) 20:48:10.60ID:TpGo3Jhb0
意外と指摘されていないが
PUの構造のおかげで得られていたアドバンテージが減るのも大きいね
ルノーPUだと今ほど後部を低く絞れなくなる
向上するパワーと引き換えに空力や重心で妥協せざるを得ない部分が出てくるね
0348音速の名無しさん (スッップ Sd1f-UQ5O)
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2017/09/04(月) 20:48:25.94ID:PSrjfJbdd
シリーズ後半で上がってきても来年また他が更に開発進んでやり直しだから意味ねーw
0349音速の名無しさん (ワッチョイ cf07-fsoQ)
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2017/09/04(月) 20:48:31.25ID:xm3/przi0
なぜトロロはみんながいらないエンジンを押し付けられるの?
マクラーレンはなんでそんな理不尽なことができるの?

いじめかっこわるい
0355音速の名無しさん (ワッチョイ cf54-6h2J)
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2017/09/04(月) 20:51:11.35ID:/zY1Bn000
>>345
ルノーが去年の末でイルモアと手を切った理由が、
これ以上イルモアと組むより、自分たちだけで作り上げた方が良いと判断した
と言って契約を解除したからな

ルノーとしてはイルモアはいなくても良いと判断したからね・・・・過度の期待を持ってはいけない、ホンダに対しても
0357音速の名無しさん (ワッチョイ cf47-uJLR)
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2017/09/04(月) 20:52:02.34ID:2V5ABEeY0
ホンダ2台のリタイア原因はシャフトとギアセンサー
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-01882900-nksports-moto
2台ともにリタイアに終わったマクラーレン・ホンダ勢だが、その原因は2台で異なっていた。
フェルナンド・アロンソは、スタート直後にギアボックスのセンサーが壊れ、
ギアのバックラッシュ(かみ合わせの隙間)を利用してクラッチ切断時間を極限まで短縮するクイックシフトと呼ばれる仕組みが使用できずに
1周1秒以上のタイムロスを喫しながらの走行を強いられた。
残り2周の時点で15位と入賞の望みがなかったため、次戦シンガポールGPに新品ギアボックスを投入するためリタイアを選んだ。


去年から全部ホンダのせいにされてるな、3,4割はマクラーレン側が問題なのに
0359音速の名無しさん (ワッチョイ 636b-BY4u)
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2017/09/04(月) 20:55:39.69ID:koOH1Apz0
>>340

まぁ都合の良い様に取ればそうかもしれないけれど、
ホンダはPU製作に於いて舐めていたのも確か。

後は今後に於いての腹の括り具合。
銭を惜しまず全ての知恵と人材を受け入れて努力すべし。

さすれば道も開かれん。それが出来なければ潔く腹を切(撤退)るべし。
0361音速の名無しさん (スップ Sd1f-UQ5O)
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2017/09/04(月) 20:58:25.88ID:lVwaL2oad
ルノーはレッドブルでリカルド表彰台乗りまくり
0363音速の名無しさん (ワッチョイW c364-UQ5O)
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2017/09/04(月) 21:01:26.45ID:gkGUVMyH0
トロトロ・ホンダ 「みすぼらしい場所へ。」
0364音速の名無しさん (ワッチョイ c33d-bdum)
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2017/09/04(月) 21:01:28.42ID:YSMvS6wn0
ザウバーはギアボックスの信頼性も問題視してたのかもな。
エンジンとギアボックスの二重苦は耐えられねえみたいな。
0365音速の名無しさん (ワッチョイ 334e-QKoF)
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2017/09/04(月) 21:02:37.78ID:sRJw7Sde0
>>363
ミナルディだと思えばそれほど違和感ない
0367音速の名無しさん (ワッチョイ ff49-6h2J)
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2017/09/04(月) 21:04:11.97ID:+9dtnED60
アホ ルノーに追いついた
0368音速の名無しさん (ワキゲー MMdf-REHC)
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2017/09/04(月) 21:06:59.09ID:hO7KKPh1M
今のホンダのやり方では今のF1では勝てないことがはっきりしたよな。
ホンダは昔成功したやり方に拘り過ぎてるように見える。
これは技術者たちの責任ではなく経営陣の責任だと思うね。
0369音速の名無しさん (ワッチョイ ff5b-ij9m)
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2017/09/04(月) 21:07:18.05ID:f2OYi4RY0
>>362
タイヤ交換も遅いし
今のところ似た者同士なんだよ
ホンダだけ一方的に非難される筋合いはない
サイズゼロの失敗で1年半は無駄にしてるわけで
新コンセプトで開発初めて正味1年だろ
大きなつまづきもなく開発してきたルノーでさえ未だに道半ばなのに

君らもマクラもアロンソも短期間で結果を求めすぎ
0371音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-vlgY)
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2017/09/04(月) 21:08:54.00ID:9vbL1GCna
さくら、恥上の楽園
0373音速の名無しさん (ササクッテロロ Spc7-e+qS)
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2017/09/04(月) 21:09:55.38ID:6IEiBKrFp
>>324
イルモア大先生のネタが尽きた後、どこまで行けるか、だよね
0375音速の名無しさん (ワッチョイ c33d-bdum)
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2017/09/04(月) 21:10:13.64ID:YSMvS6wn0
>>369さすがにサイズゼロ期間は無かった事にして考えてくれっていうのはむずいとおもうわw
0376音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-7rWm)
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2017/09/04(月) 21:11:09.89ID:buhmAG5i0
あとはロスブラウンとジャントッドが、ホンダの擦り切れたメンツをちょこっとだけ立ててやる作業が残っているだけだな
0377音速の名無しさん (ワッチョイ cf6c-X0kF)
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2017/09/04(月) 21:11:13.92ID:XtJ0oGKl0
俺達の戦いはここまでだEND
0379音速の名無しさん (ワッチョイ ff04-WcSR)
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2017/09/04(月) 21:12:57.49ID:YcsHinUF0
>>369
それはいつも思ってた
PUを速くするなんて一朝一夕で出来ることじゃないけど、
タイヤ交換は努力で今すぐできることだろうとw
1秒早くするだけで、2回のピットストップで2秒縮められる
アンダーカットの成功率が高くなる
でもなぜかそういう努力はしない
ピット戦略もヘタクソ
枕がルノーに変えたところで、レッドブル級になるとは到底思えないw
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