【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】17%
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変動金利と固定金利の是非を語りあいましょう
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】16%
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1615981522/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 固定か変動かで勝ちとか負けとかなくて
住宅ローン組んでる奴は全員負け
負け組の中での話し合いなんだから仲良くしようや 固定か変動かどちらが投資と相性いいかなんて一概には言えん
そんなのは投資スタイルに依る 一概には言えんとか言うんであれば、何事も一概には言えないので、全くナンセンスだね
せめて自分の意見を言わないと >>5
固定を選んでいる時点で投資リテラシーないけどね 変動は投資しないので投資リテラシーなんかそもそも要らないね。良かったね 投資リテラシーないって言われて発狂してた人か。
まだ引きずってたんだ?w 投資リテラシーないって言われて発狂してた人ではないので、まだ引きずってたんだ?wと言われても、ハァとしか言いようがないw ここ数十年いつか高金利が来ると言われ続けて
永遠と変動が得してて、高金利きたところで
給料が上がらないはずもないのになぜ固定なんだ? (ローンを完済する)35年後の自分は何歳なんだろうって考えている 投資をしていない固定と変動は変動の勝ち
投資をしている固定と変動は変動の勝ち
変動の完全勝利じゃねw 投資してる奴からすると、高金利払う理由がある訳ないw >>19
変動と固定で金利差が0.1でも変動選ぶ? >>18,19
そういうことは実際に投資してる証拠だしてから言わないと説得力ゼロw
ま、よしんばやってるとしても、しょぼい額だろうけどw 投資するやつは、手仕舞いできない取引は嫌がるよ。
神様にお祈り投資してる奴は知らんがw >>21
証拠ってなんだ?見当違いな事言ってんなあ
バカは無理して書き込まなくていいよーw >>20
初期手数料払えない人向け変動と10年固定を比べたら…ってやつだっけ?
両方選ばないよ。 固定変動の選択より借り始める年齢の方がでかい問題だよね 会社で使えるローンが30年固定で0.845%団信込みなんだけど特約がつけられないから悩むわ
前にコミコミ1.1%って人いたけどそれのほうが良かったわ 投資ネタで盛り上がっていますね。
ただ本来は投資には損失が発生する可能性もありますし、テーパリングも今年中に始まると思うのでローンの返済分を投資に回すというのはやはり間違いですよ。
世界ではインフレ懸念に対して政策当局がいかに対応するかがテーマになっています。日本だけで考えては危険ではないでしょうか。
これから組む人はぜひ全期間固定にするのをおすすめします。フラット35だと優良住宅は金利の割引もあってお得ですよ! >>29
間違った考え方じゃないけど逆の考え方も出来るぞ
返済額を抑えた分だけ運用に回して金利上昇に備えるって考え方だ
例えば、固定との返済差額が2万で年利3%で運用するとしたら
5年積立運用すると130万
10年積立運用なら280万
金利上がっても即死しないだけの額は貯まる計算
もし金利上がらなければこれが老後資金になるし 何でコロナ投資組は不確定要素で計算したがるかね?
実際のパフォーマンスで計算しろよ 将来のことなのに実際のパフォーマンスなんて出しようがない。そんなことすらわからないの? 過去10年のパフォーマンスとかで言うなら
インデックスファンド突っ込んてるだけで5%超えてるわけだが 結局、人それぞれ。自分で判断しろってこった。
〜〜一択だの、〜〜の負けor勝ち、って言うやつの浅さよ。 ほんまやね。
正直、変動にしたところでそこまで大きなリスクはないと思ってる。
ただ、全期間固定で安心を得たいという選択も間違いではない。 変動派がこのスレを見るのは分かる
リスクを負ってるのを自覚していてその動向を常にチェックしたいからな
逆に固定派はもうリスク固定なんだからローンのことなんて気にしなきゃ良いのに、ここを見に来て変動を煽る時点で自分の選択に後悔している証拠w
変動を否定することで自分の選択が正しかったのだと思い込みたいんだろう >>38
むしろ、ローン検討中じゃないのに見てるのかよ。
どんだけ不安なんだ。変動さんよ。 >>38
変動を煽る気は無いし、変動の方が有利なのは当然と思うが「日本は未来永劫金利が上がらない!」とか書き込んでるのを見るとイラッとする。
以前本当にそんな奴がいたぞ。 >>40
そんな奴が殆どだろ
もしくは不動産屋に唆されてそう思い込まされてるか 日本は未来永劫金利が上がらない!
流石にそんな事を思ってないのではw
未来永劫って >>39
固定派の投資くんとかフラットマンとか明らかによローン検討中じゃないだろww >>43
他人のことばっかやな。
気になって仕方ないのね。 逆に上がる前提でないとスタート位置にすら立てない側がそれ言ってもね なんかここの人たちって客観視できてないと言うかそれお前もやんて人多いな >>48
変化球とみせかけてブーメランとは流石。
年単位で張り付いておられるだけのことはある。
たかだか3週間の若輩者では及びませぬな >>34
将来のことを確定益であるかのように語る人がいるわけですよ。 借金作ってしまった以上、自分の経験が間違ってたと思いたくないよな
究極死ねばなんとかなる! 変動にしといた。
会社の制度で2%超えたらそこから上限3%は負担てのがあったから。
5%超えたら知らん。 コロナで変動金利って上がると思う?
20年後はどうなってるだろう
インフレなのかデフレなのかもわからん
固定から変動に借り換えたいけど勇気ない
株価上がってインフレ気味だったから固定で良かったと思ってたのに >>56
去年の始めにコロナで来月にも金利が上がるかもしれませんって誰かが言ってたの思い出した 20年後には上がってる可能性のほうが高いだろうがその頃には残債も減ってるからほぼほぼ変動で大丈夫
今の契約してる固定金利によるけど変えればいいんじゃないの 紛争国を除けば日本みたいに30年株価も物価も上がってない国のが例外
資本主義では富が富を生み、富の総数は増えてくから物価も株価も上がっていくハズなんだ >>60
論拠になってないなぁ。
それなら30年間も上がらなかった理由が
あってそれは今後も変わらないって方がしっくりくる。 >>61
日本の物価が30年間上がらなかった理由は物の製造を中国産に移行して価格破壊を突き進んだから。
現在では中国製品がたいして安くなくなってきたどころか、逆に世界中の資源・製品を買い漁り始めたから、代わりの工場国を開拓しない限りデフレ継続は困難。
それどころか欧米諸国の中国バッシングが進めば、日本国内の物価急騰が避けられない。
物価急騰=利上げ不可避
長期的には製造業の国内回帰で良い傾向だけどなー。 >>62
すでに中国製品が対して安くない上、
世界中の資源・製品を買い漁ってだいぶ立ってるし、
中国バッシングなんて随分前からなのに
なんでデフレ継続してるの? >>63
BtoBでは2年ほど前から、様々な材料製品が値上げラッシュしてます。
いま値上げできない企業(値上げしたら商品が売れなくなる企業)は淘汰されていく。 >>64
なんで2年も前から原材料上がってるのに
デフレ継続してるの?
未だに値上げできない企業は淘汰されてないんですか? >>65
君がまともなニュースを見てないだけじゃね?
ここ数年で更にデフレが進行したって話聞いたことある?実感でも良いけど。 >>66
私がニュース見てるかどうかで
なにも話は変わりませんよ。
政策金利もマイナスのままっていうことは
どういうことかわかってますか? >>67
政策金利やCPIに影響が出てたら既に手遅れじゃないんですかねぇ。
他人のことだからどうでも良いけどさ。 >>68
何が手遅れなんですか?
物価が上がってるなら緩和されるはずですよね。 >>69
なにが緩和するん?
物価上昇で住宅ローンが目減りするっていう話? >>70
政策金利のマイナス幅ですよ。
自信満々に持論をぶったのに
質問に答えず反らして何一つ裏付けが
ないんですね。 >>71
物価があがったら金融緩和幅をさらに広げるんですか?
へーー。 >>72
物価が上昇すると政策金利を引き上げます。
2年も前から中国やらの影響で物価が上がってるなら
政策金利放置されてるわけ無いですよね。
違いますか? >>74
おかしいですね。
日本の物価上昇率はあなたのいう
中国の動きと全くリンクしてませんよね。
あなたが言ってることはすべて無茶苦茶です。 >>75
コロナショックを除けば、ここ数年の物価上昇率はだいたいプラス圏だと思うけど? だいたいプラス圏だけだとマイナス金利ドバドバ投入してるからむしろそちらの影響のほうが大きいですよね。
それでも些細なプラス幅です。
あなたの理屈だと中国と材料の影響なんですから
何らかの指標をプロットしてリンクさせれるはずだと思いますよ。 原因が合ってある程度時間が経ってからしか結果が出ない
ということを全く理解せず、中国の動きと全くリンクしてませんよね、としたり顔でいう浅はかさよ 何から引っ張ってきて
二年かは彼が言ったことなので知らないですが。 >>77
お互い、相手から得るものなさそうだから、もう良くないですか?w
少なくとも俺は無いわ。
製造業に携わる者として、ここ2年ほど、原材料価格の値上げは非常に多い。という実感を書き込んだだけのこと。 デフレの原因はもっとシンプル
賃金上がらないから個人消費が頭打ちしてるのが原因だろ
原材料ばかり上がったところでそれに反比例して個人消費は減っていく事になる 住宅購入する層は、変動と固定の背比べなんかより重要な事が山ほどあるから熱くなるな。子供の進学とか昇進とか独立とか
こんな糞スレは遊びでいいんだよ >>65
デフレじゃなくてスタグフレーションだろ。 変動に借り換えるか書いた者です
残債減るから多少上がってもいい、本当ですね
まったく気づいてなかったです
金利は1%差で2,100万でまだ22年残ってるので、
変動にして一部繰り上げて18年ぐらいにしたいなと思ったのでした
インフレデフレ、利上げ利下げの話も勉強になりました
ありがとうございます 頭金0でメガバンクの株式持って、変動金利選ぶのが1番賢い >>86
頭金ゼロとか無駄な金利払うだけやんけ
今の世の中で銀行株買うとか正気か? メガバンクの株は買わないが
「貯金がまだ潤沢にある訳じゃないけど、
タイミング的に今買わないと…」となったら、
自分なら頭金はなるべく入れないで現金持っておくかな。
繰上げ返済も10年はしない。
そんで変動選んでせっせと貯める事にする。 >>86
やるね
頭金0じゃないが、ワシのことやないか 貯金が無いならリスクを見ないことにして変動選ぶのも心情的にわからなくもない 妻の貯金で頭金出して、共有名義にしたわ
全ローンもいけたけど、毎月の返済が今までの家賃と大差無くしたかったし
結婚後の収入は共有財産になるけど、給料でローン組んだ分はならないもんな
違う法律なんかね >>89
株を買わなくても、給料の振込先をローンの銀行にするとか、定期積むとかすると、利率は下がるだろ?
今は違うのか? >>93
給料の振込先ここにしてくれって言われてした
コンビニとか提携のATMも無料で使えるようになるとは言われたけども
あとはクレジットカードも作らされたな
公共料金用にしたが
しないとローン借りられないのかと思ってたが、そうすることで金利優遇とかも含んでたのかな
明細やら、絶対借りないカードローンのお知らせやら来るから、郵便代勿体ないなと思いつつ >>89
10年後に大幅に返せるなら変動だよね
うちは年収750で4000万借りるから長期返済になりそうだからフラット35Sにしようと思ってる。
まだ引き渡しまで時間があるから一応ネット銀行の変動でも本審査は通してるけど うん、フラット35も良いと思ってる。
きちんと準備期間があって、親からの支援もあったら、
そっちにするかもしれない。
会社が家賃補助を大幅に減らすとか
嫁が子供が小学生になる前にと急に言い出すとか
どうしても買いたかった物件が出るとか
いざその時に貯金が少なかったら…ね。
待たずに即座に買う。
そんで、我が家は貯金が少ないからね。
評判の悪いペアローンにするかもしれん。
個人的な考えです。 ここメガバンクの株の実態知らない人多くてワロタ
PBR0.3〜0.4で割安価格 地銀は淘汰されるし、メガバンでもリストラされるけど、株主には関係ないわな。
日本に銀行が無くなる論者なら知らんけど。
配当率の良さは飛び抜けてる。 メガバンクが倒産するのなら別だが、倒産さえしなければ割安でお得なのにな
変動は投資音痴だな >>97
PBRだけで判断できるならみんな勝ってるわな 勉強して株で勝てるならみんな勝ってるよね。
所詮個人は機関投資家の流れにうまく乗れるか食われるかのどちらかでほぼ運ゲーでしょ。 >>92
ウチは俺だけで頭金もローンも払うって言ったけど、嫁と嫁の実家が頭金を半分入れるから家を嫁との共有名義にさせろと言ってきて承諾させられた。
ローンは俺だけで払う。(嫁は債権は背負いたくないと)
将来揉めそう。 >>104
頭金は半分入れてもらうけどローン俺一人だから名義は俺だけにしてるわ
共有名義って離婚したときめんどいよな >>97
情弱な固定に何言っても理解できる訳ないw >>101
株は上位1割に入れれば勝てる
と言うか個人トレーダーで継続的に勝ててる人が1割って意味だけど
研究を突き詰めてくとAIや機関投資家の手法に似てくから結果的に大口の波に乗れるようになる 長いことイージーゲームな相場続いてたから自称投資家みたいなの増えたよね メガバンは配当利回りクソ高いからそのことじゃないの?
金利スレなんだし >>99
始めにメガバンクの株の話を出したのは変動なんだけど?
まじで頭進次郎だなw >>104
>>105
離婚の予定ありきで買わないからなぁ
どちらかが先に死ぬし、平均寿命で言ったら男の方が先に死ぬだろうから、相続する時に少しでも税金少なくなったらいいなぁと思って
嫁親が援助してくれるなら、嫁の名義入れなきゃ嫌だとはなるだろうな
離婚した時のこと考えても
あと、嫁から出してる頭金の分まで夫名義にしたら、贈与税かかるんじゃない? >>113
平均でいうならそれこそ1/3で、
離婚するんだから金利数%を気にしてもショーがない
半端ないリスクだぞ。 離婚率と言っても子を持ち家を持った夫婦の離婚率だけを見ると3分の1なんて数字にはならないと思うけど
もちろんリスクがあることには変わりないけどね >>115
持ち家を持った夫婦の離婚率は
いくらか出してもらわないとなんとも言えない。
しかも、離婚したくても離婚できなくなるって
だけの話やしなんの意味もないやん。
まぁ、めんどいけどリスクに備えるって意味で
言うなら婚前契約書とかみたいに
離婚したらどうするって契約書したためとくのが
理屈だけで言えば一番。
気持ち的に抵抗があるけど。 >>115
横槍だが、子無し夫婦の離婚率は、子あり夫婦の10倍だ。 久しぶり
フラットマンまだいる?
定期的に買った報告しようと思ってたけどしばらく忘れてました
フラットマンマンの言う通り金利あがってきたのかな? >>113
頭金を総額の15%入れたんだけど、嫁(嫁親)が10%で自分が5%の負担。残りの85%はローンで返済で全て自分です。
所有権としては嫁:自分=1:9ですが、夫婦間で何かあっても嫁が家を追い出されずに済ますための措置という感じ。 >>119
名義とかこだわる現実的な嫁なら
別れたときにどうするかまで契約書でも作っとけば?
頭金しか入れてないだろとか結局揉めるやん。 >>119
別れたくなったら、リビングでうんkすれば別れてくれるよ。 >>119
うちもそういう感じにしたわ
離婚時にさ、結婚後に稼いだ分はそれぞれの名義の貯金でも買った物でも共有財産になるわけじゃん?
ローンはどうなんだろうな
支払い終わった分は共有財産になるん?
離婚予定ないのにローンとか家の名義とかになるとそんなことばっか考えちゃうな 1/3離婚説ってのは、嘘なんだよな。
実際は18%位らしい。 一軒め2005年に変動で借りて2017年に完済して
二軒めをまた2017年から変動で借りてるわ
フラットなんぞにしなくて良かった >>123
毎年の婚姻数と離婚数の比率では確かに3割くらいになるはず
ただこれは今離婚している人たちは昔結婚した人たちであり、婚姻件数自体右肩下がりだからなんだよな まあ2割近い離婚率だとしても
でかすぎるし離婚保険とかほしいところ。 会社で住宅ローンの話になったが殆どの人が変動で借りてるみたい 貧乏というか信用低い人だと変動より固定の方がローン組めないって感じですか? >>124
2005年の頃の変動だと今の固定より高いよね?
2017年の変動とか2005年の頃から比較したらただ同然でしょw >>131
逆だね
信用がない人ほど固定しか選べない 固定、変動よりも危険なのは総借入額だな
額面年収の5倍以上借りてる奴は、相当ヤバイ そんなこと言ったら、ここの変動さんが激おこしちゃうぞ なんで激怒すんの?
沢山借りたいから変動にしたとでも? 変動選ぶ人は二種類。
金利があがったら、即繰り上げ返済できるだけの資産収入があり負債割合やリスクがコントロールできてる人。
もう一方は、みんなが変動してるから、だとか、金利多く払うの損じゃん?変動なら返済額も抑えられるし。ってタイプ。借入額が過大な人はこっちに入る。
変動も固定も、資産状況や属性で選べば良くて、どっちが勝ち負けじゃないよねってスレの結論出てんのに、いまだに湧いてきて勝利宣言繰り返してる奴は後者の部類だろうな。 ちな、俺は額面年収の1.5倍の借り入れで、なおかつ、自己資本で全額払えるが固定にした そもそも給料ベース上がらずに金利だけが上がることなんてありえないから変動でええんじゃないの。
貯金切り崩して生活してるなら別やけど そもそも、ボーナスカットとか残業代カットレベルの給料のちょっとした変動だけで支払えなくなるような額の住宅ローンを組んでなければ、変動でも固定でもどっちでもいいんじゃね
年収の5倍までなら大丈夫ですよ、とか不動産屋のいうことを真に受けてしまうようなアホは破綻する可能性が高いだけ あと、金利が安い今がチャンスです、今の家賃と比べて見てください、は不動産屋の常套句なので真に受けないように >>135
オーバーローンで審査に通りやすいのは固定だよ
変動落ちたら固定、それもダメならフラットって流れ
メガバンクなんかだと変動落ちた時に固定なら貸すよとか
半分固定で組んだら半分は最優遇変動組ませてあげるよって提案してくれる >>142
わざわざ5chまで調べに来る奴で、そんなアホおらんやろって話になるわな。 >>142
あー、りそなで変動と固定と少し迷ったら
「まずは固定で良いんじゃないですか?」と言われたのってそう言う意味だったんだ。 >>132
その頃買った家土地が買値より高く売れるけどね >>145
その頃に株買ってたら倍以上になってる&配当益も貯まってるのに、その情報に意味ある? 売りもしない不動産価格を比較に出すよりマシだろう。 もう二軒め買ったから貸し出して毎年200万以上稼いでるし
もちろん売りにも出せるよ
悪いなw >>149
ええんやない?
また現れたな勝利宣言変動マンw >>142
フラットで頭金2割突っ込めるなら有りだよ そもそも銀行が貸さない信用低い人のためにフラットは、あるんだからな >>152
フラットより条件の良い全固定ってどこ? 変動で条件のいい金利で借りられる状態だけど
固定は色々検討した結果、フラット35Sで頭金2割の保証型が一番良さげ フラットのいいところは、
・途中で金利上げる変な条項が入ってない
・融資手数料が安い
・Sなら10年間金利優遇
特に一番目は唯一無二なんだよなあ そもそもシステム三流銀行みずほさんと取引したくないな。 >>158
地銀は不動産経由で申し込むとがん特約付きで全期間1.10%とかになるから良いよね アルヒで契約しました。
物件価格9000万円。頭金35%出して、スーパーフラット6.5を適用させました。金利上昇でビクビクしたくないから、安心費用と思えば安いものだ。 5850万円も借りたの?
俺、固定派だけど、借りすぎじゃね? 5000万を35年固定にするとさすがに利息は凄いなw >>164
35年で変動と比較して、利息が400万円くらいしか変わらないから、ありかと思う。 変動が固定の利率より15年安い期間があれば変動の勝ち 15年なら変動今の水準維持しそうだし、変動1択だな >>165
400万しかと言えるように俺もなりたい >>169
35年の400万はたいした額じゃない気がする 自分でジャッジして満足しちゃうのが、勝利宣言変動マンなんだよなぁ 35年の1000万は、1日782円なんだよなあ
堅実にいくか、浪費するかで簡単に逆転するわ >>176
一日800円弱とか高過ぎワロタ
固定さんは毎晩ニボシでも食ってんの? 変動には782円/日が高く見えるのね
そりゃ感覚合わないわけだわ たしかに月2万を安いと思う浪費家とは感覚が合わないな >>178
はいはい、高給取り様は偉い偉い
現実的に800円/日も節約出来る家庭ってどんぐらいあんの?
ビール→発砲酒、一つ前の駅で下車
ここら辺やってもたかが知れてるよね?
「たかが783円」っていう金銭感覚ガバガバだから固定なんてアホみたいなの選んでるのね、納得 そんだけの金を借りてるってこった。
たかだか20年前なら、みんなそれ以上の金利で借りてた。
リスクに目を瞑って、身の丈にあわない選択をするのはどっちになるのかねぇ。 ん−、やはり感覚が合わないな
782円は俺にとって、「たかが」だわ。それ以外いいようがない。 ま、感覚の差ってことでいいんじゃね
12783日、毎日783円ため続ければ1000万円到達するよ。頑張って。 35年で1000万違うってことは借入7000万クラスだからな
年収1000は軽く超えてるんだろうしその収入なら微々たるものと言えるかも 35年返済とは言っても実際は繰り上げるんだから、後ろの方のシミュレーションはあまり意味がない 繰り上げ前提の人は変動を選ぶだろうね。
いま、フラット選んでる人は、このお宝金利を35年間引っ張って生命保険代わりにするつもりでしょ? 定年前に繰上げ返済したいなと考えてはいるが、その時の金利がそんなに高くなかったら、残高と比べて繰上げしないかもな
がん保険生命保険になるわけだし >>187
固定を繰り上げ返済始める前にiDeCo上限まで入れるのは当然だろうけど、それ以上は投資するのかしないのかで変わるんじゃない?
投資しなくても現金をある程度増やせば、医療保険も解約or簡素化できるだろうし。 >>186 お宝金利って言葉はしっくりくるな
>>187 そらそうよ >>187
損って言うより繰り上げする予定なら変動にした方がいい 1%前半台で固定金利組めるなら保険代として考えてもありだよね。
うちは現状の年収750万円、36歳で借りる。
繰り上げ返済もそんなにできないから固定にするつもり
13〜25年で返せるなら変動にしてたけど 35年で考えると60歳の時点で残り10年
単純計算でローン残が1000万
繰上げするつもりないから固定で保険代わりにするつもりだよ。
50代から健康状態がどうなるかなんてわからんから。 フラットの団信の適用条件めっちゃ緩いからね
保険がわりは有りだね
若けりゃ団信入らないで別途、生命保険に加入でもいいけど ガンになって半年出勤不能とかじゃないので適用されやすいよ 診断だけでチャラは大きい。
10年後には定期検診で当たり前のように、がん検出されて初期治療とかなりそうだよね。 10年間1%の金利優遇制度あったのと、支払額計算できる方が気持ち的にいいと思ってフラット35Sで借りてたけど、全て変動金利に借り換えるわ。
将来的に金利上昇のリスクはあれど、仮に10年後に倍になったところでたいして痛くもないんだなー
もうちょっと勉強しときゃよかったわ 調べた結果、変動で16年前に借りた一軒目完済して、
4年前に二軒目借りてる
ローン控除フル活用してから繰り上げる自分には合ってる >>193
うちは同じような金額で変動だ
60で1,000万と考えると繰上げは金利次第だな
その時に固定の193と答え合わせしてみたくなるな
思ったより金利上がったから団信捨てて繰上げることにしたわーとか >>200
うちは全期間固定で1.1パー
頭金も手数料の100万しか入れてない。
繰上げする大きい金額有れば株式投資した方がマシだわ あと、SBIの変動検討してるけど、ガンや三代疾患になって会社に半年通えなくならないと団信適用されないけど
会社の先輩でガンになった人や調べてもガンでも入院期間は1〜3ヶ月が多いのね
それ以上長い場合は死ぬ勢いな模様 PayPay銀行7月からがん100%団信が0.1%増でいけんだな。
万が一のときに嫁のこと考えると地元に実店舗があるりそな銀行とかでの借り替えがいいかなと思ってたけど、完全にネットバンクとかも悪くないなあ >>198
気付いて良かったね
とりあえず毎月同じ額ても元本返済が全く違う
利息というのは元本に掛かる、ここ重要 住宅ローンをどんどん繰り上げしていこうと思ってたけど、積立NISAのほうがガンガン利息つくから、返す分をNISAに廻すことにしたわ。安い金利で借りられてるのに慌てて返す必要ないもんね。ちな金利は変動0.425。店頭金利変わってないね、ずっと。 >>206 変動だと金利上昇に備えて繰上げ返済用の現金が必要だから、投資に回すのは危険 >>208
それらも団信の適用条件はSBIと大差ない
auだけ若干マシ、ただつなぎ融資が使えなくてうちは断念した >>206
それは固定での考え方
変動なら金利上昇のリスクに備えて、控除が終わった段階か、金利が控除を超えたらさっさと返したほうがいい 金利上昇したときの為に投資に回すのは危険ってidecoに言うなら分かるけどnisaなら直ぐ現金化できるんだから別に良くないか >>211
投資対象が含み損だしてたら動かせんわさ。 >>211
書いた後思ったが、積み立てNISAなんぞゴミみたいな金額しか積み立てられないから、しようがしまいがどっちでも大勢には影響ないな iDeCoの銀行手数料やばいねw
節税効果の2/3持ってかれるやんw >>213
それ
その程度の投資の含み損で資金回収しなきゃいけないならそもそも投資なんかやったらダメだし、固定変動以前に家なんか買うな。って話 >>202
うちのがん団信はがんと診断されただけで残金チャラだぞ
銀行が提携してる保険会社によって条件違うよ >>217
16年前に変動で借りて0.1%だけ上がったよ
完済しちゃったし、あの時安く買えてよかったけど 16年前はまったくのゼロ金利だった
日銀が0.1%上げてヘロヘロになったからそれ以後変わってない りそなでめちゃめちゃ融資手数料型の団信進められたわ。 固定だろうと変動だろうと投資は投資でやってエエんやで 癌になったらタダとか言ってるけど、軽い上皮癌でもタダになる団信なんかあるのか?みんなそんなのに入ってるの? そもそも固定選ぶ人にとっては勝ち負けや損得じゃないんだけどね
保険と同じで損は承知で安全と安心を買ってるようなもんだから 任意保険入らずに車乗り回してる奴らと同程度の思考回路なんだろ。 そもそも固定選んだ人がこのスレを見に来るかな?もう変えられないわけだし >>232
金融資産10億持ってたら任意保険は入らないよ。
住宅ローンをいつでも完済できる金融資産を持ってたら、固定金利では借りない。
勝ち負けじゃないんだよなぁ。
それを勝ちとか言っちゃう奴らの脳みそなんか、無保険運転者と同程度ってこった。 >>234
他人に迷惑をかける可能性がある無保険運転者と変動を一緒にしちゃうお前の方がバカさ加減は同程度だぞ >>235
迷惑をかけないために任意保険はいるの?事故った時点で大迷惑かかってるんですけど。
金払えばオッケー、って考えですか?公道走らないで?
相手に負わせた損害を支払うための契約が任意自動車保険。リスクマネージメント。 >>236
変動が最高に裏目引いても固定より100〜200万程度しか余剰利息払わねぇのに、億単位で支払う可能性が普通にある自動車事故とを一緒に語ってんのがアホって言ってんだが?
金融資産10億?何の話してんの?
突き抜けたお前みたいなアホには固定がオススメってのは間違いないわ >>238
最高に裏目を引いた想定で、何%で計算したの? >>225
少なくとも自分のとこでは、どのプランもメラノーマ以外の皮膚癌は対象外だった >>240
十分賠償できるだけの資産を持ってるなら任意保険に入らなくても相手に賠償できるぞ?
それだけのリスクを抱えきれないから、ほとんどの人は任意保険に入るし、入ることを薦められる。
それをリスクマネージメントだと言っている。
住宅ローンの金利変動リスクをカバーできるだけの資産を持ってる人には、固定金利は無駄な金利。不要だな。
そのリスクをコントロールしきれないと考える人が固定金利を選んでる。
人それぞれの資産とリスクで選んでるだけで、勝ってる負けてるの話じゃないのに、極一部の脳タリン変動は定期的に勝利宣言しないと不安で押しつぶされそうになる模様。 固定入ってる人は、
好景気なっても給料上がらない呪いでもかかってるの? >>243
金払えばオッケーって考えですかw
他者に対するリスクと自分に対するリスクを同じに考えるのがバカだっていつになったらわかるの?
そもそもこのスレ
変動金利「vs」固定金利
なんだが
運動会でお手て繋いでゴールしてた世代? >>245
もう酔ってんのか?w
一週間お仕事おつかれさーん。 >>246
ごまかして逃げるのか
もはや固定派あるあるだな えー、国語できない人に文章を返しても、理解してもらえんやん? >>239
35年間で実質金利2.5%まで想定だが?
それ以上の想定はさすがに空想世界で生きてて下さい。ってレベル >>250
だいぶ借入額が控えめじゃない?
俺も大概、借入が少なめだけど、500万以上の余剰金利になるんだが。
フラット35S適用 35年で。 MMTや消費税廃止がトレンドに上がる時代だから、昔よりもインフレリスクは高くなってると思うけどね。 まだ50いくか行かないかの人があと1年で住宅ローン払い終わる
繰上げ返済頑張ったからって言ってたけど
繰上げ返済って頑張る必要あるのかね?
なんでみんな死んでチャラになるかもしれないのにわざわざキャッシュ減らすこと優先するのか俺には理解できない。 >>253
借金=悪 の意識があるのでしょうね
無借金が正義という感じで >>253
会社と違って決算がないから、キャッシュフローとか考えられへんのやろな 住宅ローン払い終わったら楽になるから投資信託頑張るとか言ってたけど…
繰上げ返済分を投資信託した方が良かったんじゃないのかな?と思ったよ。 >>253
先に言うとある程度学ある奴は、みんな解ってる
オマエの周りが、低いだけだと思う >>257
このスレの変動派は学無いといいたいんですね >>251
それ何年後に2.5%にしたの?
今の金利から5年毎0.5%くらいの経時変化で試算してる?
この変化率で固定よりも利息500万余剰になるって借入金平均より相当多くないと無理だが >>234
固定金利を選ぶやつは愚か者って言っただけやで
勝利宣言とか誰も言ってない訳わからん勝敗について言及したのはお前や
固定金利選んで負けてる自覚あるから勝敗どうこう言うんやろ >>259
高度成長期じゃあるまいし、今どきそんな上がり方する?
外的要因の物価暴騰を制御するために金利を引き上げるパターンでイメージしてるわ。 好景気による物価上昇じゃないから、収入のアップもすぐには付いてこない。
円の価値が下がるから、いずれは額面が上がるけどな。
コロナの落とし前をつけさせるために対中関税引き上げるとかって話も出始めてるし、それでなくたってESGだのSDGs・脱炭素だのと生産コストが上がるような話ばっか出てるし。
物価上昇は避けられんわ。 >>262
物価が上がるからキャッシュで持っておくより住宅ローン組んでおくといいのかね。 >>263
金利が上がると不動産価値には下押し圧力になるから、資産保護になるかどうかは分からないけど
将来買う予定で、ある程度の現金持ってるなら
頭金にあてて有利な金利でローンを組むのも悪くないんじゃないの?
フラットでも変動でも優遇あるでしょう。
不動産投資じゃなくて、自分が住む住宅は、気に入った物件があるかどうかに尽きるわ。
所有物件の価格が上がっても、売ったり貸さなければ意味ないどころか税金があがるだけだし。 原材料だけ上がっても賃金が低いままだからインフレ率は頭打ちするよ
価格が上がれば上がるほど個人消費が下がるだけ >>265
物質的に貧しくなるだろうね。
輸入に頼る国だから、食料とエネルギー資源は輸入するしかない。
iPhoneなんか庶民が買えなくなるかもな。 >>261
お前の言ってる意味がわからん
レスの流れ見てから言ってんの? >>260
言わせてもらうと、変動金利を選んで、せっせと繰上げ返済して、投資しないやつは3重で愚か者やで >>267
オイルショック時に近い動きをイメージしてるってこと。
輸入大国日本が、世界の資源価格が上がったら無関係で居られない。
そして、生活物価が上がり始めたら金利を上げて抑制する。それが日銀の存在意義。
輸入品が舶来品と呼ばれる時代がまた来るかもなー。 繰り上げ返済して賃貸に出してまた借りる
ローリスク投資やってるわ >>253
同じ。
繰り上げ頑張ろうなんて一切ないわ。
予定通り返して余裕のある生活する。
こんだけ優遇されてんだから慌てる必要ない。
しかも何のための団信か。 変動で組んでる人がこれだけ多いのに利息だけ急激に上げたら破綻者続出するだけ。なんらかの優遇措置が発動すんだろと思ってる。
それより嫁に正社員で働いてもらった方がよっぽど安心。不安だ不安だって多額の保険と固定の住宅ローン、そんで嫁さん専業主婦、小遣い切り詰めの人が居るんだけどバランス悪くね?とは思ってる。個々の自由なんでけどさ、死んだら嫁さんウハウハだな。 >>272
多数派に乗っかっとけば正しい的な感じ?
大物にはなれないタイプやね 2008年は金利少し上がったけどリーマンショックでまた下がったからね
それからずっと低位で推移してる
今後金利が上がる気がしないけど未来の事は分からないから固定で借りた 変動が〜とか固定が〜とかより
夏のボーナスどれだけ出たかのがよっぽど大事 >>272
コロナ対応と同じで利息のみの支払猶予ぐらいじゃない?
住宅ローン控除の改悪で固定が増えるし、今後は固定の割合が増えると気にする必要ないかと。 結婚したんで貯金ゼロだったけど7000万の新築物件で四千万援助を受けて残額すべてローンにした!
金利は変動で0.36%で住宅ローン控除考えたらマイナス金利なんだなー嬉しい
よくわからんけど進められるまま金利安そうな提携のじぶん銀行にした、転職なしの専門職のせいかほぼ一瞬で審査は終わった、他にもっと安い選択肢はあったのだろうか。。
年収は1000万代だけど、今まで会社に家賃出してもらってて三十後半で貯金が一切ないことを結構怒られた。。
ローン組むと金に対する意識が上がっていいね、ずっと賃貸ならダラダラ無駄使いしてたわ 変動、IDECO、積みニー、ふるさと納税
とりあえず王道 >>278
もったいない選択してるな。
多分そのままいくと詰むぞ。 >>278
その年収と年齢で家賃出してもらってて貯金ないってどういうこと? >>278
4千マンの援助って 贈与税やばいんちゃうか? まあ そうそうバレんとは思うけど 家の性能にもよるけど3000万までの援助なら税金かからないはず
1000万分はかかるな こんばんは。皆さんお元気にしていましたか?
楽待という不動産投資チャンネルがあるのですが、そこで変動金利上昇のシナリオについて解説している動画があったのでシェアします。
https://youtu.be/DnDZJwRJfzs
15分頃から過去のテーパリング期間の紹介が始まりますが、ダウなど株価は数年間横ばいを続けるので、これから投資を始めるのが良い、というのは一概にいえないと言えます。
これからローンを組む人は固定金利で組むようにしてくださいね。皆が金利が上がると信じ始めてからでは手遅れです。 >>279
その中にiDeCo入れるのはおかしい
あんなの情弱しかしてない >>288
所得が低い人はそうなるかもな。
所得控除だから。 >>279
おい、変動住宅ローンと、その他をごっちゃにすな
変動住宅ローンはその中じゃダントツで金額高いぞ >>272
嫁は働かされるなら実家に帰る!と開き直ってる。
子供が巣立ったら帰ってもらおう。 >>289
高所得者ほどメリット当然だが実際はバカな低所得しかしてない
原則60歳まで引き出せないくせに利回り悪いし余程の馬鹿か情弱しかしない >>292
バカで情弱なお前には使いこなせないんだろw イデコしてもいいけど、理由がみんなしてるから、じゃアホだよなー 経済悪い割に日経が高いのはiDeCoの影響もあるのかな? >>296
どんだけ音痴なんだよw
日銀様、GPIF様の買い入れのおかげに決まっとろーが >>291
働かせるなら実家に帰るってなんぞ。
そんなに嫌な事を旦那にさせてんのか? iDeCoしてるバカが発狂してるな
愚か過ぎて見てられないよ イデコと学資保険はトータルで考えるとマイナスだと思う 日本国債の金利爆下りなんだけど、これについて触れないの?国債金利が上がれば固定が上がって、その後変動が上がるんだっけ? よーしらんが、国債利回りが下がったら、フラット債権の利回りも下がって、フラットの金利は下がるんじゃね? >>288
確かに
お前は、バカだからidecoのメリットはないかもな イデコやってる人は、単に税金の繰り延べだということがわかっているのだろうか。 退職金と確定拠出年金の受け取り時期コントロールすれば退職金控除フルに2回使えるんだから、税金の繰り延べというわけではない >>308
受け取るのが確定拠出年金→退職金の順だと退職金控除復活に5年間受け取り期間開ける必要がある。
退職金→確定拠出年金だと15年間ずらす必要がある。 >>309
イデコって、60-70歳の間に受け取らないといけないんじゃなかったっけ?
退職金が60で出るとしたら、イデコの退職金控除は受けられないってこと? 自分で調べてみた。
退職金が60で出たら、イデコは70歳までに受け取らないといけないので、退職金控除は適用されない。
ってことは、年金方式で受け取らないといけないので、結局税金の後送りにすぎない。 貯金してもつまんないことに使っちゃうタイプ=貯金出来ないタイプには最適なんじゃないの?
銀行の積立や、積立式保険もあるけど、あれじゃ簡単に引き出しちゃえるよね そんなことも分からずにiDeCoしてるのがここで発狂してるバカ共
煽りが低所得者しかない >>312
無駄遣いじゃなくて、病気とか失職とかで必要な時にも絶対に引き出せないんだからデメリットにしか見えない >>314
それ対策に、引き出していい積立と絶対に引き出せない口座をハーフ&ハーフにするんだろ >>315
半分が引き出せないんだから同じでは?
残り半分は60になるまで絶対に必要にならないの? 年金の拡張なんだから引き出せなくて良いんだよ。
そんなカツカツの資金計画してるなら、住宅ローンとかまだ早いんじゃない?
そもそも60なんかで定年じゃないし。
そんな人は控除の心配より老後の就業先を心配する方が先だろ。 病気とか失職とかで必要な資金の口座と、60まで引き出せない口座を、普通は分けるだろって言ってるんだけど。
なかなか日本語が通じないみたいだ。 >>311
勤続年数で控除額変わるから、退職金の金額によっては控除受けれるよ。一部を一時金にして残りを年金方式にすれば。 全員が60歳で退職金貰うわけではないし、そもそも退職金の額も違うんだから自分のライフプランに当て嵌めてiDeCoやればいいか決めればいいだけでしょ >>285
色々ややこしいけど、去年の契約で長期優良でなければ1000万円までだよ ジュニアNISAやればいいんだよ非課税だし引き出しはいつでも良いから 自分には理解できないが、60歳まで引き出せないのがメリットと思う人もいるのだな。そう思うのなら何も言うまい。
後、退職金控除は2回受けられないってことでFAしょ? >>253
長生きしたら損するって感覚が嫌なんやろ >>323
そもそも、定年退職自体が無くなりそうなの世の中で
心配するところ、そこ?
定年まで会社にしがみつくような人に、その後どんな仕事ができるんよ。 >>325
別に心配なんぞしとらん。
・イデコは税金の後送り制度
・退職金控除は2回受けられない
・60まで絶対に引き出せない
という事実をいいたかっただけ まだ退職は何十年も先だけど、iDeCoの受取り方考えないといけないね
勉強になりました
その時には色々制度変わってそうだな iDeCoするなら投資信託買った方がマシ
低所得者じゃないんだからそれくらいわかるやろ? iDeCoりそなで開設の相談したら
思い描いてた節税効果の2/3くらい手数料持ってかれるの聞いて
あぁそういう事かと悟った
政府と銀行ぐるみのアレなんだな >>326
> ・イデコは税金の後送り制度
現役世代の所得税率と退職金税率は違う。
低所得者は微妙だろうが。
現在の固定金利を高いだの無駄だの言うくせに、「税金の後送り」の利益は無視するんだなw
冗談だろ?
> ・退職金控除は2回受けられない
早期退職でも2回にできるし、今どき定年退職だけじゃない。 >>329
ネット証券を使うのが当前です。一般銀行で証券口座を作ろうとするのが見当違い。
運用銘柄も違うし。
そもそも投資信託だって、銀行に任せないでしょ?信託手数料ぼられるだけじゃん。 >>331
・後送りは後送りだし、退職金もらった年の所得税率は上がるから、同じ年にイデコを一時金でもらうと損な訳
・早期退職で退職金貰って、5年空けて2回目退職金貰って、更に5年空けてイデコもらうなんて都合のいい働き方普通はできん >>333
んで、先送りの利益については?
君等の大好きな無金利だぜ?税金を先送り。 >>334
わからんやっちゃな
退職金控除額超えるような退職金もらって同じ年にイデコの一時金も受け取ったら損になるでしょうが
退職金少ないショボい会社の話をしているのならあなたが正しい >>335
なんで同じ年にわざわざiDeCo一時金受け取るんだよw
そんなアホなことする必要ないだろ。 >>337
翌年でもいつでも、70歳までの任意のときに受け取れば良いでしょう。
そもそも、この70歳で期限って制度すら伸びそうだし。 >>338 ┐( -”-)┌ヤレヤレ…
>>309 読んできな >>339
雑所得で受け取れば良いだけ。公的年金等控除も入る。 一応言っておくと退職金の場合は退職金控除からオーバーした分を「1/2」にしてから税率かけるから年収1000万程度の一般的なサラリーマンの所得であれば掛金での所得控除メリットが受け取り時の課税デメリットを上回るぞ
先送り先送り言ってるけど自分で計算してみ iDeCoって途中で死んだら全額ボッシュートでしょ? >>342
そんなに使いたきゃ貯金しなきゃいいじゃんw >>340
イデコ以外の年金で控除額超えるから意味ない
>>341
・イデコ40歳から毎年20万支払って、60歳で一時金400万受け取り
・40-60までの平均年収1000万
・3/31退職日
・80歳で死亡
<イデコの一時金>
400万
<税金がマイナスになる方>
毎年の所得税、住民税、公的年金が約8万円マイナスなので*20=160万円
<税金がプラスになる方>
退職年度の所得税、住民税、公的年金 400万/2 *税率0.3 =60万
翌年度の住民税 400万/2*税率0.1 = 20万
<厚生年金の減少分>
20万/12*5.481/1000*240*12*(80-60)=526万
なので、60-80歳までに受け取る金額は、
400万+160万-60万-20万-526万=マイナス46万となり、
イデコをやると46万円の損となった。
ふー、疲れた >>345
それ、標準報酬額が下がったことによる社会保険料の引き下げ分入ってるか? 厚生年金受取額が下がるってことは、厚生年金の保険料も下がることくらい、
わかるよな?わかってるよな? もうiDeCoいじりやめたれ
一回やっちゃうと損するのわかってても引き返せないんだから 文句付けてる奴は、正しいシミュレーション見せてくれよ
そしたら、俺が今度はもんくつけてやるから >>350
保険料支払額の減少をなんで除外してるん? そもそも「厚生年金の減少分」てのは25%の企業しか採用していない選択型dcの話ね
選択型を採用してるようなしょぼい会社の話をしているならあなたが正しい 新生の変動2種類あってどっちがお得なのか分からん... 上で出ている前提を置いて保険料周りたけ簡易計算
■メリット→DC拠出による社会保険料の減額
社会保険料の自己負担は凡そ15%だから20年で
2万×0.15×240=72万円
■デメリット→厚生年金の減額
60→80歳の20年として
2万×5.481/1000×240×20年=52.6万円
他に遺族年金とかのマイナスは有り
はっきり言ってこの長寿化の時代に選択制をやってる奴もそんな選択制を例に取る奴もアホだけど ついでに所得税周り
■メリット→所得税控除
めんどいからideco公式サイトで年収1000万円、40歳から60歳、2万円/月拠出で算出
積立総額480万円で控除は計144万円
■デメリット→退職金の所得税増
480万円丸々溢れたとして480万/2=240万円が課税対象の退職所得
所得税は(240万×0.1-97500)×1.021=14.5万円
住民税は10%で24万、計38.5万円
上記の通り保険面でも20年であればDC拠出が有利(選択制で無ければそもそも適用外)
結論:確定拠出年金が税金の先送りというのはただ理解できていないだけの知ったかぶり(自分は賢いと思っている)
ちなみに俺は老後の資金は別で確保するのでマッチング拠出型だけどマッチングは一切していない >>288
iDeCo合戦はここから始まった。
口調が似てるから「ふー、疲れた」の>>345だろうな。
お疲れチャンでしたー。 >>356
>所得税は(240万×0.1-97500)×1.021=14.5万円
なんで所得税<住民税なんだ?おかしいだろ 改めて計算してみた。
厚生年金がらみは多分355の通りだとおもうので、税金絡みだけ。
勤続38年で2500万退職金とすると、
@<イデコがある場合>
所得税は、((2980万-2060万)/2 -42.75)*0.2*1.021=85.2万
住民税は、(2980万-2060万)/2*0.1=46万
A<イデコがない場合>
所得税は、((2500万-2060万)/2 -9.75)*0.1*1.021=21.5万
住民税は、(2500万-2060万)/2*0.1=22万
@-A=85.2万+46万-21.5万-22万=87.7万
じゃね?
ありっちゃああり、なのか?
退職控除がなくす話も出てるから、20年後どうなるかわからんけど >>363
退職控除無くすってソースは?
影響あまりにも大きいだろうし簡単にはいかないと思うが。 >>361何がおかしいのか分からないが
それと>>363は所得税の基本的な計算を間違っている
控除額は「所得税率を乗じた後」に引くんだが何でわざわざ計算をミスしにいくのか
そもそも自分で所得税<住民税がおかしいといいながらAの例では所得税21.5万<住民税22万になっている
反論どうぞ 退職金控除額見直すってまじかよ!
控除額増えるならまだわかるけど、なんで減らすんだよ!
老後に備えるための金なのに、マジで自民党終わってんな… そもそも論なんだけどiDeCoで所得税控除受けたら、場合によっては住宅ローン控除額減るよね?
「所得税+住民税約13万<40万」に対して「借入残高4000万」みたいな枠をフルで使えない人はiDeCo入った節税効果ってあんましないよね
俺はその条件だったからNISAだけやって上の条件が逆転する35〜40歳の間にまた検討するか。ぐらいで考えてたわ
俺の認識間違ってる?一応税務署にも問い合わせたんだけども >>370
それは合ってるよなんならふるさと納税にも影響あり
ideco自体が税の先送りだとか損する制度っていうのは明確に間違いだけど使わないほうが良い人もそこそこいる
俺も勝手に会社が拠出している以上はやってない >>368
反論
>控除額は「所得税率を乗じた後」に引くんだが
所得=収入−控除
所得税は、所得にかかるのであなたの間違い
>そもそも自分で所得税<住民税がおかしいといいながらAの例では所得税21.5万<住民税22万になっている
反射的にそういったが、自分の間違いだ。すまぬ 女側が正社員共働きする理由の1位が、
「嫌になったらさっさと離婚出来るようにしておきたいから。専業主婦だと離婚したくとも我慢しなくてはいけないから。」
だよ。
男性側から見たら、そこがリスク。 そんなのはリスクとは言わん。
嫌われたまま養分を吸うために寄生される方がリスクだ。 ちなみに働き続けたい一位は「家計のため」
二位は「社会との繋がりを持ちたい」
三位が「経済的自立」 >>373
そうだよ?所得税算出してるでしょ?
所得を算出するための退職所得控除は、2060万入れてるでしょ。
何を勘違いされているのかしら >>360
つみニーは絶対しとけ
むしろしないことが損失 >>379
退職金:2980万円
退職所得金控除:2060万円(38年)
ここまでは良いが「退職所得」が間違っている
退職所得:(2980万-2060万)/2=460万円
この460万に「所得税率を乗じた後」に控除金の42.75万円が引かれるわけ
国税庁の下記例も700万が「所得」で0.23が「所得税」でその後に「控除金を引く」
7,000,000円×0.23 - 636,000円= 974,000円
んでやってくれた計算で上記の63.6万円に該当する部分はどこ?
どんだけ言っても理解できていないからわざわざ計算できるサイト探してやったわどうぞ計算してくれ
https://keisan.casio.jp/exec/system/1292387069 >>381
どうも。まあそんなに悪態つかないでも。
勤続38年、一般退職、その他、2980万で入れると、
<イデコあり>
所得税502842円
市民税276000円
県民税184000円
合計962842円
<イデコなし>
所得税125072円
市民税132000円
県民税88000円
合計345072円
差額:617770円
でした。
これでFAかな? >>382
まあ多分いいでしょこれに懲りたらきちんと理解もして無いのに>>339>>335の様に他者を煽るのはやめたほうがいいぞ
他にもワラワラいた>>299>>294この辺の数字出し始めたら反論もなく沈黙した人よりかは自分で考えただけ幾分かマシだけどな >>383
それは煽ったんじゃなくて、多分あなたが今私に対して感じている気分を表しただけだよ。
まあ、勉強になったわ。thx 結局iDeCoは情弱がすることに変わりないのに何言ってんだ
何十年積み立てしても全然得してないやん >>385
idecoより積立nisaの方が遥かに良いのは同意するけど>>328で言っているidecoやるくらいなら投資信託のほうがマシってのは理解できてないとしか思えないな
利益にかかる税金を計算すればわかる 日経見てたらついにゼロ金利解除か
意外に早かったな
一気に金利急騰か 今まで運用先が無かった銀行が仕方なく低利で住宅ローン貸していたが、米国債金利上昇によって今後は住宅ローン金利を上げるんじゃね?
と予想 >>390
米国が上げたところで日本が上げなきゃ変わらないのでは?
仮にあげるとこがあったとしてそんなところで誰も借りなくなるわけで やべー、9月に固定35年で借り入れる予定だったけど、金利が上昇しないように祈るだけだわ。 今ちょうど借り換えの予定なんだけど、10年固定くらいで考えるのもありなんかなー >>391
銀行が低利で住宅ローン貸してたのは、世界的にゼロ金利で他に運用先が無かったから、というのが一因だからね。
米国債で運用できるようになれば話が変わってくる。
それに、誰も住宅ローン借りなくても米国債で運用すればいい訳で銀行は困らないんじゃなかろうか。 本当にバカだな
というか、ずっとこんなこと書いてるんだなwww >>375
いや、関係破綻してるなら離婚するのが
お互いにとってwinwinだろ。
破綻してるのにカネ目当てだけで寄生されるとかやばいで。 メガバン地銀が喜んで金利上げたらSBIが掻っ攫っていくよ 変動に借り換えようとして、いろんな銀行サイト見回ってたけど、固定のままにしておくかな SBIのフラット35Sの予定だったけど、来月以降金利上がりそうだな・・・ 銀行は住宅ローンで儲けなんてほとんどない。
僅かの手数料や口座を持ってもらうことで投資信託とかに繋げてそっちで利益出すことを考えてる。 ○今の状況だと金利上昇は考えにくい
✕将来も今と同じ状況が続くハズだ FRBのゼロ金利解除って2023年か。
日銀黒田の退任する年だな。何のフラグや。 >>411
それはあり得る
なので固定がいい人は急ぐのはありかもね 2023年上がった後変動組みの青ざめた顔が楽しみだぜ!
自己破綻して言えなくなって近所に居られなくなる。
ついでに家族崩壊。 米中のインフレ状況みてれば、早晩、金利が上がってくるのは明らかなのに
夢から醒めようとしない変動君
今回は世界大戦以上の史上最大の金のばらまきが続いている
ハイパーインフレは時間の問 >>415
円キャリートレードで円安メッチャ進むから、内需も守る動きは必要だと思うがな。 固定の人の一部は本当に煽るの好きねw
可哀想になるわw ここにいる固定さんはリアルはわからんが心は間違いなく貧乏人だからねw
まあ、金利が自分のデッドラインを超えたら繰り上げするだけ。金利上昇で破綻とか言っている固定さんは無理して住宅ローン組んだってのがわかりますねw 心は貧乏人?
ケチってことか?だったら、変動こそケチだろ。 民主党政権だった当時、俺は1/3固定にしたわ。
リスクヘッジ。
インフレ政策するに決まってると思って、事実そうなったけど、
ここまで日銀が刷ってるのにインフレならないとは予想外だった。 家買うから家関連のスレを見るようになったんだけど、固定乾太ミーレな人はとにかく他を貶すんだよねw
どこ行っても嫌われるよねw ここ見てると面白いのが、平日昼間は変動派で感情論だけの書き込みが増える。
週末土日は固定派が増える。
つまり、家事サボってねーで、旦那が帰ってくるまでに、はよ家の中片付けて夕飯の支度でもしてろよって話。 >>422
変動な人は自分に有利なことしか見えないからなー
ある意味幸せ 現実逃避の術!
2年後、、、
妻『判子ついて』
子『、、、』
本人『不動産屋に騙された泣』 >>425
変動を固定に変えても全く違和感ないどころかむしろそちらのほうが相応しい
何年も金利は上がると言い続けてきた実績が違うね 金利上がるってどんだけ上がるの?1%上がっても今の全期間固定とほとんど変わらなくね? 変動がもし1%上がったら、1%+リスク分必要なわけだから同じ金利でも固定より自由に使える金に制限がかかる 変動にして上がりそうになったら固定に変えれば良いだけ >>429
変動が1%上がったら固定はそれどころではなく、世界恐慌レベルだけど、意味分かって言ってるの? >>431
アホか。1%くらいで世界恐慌とか起きるかよ。 >>429
固定のほうが残債減るの遅いから変動が固定と同じ金利になっても固定のほうが支払い多いよ 俺はこのお宝金利を死ぬまで持ち続けるつもりだけど、変動さんはいろいろ大変ね ゼロ金利政策解除の方針が出て変動の金利が上がらなかったら固定金利で組んだ人達は面白くないよな
変動の殆どタダみたいな金利を払ってる側で、固定はバカみたいな高利を払う銀行の養分だからね
養分達が怒るのも無理はないよ この先20年、平和が続くと思うなら変動で問題ないよ。
その頃には、中国が世界のリーダーになる。
いつでも戦争をしたがるのは白人ども。 今の金利はいくらなんでも安すぎるしもう少し正常値に戻すべきだわ インフレ率を考えると金利は正常
異状なのは金利ではなくデフレスパイラル まあ黒田が辞めたらどうなるかじゃん。
でも日本政府は間違いを認めないから円が大暴落するまで緩和かな。
世界で日本だけがマイナス金利やってそう。 ギリギリで通るか通らないかの人に銀行が「まずは変動でやってみましょう」と言うのは何故?
妹がそう言われたらしいんだが。
「万が一、ダメならフラットで」と。 >>440
審査の厳しい順が変動固定フラットだから
金利種迷ってる段階の人ならとりあえず変動通れば好きなの選べる >>439
大暴落も起きないかなぁ
ドル円相場が100円近辺でずっと推移して
実質的なジワジワ円安が続きそうな気がします
為替はあまり変わらないのに海外だけインフレで
庶民は茹でガエル状態で年々貧しくなってくのかな >>442
住む場所は確保したと思えば気楽じゃない?
生活物価があがって賃貸住まいだと悲惨。 マンションが十年前に買った時より値上がりしてて
生活レベルの違う人が入居してこないことがメリット
固定資産税も上がってて、給料あげてくれとは思うが そら、変動が一番儲かるからね
銀行は損しないシステム
フラットは手数料が入るだけで旨味はほぼ無い 固定の養分は高い金利払ってるから変動の人達が自分より損しないと遣る瀬無いんよ
そこはわかってあげてね
統計でみて固定金利が変動金利より得する確率は万に一つもないんだけどね
お頭の弱い養分達をあんまり虐めないであげてね… 変動で10年経ちました 一括返済できる資金あります 固定に勝ちましたありがとうございます 固定は繰り上げ返済せずに株かETF買って寝かせておくんだよなぁ。
住宅ローン金利なんか、配当利回りで余裕に上回る。
短期的に株価がさがっても放っておけば良いからな。 キタアアアアアアアアアア
【FRBショック】
米国のテーパリングによる波が、日本の住宅ローンが上昇か?
2021/06/12
不動産投資の楽待 [RAKUMACHI] 現在変動で0.45%です。もし1.5%とかになったらかなりきついです。
上がるなんて話は聞いてないんです。
多分似たような人がたくさんいると思います。 上げるのは無理だよ
ローン破産する人が続出して大恐慌になる >>422
マウンティングの戦いは知りませんが、ミーレは絶対に導入した方がいいよ。
うちの奥さんはミーレが無かったらおかずが一品減っていた、と話していました。私も新しい家に引っ越して、数えるほどしか皿洗いをしていません。
ただ、ミーレを導入するならオール電化にして、深夜電力の割引でドラム式洗濯乾燥機と一緒に導入する方がコスパはいいかもしれません。 固定がまず上がって(これから組む人な)
それから変動が上がってく >>451
銀行は審査時に2%くらいまで耐えられるかストレステストするって言ってる人がこのスレに以前いた。
融資残が3000万円あったとして、子供のお稽古を削れば済むくらいでしょ。 アメリカのテーパリングで金利上昇からの日本の金利上昇の流れが次の変動勢完全敗北のシナリオみたいだけど、以前のアメリカのテーパリング余波で日本の変動金利ってどんだけ上昇したの? 対中戦争でハイパーインフレするから大丈夫だよ。
固定はウホウホ。変動は大やけどくらいで済む。家は維持できるよ。 >>453
125%で払いきれない分は、満期時に一括返済求められるんだよなぁ。
それでもインフレするから、大したことないよ。
これから地獄は賃貸。貸してる方も借りてる方も。 変動派の人達は、米国の経済が日本に影響無いとでも思ってるのかな
幸せだねー 過去のアメリカの実績を参考にすると政策金利引き上げの目安はインフレ率10%くらい
10年先は分からないけど少なくともこの2年3年でそんな状況なるとは考えにくいわ 後2年耐えれば残り期間0.85%で固定されるからそれ以降はどうなっても良いぞ 何度イッたら分かるんだ?
今は世界大戦時を大きく超える史上最大の金のバラマキが続いている
最近の経験など全く役に立たない
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」 >>468
日本は給料が上がらないデストピアだから、スタグフレーションになるだろ。 >>451
1.5固定の俺ガイル
変動乗り換えようと思いつつ、ここのぞいてる ええと、当時1.5固定でも低くなったと思ってた
変動に乗り換えて、1.5まで上昇なら耐えられるんだが、3とか5とかになったらしんどいなとか考えてた
そっか1.5ぐらいまでなのか 物価と給料は直接関係ないんだが
利益を上げるためになるだけ人件費を安く抑えるのが会社 >>472
関係有りまくりだ
日本のインフレ率が頭打ちなのは個人消費の伸び悩みが大きな原因だが
なぜ個人消費が伸びないと思う? >>473
日本中の会社が給料上げてくれたら個人消費も伸びるかもしれないのに、何故今給料が上がっていないんだろうか?
会社が利益を上げるために給料を抑えているからだ。お分かり? ホントにおめでたい人がいるからビックリする
賃金の底上げがなくて金利だけ上がる何てことがあり得る訳がない
インフレに伴って金利が上がるなら間違いなく給与も上がる
給与の上昇がないなら金利が上がる訳ないやろ
どんだけ変動金利で組んでる人が憎いんや?笑 >>475
その通りだな
だから、賃金が上がらないので個人消費が伸び悩んでるんだろ
そのせいでインフレ率も頭打ちしてるって状況だ >>476
給与が上がるから金利が上がるんじゃなくて、
物価が上がるから金利を上げて抑制するんやで。
これは異論ないだろ?
んで、輸入大国日本では、物価だけ上昇する状況があり得るわけだ。
実際に、過去にも起きてる。 確かに日本は特殊ガラパゴス
半社会主義で中華に近い
特に労働市場は流動性が少ない
一度大手二敗ったら退職まで辞めない辞められないと言うのは欧米ではあり得ない
同じく欧米ならあり得ない正規非正規の身分差別とか
ある意味江戸時代に先祖帰りしてて日本の衰退の原因になってる >>481
給料上がらずに物価だけ上がる状況が過去にあったとして、その時に金利は上昇したのですか? >>482
第一次オイルショックは奇しくも金融緩和直後に来てたそうな。
高度成長期だったこともあり、お金もジャブジャブしてたので物価も賃金も急騰。
物価抑制の為に金利を引き上げた。
企業業績は急激に悪化。その後不況に入り、高度成長期は終了。
企業はエネルギー的・人的コストをカットして、危機に対応できる体力を確保するようになる。
数年後に第二次オイルショック。
この時は賃上げを控えることで物価上昇幅を抑えようとしたらしい。
雇用を守るため(企業を存続させるため)っていう言い訳も添えて。
一次よりは影響は小さいが物価も金利も上昇。 輸入コスト上昇による物価高騰は、高度成長を終わらせるほどの不況感ってこと。
今の日本企業がその中で賃上げするとは思えない。
雇用維持が精一杯だろう。 だから日本は、公務員か大企業のコアな正社員か外資系の正社員でないと
まともな生活は出来ない 賃上げどころか、終身雇用が無くなって、40,50代以降の給料は今後下がるだろうね >>484
2000年代は日銀がゼロ金利やめるぞ!って掛け声かけて2回くらい公定歩合、政策金利か、上げてた。
日銀トップ次第みたいなところあるやろ。 >>489
あっという間に元に戻しましたよね。
金利上昇するとしても0.5〜1%位が現実的なんじゃないですかね。それを5年10年掛けて上げていくような 株と同じで変動変動言い出したって事はそろそろヤバイって事? 先月から株につっこんでる俺涙目。
これで金利も上がったらやばい。
何が繰り上げ返済より投資だよ。。 >>492
うろたえるなよw
金利が上がるのは物価が上がり始めてから。
ただ、対中関税引き上げて自由諸国陣営で対中包囲網を組み始めたら物価も上がるし、
株価は短期的に下がるだろう。
アメリカが伝家の宝刀「自由を守るための戦い」をチラつかせたから、
いつそうなってもおかしくない。
共和党も民主党も「自由」の名のもとには協力する。
「自由に反対なのですか?Yes or No?」って言われたら政治生命が終わるから。
アメリカにとっては便利な大義名分。 >>493
別に変動でも投資との相性は悪くないよ
そもそも投資がインフレヘッジになってるからね
・変動で浮かせた返済額を運用に回して金利上昇時のローン返済に備える考え方もできる
・長期的には金利と株価は相関しやすい(どちらもインフレで上がりやすい)
・ドルがインフレヘッジになる(インフレで円安になる) 金利と株価の関係は色々言われてるけど少なくとも前回のテーパリング局面では株価は右肩上がりだった >>494
対米の中国輸出高いくらあると思ってんの?
そんな簡単に伝家の宝刀抜いてたら、政治生命云々の前に国が終わるが?
やっぱり固定はアホばっかだってハッキリわかんだね
書いてる内容が夕刊フジ並みに頭悪いわ >>498
ニュース見てないんかw
バイデンがバッチリ名指しして言うたやん。 >>498
サミットでの宣言も知らないの?西側こぞって対中で結束だぞ >>469
スタグフレーションは瞬間的にしか成立せんだろ。
給料上がらないならインフレは起こらない。 というか、
しんどい思いするなら給料上がらんでいいでしょ?
買い物する時値上げはけしからんと思うでしょ?
なら日本はインフレも起こらないし
緩やかに衰退していくに決まってんじゃん。
おまけに、子供や飲食業よりも老人に気と金使う国なんだから笑
こういう価値観が日本で変わるきなんてしないし、
インフレなんて夢のまた夢。 >>496
それだけの投資スキルがある人は、ここ数年で、とっくに億り人になってるんじゃないんですかねぇ。
一般人が適切にリスクヘッジなんてできない。
ただ単にリスクの二階建てになるだけ。本人は自覚してないだろうけど。 >>502
けしからんと思ったら、物価が上がるのを防げるのか。アホらしい 世界で日本だけがデフレが続いた影響で輸入品は高くて買えなくなり、不動産や人材は買い叩かれる始末だけど、それでも日銀はゼロ金利続けるのかな? 株が暴落している
つまり、金利が暴騰すると言うこと >>504
君が言ってるような数年で億り人狙えるリスクのかけ方は運用じゃなくて投機だ
確かにそんな一か八かな投資じゃリスクヘッジもクソもないわな
そんなプロトレーダーみたいなことせずとも低リスク低リターンで
株やドル(外貨建ETFでも可)をコツコツ積み立ててりゃインフレヘッジになる >>508
なんや、ただのリスク二階建ておじさんか。
たしかに自覚なさそうだなw >>506
黒川が辞めるタイミングでどうなるかだね。 1ドル150円くらいになったらゼロ金利止めるだろうなあ 防衛というか、円が安くなると日本製品が相対的に安くなって、輸出が有利(お値打ち)になるからアメリカがブチギレるのが今までのパターンだったけど、バイデンは大して目くじら立ててない。
日本製品の影響力が落ちたとも言えるし、それよりも中国締め上げる方を優先して、日本と友好的な関係を重視してるのかもしれない。
円を安くしすぎないためには、日本の金利を上げると円の魅力=価値があがる。
ドル円が150円とかになったら、さすがに許されないだろうな。 >>514
為替が変わらなくてもGDPの成長率が違うから結局、購買力の差が出てくる。実際、ここ7年ぐらい為替は変わってないけど日本は着実に貧しくなってるのが実態。 目先のレートの上下はあるとしても、単に金利をあげただけなら為替は下がる
1年前と日本の価値が変わらないのであれば
金利で通貨量が増える分円の価値を下げないと合わないから
今後の日本はインフレ率が低位推移して為替レートも
あまり変わらず他国のインフレ率分ジリジリと
実質円安推移というのが予想される
震災等などによる還流による円高の際にサクッと
海外資産を購入することをお勧めする >>519
そうだね、お疲れのようだから。ちなみに固定がおすすめです。 >>518
変動4.5%。
これは2027年頃の変動さんの末路。
そして、家族崩壊。
自己破綻し、変動を選んだのを後悔する。 そんなに金利上がったらローン組んでる大半が死亡するわ >>525
例えば新生銀行も当初固定20年、自己資金10%以上で0.9%になるから探せばそこそこありそう
新生銀行の場合は21年以降は(現在の金利水準で)1.95%になるから繰り上げ返済前提ならいいんじゃないかな 2%に耐えられるなら変動でいいと言われてるけど
厳し目に見積もって審査金利の3%〜4%に耐えられれば変動でOK
審査金利を超えるのは流石に考えにくいわな >>524
固定なら死亡しないし、変動選んで死亡するのは自己責任 >>529
基準金利6.5%になったらローン支払いが固定だろうが変動だろうが経済力の無い人から死ぬだけかと 益々老人が増えていく日本で本当にインフレが起こるのだろうか。インフレに伴い年金支給額を上げて、その分また増税して現役世代から徴収するか?今の日本の人口構成からしてデフレ圧力が強過ぎる アメリカではインフレが起き始めてるし世界中で起こるでしょ。日本だけインフレにならないってことは、対外的にますます貧しい国になるって話や 輸入に頼っている日本もすでにインフレだよ
ステルス値上げがスゴいし
ただ日本は賃金が上がらないから政府が建前としてデフレにしてるだけ 金利が住宅ローン金利にしか影響しないと思ってるの? 固定で組んだ養分は金利上昇しても住宅ローン金利しか上がらないと思ってるマヌケやからね
変動のワシらが安い金利で組めるのは固定の養分がおるからやで
感謝感謝
代わりに何百万ウン千万の金利を納めてくれてありがとう!! >>535
たった10万程度の支払いを固定するだけで生き残れると思っているなら君は生き残れない側の人間のような気がする
ちなみに初動5年は固定のほうが支払い多いから頑張って生き延びてね >>538
頑張らなくても生き延びるから、安心してw 固定金利でもハイパーインフレ時には、金利変えますよ条項入ってるからどうなるんだろうね。
家の心配してる場合じゃないだろうが。 住宅ローンとしては現実的に固定は影響ないよ。
ハイパーなんちゃらとかはどうでもいい。
問題はお前の自業を心配してやってんだよ。
銀行から融資受けてんだろ?
金利上昇でお前の支払いは大丈夫じゃなくなるぞ?
給料はちゃんと払えるのか? >>536
事業性融資で運転している企業の心配とかしてる立場かいな。 >>546
彼らは心底こう思ってるんだよw
「困ったら国がなんとかしてくれるはず!」 >>546
心配するのに立場は関係なくない?固定=安心で家買う事自体のリスク評価はしない系の人? >>548
そんな不安なら頭金たっぷり入れて残債割れ回避すればいいじゃん アルヒのフラット6を契約したんだが、保証料ってないのね。得した気分になったw 金利のコントロールは既に出来なくなっている
つまり、もう分かるな? >>550
おめでとう
自分はスーパーフラット5の予定 今月も高い利子をお納めくださる固定金利の皆様ありがとうございます
お陰で我々変動組はほとんどタダみたいな金利で融資を受けられました
今後とも宜しくお願い致します >>554
固定のお陰で変動の金利が安いと言っちゃうのが、変動が経済音痴たる証左だな
まあ、きっと、多分、おそらく、maybe、perhaps、probably、そこまでアホなのはお前一人だと思うが 端末ID:ctw5
ニュースも見ずに煎餅かじりながらワイドショー見てる専業主婦
自分もフルで働けばさっさと繰り上げ返済できるだろうにw 固定の養分がまた荒れてるな
みんな繰り上げで一括返済なんていつでも出来るやろ
それより変動金利+住宅ローン控除13年受けた方が得やし
本当にいつもありがとう金融機関の奴隷固定組 そんなん、銀行員から見たら固定も変動も金利払って衰退国家に家建ててる養分ご馳走様とか思われてるだろ。
奴隷の鎖自慢してどないすんねん。 >>559
やっぱり脳死のアホやなあ
変動で組んでるやつは金利をローン控除で相殺しておつり出てるくらい貰ってる
固定の養分はローン控除受けても相殺できないくらいの高利を払っとる
ここで永延と発狂してるんやから固定で組んで後悔してるんよ
流石に借り換えやらしてここにはいないと思うけど2%の化石金利で発狂してるやつもTwitter界隈におるしな 君には理解できないでFA
人それぞれ、資産状況・物件・職種・年齢・家族構成で選んでると何度も言われてるのに、未だに理解できない脳みそ8bitなんだろ。
ごめん文章長かった?
君の脳みそだとバッファオーバーフローしちゃうねw >資産状況・物件・職種・年齢・家族構成で選んでると何度も言われてるのに
そんなこと誰も言ってない。ぼけたの? ううっ、しばらく見ないうちにこんなにボケちゃって・・・ つまり、変動金利で金利が上がったら一括返済とか金がないのに強がってる人多数。
これから金利が上がると騒がれてるのに今まで上がってない、景気が上がらないと金利も上がらないと現実逃避してるビジネス多数。
固定の栄誉分で変動がタダとか訳の分からないこと言ってる人一名。
今までは変動の言い分がとおってたかもしれんがわかるだろ?
政策金利は上がるんだよ!
固定した人は飯うまとしていま変動を見下してんだよ! 固定の諸君、我々の勝率だ。
後30年ある人らの末路が楽しみだ。 >>565
変動で組んだけれど、金利が上がったからといってすぐ一括返済できる金はない
老後までには繰上げできるかなというくらい
そして最初から、これから金利は上がるものと思ってる
うちは5年毎に見直しなのだが、金利の上がり具合とその時の元金の減り具合で毎月払う利息がどれくらい変わるかと考えて、生命保険と考えて変動にした
歳を取れば保険料も上がるしな
そして、固定にするのはおかしいとも思ってない
20年後30年後に返済終わる時、トータルでどちらの利息が多かったかなんてまだわからないから
ここで固定の結構低金利の人見ると、いい時にいいとこで組んだなーと羨ましくもなったり
経済の知識がさして無いのでここ見て勉強になってる >>568
>経済の知識がさして無いのでここ見て勉強になってる
ここ見ても偏った見方しかできないから、ふつーにYahoo!ニュースの経済とか見てた方がいい 長期をずっと払い続けるのであれば固定がいいだろね
ただ10年固定+変動とか13年後に一括返済とかなら
変動でいいんじゃないのとは思うけど 今は固定でさえ、ほぼゼロ金利なんだから固定にしないと損
ここの変動組はコンマ何%が惜しいみたいだけど、俺はそんなもん誤差だからくれてやるわって感じ 固定だから得だ損だというとまた誰かが騒ぎますよw
金利は上がらないと決めつけて変動を選択するのが
ダメなだけで、リスクをどの程度見込んで
それにかかるコストをどう判断するかは時と場合と人によるし
自由になるある程度の現預金を手元に確保しているとか
繰上げ返済をしまくるとか、借入が短期だとかならば
変動の選択自体は間違ってはないと思います このスレってpart1でも2018/10だから結構最近なんだよな
part1でも今と全く同じアメリカの利上げ云々の話をしててコロナがあったとはいえ成長無いスレだなと思った >>575
間違いなく金利上昇して変動が痛い目にあう!(願望)
やからな
終わってるよこいつら >>576
期待値では変動有利言っとるで。
それより未来永劫金利は上がらない!とか言う人おるねんけどな。 今は変動を選ぶのが1番いいと思うよ
しばらくは大丈夫だし、上がっても昔のような6%になるわけじゃないし
バブル崩壊前は公務員になるのはバカだと言われてたけど、今は公務員は安定してていいよね
バブル期に公務員選んだ人らは手堅かったな >>575
ずっと上がる上がる言い続けてるだけだからね
マンション買っちゃダメスレと同じで書いてて恥ずかしくならないのかなと思う 変動0.5%
固定1.0%
10年後に0.5%なら、固定が5%負け
10年後に1%なら、変動が5%負け この不景気の中高金利にしたらどうなるか考えてみましょう こうきんりにしなかったらどうなるかかんがえてみましょう part1から読んでみ面白いから
当時は「銀行が赤字を垂れ流してるこの底金利状態が続くわけがない」って人もかなり多いけどこれは最近減ったね 千日さんが2023年に金利上がるって言ってるけどどうかな? ここは固定を選んだ人が変動金利が上がる事を夢見るスレなの?w 期待値では変動が有利
そこにリスクプレミアム分の金を上乗せして安全と安心を買ってるのが固定
つまり保険と同じ概念の金融商品だ
金利予想とか損得勘定で固定を選ふのは間違い 金利の確率密度なんか計算できないから、期待値なんか出せない
もっと勉強しようね >>589
金融の世界では
金利差=リスクプレミアム=期待値の差
だろ >>590
銀行は金利が上がれば、固定金利分は損するけど銀行全体から見れば収益上がるからプレミアムの設定も適当だね。いざって時は固定金利でも一方的に金利変更出来る条項入れてるし。それも嫌なら条項のないフラットがおすすめ。 >>590
どこの金融の世界で、リスクプレミアム=期待値の差なんですかね
勝手に言葉を捏造しないでね >>592
リスクプレミアム=不確実性を伴う資産額の期待値-確実性等価
ここで「不確実性を伴う資産額の期待値」は変動金利の期待値、
「確実性等価」とは「リスクのある期待効用をリスクの無い確実な場合の価値に置き換えたもの」
つまり同じ時期の変動金利に対する固定金利の期待値に置き換えられる
言い換えるとリスクプレミアムとは、
リスクのある金融商品とそれに対応する無リスク金融商品の期待値の差ってことだ >>593
「期待値」の意味を調べろ
話はそれから >>578
ここでバブルの公務員の手堅さを例に出すならどちらかと言うと固定金利じゃないの?
利息高くて給料も高くてイケイケのバブル=金利低くて月々の支払いが低い変動金利
バブルのイケイケの時代に高給ではない手堅い公務員=低金利時代にあえて少し割高の固定金利 >>594
お前は「期待値」「確実性等価」「リスクプレミアム」でググってみてくれ >>596
確率論において、確率変数の期待値(きたいち、英: expected value)とは、確率変数のすべての値に確率の重みをつけた加重平均である
お分かり? 「期待値」の意味の妥当性はあまり重要じゃなくて、変動の方が有利なのは固定の人も分かってることを意図して期待値という言葉を便宜的に使ってるかと。 数年後に変動が1%を超えることを考えると
今のうちに固定の1%で組んだ方がいい 確率が分からんから期待値出せない云々言いたいんでしょ
それはどうでもいいけど変動で組んでる人のプランって引き下げ幅同じまま任意のタイミングで期間固定に変えられる?借り換えとかでなくて
こういうローンってネット銀行にあるんかな >>597
だからそもそも確立論の期待値ではなく金融の期待値の話だってば
金融においては
リスクプレミアムは「不確実性を伴う資産額の期待値」と「確実性等価」の差と定義されており、
金利差がリスクプレミアムになると考えられてるんだよ >>599
便宜的にじゃなくて、アホだから誤用してるだけかと。
>>601
全く持ってそのとおり。
>>602
金融の世界でも、「期待値」は「期待値」じゃ。
その間違いを認めろ アホには分からんようだから噛み砕いて説明すると、
@金利差がリスクプレミアム
A有リスク資産の期待値と確実性等価の差がリスクプレミアム
なので@とAより、結果論的に金利差が期待値の差になるって概念な
確率から期待値を直接求めるのとは話が違う >>606
だからどこが間違いで正しくはどうなのかを説明しろって >>607
× 期待値
〇 予想される収益
これだけのこと >>608
だから金融においてはそれが期待値だと言ってるだろ?
違うなら正しい概念を説明してくれ >>609
おそらくお前が間違って使っている期待値という単語は、予想される収益の意味だとエスパーしてやってるだろ。
まだわからんか。 >>610
だからそれを「不確実性を伴う資産額の『期待値』」って言うんだよ
言っとくけどこれは俺が勝手に考えたフレーズじゃなくて金融の分野では一般的な定型文だからな >>611
じゃあ、ソースを示してくれ。
俺がググった限りでは、誤用と思われるサイトしか出てこなかったが。 >>612
pdfで申し訳ないがここは分かりやすかった
普通に「資産の期待値」って言い方で解説してるやん?
2. 期待効用による資産評価
解説 02 平均・分散・期待効用の空間で考えるリスク資産の選好
http://www.ie.reitaku-u.ac.jp/~tak/portf/u/portf21-02_ExpectedUtil.pdf >>613
ここでいう不確実さとは「確率的に変化する性質」のこと
でこれを「リスク」という。不確実さ(リスクの大きさ)を「分散」で表す(または標準偏差)。
世間一般で言う言葉と違うよ、と断りいれてるじゃん。 >>600
自分の場合の試算だと、35年ローン、5年後1%10年間、平均1.5%で、全期間固定1%とトントンくらいだ
元金の多い前半の金利が低いってのが結構大きいなあ
すごく単純な計算だと、元金4,000万の時の0.5%と、元金1,000万の時の2%の利息は同じだもんな
60歳で1,000万の生命がん保険、月16,000円と考えるとそのくらいだなという気持ちになるな >>614
確率的事象に置き換えたからこそ、期待値が出せるってのがなぜわからんのかなあ
きっとバカだからだな >>616
フラット35S適用なら、5年間0.5%金利引下げだよ。
中には10年間引き下げの物件もある。 >>620
簡単に裏取れるのに間違った書き込み平然とするこういうやつって障害者やろ
フラット35SはBプランで0.25%の金利引き下げが10年
+地域連携方でも0.5%の引き下げ期間は5年のみや
10年間も0.5%の引き下げなんてないよ >>621
ほんまや、0.25%だったわ。すまんね。 金利が上がるっていうのが「どれだけ上がるのか」というところがポイントなんだけど、ここについて触れる人いないの何なん?単純に上がる上がる言っても0.2%上がるのと2%じゃ全く意味合いが違う >>623
上がるときは半年くらいで一気に上がるしね。 >>623
上がる方は、理屈で言えば青天井だからな >>623
とりあえず3%辺りが壁になる
なぜなら審査金利がそれくらいだから
審査金利越えると住宅ローン破綻が続出して不動産が暴落するのは金利上げる前から分かりきってる >>616
これみると変動で良い気がするな
借りてすぐに金利が上がらなければだけど 千日さん理論だと2023年には銀行が儲けを出すために一斉に金利を引き上げる
このスレでも良く言われていますね >>628
一斉にというか日銀が政策金利上げでしょ。
銀行業界が諸手を挙げて歓喜。
そして国債を買うお仕事に戻っていく。 そう言えば5年以内に金利上がるマン見なくなったな
その書き込み見かけたの1年半前までだから今となっては「3年半以内に金利上がるマン」だけど >>629
いえ日銀は関係ありませんよ
リーマンショック前に高金利でローンを組んだ人がいなくなるからという理屈なので >>627
5年毎金利見直しなので、5年毎にハラハラしなきゃいけないけどな
全期間平均1.5も難しいかもと思うし…
もし、60歳で元金1,000万くらいの時に3%4%になってたら、繰上げ返済して生命保険をちょっと増やすとかの選択するかも 金利ガッツリ上がってくれるほど景気が回復してくれているなら、
それはそれで良きと思うがな
景気も回復していないのに金利がドカンと上がったら本気で政権交代起こるわ >>634
不景気で青天井まで金利上昇したら政権交代どころか失業率10%超えてデフォルト起こすわ >>635
あり得ないことなのに金利上がるマンは本気で言ってるから怖いよね このスレ的には住宅ローン控除どうなると思う?
法改正される? >>633
金利は半年で見直し、5年ごとに見直しは月々の返済額 >>635
失業率10%ごときではデフォルトは起こらない 住宅ローン控除の法改正は規定路線でしょ。
延長はするけど1%固定はなし。
契約と引渡し期間で控除がない谷間の世代は切り捨てだろうな。 ローン控除改正に合わせて、各銀行が変動から固定推しになるかな?
そうなると既存の変動金利が恣意的に上げられるリスクが出てくる? >>637
改正されるだろうね
2021年中に契約して居住した人はセーフかな? 注文は9/30までに契約締結
建売は11/30までに契約締結 >>637
何年も続くものではないけど、コロナ禍からの経済的脱却とウッドショックによる建築の遅延を考えたら、あと1年ぐらいは延びそうな気はするけどね 固定金利また下がるみたいね。みずほ何て35年固定で0.98%、全期間固定ならフラット35なんかよりこっちのほうが良くね? 0.98%って凄いねがん団信で+0.2%なのがクソだけどつけずに組むのもかなり有り
個人的には固定で組むならがん団信はつけときたいけど 銀行の固定は金利上げられる条項がコッソリ入っているから注意な 全ての銀行にその条項があるわけじゃないから。前に都市銀行にそういうことあるのか問い合わせてみたけど、ありませんだとさ >>650
フラット35系は条項入ってないけど、銀行独自で入ってないところあるのかな?
最低でも協議を行うぐらいは入ってると思うけど。 メガバンクでその条項がどこに書いてあるのか教えてくれ 全期間固定金利で金利情勢で変わるとこ詳しく逆に知りたい。
基本的にこっそり書いてるとか都市伝説。
問い合わせてもそんなのないだとさ。 固定金利は絶対に上がらないよ
万が一そんな条項盛り込んでたら景品表示法に引っかかるよ これか
うちは変動なので調べられないけど銀行で固定の人は確認してみてくれ
固定は絶対ではない!? 銀行の「固定金利」のカラクリ
https://gentosha-go.com/articles/-/8253
「利息」に関する条項です。そこには概ね、次のようなことが記されています。
「金融情勢の変化、その他相当の事由がある場合には、一般に行われる程度のものに、変更を請求できるものとします。」 この記事見てたからとある地銀で契約時に担当者に聞いたし自分でも契約書全部読んだけど、そんな記載は無かったよ
逆にどの銀行にそんな条件あるのか知ってる人いたら教えてくれよ >>657
過去スレで何行かの条項が書かれた画像貼られてたから探してみて
とりあえずメガバンクはこの条項書いてあったはず 日本はもう永遠デフレ続くだろう。
小金持ち老人は一生懸命働かなくても
安くで娯楽も生活も手に入る天国みたいな国。
老人にとっては今の生活が戦敗国から
ここまで復興させたご褒美くらいに思ってるから
若者が増えるのもインフレになるのもそりゃ困るわな。
小金は全世界ETFにでも投資しとけば
永遠日本で暮らすだけの金は入ってくるし。
貧乏な若者のことなど知ったことではない。 シンプルに人口減少続いたままインフレした国など例外除いてない。 >>665
少子高齢化は日本が先頭走ってて他に例がないし、例外除いてないのは当たり前だし、何がいいたいのかわからん >>666
出生率とインフレが連動してるって噛み砕いたらわかるか?
アホちゃうか 良いインフレは日本じゃ無理だろうな。
可能性があるとしたら悪いインフレかな。
先進国どころか発展途上国にも物価抜かれそうだし。
あと10年もしたら今のままだと最貧国にもなり得そう。 過去20年間、日本以外は物価上昇が正常に継続していたのに、日本だけデフレを維持していた。
近年、日本の観光需要が伸びていたのは、海外から見れば割安な価格で日本水準の「おもてなし」が受けられるから。
ほぼすべてを輸入に頼る日本でそれが永久に続くと思ってるなら、相当おめでたいとしか言いようがない。
ものづくりに携わる者なら、ここ数ヶ月の値上げラッシュで風向きが変わったのを感じてるはず。 日本人は金持ってても使わないからな。
小金もってても上と比べて劣等感だけ育てて
貯めとこう貯めとこうとするだけ。
悪いインフレにもなりえない。
結婚すると貯金優先で一家の大黒柱が
毎日千円に満たない小遣いで生活されられる狂気の国。
貯めた金は見栄と外聞で優先で
コスパに見合わない家やなんの役にも立たない
子供の教育に使われる。 俺も物価は上がると思う
ただ暫くは「物価上昇は一時的」とか言ってこらえる気がする
健全なインフレは望めない 実質円安による輸入品の価格アップであって
一般的なインフレとは違う形になるかな 日本は半社会主義で物価が上がっても賃金が上がらないガラパゴス
ますます世界の発展から取り残されていく
そのうち東南アジアにも抜かれていく 世界から取り残されるオワコン土地にローンを組んで家を建てる情弱の集うスレ >>676
スタグフレーションは一時的、
もしくは限定的にしか成立しない。
日本人は輸入原材料の価格が多少上がろうと
それを安い人件費でコスパの高い商品に仕上げて、
安い給料で生活していくよ。
歴史的にもそれが日本人の気質にあってる。
もともと侘び寂びの価値観だからな。 供給に対して需要過剰になることでの物価上昇対策として金利上昇はわかる。
ただ、スタグフレーションになったら金利って上げるものなの?海外の物価上昇につられた輸入品の物価上昇に対して金利を上げることにどんな合理性があるの?それで物価下がるの? >>682
お金の消費を防ぐために預金金利を上げるんだと思う
第一次オイルショックの時は実際に金利は上がったよ >>682
インフレ(スタグフレーションを含む)になると、
今おお金の価値>来年のお金の価値
になるから、金利で調整して、
今おお金の価値<来年のお金の価値+金利
にする ウッドショックもそうだがグローバル時代で日本だけは別とかは通用しないよ 通貨防衛のために政策金利を上げる必要性とかあるかな?
今のままだと他国との金利差で円キャリー取引されまくって底抜けに円安が進みそうな。
原材料費の高騰がヤバいことになると思う。 >>680
ドバイにあるダイソーは生産、売り手として
日本のダイソーが進出してるんだろ笑
あほか。
売り手と買い手が成立して商業として
成り立つのは日本って意味だわ。
ノータリン。 原材料に引っ張られて価格だけ上昇しても個人消費が頭打ちするからインフレ率は大して伸びない >>681
ヨーロッパ中にはない。
そもそも店数は日本と比べ物にならないし
1ユーロ均一の点数もダイソーとかとは比べ物にならない。
日本人がそういうのすぎだから数少ない店舗を
見つけてはヨーロッパにもあるって喜んでるだけ。
生活に根付いてるのは日本だけ。 >ダイソーとかが成立するのは日本だけ。
からの
>売り手と買い手が成立して商業として成り立つのは日本って意味だわ。
>生活に根付いてるのは日本だけ。
ブレブレwww >>685
グローバル時代笑
インターネッツで世界は一つになるんやね笑
何十年もずっとお前みたいなやつが世界ではー
グローバルではーっていってきたんだよ。
結局どんどん各国ドメスティックになるし
グローバルなんてほど遠いのが現実だわ。
結局各国贅沢しなければ生活する分には事足りてるからだよ。
海外にも出ない、英語も喋れんバカが知ったことを抜かすな。 >>690
脳みそ足りないクズは首つってタヒましょうねー >>656
メガバンクでは一切ない。
ググっても出てこない。
固定金利が変動するのは都市伝説。
ただ、変動が2023年以後に返済に追われるのは都市伝説ではなく、カウントダウンですw >>693
例の2023年金利上昇説のブログ読んだけど根拠は弱いな
なんか情報掴んでるとかじゃなくて「俺が金利上げるとしたら2023年」ってだけでしょ >>693
ググっても出てこないぞ
電話して契約書にそういう条項がないか聞いてみな >>695
メガバンクの住宅ローン担当者に聞いてそんな条項ないと言われたんだけど。
35年全期間固定で組んで途中で御行の経営状況、世界、日本の経済情勢、金利の状況によって契約した金利を変動させることはあるんですか?→ありません
10年固定で組んで10年経過する途中で金利を変えることはあるのですか?→ありません。11年目に引き続き固定にするか変動にするか選ぶ際に基準金利が変化していれば金利は変わります。優遇幅は契約時から35年間変わりません。
だとよ。優遇幅は支払い遅延とか起こしたらペナルティで無くなるだろうけどね。 >>698
>質問日時2013/7/3 11:04:58
>今後アベノミクスが成功したとしても、金利は2−3年のうちに3〜4%台に上がると思います。
早速外してて草 >>697
ならお前のとこはないんじゃない
聞き方が微妙だからはぐらかされた可能性も0じゃないが そもそもハイパーインフレなれば固定だろうとどうしようも無いで
銀行がつぶれるから金利がどうこう言うレベルじゃなくなる
引き継いでくれる金融機関が無いと一括返済しなきゃ家没収や
もちろんそんな時勢でローン引き継いでくれる金融機関なんて皆無と思って良い >>699
金利動向なんて結局読めないというのが回答ですなw
この方は固定にして安心を金払って買ったのだから
それ自体は間違いというわけではないけれどね 銀行潰れたら原則的には他銀行に引き継がれることになっているが
金利まで引き継ぐ義務は無いらしいな
元の契約が変動だろうと固定だろうと >>702
引き継ぎ先が無きゃ貸し剥がししてくるよ
住宅ローンでは前例がないけど貸し剥がし自体はバブル後期に社会問題になった前例がある >>705
どうやって貸しはがすんでしょうねw
是非方法を教えてくれw >>707
知らねーよ
そもそも合法かも怪しい
だが銀行の廃業が続出したバブル末期に前例があるのは事実 >>703
この時代の金利なら、むしろ固定だから損したまであるよね… >>708
ちゃんと払ってて家取られるなんてことはないから、言ってんのw
知らねーなら黙っとき >>710
貸し剥がしってのは払ってるのに担保取り上げられることじゃなくて、
支払期限を無視してすぐ全額返せって事を言う
何度も言うが貸し剥がしには前例がある 別に貸し剥がしだけが問題なわけではくてそれより懸念なのはローン引き継ぎ
金融機関が破綻して住宅ローンが別の金融機関に引き継がれる場合、
金利や契約内容まで引き継ぐ義務がない
固定金利と言えど銀行が潰れて金利が変わるケースもありえるって話よ >>711
ちゃんと支払ってれば全額返せって言われることはないよw >>713
いや、だから前例があるんだってば
銀行が沢山破綻したときに貸し剥がしによる道連れで中小企業も沢山潰れた >>714
契約どおりにちゃんと支払ってて、全額一斉返済しろなんて言われる所以はないわw
あるというなら、なんぞ示せよ >>715
だから何度も言うけど、
実際に前例があって実際に社会問題になったことがあるんだよ 契約違反無い限りは、今も昔も貸し剥がし(一括返済)はなかった気ががが ハイパーインフレ来たら固定金利は関係ないよ。
むしろ金利変わらず実質借金が減る。
変動は金利上がって終わるけど。
ハイパーインフレ心配するより、2年後心配した方がいいよ。 >>716
契約守らない銀行があったら、訴えたらいいだけ。
契約に引っかからないように、上手いこと早く返せ、というのは自由(道義的には問題になるけど)
住宅ローン契約に違反しなければ、早く返す必要はないし、家もとられない。
分かった? >>719
銀行破綻したらローン引き継ぎ先で金利が上がる
平時なら契約内容も引き継いでくれるハズだが… >>720
そう言うこと
ぶっちゃけ貸し剥がし自体は合法だし契約違反を根拠にせずとも「融資先の信用力の低下や回収不安」とか
向こうの都合と裁量でも実行され得る
不服なら司法の判断に委ねるだけ
まあ平時ならそんなふざけた言い分が通るとは思えないけど、
今議論してるのはハイパーインフレの混乱時の話でしょ? ハイパーインフレになったら食いもん買えない、職がなくなるやらで変動だろうが固定だろうが関係ないやん。
順番の問題? >>722
お前のローン契約書には、「融資先の信用力の低下や回収不安」とか書いてあるのかw
俺の契約書には無いので関係ないわw >>724
貸し剥がしの根拠なんてそんなもんよ
と言うかバブル末期に横行した貸し剥がしがそんな感じ
貸し剥がしの時点で脱法的なんだから根拠なんてイチャモンレベルよ >>725
話が通じないやっちゃなー
俺の契約書には、「融資先の信用力の低下や回収不安」なんてことは書いてないから、早く返済する必要もなければ家もとられない >>726
契約書に貸し剥がしに関する条項なんてねえよ
契約書になくても書いてなくても
お願いするだけなら合法だよね、合意があればそれを履行しても良いよね
って脱法行為なんだし >>727
俺はそんな不利な合意しないから、関係ないな このスレは揚げ足取るかくだらない事で争うしかねぇのか
固定も末期まで来ると貸し剥がしについてまで言及してくんの?
固定ってなんでも極論でしか語れないの?
スタグフレーションや貸し剥がしやら「そんな事が起こる事態になる日本経済だけど住宅ローンは固定だから大丈夫」になるその思考が意味わからん >>728
そりゃ平時なら問題ないと思うよ?
けどハイパーインフレ時ってのがこの議論の前提でしょ
銀行を守るために貸し剥がしを認める判決が出て、
銀行破綻後に住宅ローンを引き継いだ金融機関では契約内容が勝手に改悪されてて、
利息制限法が改正か廃止されて変動金利は青天井に上昇し続ける
ハイパーインフレってのはこう言うことが平気で起こり得るレベルの混乱でしょ >>730
>銀行を守るために貸し剥がしを認める判決が出て、
でねーよ 平時ではね
けどハイパーインフレになったら何が起きるか分からんってことよ
ハイパーインフレになるとしたら国の財政破綻とか戦争レベルの大混乱が起きてるわけで 戦争になってもハイパーインフレになってもらわないと困る固定勢草w まず、ハイパーインフレなんか起きない
次に、ハイパーインフレなんて起きたら固定も無事では済まない 個人に対して?
貸し剥がしは企業に対してだろ
回収できる見込みがなくなるから
住宅ローンは抵当権つけられてる
担保物件の価値が融資額より低くなり、延滞が続いたら住宅持っていかれるかもしれんが、
貸した当初より融資額は下がってるわけだし、返済さえしてたら貸し剥がしなんてしないよ
インフレ傾向ならなおさら 貸し剥がしは極論言うけど普段固定組の言ってる金利上がるシナリオが極論ばっかりやん
どう見てもデフレなのにスタグフレーションだと言い張ったり、ハイパーインフレが起こると言い張ったり >>738
銀行が契約違反して貸しはがしにくる、というのが極論であって、
変動金利が上がって変動組が破綻するのは、極論ではない。 結果が極論じゃなければ過程は極論でもいいってこと?
頭進次郎過ぎて理解が追い付かんわ 変動派の人って固定金利がどのくらいだったらそっちに変える? 仮にハイパーインフレで物価が数万倍になると利息制限法で金利に上限がある以上、変動金利も実質ノーダメなんだよね
上限の20%になってもローン残高が相対的に宅配ピザ並みになるから
もちろん梯子を外してくる可能性は有るが、そんなことする程タガが外れちゃうと貸し剥がしも無いとは言いきれなくなってくるよね
銀行としてはローン残高が宅配ピザになる前に貸し剥がしで担保を回収したいと当然考える 保険商品として固定を購入した訳で変動が損するとかはどうでも良くないですか?
あぁ、結果的に無駄金だったとなってもその期間の安心を買った訳でしょ?
なんで他人の損をそんなに願うのか。 一向にインフレ来ないから固定勢のイライラはマックス。
もう何十年もだもんな。
お察しします!カンマカンマ〜笑笑 >>698
固定の連中は永遠このベストンサーを繰り返して
もはや心理的に引き返せない状態になってる。
しっかり目に焼き付けてほしい。 >>743
ハイパーインフレと貸し剝がしは固定も変動も関係ないから議論対象じゃないな。 でもやっぱり金利上がるんかねぇ?
上級金持ちなんか金利上がった方が貯金額増えるし
庶民がローン払えなくなったら差し押さえれば銀行もたくさん土地が手に入るってこったろ? 上級金持ちもそろそろ金利より投資で株価上がった方が嬉しい時代になるだろ 金持ちについてはそれが現金ならデフレが好ましく
現金以外の資産なのであればインフレが好ましい
金利と物価が上がれば事前に固定で借入をしていた人は好ましい
現状のまま何も変わらないレベルであれば変動で借入をしていた人は好ましい
極論の状態については誰も得しないので除外 ワタシ現金派の金持ちだから、デフレになって借金玉抱えまくってる
アホ大家がみんな死んでくれればいいのにって思ってますよ
でも現実はお金ジャブジャブ擦りまくってるし、
インフレする未来しか見えんのだがいかがでしょう 変動はMMT理論信じてそうだな。
あんなん日本を食い物にしたい奴らの罠だぜ。
市場なんか、適当な理由つけて上げて、その後で叩き落とすのが仕事。
たかいたかーいしね、って奴。 >>754
ちなみに何だけど、今この状況でどうやったら暴落する、叩き落とせると思う? >>755
何の話?株?円?
円は十分安いし、日本株も妥当じゃね?
現時点で財務省は財政健全化を放棄してないし、叩き落せる状況じゃないだろ。 昔ほど日本人は金に重きを置いてないし、
そりゃデフレなるわ。
昔は金やったら何でもやるってやつ多かったけど
最近は少ない。
闇サイトでも仕事選びよる。 昔は仕事がない≒稼げる仕事がない
今は仕事がない≒楽な仕事がない
だからな。 リーマンショックから日本企業は金を溜め込むようになって賃金渋るようになったんだよ
アベノミクス好景気で株価や業績が好調な中ですら、投資額と人件費は増えなかった
金が循環しないのがこの根深いデフレの元凶だな 変動金利が2〜3%まで上がるまで欲しがりません勝つまではの精神で頑張るんだよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2ee4ef3879f5eb3bf2a12d36fd6af2f2dcea057
ソニー銀行だと変動金利で借りる人が8割みたいだね。数年後には金利が青天井で上がり始めて全員自己破産かぁ >>763
>ソニー銀行は、変動金利から固定金利への変更の手数料を無料としているため、
>借り入れ時は変動金利でスタートし、翌月の金利を見て金利変更を判断しようと考える利用者もいると分析する。
これが理由 固定さん(笑)「数年後に金利は青天井になる(数年後になるとは言ってない)」 ソニー銀行の変動セレクトって現状の超低金利下ですら5年固定でも0.86%と超割高なのに何を判断するんだか
ずっと変動一本ですって言ってるほうがよっぽど納得できる 物価を先取りして金利が上がるので対応できないって言ってた奴いたけど物価に先行するのは固定金利のことな
変動金利は物価の後に動くので家計の負担って意味ではある程度固定される >>698
ベストアンサーのこと言ってることはもっともらしくて納得してしまう感じなのに、金利が上がるって予想が毎々外れるのって何が原因なんだろうね。消費税? >>770
ゼロ金利による運用難 and 住宅ローン金利のチキンレース 変動金利って本来なら変動するはずで20年も底値に張り付いてる現状がおかしいんだよ
1時的に返済額が爆上がりしたとしても総額では固定より有利なのには違いないけど >>772
ほんまそれ。
総額で考えたらハイパーインフレしないと
悔しいという固定の気持ちが痛いほどわかる。 >>772
本来ならもっと下がっていいのに下がる余地がないから下で張り付いてるんだから
余程の事がなきゃ上がらないよ >>770
現実を見てないからだよ
日本経済、世界経済におけるトラブルを想定していない
実際には世界経済で10年に1度、日本経済はもっと頻繁にトラブってるのにw >>772
平均賃金が上がらない国だからなあ。異常だ。
というかバブル崩壊した30年前より下がってるんだっけ。
政治家と公務員が天国の社会主義だこの国は。 今までは過去の遺物で食い繋いできたけど、そろそろジリ貧だよね。金利を下げても需要喚起出来なくて悪いインフレになってるなら、世界経済の成長に合わせてインフレ化させる方がいいと思うけどな。ついてこれない企業や個人まで救おうとするから国全体がダメになる。 社会が飽和停滞してんだよ。
お前らもどうしてもほしいもんなんてもうないだろ?
頑張らなくても生きていけるいい国。 日本は社会主義に近いね
外的要因がないと何も変革出来ない
明治維新だって外圧があったから実現したし スウェーデンだったかノルウェー?かどこかで住宅ローン金利マジでマイナスに一時期なったんでしょ。日本ももっと底探ろうや 緩やかなインフレが一番いいけど
日本はスタグフレーションだからかなりヤバい
唯一の処方箋は欧米型雇用への転換
そもそもローンは欧米で発達したものだよ
契約社員でまともなローンが組めないのは世界で日本だけ アメリカ十年国債下がってきたね。
このままフラット1%代にならんかな このままいけば来月フラット契約するんだが金利がっつり下がってくれ頼む 変動は絶対金利上がらないって言ってる人は
2016年から今で日経平均が倍になるってことも予測できてたのかな?
コロナ禍で大不況と思いきや日経3万円越えるって予測できてたのかな? >>788
予測できてたら何なの?
予測できてなかったら何なの?
それを聞く理由は何なの? 金利が絶対に上がらないとか言ってるアホがいんのかよ
固定の総利息額よりも低い「常識的な」金利上昇しかしねぇって言ってんだよ
青天井だなんだ、って極論の妄想を本当に有り得るって思ってるバカにはわからないんだろうが この先、金利が上がるか上がらないかという質問対しては上がることもあるんじゃない?というのが普通の認識じやないのか。
でも、そこで上がり始めたら止まらないでバブル絶頂期の金利にまで上がるのか、上がったとしてもどれだけの時間軸でそこまでの金利に到達するのか、この辺のこと無視して金利上がりはじめたら変動金利は破綻という考えはどうなのかと >>791
金利が「絶対に」上がらないって書いてるの
スレ内で調べたらお前の書き込みだけなんだが、どこの話? たかだか1%未満の金利差のためにリスクを取りたくないって考えだけだわな。
総額は固定の方が多くなる可能性は高いだろう。
それでも、最悪シナリオのダメージの大きさを考えて固定を選んでるだけ。 >>788
むしろ僕予測できますアピールの激しい人が「来月に金利上がるかもしれません!」とか言ってるのよく見たよ
このスレで勝利を主張する場合「絶対に金利は上がる」と言うしかないのは固定なんだよね >>794
テールリスクってやつだな
日本人が1番苦手な概念でもある
変動金利が流行るわけだ 2年後くらいから金利が上がり初めて
5年後くらいにかなりヤバいことに?
これから組むなら安心の固定で 国債も売買される金融商品の一つで、
過去最低金利=国債価値が過去最高値
を意味してる。
見方によっては国債バブルだ。
日本国債の価値が下がるわけがないとの予想もありだけど、
最高値圏に張り付いてる株に資産全部突っ込んで買い進んでるくらいの
強烈な選択をしてる自覚はあるのかな。 >>794
金利差が小さいのは物価が上がる要素が乏しいから >>799
違うぞ
固定が低金利なのは運用難だからだ >>799
上で言った「金利差」って、変動と固定の金利差ね。分かってると思うけど。
現在の金利差なら、固定が割安に見えるわ。 >>800
>>801
金利差が小さい=固定が低い=市場金利が低い
なぜ市場金利が低いかと言えば物価上昇の見込みが薄いから 国債価値が下がることで国債金利が上がって国債金利に連動する固定金利が上がるのは普通。
国債金利と短プラ(変動金利)に固定金利と同じ相関性はあるの? 0金利がなくなったら景気関係なくどの程度上がるのかね? >>788
上がらないというのも予測だし、上がるというのも予測
上がるって予測してる人は、〇〇は予測出来たのかな?で言い換えられる以上、意味のない質問 >>805
上にあったリンク
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13109719218/
の、
>質問日時2013/7/3 11:04:58
>今後アベノミクスが成功したとしても、金利は2−3年のうちに3〜4%台に上がると思います。
これが最高にエンターテイメント
素人の付け焼き刃予想なんて全く意味が無い証拠だよねー アベノミクスは成功してないんだから、あってんじゃない?前提をクリアしてないんだから。 >>807
>>アベノミクスの失敗は=制御のきかないインフレ=日本の財政破綻となりますから、金利は10%を超え20%に近くまで跳ね上がることも十分あり得ます。万一財政破綻した場合、変動金利債務者は、銀行と共に破綻、家は抵当権として没収されることは確実になります。
長期金利はこの程度まで行くらしいが?
日銀の存在一切度外視してるのが滑稽 アベノミクス失敗のパターンが違うだろ。読めば理解できない? >>807
その人(同じ人)、こうも云うてますよw
>アベノミクスが失敗した場合、最初に影響が出るのは長期金利なので10年とか20年以上の固定金利が暴騰します。
>おそらく10年物で7〜8%はいくでしょう。
素人の付け焼き刃予想なんて全く意味が無い証拠だよねー(本日2回目) >>811
固定のバカが言ってるスタグフレーションやら青天井も、この回答者と同等レベルな極論言ってるって事に気付いた方が良いわ
仮にそれが起こって日本経済崩壊したとして「固定だから大丈夫」っていう思考回路してるなら、本当に救いようのないアホ 過去の発言を元に「素人の予想なんていかに無意味か」を話しているのに、
過去の発言者に何を直接言う事があるの?
よく考えて発言して? >>815みたいに団信を捨てる覚悟で一括返済の余力持っておくならこれが正しい
○年毎に△%上がっても変動有利だから変動とか言ってるやつは実際にそういう上昇が起こったら100%逃げたくなる そもそもローンをどこで借りようか悩んでいるんですがここは具体的な金融機関名出すのはNGですか? >>818
別にここで出して大丈夫だけど住宅ローンスレあるからそっちのほうが良いかもしれない 変動イライラやなwなんで?
固定選んだ人は、金利が上がるリスクを避けるために選んでるだけなのに。
ここの固定の人は、「変動の方が結果的に得する可能性が高い」って言ってる人が多いと思うよ。
なにが気に食わないんだろうね。 >>819
ありがとうございます
そっちに移動してみます >>820
普通にこのスレだけ見ても金利急騰とか変動阿鼻叫喚とかの意見のほうが多くない?
保険だ安心だ言ってる人の成れの果てだと俺は認識してるけどね 変動金利が上がって住宅ローン一括返済して翌年に死ぬのを見守るスレですか? 変度さんは、任意売却した後は離婚届だして田舎にかえる感じですか? 変動さんは2025年あたりで競売にかける感じですか? >>823
このスレは住宅ローン総合スレの隔離スレだから知性とか品性は求めてもしょうがないのだけど、品のない煽り方してるのは固定派にも変動派にも両方いる。
どちらが多く見えるかはあなたのポジション次第。
このスレも 36.3.105.188 見ると固定みたいだけど、過去スレ見ると変動の人が知識の無い養分とか固定の人を罵倒してたりするから、どっちもどっちよ。
あるいはスレごとに固定派か変動派か切り替えて煽ってる人もいるだろうね。 予知できない未来の事で争ってるから答えが出ない
このスレもう要らんやろ 固定が1.5以下になって嬉々として借り換えたんだが
今となっては損した気分になる不思議w その判断するのは時期尚早やろ
変動にはない保険と思えばええ 固定金利が暴騰しても無関係
何故なら固定派は金利が安い時に組んでいるから
逆に安い時に変動で組んでも金利が暴騰すれば自分のローンの金利が暴騰する 金持ちは変動がおすすめ
貧乏は固定がおすすめ
これでいいじゃない俺は変動金利の安さにどっちにしようか迷ったけど貧乏で怖いから固定 うちも同様だなぁ。
医療保険もまとまった金のない人は必須だけど、ある程度金持ちなら入らなくても良いし。
自分で受け止められないリスクは回避しておきたい。 固定は10年国債と連動って聞いたけど、変動はなにかあるの?各銀行が決めるからないんかな? >>835
正確には、固定も変動も”連動”はしない。
固定金利はフラット35の金利に影響され、フラット35の金利は長期国債などの影響を受ける
変動は、(実質金利)=(店頭金利)ー(優遇金利)だけど、
・店頭金利:各銀行が独自に調達金利(預金金利や日銀からの貸付金利等)に利ザヤを足して決める。
・優遇金利:各銀行が独自に利ザヤやその人の属性を考慮して決める >835
本来は短期金利だけど
銀行が優待幅というのを付けてるからそこで値下げ競争してる あと二年くらいは低金利が続くから変動も余裕
ただそのあとは地獄になるかも? 何故か黒田が交代になる≒今のゼロ金利政策をやめるの思考になるのはなんで? >>838
なるかも?じゃなくてなるぞ逃げろ!って言い切れよwww
そうやっていつも保険かけてばかりの人生なんでしょ貴方 少なくともこのスレ自体は10年前存在してないけどね 2年くらいは低金利が続きそう
今のうちに固定で安心を解体
5年後の地獄に備えて 5年後おじさんがもう2年以上「5年後は」言い続けてて草
ちゃんと「2年半後は」に更新しとけよw もし、これだけ金ばらまいてもインフレにならなかったら、BI導入しても平気かもな。
数年後にはわかるさ。そしてBI導入で賃貸住まいはド貧民になりそう。 ゼロ金利政策始めて消費税5%上げてるけど、これなければインフレ達成して金利上げれたと思うよ。政府は金利上げる代わりに増税でインフレ率調整してるつもりなのかと思うぐらいアホなことしてる。 >>849
超円安になって外国に出稼ぎに行く未来が見える。
住宅ローン返済は日本円はお断りで米ドルでお願いしますとか。 残価設定型が本格稼働したら上がるんじゃないかな
まだモデル段階だから実際に普及していくのに何年かかるかわからんが いくら金ばらまいてもその金が庶民に降りてこないから個人消費が伸び悩んでるんだよ
インフレ率上げたいなら賃金あげて庶民にも金を回せ >>853
それはある。
順番が逆で、一般人は給与があがって余裕がでたから金借りてマイホーム建てるかって発想になるのに、金借りやすくしましたって言われても借りないよ アメリカは引き締めにかかった時
固定に変更が一番賢い
あと1年か? アメリカのテーパリングで日本の政策金利上がるんですかね…何か根拠あるの? 一生賃貸で行こうかなぁ
迷いがあるってことは戸建て買わない方がいいよね?
安いからローンは払えそうなんだが安さ優先すると田舎の方で職場から遠過ぎる >>857
金利は安いが物件は高いぞ
今はバブルの再来と言われるくらい急上昇している
地方都市だと上がり幅はまだマシだが >>859
下町なら大田区とか江戸川区がいいんじゃないの
黄色と青色電車通っているから利便性高いし物価安い >>853
給与が物価に応じて上がるような世の中の仕組みにならないとねえ。
今は物価だけ上がりまくって給与そのままだもん。
モスバーガーの玄米フレークシェイクめちゃくちゃ小さくなった。 >>857
どんな世の中になるかわからないから
・最低限、家族が住む場所くらいは確保しておく
・賃貸でどこにでもいける(逃げられる)ようにしておく
どっちもアリだわな。
俺はインフレ予想してるから住宅ローンを組んで買ったけど。 >>857
迷ってるなら買わなくていいと思う
戸建は売るの難しいし
地方都市中心部のマンション一室を買ったけど、買った時より値上がりしてて家賃分はただみたいになってる
売る気ないけど、このままの価格推移ならいざという時のお金になりそう
値上がりしてるから変な人も入居してこなさそう 障害者以外なら日本はだれでも楽には生きてけるだろ。
周りが気になる感受性をなんとかせんと生きづらさは永遠変わらんよ。
自分が給料上がるなら周りも上がるんだぜ?
そんなに欲しいものもないだろ?
周りと相対比較することしかできんお前らには
インフレしようが給料上がろうが何も変わらんよ。 まだ2年くらいは低金利でいけそう
そのあとはかなりヤバい 物価が上がって無いのに政策金利を上げるのはセオリーに反する
と言うか物価低いのに政策金利を上げる必要性がない >>872
円安になれば上げざる得ない思うが
尻に火がつく >>873
デフレのまま円安だけが進行するシナリオこそセオリーから外れてるだろ
円安の歯止め効かなくなるのは円の価値が暴落するからであって、
そうなるのはインフレが起きたときであり、同時にそれがインフレの原因でもあるわけで 仮にだが、デフレのまま円安なんて現象が起きたとして政策金利上げで対処するか?
いくらなんでも服反応がでかすぎる
円安なら輸出有利になるし >>872
物価めちゃくちゃ上がってるやん。
なお給料は上がってない。 >>878
なので個人消費が伸び悩んでる
賃金低いまま原材料だけ上がっても消費が痩せてくだけ >>877
日銀の役割は通貨の安定だからな
使える手使うだろう
景気浮揚は政府
いずれ競争力が回復したら下がる? すでに物価上がってるよな。
まだ経済活動が本格化してないから統計に出てきてないけど、コロナ抜けたらインフレ避けられないよ。
そして、まともな国は復興景気。
日本はビックウェーブに乗れますかねぇ。
なにしろ、世界的ですから!! 自動車も危ういし、電気、鉄鋼、造船、サービス業競争力無し もう製造下請け産業しかないが働いていればなんとかなるでしょ その2年後にいくら金利上がると予想してるの?青天井とか言っちゃうの? 確実なことは15%までは合法的に上げられる
3%までしか上がらないと予想するのは自由 >>886
確実なことは、共産党も政権は合法的に取れる
って言ってるようなもんだなw
つまり、君の発言は極論 >>887
将来、共産党が政権を取らないと言い切れる根拠はない 契約後何年か経ってる固定が青天井って言うのはある意味理解できてると言うことだから評価できる
2%や3%に上がったところで勝ち目無い人が多数 ローン返済額が現在の2倍になっても屁でもない人なら問題ないよ。
変動のリスクはその程度の話。 >>888
金利15%も共産党単独政権も、ほぼ無理でしょ 超低金利でこのまま十年行くケースって考えられるの?
世界的にインフレ振れたら日本も避けられないし金利で緩和するしかないと思うんだけど >>892
無理かどうかは君が決める話ではない
金利15%も共産党単独政権も、ほぼ無理と予想するのは自由だが、じゃあ何%の確率でそうなのか計算するすべはない >>895
>無理かどうかは君が決める話ではない
「ほぼ無理でしょ」と予想しただけだが。
>じゃあ何%の確率でそうなのか計算するすべはない
いちいちパーセンテージ出さないとダメなの?
貴方出来るの? >>896
予想するのは自由だし、計算するすべは無いと書いているのだが、理解できませんか? 本当に固定って思考停止の底抜けのバカしかいないんだね
まともな事言ってるヤツと遭遇しないわ >>894
円安防衛のための政策金利上げはあり得ると思うよ。
円キャリー止めないとドル円レートが120円台とかあり得ると思うわ。
今でさえステルス値上げも、表立った値上げもガンガンされてるのに、これ以上円安進んだら日本人の困窮に拍車がかかるよ。 >>898
おまえ8bitだろw
とりあえずバカだのアホだの言うやつはおまえくらい。
変動派でも他の人は、まともなレスしてるのにねぇ >>899
120円くらいこの20年で何度も突破されてるしその程度で金利上げるのは時期尚早だろう >>899
ミンス時代の円高では雇用の不安から日本が困窮と言われ、
円安になったら日本人の困窮に拍車がかかると言われ、
そんなこと言われてもどうすりゃいいのさ…(コロコロ >>900
平成生まれなんで8bitとかいう化石の存在知らねぇわ
昭和は未だにバブル金利が来るって思ってるのが底抜けのバカだ、って言ってるんだが?
さっさと青天井やらスタグフレーションやらの根拠示せよ、老害 平成生まれだと物心ついてからずーっと物の値段変わってないんだから、インフレが来るなんて信じられんわな >>904
>平成生まれだと物心ついてからずーっと物の値段変わってないんだから
いや、さすがにそれは嘘大げさ誇大の類でしょ(笑) >>894
十年前も二十年前も君みたいのがもっと必死に同じこと言ってた。 >>904
金利が上がる時はインフレだけどインフレだから金利が上がる訳じゃないって理解できて無さそう
チーズバーガーを例に出したら2000年代ワンコインで買えたのが今や140円だからね
確実にインフレは起こってるけどね ちなみにスタグフレーションで金利上がった例としてはオイルショック時のアメリカが挙げられるけど
そんときのインフレ率は10%越えてたで
今の日本がインフレかと言えば全然デフレよ >>907
その昔は250円くらいしてたんだよなあ
平成生まれは知らないだろうけどw コミック単行本、漫画雑誌は値上がりしたよなぁ
デフレ関係なかった >>909
え、だから?
250→140円まで下がったときの金利程度まで今現段階で上がってんの?
インフレ=金利上昇が成り立つなら、2000年代のデフレが金利的な底値で今はそこより上がってないとおかしいよね?なんでなってないの?
円安に振れる振れるっていうけど、じゃあなんで震災直後は極度の円高になってんの?
一国だけのオイルショックみたいな経済状況で、本来なら円なんて投げ売りでスタグフレーション突入だよね?
結果は?1ドル76円だけど? >>914
無駄に人生を食いつぶした老害に何言っても無駄よwww
諦めなはれ >>914
世の中にチーズバーガーしか商品がなかったら、金利は上がってるよw
震災直後のドル円なんて気にしたことなかったけど、調べたら
「地震発生を受けた株価の急落や中東情勢不安等からリスク回避的な動きにより円が買われたこと、機関投資家である我が国の保険会社が大震災被害に関連した保険金支払いの備えとして海外資産を我が国に引き戻すとの思惑があったこと3等の点が指摘されている。」
だってさw >>903
どおりで子供じみたレスだことw
さすがに幼すぎない? >>916
目標インフレに達する状況ってどんな状況かわかって言ってんの?
低金利政策の根本は、企業は資金調達が容易になって設備投資に、個人は銀行預金ではなくマーケットにそれぞれお金を回して、経済が活発化して、企業の業績が上がって、労働者賃金が上がる事で、インフレになるからこその「目標インフレ率」
それが健全なインフレであって、そのインフレであれば金利上昇は当たり前
じゃあ、先行してインフレだけ達成したからって金利上げれば、企業は資金調達のハードルが上がって設備投資はインフレしてるから高いしで控えるし、個人に眠ってる預金は経済の不透明さから動かないままで、結局経済は滞るよね?
だから、金利上昇してる時はインフレではあるけど、インフレ=金利上昇ではないって言ってるのはそういう事
意味わかる?
>>917
心底のバカだな、お前
同じように欧州通貨危機の時はユーロ買われたか?円買われてんだろうが
オイルショックの時は?ドル買われたか?円買われてんだろうが
日本銀行の外貨準備資金額も、企業の海外資産も、個人の海外資金も、日本国債の内需率も、要はそこを全部引っくるめた上での「有事の際は安定の円買い」なの
お前ら固定の突き抜けたバカ共が言う、スタグフレーション、円の極度の通貨安の指標にはなり得ないんだよ >>914
震災直後の円高は、地震保険支払いのために、海外運用されていた日本の保険会社の資産を日本円にして国内に引き戻したからだよ。
金利には大して関係ないけどな。円安で米から圧力かけられるのは政府。
日銀は物価制御が本分。 >>921
それ以上に、震災当時売り浴びせが無かったのは凄いね、とは思う
株価はクロスで下がったと言う事だよね? >>920
オイルショックの時は円安になったみたいだよw
心底のバカさんw
https://www.komazawa-u.ac.jp/~kobamasa/reference/gazou/yenrate/yenrate1.pdf >>923
突き抜けたバカ露呈して楽しい?
下げ幅と上げ幅の比較も出来ないの??
グラフも読めないんじゃ固定選んで正解だわ
今現在でオイルショックと同等の世界同時不況が起こった時にお前だったら円をユーロにでも変えんの?
そもそも、オイルショックと同等の世界同時不況が起こった時に円が耐えられないと思うのに、何で日本で働いて、日本の土地で家買ってんの? >>901
あの頃までは輸出でもりかえす
一息程度 今は内需主導型がサービス業の崩壊で外需指導に回帰 海外はコロナ財政出動インフレになる。しき締めでFBR金利アゲ。
円安に転じるも、残念にも既に日本は売るものは少なく 買うもの多し よって本邦は悪いインフレになる
ドルの高騰にインフレ抑制は金利上げが抜本対策
もしそれに国民が頑張ってたえられないと、日本はスタグフレーションに沈む、最終手持ちの債権が枯渇すれば破綻
頑張るしかない いつ迄有事の円はありえないでしょ
御札じゃないし(笑)バカ >>920
意味がわからんし簡潔にして。マウント取りたい人間性が滲み出てるよ。
日銀のインフレターゲットはコアコアCPIをもとにしてる。でそれに到達してないから超低金利。でシンプルに答え出てるんだけど、どこか違う? >>924
俺だったらビットコインとゴールドに変えるなw
心底のバカさんw 借金は決して悪ではない
住宅ローンは死んだらチャラ、なんなら癌になるだけでもチャラ
今は昔と違って金利もめちゃくちゃ安い
そんなボーナスのような待遇のものをわざわざ焦って返す必要があるのだろうか?
固定か変動かは好きにすれば良いけど
繰上げ返済だけは考えられないわ
早く返すことによるメリットは確かにあるけど
早く返すことでのデメリットもある
個人的にはこの低金利時代に全期間固定で35年かけてゆっくり返していくのが良いと思ってる
勿論異論は認める 「下がるわけない」「上がるわけない」って言ってたやつが根こそぎやられるのを見てきたわ。
投資絡みに「絶対」はない。
速やかに手仕舞いできない投資で、リスクは取らない。 一部では2%に耐えられれば安全圏と言われるが
とりあえず4%、返済額2倍くらいに耐えられれば変動でOK
そこが審査金利の上限だからな 2%、4%って変動金利のこと言ってるの?短期プライムレート?変動金利4%になるのって短期プライムレート6%ぐらいか
それだけの金利になるのにどれだけの時間軸で考えてるの?まさか2年後?w >>935
2年後や今の状況ならまずあり得んと思ってる
10年後や20年後にもし状況変わってればって感じかね?
利上げが悪性インフレへの対処だとしたら利上げ期間は3年程度が限界じゃないかな 過去の状態は参考にはならん
薄々は皆感じている
信じたくないだけ コロナ禍で家は売れなくなって不動産は安くなると思ってたら
家は今高いし、この時点で既に予想外してる 全体の所得税は税収アップするくらいなのに、業種別不況でしかないんだよなぁ ここ1、2年は低金利が続くだろうけど
その先が心配
金融緩和を長く続ければ続けるほど反動は大きい
住宅ローンは長期的視点が重要
数年後に金利が急騰しても大丈夫なようにローンは組みましょう 南海トラフ地震みたいなものかもしれないな
マグニチュード8クラスの地震の30年以内の発生確率が88%らしい 金利が上がらないということはありません。今後、20年くらい掛けて金利は上がっていくだろうから備えましょう。 >>946
で、「いつから」20年かけて金利上がるの?
1年後?10年後?100年後?
そこを敢えてみんなぼかしてるよね、なんで? >>946
金利が上がる時って短期間でグイッと上がって短期間で下がる感じになると思うよ。
0.25x3回くらい上がって世界中がリセッションに突入したらサクサク下げてゼロ金利にすぐ戻る感じかと。 >>947
原理的にゼロ金利以下はあり得ないから上がるしかないけど、いつかはわからないのは当然 10年以内に物価が上がるとマーケットで判断されてるなら市場金利は既に上がってるはずだけどな >>950
予想すらしないの?
予想すらせず、いつ起こるかわからない有事に向けて、
ただただ「備えろ」「準備しろ」って、
無責任発言過ぎるのでは?
なんの備えをしろとも書かず、ただ「備えろ!」と。
まるで、不出来なFPみたいな発言ですな… >>953
有事がいつ起こるかわかったら便利だろうなw >>954
いつ起こるかの「予想」すらせずただ「備えろ」なんて、
底辺FPでも恥ずかしくて言えんでしょうね… >>955
FRB金利上げが終わりの始まりでいいんじゃないの >>956
FRBのFF金利が上がると「終わり」の理由って説明できますか >>955
お前自身が何日後に死ぬのか根拠を持って「予想」できるのか?できてから物言え >>958
予想くらいなら出来ますよね普通に。
ただ、「自分自身の事」を他人に話すんですか?
そんなの聞きたい人いるんですか?笑
今は「プライベート」の話ではなく「政治経済」の話ですからね?
わかってます? >>947
俺は5年ごとに0.25%ずつ金利が上がると想定してシミュレーションしても余裕で変動の方が支払い金額低いから変動にしたよ。変動金利の方が元金の減る速度、繰上返済にも使えるの余剰資金の貯まる速度が段違いだから。
いつ上がるかはインフレターゲット達成したらだろうけど、金利が突然2%3%上がって変動金利はローン破綻とか言ってる阿呆は金利を何だと思ってるんだろうな。 >>959
じゃあ、何日後に死ぬのかとその根拠を言ってみろ >>960
金利を上げるってのは市場の動きに対応するものだから、上がる時は3ヶ月スパンで金利上げてくるでしょ。
FRBを見てるとそんな感じかなと。 >>960
理屈では分かるけどこんなスレに入り浸ってるような奴が実際に金利が上がり始めて耐えられるとは思えんしそのシミュレーション無意味だろ >5年ごとに0.25%ずつ金利が上がると想定して
なんと言うご都合主義
これから上がる金利はそんなレベルじゃない
1ヶ月で0.25を想定すべき 10年以内に政策金利が上がる材料があれば既に市場金利は上がってるはずだよ
少なくとも2年後に政策金利が上がる材料など無いってのが投資家の分析ということ 1ヶ月0.25はやりすぎだけど、せめて1年とかで0.25ずつ上昇の試算くらいはしてから変動で借りるべきやろな〜 >>965
投資家の言うこと信じてたら
大恐慌もブラックマンデーも
リーマンショックもありえないね 家や土地の価格ってこの先の日本はどうなるのかねぇ
ただ安くなればなるほどスーパーの弁当みたいに質も下がるデメリットもあるのかねぇこの先 >>970
お金を持っている親世代からの生前贈与に頼って市場価格を維持してきた部分もあるからねえ。
一部の都心物件は除いて全国的にはこれからは維持できないんじゃないかな。
中古リノベとかが増えるんじゃないかなと思う。
融資する銀行も抵当の取り方が変わるんじゃないかな。
耐用年数の残存とは切り離して、建物や土地の価値を正味で見積もるみたいなこと出来ないと。 >>971
住宅ローン総合スレの前スレ辺りで話題に出てたけど、生前贈与込みで住宅購入(マンションも含む)した人は、全体の20%程度しかないって話だったよ。
そこまで価格の下支えになってるとも思えない。 旧耐震は救いがないとしても、今後は中古マンションの融資審査も、そこまで厳しくならないんじゃないかな。
国はバンバン新築を奨励したいだろうけど、銀行は債務が焦げ付かなければ中古でも構わないわけだし。 >>972
なるほど、割合としては思ったほど生前贈与を利用した購入は高くないのですね。 まあまだ2年くらいは低金利
ただし、さすがに金融緩和も限界になってその先がヤバい
限界を超えて崩壊する時はとんでもない状況になる
これからローンを組むなら安心安全を最優先で そもそも政策金利は金融緩和始める前から今の水準だったけどな きたああああああああああああ
震えて眠れ
FRB、量的緩和縮小へ
議論継続
「今後複数の会合で」
2021年7月29日 3:01 (2021年7月29日 5:08更新) >>978
素人丸出しかよ。
このあと、おえらがたの「会合」が何回か開かれるって理解したん? >>979
今後も議論を継続するよ、
まだいつ開始するとかは決めてないよ。
ってこと
つまりはケイゾク で、2年後に何が起きるから金利上がると思ってるの?
2月3月は日本国債がーって大騒ぎだったのに、もう誰も国債金利が上がり始めたから変動金利も遅れて上がり始める、逃げるなら今のうち、なんて言ってくれないのね。 緩やかにテーパリングに向けて進んでるね。
賢い人はここで買うか、 コロナが落ち着いたら上がるでしょ、普通に考えて
アメリカの話だけど 本来は変動派の方が金利の動きに敏感なはずなのに、固定派の方が一喜一憂してて逆だよな そりゃ、ゼロ金利に張り付いてて、これより下がりようがないからね。
いま、変動を選んだ人は、金利なんてものはもう今後タダ同然のまま、当分変わらないって考えだから、調べる必要なかろう。
金利を調べて固定金利が上がり始めても、そこから借り換えなんてしないでしょ。
続いて変動金利が上がり始めたときには、固定金利はとっくに上がったあと。 変動を選んだ時点で金利は上がらないという幻想にすがるしか無い
=思考停止
固定は組んでしまえば永久固定だから余裕で未来を考察できる
つまり余裕があるか内科の違い 金利が上がっても変動の方が支払い金額低くなることもあるのに、そこら辺を考える力がないから安易に固定を選んで安定してると思い込むしかなくなる 未来が読める訳でもないんだから金利が上がった後にガチホしても変動有利なんて想定する意味無くね?
リーマン以降一回も上がっていない金利が万が一でも上がったときに「でも35年単位では得だからこのまま」とは思わんでしょ特にこのスレにいるような人は
そもそも金利が上がるとも思えないけど万が一上がっても繰り上げ返済で余裕ってのが普通の想定でしょう 好きな方を選べば良いさ。
一括返済するってことはそこで投資を中断させるってこった。
それは悪いことでもないけど、日本の未来が明るいとも思えないから海外株に期待するしかない。
こんな低金利で借りれたなら、ローンはそのままにして海外株運用継続した方が得するとも言える。
アメリカさんはこの先しばらくインフレの予想が出てるし、日本も引きずられるのは間違いない。
日本がインフレになるかスタグフレーションになるかはわからんね。 >>991
普通ではねぇわ
リーマンショックから上がってないからと今後も上がらないとか思ってるお花畑さんは破綻一直線だし、そもそも35年スパンでしか借りられないなら固定選んどけ
25年前後で大半が完済している以上、その程度を見越した物件価格にしておくべき
そっから先の10年は低金利だからと借り続けるのか、完済するのかは自由
それが普通の変動の借り方だわ
青天井になる、スタグフレーションになる、円が暴落するって真剣に考えるなら固定変動の前に日本国内で家なんか買うべきではない 上がるだろうけど、そこまで一気には上がらないだろう
じわじわ上がってくだろう?
一気に数倍に!なんてしたら死ぬやつ大量に出て、それこそやばい
で、許容できないとこまで上がったら繰り上げ返済で早めに返す、
ってのが変動派ではないかな? インフレになるとしてもそれは2年後じゃないな
政策金利上がるレベルのインフレ率って10%越えだよ
インフレ率が低すぎて2%を目標にしてる現状を考えれば確実に2年じゃ到達しない >>993
何が言いたいのか全くわからん年数なんて論点ではない
そもそも大半が25年で完済してるから25年で想定するべきって全然合理的じゃないよね
変動にする理由が皆変動にしてるからって人ですか? 二年後に物価や金利が急騰するって予想が当たったらガチ天才だわ
投資家やアナリストは誰もそんな予想出来てないのに ただでさえ金融緩和でだぶだぶにしてあった所へ、コロナ対策で世界中の国が前例のないクラスで財政出動しまくったのに、「いままで10年以上変わらなかったのに、これからも変わるわけない」はさすがに平和ボケすぎん? >>998
逆に、日本以上に世界が動き過ぎという見方もあるのだがな >>996
年数どうこうではなく、その程度のゆとりもねぇのに変動は有り得ないと言ってる
控除が切れる段階で今より1%なのか1.5%なのか知らんが金利が上がったとして、それでアタフタするような(35年ローンを35年で返すような)財政しか確保できる見込みがないなら、最初から変動で借りるのは間違いだろうが
金利上がらない前提で変動が借りてるみたいな表現すんな
リーマンショック以降上がってないとかどうでもいいんだわ このスレッドは1000を超えました。
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