【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題24【令和1(ワ)8679】
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GIGAZINE倉庫問題についてのスレ
前スレ
【ギガジン】GIGAZINE倉庫問題23
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1581680737/
管轄 大阪地方裁判所 民事第22部
事件番号 令和元年(ワ)第8679号
事件名 建物収去土地明渡等請求事件
原告 株式会社日新プランニング
被告 山崎恵人
2021年3月11日(木) 午後1時10分 判決の言渡し 時系列
2019年
2月16日 一回目の解体工事(途中で中止)※
2月27日 G母が地上権主張(個人ブログに掲載)
3月14日 土地合筆
3月28日 土地売買決済 所有権移転登記申請
有志による建物の張り込み開始 旧地主より内容証明郵便到達 解体業者が建物の一部を損壊(通称『二回目』)※
3月31日 業者が臨戸訪問し、4/1に解体工事を行う旨を通告※
4月 1日 業者が解体工事を行うとするも、着手せず(通称『三回目』)※
4月 3日 G母が土地所有権主張(個人ブログに掲載)
4月11日 登記完了(土地所有権移転)
4月22日 土地登記 権利変動開始
4月24日 有志によりこのスレ(7件目)へ、電凸して聞き出したとするN社の主張・見解が投稿される
4月26日 土地登記完了(根抵当権抹消)
5月10日 編集長が告訴状を提出したとの報告(個人ブログに掲載)
10月1日 GIGAZINEとその代表者に建物収去土地明渡等請求の訴状が送達
10月7日 倉庫(構造物)に裁判所の仮処分公示書が貼り出される (New!)
2021年
3月11日 判決
※の行の出来事はブログ・記事等がソースだが、争いがないと思われる内容のみ記載 [株OSA] GIGAZINEの法人格、建物収去土地明渡訴訟の被告
[長角太郎] 三軒長屋の一軒97-2の前所有者、山崎恵水の父、恵水を含めて娘2人、山崎恵人の祖父、2005年に死去、法定相続人は娘2人
[山崎恵人] GIGAZINE編集長、OSAの代表取締役、2007年より建物97-2の登記上の所有者、登記原因は相続ではなく遺贈、建物収去土地明渡訴訟の被告、ケイト
[山崎恵水] 長角太郎の娘、山崎恵人の母、OSAの会長(?) 、画家として活躍、恵人の下に息子1人、著書あり、blog開設、ケイスイ、名誉毀損訴訟の被告、土地は購入したのだから地代支払いは不要と主張
[平田] 長角太郎の前の建物97-2所有者 。27年間所有
(地主側)
[旧地主] 日新プランニングに売却する前の土地の権利者、10年以上前に建物97-2は返却されて自分で使用していたと主張、その間の地代の支払いがないことは山崎側も認める
[日新プランニング] 旧地主から土地と長屋を購入、土地は登記済み、建物の97-1と97-1-3も登記済み、購入した土地でマンション建設計画、OSAと恵人に建物収去土地明渡訴訟、恵水には名誉毀損訴訟で原告 問題の長屋
大阪市西淀川区大和田4丁目12-10 (地番 大和田4丁目97番)
家屋番号
東端:97-1 (27.27u)
https://i.imgur.com/XMNoHoW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EJD-kPcU0AAQHuA?format=jpg&name=medium
真ん中:97-1-3 (35.2u8)
西端:97-2(GIGAZINE倉庫) (31.23u)
https://i.imgur.com/TWZNpVP.jpg
1953年 木造の三軒長屋建立
1967年 97番の土地を分筆
1981年 ケイスイ父が長屋「97-2」(西端)を400万円で購入。居宅ではなく倉庫として利用。
2001年 三軒長屋のうち東端「97-1」は所有者から1981年に相続した遺族からの贈与により、地主の所有になった(未登記)
2005年 ケイスイ父死去、死去前に「建物を使うなら地主に金を払え」と語る、同年に「97-2」(西端)はケイトに遺贈(未登記)。地主からケイトに地代の請求はなく、ケイトも地代を供託せず。
2007年 ケイトが長屋「97-2」(西端)を自分に名義変更
2016年 4月1日に三軒長屋のうち真ん中「97-1-3」は贈与により地主所有に。
2019年 土地を合筆。2001年に贈与された東端「97-1」は、地主名義で登記した上で売買により日新プランニングへ所有権移転登記。ケイト名義の「97-2」に所有権移転・占有権移転禁止の仮処分命令。
日新&旧地主
「ケイト名義の長屋は10年以上前に借地契約の終了に伴い、当時の建物所有者から引き渡しを受け、その後地主が使用していた」
「登記上のケイトへの名義変更が有効だとしても、善意無過失による10年の短期取得時効が成立しており、建物は地主のものである」
日新は長屋の3分の2の区分所有者である。
屋根などは建物の主要構造部分は共用部分とされる。
区分所有法により最低でも所有者の過半数の賛成がなければ修繕はできない。
ケイトが長屋の修繕を希望しても日新が反対すればこのまま朽廃することになる。 どういう判決が出ようがGIGAZINEは不滅なのだよ スレ立てご苦労さん
あらためて読み返すとなんとも凄い物件ですね
日新プランニングさんは、よくもこんなところ買ったものだと思う 久々に話題になってて見にきたわ
来週判決なんやな、楽しみだ 来週のケイスイブログ楽しみやな
タイトルは 占有失敗しました!でよろしくケイスイ 12番さんと13番さんはポイントとなるところを突いてますねw
裁判では争われたのでしょうな
11日の判決が楽しみです 本日のケイスイブログ
>最終回の証人喚問では、とんでもない発言が飛び出して関係者一同の度肝を抜いたという
何だと? ブログ読んだだけだと、法改正でもしない限り裁判勝てなさそうって苦境に見えるけど、他の読み方もできなくはない
何にしてもあと数日だな その「とんでもない発言」は三人の証人のうち誰がしたのか
G側のはずはないので、N側の誰かか
証人尋問で裁判官の心証がコロッと変わることがあるので
これは極めて重要 とんでもないと思ったのはGの親戚筋だけ(G側弁護士は含まない)って可能性もあるからな
話半分に聞いとくくらいがちょうどいいよ >>23
裁判中は弁護士とは緊密に連絡をとる
そして、弁護士の助言に基づき作成した正月の張り紙には「関係者の背信性」が
言及されている
推測だけど、「背信性」に関係する何かが裁判の場で明らかになったのではなかろうか >この2年間で、私は日本社会に対する不信感を強めてしまった。平等とか自由などという概念は、絵空事である。何も持たない一般市民は、一旦、トラブルに巻き込まれると、法治国家であるはずの機能がマヒしたような状態に置かれる。特に今回のような恫喝訴訟を、わざわざ税金を使って裁判所が受け付ける必要が理解できない。1日も早い法改正が望まれる。
いやいや、こういうのはいっぺんの曇りもない人だけが言えることであって、権利関係をあやふやにしたまま13年も払うべき地代を払ってこなかった一家が言えることではないでしょう。笑
トランプ、高須と同類に思えてきたわ。 GIGAZINEが地代をずっと払ってなかったんだから権利もないという単純な話。
裁判官の心証もクソもない。太郎が建物購入時に一括で金を払ってから以後は地代を払ってないと勘違いして、
「山崎の時効取得が成立した」と日本語もまともに読めない長文とかいうバカが勘違いして騒いでいた程度。 25,26
いや、正月の張り紙によると
「本件土地および本件建物の所有者「山崎恵人」」
つまり、借地ではないと主張している >>27
野次馬としては何があったのか楽しみではあるな
それが誰もが納得する背信性なのか、苦し紛れではあるがそれを主張するしかもう勝機はないから言ってるだけか、可能性としては両方ある
どっちにしても無責任に見てる側からは面白い >>29
何があったのか、知りたいですねえw
また、いつもは食い物や自作のことばかり載せてるケイスイさんが、
なぜ判決の3日前にこんなブログを書いたのか?
それに、機械の部品みたいな写真が掲げられているが、これに何かの意味があるのか? >>27
地代請求されてないから土地も山崎の物になったと主張
地主からすれば知らない間に土地を奪われそうになったとんでもない話w 弁護士から勝ち目がないとは聞かされてるだろうから
「私達は悪くない、悪いのは日本の法律であり、わからずやの裁判官なのである」
って予防線貼ってるわな GIGAZINEの主張は
大昔に角太朗氏が店舗として使用、その後角太朗氏が亡くなった後、
角太朗氏が鉄板とかをそのまま置いて(捨てて?)有ったので占有は続いている
その間地代の請求はされていない、よって時効取得であの倉庫と土地はGIGAZINEの物!
という主張 >>33
まぁその後に建物の受け渡しの事実を裏付ける証拠云々でゴタゴタはしてるんだけどね。
お互いがスネに傷を持ってるけど、分は日新の方にあるんじゃないかな。知らんけど。
判決は、双方を立てる中間的なものになって、お互いが不服として控訴する的な感じかと思う。 >>27
主位的に土地時効取得、予備的に借地権存続かな >>34
中立www
ワシは建物収去土地明渡を認めるハンケツと予想するw >>33
それは「GIGAZINEの主張」ではありません
ケイスイさんがごたごた書いてるだけです
「GIGAZINEの主張(=被告の主張)」は、正月の張り紙にある
「本件土地および本件建物の所有者「山崎恵人」」です 日清が無断で建物解体なんてしなけりゃここまで揉める事も無かったろうに、何故こんな悪手をうったのか まあ、地主とも揉めて揉めて日新とも揉めて揉めて強行したんだろ
その辺の説明しないである日突然解体されたってGIGAZINEが主張してるけど >>42
えっ!
日新さんは「あたしは何も事情を知りませんでした」じゃなかったの? >>42
いやあ、悪いけど日新とは事前に揉めてはないでしょ。地主とは揉めてたみたいだけど。 判決の主文は「建物を収去して土地を明け渡せ」か「原告の請求を棄却する」の
どちらかじゃないのですか
中間的なものは考え難いのですが >>47
示談じゃないのだから当然そうなると思います 示談ですませばよかったのにね
債務不履行の不法占有者と判決を食らうのは
不名誉なことだと思いますが >>49
編集長さんは社会悪と戦う!と大見得切ってるので
示談などという姑息で格好の良くない解決法はとれません >>50
その結果、日本の法律が悪い!!ってアウトローだな 12日(土)か13日(日)には裁判の結果がgigazineで記事になるだろうな。
楽しみだ。 >>47
なるほどね。
和解を蹴ると不利になるって、脅しじゃなくって、
敗訴する側からしたら現実的な話になるんだねー
今の現状のバラック状態からしてGが勝つというのも考えづらいよね。
せめて、取り壊しを復旧しろっていう反訴でもあればよかったという事かな? 11日深夜のKEISUIブログ
裁判官は正しく判断してくれた
正義は勝つのである 考え方でしょうか
ギガジンさんは負けても大したことない、しかし、日新さんは大損害
それなら、裁判で決着つけようとなる?
野次馬としてはギガジンさんが和解を蹴っ飛ばしてくれたので、面白く見物させて
いただいてますw >>54
ケイスイが答えてる
>相手の弁護士さんは、「早く損害賠償の訴えを起こせ。」と何度も言うそうである。
私達が何を望んでいるかは、顧問的存在の方に言ったはずである。
お忘れならもう一度聞かれてみてはどうか
示談などに持ち込まれてたまるか、おととい来やがれ、唐変木
ということかね >>58
反訴と言う実態が伴わないと裁判所としても困ると思うがなあ
顧問に要望は伝えてると言われても、裁判所としては汲みようが無いわな >>57
名誉毀損で負けたら、ブログの記事が消えるのでわかります
今のところは消えてませんね
いつまで裁判やってるのか、さっさと結論出せと思います >>60
何で裁判所が困るの?
裁判所は保護者じゃないので、手取り足取りおしっこのしかたまで教えるような義務はないのです 大阪地裁にスレタイの事件番号で問い合わせたら、明後日の判決はないと言われた。
いつ判決の言い渡しになるかまだ分からないんだと。
というか、日新と山崎でいくつも裁判があるらしくて、この事件番号は裁判はまだそこまで進んでいないとのことだった。
ケイスイの名誉毀損の事件番号も聞こうと思ったが、本名ではないらしくて駄目だった。 >>64
以前、スレに書かれている事件番号は間違いだというレスがあった
ケイスイは8日のブログに判決は11日だと書いているので
予定通りだろう 287 名無し不動さん2020/03/14(土) 11:46:30.51ID:???>>294
負けが見えてしまったケイスイさんとケイトさんは、土地問題のことなんか都合よくサッパリと忘れて過去のことにしてしまってるので、今後何らかの発信を行うことはありません。
大阪ガスの時もそうでしたよね?
【まとめ:この事件は元地主に騙された怨みを晴らす山ア家の怨念でしかなかった】
そもそもこの事件は、「元地主に対する山崎家の怨み」を晴らすために起こしたもので、元地主によって騙された怨みを「法廷の場に持ち込んで世に晒す」というところまでが目的なのでした。
ケイスイおよびケイトが「世の正義のために闘う」と言ってるのはそこです。笑っちゃいますよね。
しかし、不動産のプロをバックにした「元地主」、というか新しい地主となった日進プランニングを相手に、山ア家の主張がそのまま認められる見込みは皆無と言えるでしょう。
いわば、大人が子供の手をひねる闘いなので、最初から勝てる見込みはとても低かったのです。
さて、今後裁判で自らの訴えが認められないことになるとG側は、
・過去に騙されたという屈辱に加え、
・そのことを覆せられなかったという屈辱
・そして大した証拠や裏付けもないのに、ガキみたいに自メディアで相手を一方的に悪者に仕立ててしまったという失態
・さらにそんなことを起こすキナ臭い考えの持ち主であるということを世間に示してしまった
という失態の役満達成となります。
そして、今後この件について何も語らないというのであれば、
・「臭いものには蓋をすればいい」「ヤバい時は何も語らずに黙っていればおk」という稚拙な考え方の持ち主
という追い恥をプラスすることになります。
たしかに、地主が角太郎を手玉にとったことはよろしくなかったことですが、
その角太郎の「恨み辛み」を一方的に信じ込み、発信力のある自メディアで恨みと怒りに任せて相手を罵倒したこと、そして誤った主張に世間を巻き込もうとした悪事はしっかりと残ります。
事件が明らかにされた頃、Gは応援団を募って建物を守ろうとしました。でもその主張が間違いだった場合、巻き込まれた人の気持ちはどうなるんでしょうね?
とまあ、この事件はツッコミどころ満載のとても面白い事件となりました。結果の行方がとても気になりますね! 302 名無し不動さん2020/03/19(木) 00:25:15.26ID:???
先日、ある人に頼まれて裁判資料の閲覧に 行ってきました。
何も喋らないように 言われましたが、もう付き合ってられないと思って ムカついたので、とりあえず、書きます。
資料をみましたが、いちおう、裁判公開制度の意図にのっとり、ここで詳細を書くことは 控えます。
あくまで、主観的な感想ですが、ギガジンの主張は かなり感情的で、日進の主張の方が 理屈がきちんとしてる と思います。
日進の、訴えの中では、この事件の 鍵になりそうなポイントが、ズバリと指摘されていました。
ギガジンが、このポイントを ひっくり返すことが、最大の山場 となりそうです。
なぜ、ギガジンがあの建物に、ここまでこだわるのか、その理由となりそうな証拠が、資料には 含まれていました。
それを読むと、>>287で指摘されていることが事の真相であるように 思われます。
なお、建物に関する事件の番号は、このスレの番号では ありません。
私は ある人から番号を 教えてもらいましたが、裁判所に電話して、当事者の名前で問い合わせると、事件番号を、教えてもらえると思います。
最後に、個人的な感想になりますが、ギカジンの主張は感情が強すぎて、法律的な背景と 証拠がとても弱いので、とても勝てない と思っています。
327 名無し不動さん2020/03/21(土) 10:21:08.84ID:???
裁判資料を、見てきた者 です。
なぜ ギガジンが、ここまでモメルまで放っておいて 相手に攻撃させたのか、
相手から訴えられても、反訴できないのか、
その辺りは、裁判資料を読めば 理由がよくわかります。
日進とギカジンが、どういう考え方の 持ち主なのか、
どういう意図にもとずいて 喧嘩してるのか、とてもよく わかります。 >登場人物全てクソだからどう転んでも楽しめる案件
そのとおりだよ
どちらが勝とうと負けようと、ざまあああああと笑える >>65
別の窓口に電話したら教えてもらえた。
日新と山崎はいくつも裁判を抱えてるらしい。
ケイスイがブログで書いてた明後日判決の「建物収去土地明渡等請求事件」の事件番号は7495。
大阪地方裁判所 第8民事部
建物収去土地明渡等請求事件
令和元年(ワ)第7495号
原告 株式会社日新プランニング
被告 山崎恵人、株式会社OSA
スレタイの↓は日新とケイトの別の裁判とのことだった。こっちはまだまだ裁判が続いてる。なんだろ。ケイトにも名誉毀損で訴えたのかな?
大阪地方裁判所 民事第22部
事件番号 令和元年(ワ)第8679号
事件名 ???
原告 株式会社日新プランニング
被告 山崎恵人 >>69
あちゃー、、、Gはやり過ぎたっぽいな。
もしかして、完全に裁判所の心象も悪くしちゃってるんじゃなかろうか 日新と山崎で全部でいくつの裁判があるのか聞いてみたけど、書記官に言葉を濁された。
8679号がどういう事件がまた日を改めて電話して聞いてみようと思う。 >>69
おお、正しい事件番号
ありがとう
8679の事件番号はなんなんだろうな?
そんなにたくさん訴えられてるのか…… >>74
被告が山崎恵人なのでたぶん違うと思う。それとも連名で訴えたのかな?
ケイスイの方の事件番号も知りたくて、原告が日新プランニング、被告が山崎めぐみが裁判の事件番号を教えてほしいと
あてずっぽうで問い合わせたら、該当する事件は検索では見つからないと言われたわ。
恵水が本名なのか雅号なのか分からんし、本名だとしても読みがメグミなのかケイスイなのかも分からんからなあ。 Gの会社登記を取り寄せれば、役員の名前からケイスイ氏の本名分かるか? 調べてみたけど、流石に登記は公開情報とはいえ無関係の可能性もある個人名が記載されているものは貼れないかなー >>69
この他にも裁判抱えててもおかしくないな。 >>81
ケイスイという名の人は法人登記には出てない >>84
横だが、そうではなく、ケイスイが芸名で本名を本人が明かしてないなら掲示板に書き込むのは控えたほうがいいか(知りたければ自分で調べてね)なのでは ケイスイは
>実名でブログを書いたことには私なりの必然性があるが今ここで書くと裁判に差し支えるかもしれないのでここでは書かない
>その個人ブログ代表として訴えられたようである
と「山崎恵水」が実名だといってるけど
これは嘘なの? >>86
何を「実名」と呼ぶか、ということ。
匿名ではなく、個人をある程度特定できる記号という意味の「実名」だねこの場合は。
戸籍に書かれている本名とは区別して考えるべきもの。 >>80
まあ、ケイスイの本名でも貼るのは微妙なところ、もし別人だったら目も当てられないからな 大阪地方裁判所 民事第22部 事件番号 令和元年(ワ)第8679号
これの「被告」に何が入るかということでしょう
>日新プランニングがKEISUI ART STUDIOをネット記事の削除と名誉毀損で訴えてきた
から、法人格である「KEISUI ART STUDIO」
>日新プランニングから突如名誉毀損で私個人が訴えられてびっくりしている
から、「山崎恵水」さん
>GIGAZINEの記事に連動して書かれているというのも訴える一因だというのだ
からは、「山崎恵人」さんも考えられますね >>90
いやいや、87さんは「恵水」は通名だとおっしゃりたいのでは
私は、ケイスイさんがあの国のかたとは思えないので、懐疑的です >>85
いや、文字通りケイスイという人が登記には居ないという話
当然社長以外の人物の名前もあるが、それを知った所でその人が
該当するのかわからんから調べても意味なしかと思う >>87です
>>90
「恵水」はペンネームで戸籍上の氏名と一致するわけではない、という意味な。
もっかい国語の勉強してこい。 >>92
会社登記には「代表取締役社長」は載っても「会長」は載らないのでは >>94
取締役として何人か列記される
その内、代表取締役だけはその旨登記される
どの会社でも同じ >>93
分かるよ
伊集院光が「伊集院光のブログ」を書いてたら、本名じゃないけど匿名ブログにはならんからな とんちんかんな流れになっているが
画家等が本名(実名)の代わりに使うのは「雅号」である
それをケイスイが、例によって適当な言葉遣いをするものだから
無用な混乱が起きているのであろう 実際がどうであれ、登記という公開情報を開示するのにも、
そもそも慎重であるべきだと個人的に思ってるのに対して、
いくら不法と思った取壊し業者や手配者であったとしても、
名前を伏せずに名刺を公開したりしたら、裁判で負けるだろうなと思うわ
しかも、これまた実際はどうか知らんけど、やくざのような扱いをしちゃうとか、
色々アレだね 名刺の公開はプライバシーの問題はあるとしても、それだけでは名誉棄損にならんわな
問題はそれに付随する記事のほうだ
やくざ同然という決めつけがあったとみなされたらアウト?
だが、いつ判決になるかわからんというのはどういうことだ
そんなに判断が難しいのか >>99
日新側の関係者の中に反社認定された人物がいる証拠でも提出されてるとか? 名誉棄損の裁判のほうは情報が全く入らないので
何がどうなってるのか見当もつかない どんな判決が出ても記事では内容に触れずに「勝利を勝ち取りました!正義は勝つのです!」って一方的に主張するパターンも考えられる? 未だに土地購入会社と仲介会社のGoogleでの口コミに
星1をつけて批判してる奴いるのな
Gだけを信じて。
どっちが正しいか流動的な状態なのに。 >>102
名誉毀損の裁判があるから、無理なのでは 膨張しても主文棒読みして終わりやぞ
記録閲覧したい >>107
そりゃそうか。いちいち読んでられんわな。
図書館に判例データベースあるけど、あれはどういう基準で掲載してるんだろうな。 >>103
あれこそ会社から訴えられたら一人あたり300万円コース 判決当日のブログより
>お菓子一つで大騒ぎする私ではないのだ
ボロ倉庫一軒では大騒ぎする私ではあるのだ >>116
あんたもその一人だろw
多重人格は自分じゃわからん 生島健緒お前もうほとんどネ申やな、相変わらず神戸を舞台に寄付行為社会貢献に大活躍してるんだって?
生島健緒お前花時計賞もんやろ累功今度はのじぎく賞ぶち込まれるやろな、
県で一番偉い知事さんに可愛がってもらうことやな、だが褒めてやる義理はない、さらば GIGAZINE最後の時まであと3時間!
>>111
散々吹かしてきて敗訴は死刑に等しい! ギガジン敗訴のほうが、ケイスイブログは面白くなりそうである 裁判傍聴するために大阪地裁行くけど
判決をスレに書くのって法的に問題無いよね? 傍聴券出て傍聴できなかった等でない限り、判決がどういう判決であっても
スレに投稿予定です
姫路からで大阪地裁まで片道2時間ほどかかる事と携帯等から投稿できないため
判決報告は17時頃になります
念のために確認したいので法律詳しいかた教えてください
判決をスレに書くのって法的に問題無いですよね? >>125
問題ないけど
傍聴しても面白くないですよ
裁判官が判決を告げるだけで、原告側も被告側も誰もいないのが通常なので そんな短時間でハンケツ全文書けるんか?w
記録閲覧するの?
主文の下りだけなら問題ないだろ 主文の予想テンプレ
1 被告は、原告に対し、別紙物件目録記載2の建物を収去し、同目録記載1の土地を明け渡せ
2 被告は、原告に対し、何年月日から別紙物件目録記載1の土地の明渡済まで1か月何万何円の割合による金員を支払え。
3 訴訟費用は被告の負担とする。
4 この判決は、第1項及び第2項に限り、仮に執行することができる。 姫路からだと今からだと間に合うか?w
判決言渡期日は本日13時10分からだぞ 最終回の証人喚問で飛び出して
関係者一同の度肝を抜いたという
とんでもない発言って何だろう? >>133
ちゃぶ台返しの大技でしようか
そんな荒業を誰が繰り出した? 時間になったらここに[勝訴]とか書き込まれるんかな >>136
書記官に電話で「どうなりました?」と聞く人が多いとか
負けちゃったときは判決文を遅れて受け取るほうが具合いが良いそうです >>136
来ないよ
社会が注目するような裁判なら垂れ幕もって来るんだろうけどw >>126
いってらっしゃ〜い!
期待して待ってます。
>>128
記録の閲覧は当日は無理らしいです。 地主が自分の建物を壊そうとしたら勝手に占有している第三者(G)が阻止してきただけ、って言うオチ? >>145
その可能性も考慮しないといけないのに、一方の情報を鵜呑みにしてまんまと踊らされたわ。
Qアノン騒動を笑えない。 >>145
なにいい、金を取っていながら、かってに占有している第三者だとおおお
と怒り狂って、ナタを振り回すハム太郎 >>145
当初からずっとそう言い続けて来た者だが
やっと胸がスっとする時が来たわ
とにかく長文に謝罪して貰いたいが「自分は野次馬でどうなろうが一切関係ない」で済ますんだよなぁ 判決は「建物を収去し土地を明渡せ」だったのですか? 今日のブログで一言も裁判について書かれてない、もしくは日本の法律が悪い、裁判官が悪いって論調だったら
GIGAZINEの負け確定だな >>151
148がGIGAZINE負けたと書いてるぞ >>153
まだ145は推測の話だろ
確定情報はまだない >>151
勝てば凄い得意げに発信するだろうからねw >>155
それよりも
西淀川警察は何をしておる
と圧力を掛ける内容だと面白いw トリップ合ってますでしょうか?
大阪地裁より姫路の自宅に帰宅しました
これより報告します
>>130はトリップ白抜きになってますがわたしです 現時点で無反応ってことはやっぱGIGAZINE負けた? >>157
もったい付けずに、はよやれ
いや、やってください どういう請求が行われていたか解らないのですが判決の主文を要約すると
建物の収去と土地の明け渡しに関しては原告(日新プランニング)の請求を認容、被告の請求を棄却
その他に、原告(日新プランニング)より、被告に対し、土地の所有権が日新プランニングに移ってから
訴訟が提起されるまでの間、建物を収去せず土地を占有した事に寄り発生した損害分の金銭の支払いが
請求されていた様ですが、そちらの金銭の請求については一部認容(全額の認容はされなかったものの、一部は認める)の判決でした
なお、建物の収去(建物を被告側が撤去する事)と、土地の明け渡し(被告側が原告に土地を明け渡す事)
については仮執行が認容されていますす >>162
おつかれさま!!!
ありがとう
Gの負けですね >>162
乙!やっぱり日新の勝ちか。ギガジンも反訴してたんだね。 建物の撤去は被告がやることになったのね(当然だが)
壊しておいてもらっておけばよかったものを……
>>162乙乙 >>162の判決は、あくまで地裁判決です
判決に不服の有る場合、大阪高裁に14日以内に控訴する事が可能である旨を付記しておきます
判決は本日原告と被告の弁護士の事務所に郵送されるそうで、おそらくどちらも大阪府内の
弁護士でしょうから12日か13日には判決が届くと考えられます
控訴期限について詳しく解りませんが
公訴の意志がある場合は、多分、届いた日を0日目とし、届いた翌日を1日目として、
14日以内に控訴する必要が有ったと思いますが
12日に届いた場合13日から14日=27日
13日に届いた場合14日から14日=28日
で、どちらも土日になるため、実質26日までに控訴を行わなければいけないのかな?
どちらも控訴しなかった場合、おそらく3月29日の午前0時で地裁判決で確定するものと考えられます
その場合、3月29日以降、被告側は件の建物を速やかに撤去し土地を明け渡す必要があり
被告が建物を速やかに撤去し土地を明け渡さなかった場合、仮執行が行われるのでしょうか?
その場合、仮執行がどういう手順で行われるのかは解らないので詳しい方、説明お願いします >>167
棄却された「被告の請求」が反訴ってことか
ケイスイの反訴なんかしない、とは何だったのか なお、原告は日新プランニングであった事等より
地裁判決では、件の土地の所有権は日新プランニングにある事
(≒日新プランニングに土地を売った元の地主に所有権があった事)が
認められたと言えます。 なんや
ケイスイの言ってた決定的証拠とやらはブラフだったんかい
それじゃ、控訴しても無理やろ >>173
法律上だけど、被告側が3月28日までに控訴しなければ3月29日以降即更地にする事が可能 >>172
反訴してたかどうかは不明
民事だと訴訟を起こされた側は「原告の請求の棄却を求める」と請求するのが一般的なので
被告の請求=「原告の請求の棄却を求める」が、判決で棄却されたと考えられますが反訴してたのかどうか真相は不明 ギガジンさんからは、判決文の公表はないでしょうから
裁判所のデータベースの更新を待つことになりそうですね >>178
苦し紛れに控訴して長引くと、不法占有への損害賠償請求が増えるってことはあるのかな? この判決で恫喝訴訟とかスラップ訴訟とか言ったらまずいでしょ。 和解ですましてりゃ良かった案件だな
意地張って和解を蹴って大後悔だろうなぁ・・・ >>184
いや、和解だと内容が良くわからない
その点、判決だと全部わかるので、見物してるほうはそのほうが良い ありえない仮定をして異常にGに偏っていた長文の正体は? 判決からすると業者が地主から土地買ってマンション建てようと解体はじめたら、
GIGAZINEが「ちょっと待った!そこはうちが昔から占有してて、今もう時効で私らの土地になったやで!」ってイチャモン付けたけど
業者に訴えられて、裁判所が「お前の物じゃないから、はよ立ち退きしろや」って判決出したって結果でいいの? 長文さんは、ある時からふっつりと出現しなくなりましたね
裁判の内容を知ることができる立場にあったかた
とみなしてもよろしいかな? 本当に判決聞いてきたのかと疑う人が出てきそうなので
行ってきた証拠写真を
大阪地裁
https://i.imgur.com/1p2ksiO.png
https://i.imgur.com/Im01oyL.png
裁判所内は写真撮影禁止なので撮ってませんが
部屋は510号法廷でした
事件番号は他の方も書いていますが
大阪地方裁判所 第8民事部
建物収去土地明渡等請求事件
令和元年(ワ)第7495号
でした >>188
そんなとこよね。
それに付随して、ネットメディアという情報発信力を利用して、
被害者ポジを確定して、原告を犯罪者のように扱ってしまったのも問題
どういう報じ方であれ、裁判所の判断を同じメディアで報じるべきだと思うわ >>189
あれって中の人は絶対ケイスイさんか山崎家の誰かだよなあ 13時10分から510号法廷で、5件ぐらいの民事訴訟の判決言い渡しが
10分ぐらいで行われて、件の建物収去土地明渡訴訟の判決は一番最初でした
13時10分からの判決言い渡し5件中、この件以外に3件が建物明け渡し事件
と書かれていたので、建物明け渡し案件って民事ではよくある事っぽいですね
大阪地裁そばで見かけた佐賀藩邸跡の石碑
https://i.imgur.com/3WDOlym.png
江戸時代には大阪地裁の辺りに佐賀藩の藩邸があった様です >>193はトリップ違いますがわたしです
では、報告終わったのでスレから去ります
気になるのは、酵素が行われるか否かですね >>191
そのとおり
ギガジンさんは、たとえ意に沿わないものであろうと、こういう判決でしたと全文を公表するべきだろう
と私は思います
だが、どうでしょうか、やりますかね? GIGAZINEの記事はそこそこバズったけど裁判はカスリもしてないね
1人がここの判決レポートを転載してる程度 まんだこうそGIGAZINE擁護派は「仮に負けてもノーダメージ」とか言ってたけど
元々土地は相手の物で、負けてもノーダメージ、ゴネて仮になんか貰えたらラッキーって予防線張ってたよな
最初から自分の物じゃないってわかってた上でゴネてたんかい ギガジンは記事で自分に不都合な真実を隠してたって事? >>199
いや、そんな簡単なものじゃない
絶対勝てないというものは、顧問弁護士がやるなと忠告します
判決文がおもしろそうというのは、裁判で検討した中身が詳しく書いてあるからです GIGAZINEの主張は「ある日突然自分達の倉庫を勝手に壊された」んだろ?
なんでGIGAZINEが裁判に負けて立ち退きさせられて賠償までしなきゃいけないの?
教えて!ケイトくん!GIGAZINE公式で釈明して! ケイスイさんが裁判の最後の方で度肝を抜くような発言が有ったって言ってたけどなんだったんだろう
もう裁判終わったし説明して欲しいわ 日新の口コミ書いてるやつら開示、賠償請求されるでしょうね。 >>203
終わってないよ、地裁判決だもん
判決に不服があるなら控訴できるもん >>204
プレリリースあるかと思って検索したら反社、地上げ、大阪とサジェスト汚染が酷いこと酷いこと 控訴するんかな
裁判期間が長引くほどGIGAZINEが最終的に負けた場合マンション建てられない遅延損害金高くなりそう 判決読めば分かると思うけど、一方の主張を鵜呑みにして罵詈雑言は危険過ぎるね。他山の石とします。 弁護士も何故止めなかったんだろ
控訴なんて口にしたら今度こそ止めろよ
却下されて終わりだろうから >>194
GIGAZINE側の情報発信ばかりでもやもやしてたのがすっきり。感謝です。 普通に地主から土地買ってマンション建てようと解体しようとしたら
なんか飛び出して来てそれはうちのもんだ!って阻止されて、
ホームページ上で事実無根、GIGAZINEの言ってる事は違うと説明したのに
ネットイナゴに地上げ屋だの反社だのネット上で拡散されてかわいそう 2020年から2021年にかけては、
・トランプの敗戦
・高須の不正リコール発覚
・竹田恒泰が差別主義者確定
・gigazineの敗訴判決
などが続き、表面だけのハリボテどもが馬脚を表すイベントが続いてすごく安心するわ。
これから、ニセモノどもが淘汰されていけば良いんだが。 あの状態で倉庫として使ってると言い張った神経がすごい 大和田の聖地、さっさと巡礼しとかないと、更地に戻されて何も面白みがなくなってしまうなw 重要と書かれた張り紙まだあるの?
背信性がどうのとかいうやつ この判決を聞いたあとに、ブログの恫喝訴訟云々の件を読むと、味わい深いわ〜w 「ま、予想通りうちが負けたな。あくまで予想通りやから痛くも痒くもないよー。
まだ裁判所から判決が届いてないからスルーしておk。
頭の悪い裁判官にあたったからだと思うので、とっとと控訴することを顧問弁護士と検討。
カクタロウがこの件についてどう思うのかはわかりません。私は長角太郎じゃないので。
つか、これでまた記事を書いたら当たるかも!ウキャキャ!」 TwitterみるとまだGIGAZINE盲信してる人がいるんだなあ
そういう人は早く目を覚まして欲しい 予想通りの完敗でつまらないな、もうちょっと意外な展開が欲しかった
もうこれは控訴してネタを増やしてほしい >>162について一点だけ
> その他に、原告(日新プランニング)より、被告に対し、土地の所有権が日新プランニングに移ってから
> 訴訟が提起されるまでの間、建物を収去せず土地を占有した事に寄り発生した損害分の金銭の支払いが
> 請求されていた様ですが、
この部分については推測・憶測です
判決では
・建物の収去と土地の明け渡しについて→原告側の請求を認容する
・原告側から被告への何らかの金銭の請求について→一部だけ認容する
という内容でした、この金銭の請求理由が何かは解りませんので、わたしは上記の様に推測しました 詳細なレポートありがとうございます。
裁判の内容を見るにはどうすればいいのでしょうか。大阪に行かないと見れませんか。 >>224
金銭の請求は不法占拠していた期間の損害賠償でしょう
借地契約は存在しないという前提なので不払いの賃料というのも存在しないはず >>225
裁判記録の閲覧は、その裁判の判決が出てから2週間以上過ぎれば
裁判を管轄した裁判所に行けばできる誰でも出来る
但し、裁判記録閲覧の際に身分証の提示と裁判所への身分提出が必要になる >>162
判決報告ありがとう
これ以上の情報を知るには、裁判記録を閲覧するしかなさそうだね
誰か裁判記録閲覧しに行ってくれる勇者降臨を期待したい所 >>228
誰かこのスレに大阪近郊に住んでる人が居たら、是非裁判記録閲覧をお願いしたい 最初に嫌儲とかν速にスレが立った時に「GIGAZINEの言ってる事おかしくね?」って言って袋叩きになってから
ずっとGIGAZINEおかしいと言い続けて、その間業者の回し者扱いされたり長文と戦い続けたけど
ようやく判決が出て嬉しい
しかもGIGAZINEの完敗
そりゃそうだよ、GIGAZINEの物なら誰も壊さないってw >>233
高須みたいにまた全身に癌が出来て裁判所じゃなくなったって言いそう >>206
そこらへん、名誉毀損の裁判での賠償額に反映されるよね >>227
それだと建物収去土地明渡訴訟の判決が確定しないと
日新とGIGAの名誉毀損訴訟進展させられないのでは?
建物収去土地明渡訴訟の判決であの土地が日新の物だと確定しないと
GIGAの記事が日新に対する名誉毀損かどうかが判定できないし
今日のケイスイのブログ
狙ってないなら、ちょっと怖い
認知に問題あるだろ >>193
ありがとう!
ちなみに、この裁判、関係者や傍聴人は
どのくらい来てた? なんでGIGAZINEで速報出さないの?
煽るだけ煽って、負けたら記事にしないってナメてんのか あちこちからの取材依頼を受けるも、全てスルーしてる編集部 >>242
まだ判決文を受け取ってないっていうテイでしょ。 >>239
まあ、もしも俺が当事者だとしたら、敗訴当日はブログを更新する気にはなれないと思う。
弁護士と相談して上告?控訴?してからかなと。
もうこれだ明確に負けたら、それをやるのも無駄だとは思うが。 >>242
本人が確実なきちんとした結果を知るのは、明日、郵便を受け取ってからなのでは?
まあ、受け取っても記事にしない可能性が高いとは思うけど 判決で幾らか知らないけど損害金の支払いが命じられてるの厳しいよね
地裁判決で一度損害金の支払い判決が出ると、地裁判決で出た額に払い終わるまでの間利子が加算される
この利子は仮に控訴や上告をした場合控訴審や上告審を争っている間にも増えて行くから
控訴審や上告審で地裁判決を覆して逆転勝訴出来なければ控訴審や上告審を行っていた時間が
相手に支払う金額を増やすための時間にしかならない
だから一般的な弁護士なら民事の場合地裁判決を覆せる材料がない限り控訴審や上告審を勧めない
>>245
控訴(二審=高裁)=地裁(一審)判決に不服がある場合に行うもの
上告(三審=最高裁)=高裁(二審)判決に不服がある場合に行うもの 控訴した所で
覆せるような新たな資料なんか無いだろ 裁判所もこんなん作ってるなら結果は全てオンラインで見られる様にすれば良いのになぁ
○裁判例検索
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/search1?reload=1
試しにここに出てきた事件番号をいくつか入れてみたけどダメだった・・
(おまけに使いにくすぎる・・) >>247
民事と刑事でも違ったよね。
統一しちゃえばいいのにって調べる度に思うw 倉庫を勝手に壊したことで損害賠償請求訴訟って起こしてないの? 確定してもGIGAZINEには載せないと思う
KEISUIグログは書くやろうな
恨み節を そこで別の訴訟が活きてくるんですよ
日新プランニングがこの騒動が元で起きた風評被害に対して訴訟してるんでしょ
その訴訟でGIGAZINE側に謝罪記事の掲載なりを請求してる可能性あるのでは?
その場合請求が認容されれば強制的に謝罪記事を書かせる事が出来る >>256
なるほど!それで別に裁判起こしてたのか GIGAZINEに扇動されたとは言え、業者に対して嘘の評価書き込みした正義マン訴えれば1件あたり3桁万円くらいシバけるやろ
不法占拠に加担してたチャリダーからも金取れそうやな
東名あおりデマ一部和解 福岡地裁 会社社長、2被告と|【西日本新聞ニュース】
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/544601/ プギャー
どう見ても倉庫じゃない廃屋で、最初からおかしかった。
突然壊しだしたなどというけど、実は壊すの知ってて待ち構えてたわけで、だから壊すのを止めれた。つまり『突然』という言葉も怪しかった 問題の土地は2019年3月ぐらいにN社に所有権が移っていたわけだから
本来であれば2019年の初夏ぐらいにはマンション建設工事を始める事が出来て
2020年中には完成していてもおかしくなかったと考えられるし
認容された金銭の額っていうのは2019年の初夏にマンション建設工事を始めていた場合
2021年3月時点でN社が得られていたはずの利益分が損害ってことかな? >>260
正解。
現に事件が起こる約半年前の2018年の夏、ケイスイさんが弁護士と思しき相手に「わたし、どうしてもあの土地を手に入れたいねん。市議会議員さんの力とか使ってなんとかならないの?」って打ち合わせしてるのを聞いた人がいるわ。 自分達の土地と主張している割に
何故か敷地に入れなかったのってなんでなんだ?
その時点でおかしい
自分ちの土地なら警察がすぐに現行犯逮捕するのに警察も民事不介入を貫いたしな >>262
前にブログで市長だか市議会議員に口利き頼んであいつら使えないとかブーたれた描写があったから
これが嘘とも言いきれない信ぴょう性が有るなw 今回の訴訟はN社側から起こされた建物収去土地明渡請求訴訟。権限が無いのに他人の土地上に建物があるわけで、それを片付けろというのは当然の判決。
しかし、自分の土地を勝手に占拠しているからといって他人の建物を壊していいはずがない。建物がGIGAZINE編集長もしくは親族の所有物なら、勝手に壊したことは建造物損壊の犯罪になり得る。起訴されれば罰金刑がなく懲役刑となる重罪。これを回避するには示談するしかない。
土地の占有と建物の破壊は別の話だよ。 チャリダーマンからは少なくとも3桁は取れる
GIGAZINEからのバイト代の支払いは1桁だったろうけど
違法な不法占拠に協力するってそういうことだからな >>266
これ以上GIGAZINEに恥をかかすなよ >>266
> 建物がGIGAZINE編集長もしくは親族の所有物なら、
その建物がGIGAZINE編集長もしくは親族の所有物であるという前提が
今回の判決で裁判所から法的に否定されたから、
建物収去、つまり建物を速やかに撤去し
土地明け渡し、つまり土地を明け渡す
と言う判決が出たんだよ
しかも仮執行って要するに、ごねたら裁判所から派遣された職員立ち合いの下で
強制的に取り壊す事が可能ですっておまけ付きで たとえ強制執行になっても相手がカネ払わなければ、原告が銀行口座調べて差し押さえしなければカネは取れない。
裁判に勝っても結局は自腹ということがままある。
建物を壊せただけいい、ということになる。 明らかに倉庫でない物を「倉庫だ」と言いはった時点でおかしい奴と気づいてたよ俺。
写真見ても倉庫というよりほぼ空っぽの民家。
ニュースサイトで攻撃すれば有利になるとでも思ったのか >>272
ではなぜ自分らの所有物ではない建物をGIGAZINE編集長が収去して土地を明け渡す責任がある?
IGAZINEの建物が土地所有者の権利を妨害しているから壊して明け渡せ、という判決が出たんだよ。 「ネットメディアとして頑として社会悪と戦う!」と宣言しておいて
裁判の判決には従わない!徹底的に無視して賠償金も踏み倒す!って
どっちが社会悪だったんですかね… >>277
本気でそう思ってるなら大阪地裁まで行って裁判記録閲覧してこいや >>278
賠償金踏み倒すって・・・
まだ全然その段階じゃないよ。 >>273
去年民法改正されて債務者が財産開示しなければいけなくなったよ >>277
じゃあそのまま解体業者に解体させとけばよかったのに
変に妨害したからGIGAZINEが壊さなきゃならなくなったのか >>280
もうこの人IDからしてケイスイさんじゃん >>279
おまえが見てこい。
家だか倉庫だかがGIGAZINE編集長の所有物でなければ、なぜGIGAZINEが取り壊す責任がある?
それに答えてくれ。 情報リテラシーの大切さがわかるいやな事件だったね… >>284
>>282が答えてる通り
本来GIGAZINE編集長の所有物ではない建物なのだから解体業者が解体してるのを止めなければ良かった
解体業者が解体しているのを止めて「この建物は私の物です」と主張したから訴訟になり
「建物も土地も貴方の物ではないですが、貴方は自分の物だと言ったて解体工事を止めたのですから、
解体業者の代わりに貴方が解体するか、解体にかかる費用を貴方が地主に支払って下さいね」
という判決が出たのがこの訴訟なんだよ お、長文が帰って来てるじゃん
判決を受けての謝罪を見たかったのに
この後に及んでまだGIGAZINE擁護かい >>286
なんつーか慌てる何とかはってことわざがあるけど
なんか笑えるなw >>286
そうなのか。
ご丁寧にありがとう。
ちなみに判決文どうやって見たの?
あとIDどうやって消すの? >>286
そうなのか。
ご丁寧にありがとう。
ちなみに判決文どうやって見たの?
あとIDどうやって消すの? >>289
名前欄に自分の名前書いて書き込めばID消えるよ >>289
名前のところにfusianasanて入れればID???になるよ >>294
>>162に判決の内容が書かれてる
建物収去=建物を被告の責任に於いて速やかに撤去する又は、建物の撤去にかかる費用分を原告へ速やかに支払う事
土地明渡=土地及び、その土地に建っていた建物の所有権が原告にある事を速やかに認める事
と
建物収去と土地明渡がこれまで行われなかった事により生じた損害分の賠償を原告に支払う事
が、この裁判では同時に争われていた模様 ギガジン記事の相手が反社追放の誓約書にサインしない云々のくだりって何だったの?
ちょっと繋がりあるからサインしないほうが都合がいいってこと業界的にあるのかな >>298
俺が作った誓約書に君はサインするか?
普通気持ち悪くてサインしないぞ
金融機関や公的機関がそういった誓約書の提出を求めたら日新もすぐにサインするけどね 不法占拠して敵対してる奴に突然誓約書出されてサインする奴なんていないわな
あれで反社反社騒いでたやつらは名誉棄損で訴えられたら負けるだろうな 本筋とは関係ないし
喧嘩中の奴に対して
素直にサインなんかしないわな
従わされたというマウントも取られて交渉不利になるよな >>298
キチガイが誓約書にサインしろって喚いてきたら嫌でしょ
想像力までケイスイ並なの? トランプ「選挙で不正があって負けた」
ケイスイ「倉庫が不法に取り壊された」
スケールは全然違うけど
要は、こういうことだったの? 警察もホッとしているでしょうな
おー危ねえ、うかつに動かんでよかった
そして適当に書類作って送検し、検察は不起訴でしょうか >>123 氏の予想が当たってる
【悲報】ケイスイ氏、現実逃避か!?
http://keisui.com
食レポのみで判決に触れずwwwwww >>298
そもそもN社とGは何らの契約関係にないのに、反社で無いことを証明する必要もないやん >>307
>不思議でならないのは、開発した人たちはこの恐ろしい甘さをどう思ったのか。
>ホットでは飲めないというのは商品化してはいけないのではないかなあ
(=空きれい byけいすい) 反社排除誓約書のよくある雛形みたら反社との関わりがない表明の後に、自分もこれこれのことをしませんって項目があって、けっこう解釈によっては今回の件でも突かれそうな文言書いてたわ ギガジン擁護派が錦の御旗にしてた「行政手続を経ずにいきなり建物損壊」も
「自分のものをいきなりぶっ壊して何が悪いねん」で無問題ってこと? 仮執行付いてるから建物強制執行かな
ライブストリーム要チェックやw 仮執行宣言付いてるから上訴しても相当厳しい
一回だけ審理してすぐ結果出るだろうし 多分直ぐに建物収去の強制執行してくるでしょう。
賃料相当損害金の債務名義で不動産の強制競売してもよし
これからどうなるか >>298
ゴネてる厄介そうな相手にその場でいきなり渡された誓約書にサインするなんて、怖くてできないわ
そっちのやり口の方がよっぽどヤクザ >>274
何かないかと探したら鉄板があったぜ!と自分で書いてたからな >>286
いやそれはおかしい
「解体の邪魔をしたのだから損害賠償を払え」なら理解できるが「お前が解体しろ」は法的におかしい
他に建物の真の所有者が存在するならその人への不当な権利侵害を裁判所が命令することになるからだ 別の話だけど
まぁGIGAZINEさんギガジンサイトが、いつ落ちるかわからないとはいえ
脅し?交渉のテクダ色々持っているんやな
それにしても警察も監理会社には電話しても、所有者に電話しないというミス
関電も、所有者にどこの建物と言わないミスを
誘発するほどのプレッシャーのかけ方だったんか?
http://keisui.com/20190706-gigazine-30927-keisui/
>気の短い室長はハサミを持ち出して振り回しながら携帯で私に電話をかけてきて怒鳴りまくる。私は何のことやら戸惑うばかり。
要するに警察や関電に向かって怒鳴ることは出来ないので目の前で携帯に怒鳴ったらしい。
その内容たるや「お前は一体何をしているのか。口だけで何もやっていない。会社が潰れたらどうしてくれる。さっさとゴム手袋とボルトカッターを持ってきてこのアース線をブチ切れ!」というようなことを喚き散らしたのである。さすがの関電もびっくりして、電柱に登ってアース線を切ったのである。 俺が原告なら
1.建物収去の強制執行
2.執行費用及び訴訟費用額確定処分の金額と賃料相当損害金を債務名義にして
不動産の強制競売申立
ここまではするかな >>320
N以外の建物所有者なんかいない、そしてそのNが許容してるからOKって理屈? >>320
建物を壊したのについては故意性を認めない
その時は建物も自分のものだと思ってたという勘違いだった
で、正当な所有者が主張してきたから、撤去は所有者がやってね
って話では? てか、最初から(取り壊しの前に)この裁判やってればコロナの前に更地になってたろうに…… G側が自らの所有物と主張するガラクタ
特に金庫
あれは勝手に処分できるのかな
Gに早く撤去しろと請求するんだろうけど、従わなかったら勝手に処分おけ? >>326
金庫は元々置いてなくて、今回の騒動でどっかから持って来て置いたんじゃなかったっけ? >>316
間接強制もできるな
収去の義務履行しないときは一日あたり1万払えとかw こっからが正念場や
原告さんは法テクを駆使して頑張ってくれ >>326
間接強制で多分自主的に撤去するでしょw >>320
法的におかしいのはG側だぞ
法に照らして出された判決文読み直せ やっぱ撤去義務を履行させないとなw
そのために間接強制するのがベストな気がするが
業者は更地にしたいから建物収去の強制執行を最短でしてくるんだろうけど
ワシが原告なら間接強制するw >>324
ギガジンのものではなく
ギガジンが、土地を不法占拠していたせいで、
土地の所有者の機会損失(本来なら土地で営業していたはずの利益の数割)を払えって判決では? 建物の所有権はギガジンにあるが、土地の所有権は日新側にある
日新がとり壊せと言えば建物は取り壊すしかない
普通はそうならないように土地の賃借権や地上権を契約するが、日新とギガジンの間にはその契約はないから、原則どおりとり壊せという判決が出る
いきなり建物をぶっ壊したのは不法だが、それはそれ
取り壊しとは別個の話
日新側がギガジン側に損害賠償を払うことで解決させる
今回は土地の賃料相当をギガジン側が日新側に払うべきでもあるので、両方を相殺して、結局ギガジン側の支払い義務が残った
という判決じゃねーかな? >>334
>明け渡すまでの地代を払えと理解に苦しむ計算がされていた。
後で、理由も言わず請求額が5分の一に変更されていた(訴状訂正申立書)
ケイスイブログの書き方だと違うみたい
また、判決を聞いてきた人の話では全額は認められなかったとか >>335
わかりやすい。
当初のGの報じ方だと、こういう話になると思っていなかったし、
P社の名前も悪い方に印象深かったけど、
いざこう整理されると、当初からは客観的に判断するのは無理とはいえ、
どこかでギガ社は折れるべきだったよね。
見方の弁護士からもアドバイスはあっただろうに。 >>312
やっとスレ立ったか。これでG敗訴の話が広まればいいけど。 建物収去土地明渡請求について知らない人が多過ぎるので
建物収去土地明渡等請求とは、その土地の持ち主(原告)が、土地上に建物を建築することによって土地を不法に占有している人(被告)に対して「建物を撤去したうえで土地から出て行け」と請求することです。
(参考:JA埼玉みずほ-法律相談|貸地に長年放置されている家を取り壊したい 相続人を探し出し土地明渡し請求をする)
今回の訴訟ではこの請求が認められた
つまり「被告は日新の土地を不法に占拠している事が判決で認められた」という事 >>319
地主が『家の返却受けた』って話が事実としか思えないもんな。もぬけの殻。
高齢の地主が建物登記を放置してたのに気づいてごねてたとしか思えなかった
10年地代払ってないのも返却済みだから払えないんだろ >>335
なるほど
GIGAZINE側が払わなければならない明け渡すまでの地代−日新側が払わなければならない予告なく取り壊した事に対する損害金=GIGAZINE側の慰謝料
として差額分に撤去終了日までの利子が付く形で支払い義務有りとの判決が出た
可能性があるという事か、これが一番有り得そう >>341
建物収去土地明渡請求だから倉庫の破壊に関しては争点になっていないだろ
それを争うならまた別の事案として裁判なり調停なりが必要 GIGAZINEは判決に対して報告しないのかね
というか裁判やっていたのすら言ってないな >>343
GIGAZINEが裁判してた訳じゃないのでは?と言おうとしたけど
>>65読むと、この裁判GIGAZINEの母体となってる会社も被告として
訴訟起こされてたみたいね、>>65の情報が正しければだけど >>65じゃなくて>>69か
>>69の情報だと、GIGAZINE運営してる会社も被告に含まれてたみたいだから
これ、裁判結果についてGIGAZINEは記事にすべきだよねニュースサイトとしての公然性を示すためにも >>335
>いきなり建物をぶっ壊したのは不法だが、それはそれ
>取り壊しとは別個の話
>日新側がギガジン側に損害賠償を払うことで解決させる
まだそんな考えで止まってるのかよ…
G信者のオツム弱すぎぃ〜 >>346
いきなり建物を壊すのは不法だよ。
登記もある建物だからな。
法的に揉める事を占有物を強制的にぶっこわすのは、
自力救済もしくは自救行為っていって、不法行為だわ 自分の土地に勝手に駐車してる車でも、了承なく廃車にしたり売り飛ばしたりはできないわな これ、もし控訴が行われたら、どうすれば控訴された事を知れる?
裁判所に問い合わせ?ケイスイブログでケイスイさんが報告してくれるの待ち? https://www.j-cast.com/tv/2021/03/10406750.html?p=all
こんな、他人の駐車場にゴミを集めるとかいう、明らかな不法占拠であったとしても、
取り締まる法は無いし、駐車場の所有者がゴミを処分するのは不法というのが法律よね。。。 >>350
ふつうは車の持ち主に対して撤去を命じさせる訴訟を起こす
そして、撤去を命じる判決が出たら、その判決を以て強制的に廃棄できる
裁判して撤去を命じる判決を得てから壊さなかった事で
状況が複雑になったけど、整理して裁判したら、撤去を命じる判決が出たので
今後は、地主側は合法的に強制的に取り壊しする事が可能となった
取り壊しを拒否するなら控訴して逆転勝訴判決を得るしかない >>249
そこは判例に残るような重要な判決しか載らない
地裁については相当重要なのしか載らない >>353
で、逆転勝訴出来る可能性はどのぐらいあるの?
控訴あるのかな? >>353
裁判して撤去を命じる判決を得てから壊すなんて手間のかかること
やってられますかいな
大阪民国でっせ、それいてまえ、てなもんや
まあ、突然、GIGAさんが現場に現れるなんて想定外やし
結果として、ごつう金も、手間もかかることになったけど >>356
でも、今回の判決で
その手間や解体にかかる費用はGIGAさんに支払い義務があるので取り立て可能と認められた >>357
倉庫はもうほとんど壊れてるので
トラックに積むだけでいくらという便利屋さんを頼めば済みそう
滞納した地代も減額されたようだし
控訴棄却でも、お金もちのギガジンさんには痛みはなさそうです 弁護士気取りでGをアクロバット擁護した胡散臭い怪文書、いったいなんだったんだろうな。
https://anond.hatelabo.jp/20190401153412
本件建物は,早くとも昭和56年には本件土地上に存在し,その後,20年を超えて平穏・公然と建っていたのであるから,
もし万が一何らかの理由で誰かが勝手に建てた物であったと仮定した場合においてさえ,前所有者であえるN●●●氏は地上権を時効取得していたと考えられる。
また,そうであれば受遺者である山崎氏自身も,これを取得していたと考えられる。
本件では遺贈の登記からも10年以上が経過しており,(仮に地上権の取得時効が成立しないとしても)地代の支払い等の事実から黙示の承諾があったといえるであろう。 判決だけじゃわからないので、誰か裁判記録閲覧してきて報告してくれ いろいろ謎は残ってるもんな〜
Gに山ほどあった証拠
「こちら側には山程の反論できる証拠が存在するが、彼女には自分の言い分を証明するものはまったくないはずである」
謎の鍵代
「あの得体の知れない鍵を返せというのだろうか。そんなことは一度も彼女は言わなかった。実はこの鍵こそが事件の要だったことが最近わかったのだけれどこれは書くことができない」
太郎が土地を買った証拠
「あの土地を父が地主の彼女から買っていたということである。その証拠も出てきた」
尋問でのとんでもない発言
「最終回の証人喚問では、とんでもない発言が飛び出して関係者一同の度肝を抜いた」 >>359
判決文がその怪文書みたいで
直接的な証拠が存在しないので、これについては本官の主観で採用するにたりない
あれについては認めるにたりないとかばかりだったら、笑えます 「仮執行」って、建物の所有権移転禁止とか貸借禁止の仮処分じゃないか?
裁判起こして建物の所有者が変われば裁判やり直さなければいけなくなるから。
判決文読まないと分からんが。 >>364
判決文は判決出た日の翌日、つまり今日以降なら裁判記録に加えられるので
大阪地裁で裁判記録を閲覧すれば確認できる
気になるなら是非大阪地裁に閲覧しにいってきてくれ 誰も裁判記録を閲覧しに行かないのである
いや、マジで誰か行けよ 傍聴しに行った人すらこのスレでは一人だけだったみたいだし
皆、自分が積極的に動いて情報収集しに行こうとは思わないよね 東京からそれだけのために大阪まではちょっとね
在阪の不動産系ユーチューバーならアクセス稼ぎのいいネタになりそう 通りすがりの者です
土地に権限なく建物を存置させていた場合、建物を存置させていた側が費用負担をするのが判例です(大判昭和5・10・31)
控訴しても無駄でしょう
(あえて頑張るなら建物を突然破壊された精神的損害について不法行為による損害賠償でしょうか)
G側の負けですね >>368
は?東京からだから何?
この事件気になってからこのスレにいるんだろ?
だったら新幹線に乗って大阪地裁へ裁判記録見に行くぐらいの根性見せて見ろよ >>370
わかりました!
明日行って根性見せます! >>374
裁判記録の閲覧は
平日
午前9時〜午前11時
午後1時〜午後4時
の間しか受け付けていません
行くなら平日の上記の時間帯に行かないと根性見せられませんよ >>374
えええ、東京から本当に行くの!
よろしくね 自分で行くという選択肢はない
他人を上手く利用するのが賢い人間というもの 多分このスレには利用される人はもういない
自分で閲覧しに行って報告するか
行かないで誰かが閲覧して来るのを待つか
のどちらかだけ 控訴すると地裁の判決がひっくり返るのが3割とか
結構高いではないか
ギガジンは頑張って控訴せよ 誰か行ってこいよとかわざと上から行って見る気なさせようとさせてんのかな >>380
その可能性はあるな
でも実際問題判決の主文だけではどういう理由で
そういう判決になったのか解らないので
誰か記録を閲覧しに行く人が出ない事には
本当にGIGAZINが敗訴したと言い切って良いとは限らない 実は>>162が釣りだったというのが一番面白い展開 GIGAZINE大勝利なら黙ってる訳がない
訴えました!(大声)→敗訴→だんまり
は良く見るケース 今、倉庫前のYoutubeLive見たら怪しい車が停まってるんだが
これ、もしかして日新の関係者か?
黒い車 >>382
それも有り得るから誰かもう一人別の人が確認しに行った方が良いんだよ そのもう一人も釣りの可能性あるから自分で行った方がいいぞ しかし完全に無権限で倉庫を建てていたとも思えんがなあ…
普通は土地の賃借権か地上権を設定して建てるから
いったいどういう来歴・権利関係であの倉庫が建っていたのだろう? そうならないために、スレ住民で一緒に行ける人を募集して
二人以上で行って互いに証明し合えば良い
つまり、裁判記録を閲覧しに行くオフを開催すればいい 当事者が経緯から全て説明出してくれる方が良いよね
まあ昨日の今日でまとめられる話でも無いし気長に待つか >>387
元々
地主A 地主の親戚Bがいて
三軒長屋の一番端の部屋には地主の親戚Bが(地主Aと賃借契約を結び)住んでいた
昭和50年頃に地主の親戚Bが近くに引っ越す際にその部屋の賃借権ををGIGA祖父に売却
この際、地主の親戚Bは売却する話を地主Aに事前にせず、売却後に事後報告した
仕方なく、地主AはGIGA祖父と賃借契約を結ぶ
2005年頃にGIGA祖父死去?
賃借契約を継続する場合GIGA祖父から相続された人が
地主Aに挨拶しにいかなければならないのだが、その挨拶も無かった模様
建物は、地主Aの親戚Bが住んでいた当時の長屋がそのまま残ってた状態 多分当事者はどちらも経緯をまとめたりしないと思う
日新は建物壊してマンション建てる事が出来ればそれで問題解決だし
GIGAは思い出して欲しくない出来事だろう https://www.youtube.com/watch?v=HJteL7PB55s
この人に裁判記録閲覧してきてもらえばいいんじゃない?
誰か、この動画のコメントで裁判記録閲覧して下さいって書いてきて 自分に有利な記事を書いて人を煽動して不利な結果になったらだんまりが出来ちゃうのってかなり怖い話だなって 誰も裁判記録閲覧しに行こうとしないこの様子だと
>>162の判決自体が釣りかガセの可能性も疑わざるを得ないな
実はGIGAZINE側が勝訴してて、日新の請求が棄却されている可能性有るのでは? >>162の判決はガセですよ
昨日裁判傍聴に行ってきたので言います
判決の主文は
1.原告の請求を棄却する
2.訴訟費用は全額原告の負担とする
という内容でした >>392
ありがとう
このページの記述によると賃借権は自動的に相続されて地主の承諾は必要ないとのことだから、ギガジン側が賃借権を持ってるってことになりそうなもんだけど…
でも判決では建物を収去して土地を明渡せってなったんだよね?うーん
地代払ってなかったのかな? >>397
可能性は否定しないが、それならGIGAZINEは記事かいて盛大にアピールするやろな 嘘だと思うなら大阪地裁へ行って裁判記録を閲覧して来て下さい
>>162の判決が嘘だということが確認できますよ >>379
控訴率は10%だって。9割が一審判決で諦める。上級審で勝訴の見込みがあると控訴したそのうちの3割しか逆転できない。全体からみると高裁で逆転できたのは3%
https://www.courts.go.jp/vc-files/courts/file2/20505010.pdf >>399
賃借権が自動的に相続されるというのは法律上記載されているけれど
実際には割と建前な所が有って
賃借権が自動的に相続されるのは
貸主 借主の間に信頼関係があり→借主が無くなった後→貸主 新借主(相続者)の間に信頼関係が存在する場合
の話
この、貸主 新借主(相続者)の間に信頼関係が有るか否かを確認するため
一般的には新借主になった時点で貸主に信頼関係確認のための挨拶をしに行く >>399
392さんの話のとおりなら
Gさんが地代を差出し、地主がそれを受け取れば賃貸借契約有効
受け取らないと言われたら、供託すれば、それでも契約有効
なんでそうしなかったのかが謎です >>397
可能性は否定できないな
またライブストリームは続いてるし
敗訴なら監視する必要がない >>406
その通りです>>162の判決はガセですよ
皆さん証拠の無い情報に踊らされ過ぎです >>399
ケイトは相続人じゃないから賃借契約も自動的に相続されないよ。地主の許可が必要。
相続人は子であるケイスイ姉妹。ケイトは孫で倉庫は遺贈で取得している。
仮に賃借契約があったとしても未払いじゃねえ。黙示の使用貸借が成立しているという解釈をしたとしても、使用貸借ならいつでも解除できるし。 勝敗は重ね合わせとなってる?
シュレディンガーの猫状態か
この緊張は耐え難い
正確な情報はよ >>399
賃借権は相続時に地主へ許可をもらう必要がある マジか、昨日の傍聴に行ったってやつってガセなのか
本当はGIGAZINEが勝訴してるんだな、これは広めないとな ライブストリームが撤去されないうちは GIGAZINE はファイティングポーズをとってる
GIGAZINE だけを信じなさい GIGAZINEが倉庫のライブをまだやめてないのが、>>162が嘘の情報だと言う何よりの証拠だよ 控訴状提出は判決の書類が届いてから、二週間以内だ
控訴した時は、7対3で逆転の可能性あり
乞う御期待です >>416
一審で仮執行付いてるからほぼ無理ですよw 控訴しようが建物収去の強制執行は執り行われるでしょうな
ガハハ >>398
2.訴訟費用は全額原告の負担とする
はい嘘確定w 実は今、大阪地裁で裁判記録閲覧してきた所なんだけど
本当に>>162は嘘だったよ>>398の言う通りで
主文
1.原告の請求を棄却する
2.訴訟費用は全額原告の負担とする
でした >>421
嘘に嘘を重ねてるな
判決言渡の翌日に事件記録閲覧はできないよ
アホやの 裁判記録を読むと
長屋全体ではなく、長屋の内、GIGAZINE倉庫のある部分の土地だけが
GIGAZINEの所有する土地と認められていて、その土地上にある部分のみ
GIGAZINEの建物と認められていました
長屋の内、GIGAZINEの倉庫以外の部分は日新プランニングの土地との事 控訴するのがGかNか確定してないのだろ?
もっとも、裁判所は「あの粗大ごみは片づけてもよし」で仮執行付けたのかもしれんね 控訴しつつ担保立てて強制執行停止
これかなG側ができることは
二審は早く決着つくでしょう
あまり意味がないとおもうけど GIGAZINE ざまああああああああああああああああああああああああああ >>426-427
お前ら、嘘判決に騙されてGIGAZINE叩くのはヤバいと思うぞ >>429
>421 >424が俺だ
実際に裁判記録を見て来たから言える
>421が本当の判決です >>430
せめて裁判所の前で撮ってきたトリップ入りの写真くらい見せて ゴネジンのラジコンが必死に誤魔化そうとしてて笑えるw >>424
虚偽の書き込み
アウト〜
土地の登記を見てみなさい 結局、どっちが勝ったの?
どっちの判決が本当なの? >>439
俺は、「ケイスイはブログに書かない」に
GIGAZINE倉庫が建てられている土地 を賭けるぜ!! そもそもゴネジンが勝訴してたら速報で伝えるだろうし
ケイスイも即グログ更新するはずや 民事でGigazineが負けることなんて元より明々白々。
そんなことよりこの一件の一番の見所は、自力救済をしようとして人の建物を勝手に壊した事に対する刑事の方。
いかに不法占拠されていようと、人の物をぶっ壊したら落書程度でも犯罪になる。
そっちの方の続報はねぇかなぁ。 >実家に帰るたびに父は晩酌をしながら地主に関しての愚痴をくどくど話していたのをよく覚えている。
その内容は、「あの家は全部俺が金を払ったのに、地主は違うといって地代を払えと仕事場へやってきては客や従業員の前で言い続けた。
それで根負けして地主にお金を払い会社の商品の倉庫として使っていた。弁護士に相談して話し合いをつけるつもりだ。」というものから、
少し経つと「あの土地はやっと俺のものになる。正義は勝つ。」などと言って泣いていたのをよく覚えている。
ガンで亡くなる直前には、「あの建物を使うときだけ地主の婆さんがうるさいから金を払ってやれ。使わないなら払う必要はない。」と言っていたのである
いまだに何が何やらさっぱりわからん
こんなんでよく裁判やれたな 倉庫のライブ配信が続いてるのだからGIGAZINEは負けてない
GIGAZINEが負けたのならライブ配信が終わるはずだよ >>443
じゃあ、それで不法行為で損賠請求すればいい。
できないんだろw
刑事告訴も余裕の不起訴処分w
むしろ、ベッソによるギガジンの名誉毀損による不法行為が次の問題になってるみたいだぞ。 GIGAZINEさん、頑張るのはここじゃなく裁判所でやろう この騒動一段落ついて、仮に日新プランニングの勝訴で確定したら
GIGAZINEさんは日新プランニングさんとパワーエステートさんに対して
しっかりと謝って欲しいと思う
GIGAZINEさんが会社名出した事で日新プランニングさんとパワーエステートさんは
未だにサジェスト汚染が除去されていないのだから風評被害が酷過ぎる
特にパワーエステートさんに関しては訴訟を起こされていないのを良い事に
だんまりを決め込んだりとかする様な真似はしないで欲しい >>452
GIGAZINEは自分が加害者だという意識が決定的に欠けてるな >>464
えっ、だってギガジンは建物を勝手に無断で壊された被害者でしょ、実際 判決に関して
日新勝訴の判決主張してる人と
ギガ勝訴の判決主張してる人がいて、これどっちが本当か解らないし
ここは、この動画の人に裁判記録閲覧しに行ってもらう というのがいいんじゃないかな?
https://www.youtube.com/watch?v=HJteL7PB55s
誰か、Youtubeのアカウント捨てアカでも良いから持ってる人がいたら、この動画に
下記の文そのままコメント投稿してきて下さい
この動画で語られてるGIGAZINE倉庫の件ですが、その後
不動産業者とGIGAZINEとの間で建物の所有権と土地の所有権を巡る
訴訟になった様で、2021年3月11日に地裁判決が出た様です
しかし、不動産業者側もGIGAZINE側もどんな判決が出たのかを公表しておらず
ネット上の匿名掲示板では
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1614928921/162
の様に不動産業者側が勝訴したという報告をしている人もいれば
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1614928921/398
の様にGIGAZINE側が勝訴したという報告をしている人もいて、
どちらも匿名であるためどちらが正しいのかが判りません
そこで、もし良ければこの動画の動画主に大阪地裁に行って裁判記録を閲覧して
どういう判決が出ていたのかを動画で報告してもらいたいと思います、
是非検討お願いします 金を払ってないのだから裁判に負けるの明らかなのに
なんで3月11日に判決が出るとか漏らしちゃったんだろう
バレたら立場が悪くなるのに ギガジンの対応に不満のある人は、各ページの末尾にある「その他のお問い合わせ」から問い合わせすれば答えてくれるよ。
「誤字脱字」でも「タレコミ」でもなく「その他のお問い合わせ」な。 ブログのおばあさんは根っからの世間知らずみたいだから、本当に勝てると思ってたフシがあるな 判決の傍聴に行ったけど◆Ll55qkuO.1Fk 氏の言ってる判決は合ってるよ。
傍聴人は約10名。判決はgigazine側負けの内容だったぞ。 和解でなく判決だと裁判官ははっきりと判定しなきゃならない
ほんとうのところはようわからんのだとは言えんからな
裁判官がそれだから、他も右に同じだ
(もちろん、原告・被告の陳述は自分のほうが100%正しいとなってるが) >>462
何か傍聴に行ってた証拠になるモノを出してくれないか?
じゃないと信用できない >>464
本当に行ってたって証明できる物は有る?
俺も裁判の傍聴に行ってたけど
判決は>>398 >>421だったよ
傍聴人は4人しかいなかった
その内3人は俺と>>398と>>421だな >>465
どうして相手に証拠を要求する一方で自分では出さないのですか? >>465
先に「傍聴に行ってた」って言ったのは>>462だからね
なら、>>462が先に行ってた証拠を出すのが順番だよね もうすぐクラーケンを出しちゃう
こんな感じですねw ゴネジンケイスイがダンマリの時点で敗訴てわかるだろ
草 おい、ケイスイ、責任もってブログに書け
不当判決悔しい
日新思い知ったか
どちらでも良いから >>470
順序が問題かね
自分が証明できないもの(裁判所内では撮影とかもできないだろうし身バレの危険もある)を
相手に求めつつ自分は正しいよは成り立たんやろ 嫌儲のスレに裁判記録を閲覧して来たと写真付きで言ってる人が現れてる 俺を納得させろってすげえよねw
そのうち所得証明出せって言うんじゃね >>477
行ってきたのか
何が嫌儲をそこまでかり立てたのか チャリダーマンは占有とかやってたから吊るし上げるべきじゃね? ケンモースレで>>162の判決の更に詳しい内容書かれてる
この内容はGIGAZINE側絶対控訴すると思う >>480
ぷるぷるベソを書きながられすんなよwww
こいつらはガス会社でもやらかしてたからなw >>480
控訴しても仮執行ついてるから強制執行される
執行停止申立には担保立てないと駄目だし、敗訴したらボッシュート
そのへんの兼ね合いで弁は控訴勧めないだろう 賃料相当損害金は月22800円か
まぁそんなもんか >>481
全面的に負けててGIGAZINEからしたら受け入れられないだろうから、
控訴するだろうって予想なのでは? 裁判記録見に行った人曰く、仮処分付いてるの確定らしい
つまり3月26日までに控訴が無ければ3月29日以降原告側は強制執行可能
今の時点でも充分信憑性高いけど、念のため誰かもう一人裁判記録見に行く人出て来て欲しい 仮執行って所有権移転禁止とか貸借禁止なんじゃないのか? >>485
仮執行宣言付は判決確定前に強制執行できる
原告に判決が送達されたら直ぐに代替執行申立もできる 仮執行宣言(かりしっこうせんげん)とは、財産権上の請求権に関する判決において、判決確定前であってもその判決に基づいて、仮に強制執行をすることができる旨の宣言(裁判)である(民事訴訟法259条)。
判決確定前であってもその判決に基づいて、仮に強制執行をすることができる
判決確定前であってもその判決に基づいて、仮に強制執行をすることができる
判決確定前であってもその判決に基づいて、仮に強制執行をすることができる
判決確定前であってもその判決に基づいて、仮に強制執行をすることができる
ここ重要。 >>487
建物収去と土地明渡にそれぞれ仮執行ついてるらしい >>489
つまり、どういう事なんだ?
素人に解る様に説明してくれ GIGAZINEはよ記事書けや
都合のいい時だけ記事書いて利用しようとすんな 業者としては早く更地にしたいから直ぐに直接強制してくるだろう
俺は間接強制で攻めるタイプだけどww >>492
当然
被告が撤去を渋って原告側が強制的に撤去した場合かかった費用を
被告に請求できるし被告がそれでも支払わなければ銀行口座から請求額分取れる >>492
そらそうよ
あとは間接強制いうて例えば被告が建物収去して土地明け渡さない場合は、
一日につき1万払えとかいう申立もできる >>496
費用とか損害金の債務名義で強制競売もできるけどね
原告名義の不動産があれば >>498
賃料22800円/月×2年=約50万
それにあの建物の撤去費用が高くても30万ぐらいだろうから合計80万
たかだか80万で強制競売は無理でしょ 「GIGAZINE敗訴は嘘!本当は勝訴!」って言ってる奴はなんなんだ?
これでGIGAZINE敗訴って確定したら100倍恥ずかしいだろ
もしかしてGIGAZINEアンチなのか? >>501
別にいくらでも強制競売はできるよw
申立の時に保証金いるけど
改正民事執行法のせいで今は保証金高くなってて東京の場合は債権2000万以下で80万 毎日100円ショップか業務スーパーかリサイクルショップしか行かない一家(それかメーカーから送られてくるサンプル、試供品)に
月22800円は許せない屈辱的な出費だな
裁判費用もGIGAZINE持ちだろうし えっ、判決確定前でも強制執行できるって事は
それこそ明日にでもあの倉庫取り壊し始まるかもしれないって事?
よくわからないので賃借不動産に詳しい人教えてください 俺が原告なら間接強制で攻めるな
ゴネジンの自主的な履行を求めたいところ >>508
>>490
判決確定前でも強制執行可能らしい 仮執行あればすぐにできるよ
控訴、上告まで待つと勝訴した側に多大な不利益があるから >>509
控訴期間中言うてますよ?意味わかります? 担保立てて強制執行停止もできるけどね
もちろん上訴審でも敗訴したらボッシュートや ケイスイブログ更新まだか
今までは裁判中だから言えないって言ってたけど
もう言えるだろw そうそうGIGAZINEが担保金積めば
執行を停止できる。
普通は敗訴したから高額になる >>509
>>485
>つまり3月26日までに控訴が無ければ3月29日以降原告側は強制執行可能 >>511
と言っても、いきなり強制的に取り壊しは穏便では無いので
控訴期間である2週間の間に原告の弁護士から被告の弁護士を通じて被告側に
地裁判決に従う意志が有るか無いかの確認をして
被告側に地裁判決に従う意志が有る様であれば控訴期間終了から1カ月後ぐらいの期日として定めて、
それまでにに自主的に取り壊す様に通達する
地裁判決に従う意志がない場合、控訴期間終了直後に強制執行、この場合原告側が強制的に取り壊す
という経過が一般的 >>468
>>464
証拠はない。判決見てきたら正解わかるでしょ。
もし勝訴してたらすぐkeisuiブログで報告するのでは。 >>518
>原告に判決書届いたら
控訴期間中に判決書って届くの? 取り壊し作業をライブ中継してくれるわけか
ギガジンさん最後まで楽しませてくれるね
サービス満点 強制執行するにしても
催告してからだから結構時間かかるよ
すぐにライブ中継は無理w >>521-522
被告側に地裁判決に従う意志が有っても無くても判決確定1か月後ぐらいには
動き出すだろうから、被告側から強制執行停止の申し立てが行われなければ
4月末か5月の連休明けから取り壊し工事が始まると思う
強制執行停止の申し立てが行われる≒控訴するという事だから、
控訴が無ければ4月末か5月の連休明けから取り壊し工事が始まると考えればおk
流石に取り壊しの様子をライブ配信はしないだろうし、控訴しなかった場合
それまでにライブカメラ撤去するんじゃないかな >>512
仮執行の目的の一つにグダグダ控訴して引き伸ばしされることへの対抗もあるんだから当然仮執行でた時点で着手できるわな
実務ではもうちょっとクッション挟むけど どんな気持ちでライチラテのブログ書いてるんだろうな
内心穏やかじゃないだろうに あの無駄に手つかずだった土地にマンション建てられそうで良かったよ
次は近隣住民でも巻き込んでマンション建設反対運動でもするんだろうか 自分のメディアを使って散々他人の名誉を既存した点については? 倉庫どうなってるかライブ中継見てみたら雨、ケイスイさんの涙か
女を泣かせちゃいけないね >>493
控訴して判決が延びても建物は壊せる
引き伸ばし目的の控訴は無駄 >>531
近隣住民はさっさと廃屋を壊して欲しいだろ
危険だし 録画されてるだけならともかく
監視カメラでネット中継されてること自体
おもしろくないだろうね。 私利私欲で他人様の経済活動を妨害した外道Gには、相応の報いを受けてもらわんとな 実際の判決は現時点では自分で見に行かないとわからないけど、とりあえず今の時点での事実は
・トリップ入りの写真あげて「少なくとも裁判所には行ってきた」という証拠をあげてる人は>>190もケンモーの人も「G敗訴」と書いてる
・もう裁判所からの判決の送達も受け取っていると考えられるが、G側からは何の発信もなし
だな 建物の所有権は地主と裁判所が判断した可能性が高いと嫌儲で解説してる人がいた
山崎は警察のブラックリストに載りそうだな、というかもう載ってそうだ 登記がGなら実態がどうあれ対抗できないだろ。今回の判決でそこは争われてないじゃない?収去を請求する意味がない >>465
ケイスイ荒れてるな
甘いもんでも食って落ち着け >>540
ガス、警察、電力、消防からブラックリスト入りでしょ 地代払ってなかったら信頼関係は破壊されてるんだから裁判所は建物を撤去せよという判決が出るよね。 >>540
借地上の建物の取り壊し費用を負担するのは建物所有者
借地上の建物を使用するためには借地契約が必要
建物所有者は山崎だが借地契約をしていないと裁判所が認めた
よって山崎は建物を使用できず解体費用を負担しなければならない >>520
地裁のだから
地裁であなたは負けたという書類も、控訴期間を告げる書類も渡さないって
どんな非文書文化だよ 最後に、ゴネジンに騙されて籠城までして、全世界に情け無い顔を晒されたチャリダーマン(チャリガーマン)の事も思い出してあげて下さい。 スレ遡ったら、チャリダーのこと書いてる人がいて安心したw
それにしても、俺たちが予想してた通りの結果になったなw GIGAZINEが裁判起こされたくらいからこのスレでもほとんどGIGAZINE擁護派がいなくなって、
今回の判決もだいたい予想したまんまの判決だったね
長文だけが一人で日新を攻撃してGIGAZINE擁護してたけどほんとあの人は誰だったんだよ こんなどう考えても負ける案件よくもまあGIGAZINEも騒いだな。
控えめに言って勝ち目皆無じゃん。 これギガ神の建物を地上げ屋が勝手に取り壊した事件だろ
まだやってんのか KEISUIグログ 判決の報告なし
勝っていたら勝利宣言をするだろうに
結果は察してくれと言うことか 詳しく読んでようやく理解できたわ
GIGAZINE→倉庫の登記は俺なんだから倉庫は俺のもの、勝手に壊すな
業者→土地代を10年払ってないから登記は無効、マンション建てるために壊します
今回の裁判で業者の主張が認められた感じ
土地代を払ってなかったGIGAZINEが悪いな あの場所で月22800円の地代って安いでしょ
更新料なんてのは、それこそそんな金額は払えませんよとゴネジンすればよいのだし
何で払わなかったの? ケイスイが偽造とゴネてた借地契約解除の書類は本物だったのでしょ。
あれが本物なら業者は全く悪くない、ただの被害者だよ。 >>555
「借地契約解除」ではなく「借地契約」の書類でしょ?
判決文を見ないとわからんけど、裁判所は「こんなしょーもない紙はどうでも良い」
とはねちゃったのかもしれん 御近所の方々は、きったねえゴミがようやく片付くことになってよかったですね
マンションが建つのでしょうか
しかし、角太郎さんの怨念があるのででんねんという土地ですね
建つ前から、大島てる物件ですね 二年前に出した日新の見解を今読み返すと腑に落ちるよな
パワーエステート「一部のインターネットメディアによる報道につきまして」
2019年3月29日、一部インターネットメディアにおきまして、当社が「『滅失登記の申出』を悪用しようとしている脱法的な地上げ行為」に加担しているかのような記事が掲載されており、
当該記事は他メディア等にも取り上げられております。しかし、当社が「脱法的な地上げ行為」に加担しているという事実はありません。
当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。
個別の紛争について公にコメントすることは本意ではありませんが、当該記事が掲載された直後から、当社には無言電話などの嫌がらせが相次ぎ、業務に重大な支障が出ておりますので、
当時の地主の許可を得たうえで、最低限の事情を説明させていただきます。これ以上のコメントは差し控えさせていただきますので、ご了承ください。
なお、一部インターネットメディアの報道は、紛争と利害関係のない第三者により書かれた記事ではなく、紛争の当事者の一方的な言い分にすぎないことをご理解いただきたく存じます。
https://www.power1.co.jp/news/detail/5 建物は引き渡しを受けて、地代もGIGAZINEから貰ってない
>当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、
>その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。
GIGAZINEが一方的に自分達に都合のいいように報道しただけ
>なお、一部インターネットメディアの報道は、紛争と利害関係のない第三者により書かれた記事ではなく、
>紛争の当事者の一方的な言い分にすぎないことをご理解いただきたく存じます。
最初からこの通りだったのになんでみんなGIGAZINEやケイスイの言い分を信じたんだろう 声がでかい方が目立つからね
写真や見出しも衝撃的だったし
一方的な決め付けで反社のようなイメージを植え付けてどうやって償うのかな >>560
ニュースサイトなら多少は客観的に取り上げると思うからな ここまで片寄ってたとはね
ただgからしても予告なしに権利を有する(と思っている)建物勝手に壊されたんだから、反社かなと思うのも無理はないと思う
借地なのに地代払ってない時点でgの正当性はないんだから、素直に民事裁判起こして勝ち取ればいいものを、予告なしに勝手に取り壊したのは裁判費用を浮かすため?悪質性は高いと思う
ただ刑事事件化する感じはないね
警察的には住んでないし使われてもいない廃墟で人命が脅かされる事態でもないので、起訴するほどでもないとしたのかな >>560
トランプの選挙に不正があった、真実は俺の勝ちだった!を信じる人もいるので
ケイスイの言い分を信じ込む人がいてもおかしくない
しかし
>3回にわたって一方的に建物を破壊しておきながら、建物収去土地明渡等請求訴訟の恫喝訴訟を起こした結果に対し、日本の司法はどのような判断を下すのか
これに、司法の判断がくだされたわけだ
ケイスイさん、どう思うの?
グウとかでもよいから、何とか言いなさい 推測だけど地主的にもあの建物を誰も所有してないことを既成事実化するために地代を請求しなかった可能性もあるね
裁判費用も勿体ないし、gが気づかないうちに壊しちゃえばマンション建てられるしね
最悪裁判起こされても地主の主張が認められるわけだから←今回のケース
gはあれだけの主張を展開するなら地代だけでも払うべきだったし、誰か住んでいれば事件化したかもしれんのにね ttp://keisui.com/20190403-architect-29358-keisui/
>もう一つの地代も払わなかったという地主の言い分に対する反論としては、あの土地を父が地主の彼女から買っていたということである。その証拠も出てきた。「日新・・・」も「パワー・・・」もこの点に関してだけは騙されていたと言えよう。自業自得か。只この時点ではその証拠を明かすことはできない。警察にだけ話すつもりである。
結局、これは何だったのか
敗訴した今となっては明かされることは無さそうだけど >>565
海外じゃ通用しないね
日本の司法ってよくも悪くも契約より実際の使い方(居住実績や地代の納入など)が優先される気がする
今回の場合は住んでないし使われてもない、地代も払われてない廃墟だから壊されてもしょうがないよねって警察は考えてそう
結果としてgはハメられたと言えなくもないけど、所有の正当性がない以上ここから進展させるのは難しいね ケイスイは角太郎を被害者のように書いてるけど
角太郎も悪いわな
「この土地と建物は永遠に俺の物だ」とまで言うなら
それなりの処置を取っていなけりゃならない
なにも証拠を残さずに、恨み言言いながら亡くなったのなら
遺族もかなわん >>566
もし買ったのが真実だとしても、文筆登記してなければ善意の第三者(パワーエステート)に対抗できないだろ 現在G側は弁護士に控訴の相談をしているのでしょう
間もなくブログにて第2部:控訴編の開始が宣言されるでしょう 第二部でドンデン返しがあって
日新が第三部を開始すると面白い >>567
嵌められたもなにも金も払わず占有のためだけに放置していた小屋持ち出して権利主張しているのはgだろ
現状結果からするとぜーんぶ嘘大げさ紛らわしいわざと誤解を生むように表現していたって事が裁判で認められたってこと 判決の詳細がわからないのに
皆さん、想像たくましいですな >>575
それな
誰か裁判記録閲覧してこいよ
主文だけじゃなく1回目の口頭弁論から判決審までの全文読んで来いよと思う GIGAZINEが客観的な結果報告記事を書くのが筋だと思うがな
名誉毀損訴訟で謝罪記事しかないな >>577
> GIGAZINEが客観的な結果報告記事を書くのが筋だと思う
お前が思ってるだけの事をGIGAZINEに押し付けるな
GIGAZINEはメディアなんだから、報道する自由と同時に報道しない自由がある
テレビとか新聞でもそう、報道する自由とは、報道する内容をメディア側が決める事の出来る自由
お前は与えて貰わないと餌も食べられない池の鯉か?
欲しい情報は待ってないで自分の足で獲得しに行けよ、事件番号とかはスレに書かれてるんだから
裁判記録閲覧しに行けば何をどう争って判決が出たのかが全部解るんだから、自分で見に行けよ >>577
謝罪記事を書くのを避けるため金銭で和解するんじゃない?
GIGAZINE金持ちだしさ
金銭で和解されて真実は闇の中って事は有り得ると思う >>578
ま、そういうことをしてたから今の新聞の信用は地に落ちたんだがな >>578
自社の意図的な偏向報道で他人の名誉を毀損したんだ
メディアを標榜するなら謝罪記事を書く義務はあるだろ
自分の尻も拭けないガキかよ >>579
あとはGIGAZINEに扇動された尻尾が一人一人叩き潰されるのか >>578
なんか偉そうにカッコいいこと言ってるけど、要するに「ここまで世間を騒がせたんだから最後ぐらい自分のケツは自分で拭けよ」ってことだろ?
自由がどうのこうのいうからややこしくなるけど、わかりやすく言えば、発信力だけはあるくせに自分の都合の良いようにばっかり利用するのはダセェってこと。
変に頭がいいやつほどこの点が抜け落ちてる。 >>579
「立ち退き」で負けても「名誉棄損」では負けない
というケースになるかもしれん
N側もすべてを法に則ってやったとは言えないので >>584
Nは地主から権利関係の精算が終わっている前提で買ったんだから、善意の第三者
だれも対抗できないし、Gからの誹謗中傷でただ困惑するだけの立場だろ >>585
裁判所に「名誉棄損」のほうの進行状況を聞いた人のレスでは、今、バトルの最中だとか
判決がいつになるかもわからないそうです Gは他人の土地取引妨害に加えて名誉毀損もやっとんのか
まったく世の中のガンでしかないな
速やかに排除されるべき存在 「名誉棄損」は成立の三要件
1 公然と 2 不特定多数に発信 3 明らかに社会的評価を下げる
を充たしてるのだから
例外とみとめられる場合にあたるかの検討で時間がかかっているのでしょうか >>589
そんなところでしょ。
公共の利害に関することなのか(けいすいは悪い地上げ屋を懲らしめるつもりだった)?
しっかり調査したのか(ここでけいすいはねばるのかな?まあ、見てる限り、単なる思い込みだから、難しいと思うけどなあ)? >>590
法的手続きだあ?めんどくせえ
そしていきなりパワーシャベル
が祟っているのかね >>560
信じてたのなんて居ないだろ?
長文とか実務の人とか、全部関係者だけが、喚いていただけだと。
俺なんて無敵の人扱いされてたw >>568
ナタを振り回して近所中を震撼させた一家なんだぞw
もう何もまともにしない方がいいと世間に知れ渡ったからよかったんじゃ無いかな?
いきなりこのような事をやった理由は、全世界にゴネジンの実態を知らせるための唯一の手段だったと思う。
結果、大成功w 地主も自分の所有の土地の上に他人の名義の物があって地代を貰ってなかったのなら取り壊しではなく先に裁判で明らかにしたら良かったのに >>594
そんなことしたら、こんな面白い事件が明るみにならずに俺たちが楽しめなかっただろ?
ケイスイの最後の言葉は、「今回はこの辺で勘弁してやる」かな?w >>594
何でそうしなかったかはちょっと気になるよね >>596
そんなもん、容易に想像できるだろ?
何十年も前から地主がお願いしても、全く勝手なこと言い出して話にならなかったから、
仕方なく正義の味方が知恵を貸してやったんだろ?
ずっと前から、俺たちはそう言っている。
ケイスイの一方的な話だけ信じてたら、そのうち誰かに騙されるぞw 地代払ってないから他人のものだと思ってなかったんだろ
そこを調べなかった瑕疵はあるかもしれんが 立退料貰えると思って粘ってたんだと思うけど、立退料ってのは、
ちゃんと借地借家契約結んでいて借地借家代金を滞りなく支払っていた場合だからな。
悪徳占有屋も、法律知らずに、よく恥ずかしいこと配信してたもんだな?
ケイスイに言わせれば、絶対に世の中がおかしいんだろうな? >>594
それは謎の部分です
ケイスイさんによると
第一段 角太郎さんからもらった←嘘だ(ケイスイ)
第二段 恵人さんからもらった←やってない(恵人)
第三段 時効取得した←できない(ケイスイ)
裁判ではどう判断されたのでしょう うちも賃貸やらなんやら不動産関係の仕事してるけど、裁判やらは金かかるし、面倒くさいんよ。
自力救済でやれたら面倒少なくて済むからな。
今回のコレもギガジンが騒がなけりゃ更地になって終わって、双方メデタシなんよ。
裁判まで行ったらどっちも金掛かって、得な事は無い。ギガジンは、もし勝ったら土地も自分のもんになると思たんやろな。 >>601
巻き込まれちゃって気の毒だなあ
なんて人は登場してませんからね
安心して見てられます
>>602
私は、解体当日、偶然現場に行った
というところがずーと引っかかってます
うますぎる偶然だなあと >>601
G信者は敗けたの受け入れられなくてDD論にしたがるよね〜 パワー、日新、関係ない埼玉の日新のクチコミやべえな
追い込む必要があるね G完敗は大前提の話でしょ、自分に都合のいい話だけ肯定とか気持ち悪いな >>599
岐阜県大垣市で、崩れたアパート
立ち退き料目当てで、ずっと払わずに居座っていた奴いたような
(住んでいないところは先に解体したり)
検索しても崩れたって当時のテレビのサイトしかでてこないけど 最初の、倉庫が取り壊されたところに偶然遭遇した
という辺りから何か怪しい気はするんですよね、G側はその点、偶然遭遇したと記事で主張してるけど
本当に偶然なのか?実は事前に何らかの方法で取り壊される気配が有る事を察知していたのでは?
と疑わずにはいられない 個人的な民事の争いを会社のネットサイトで一方的に大公開してアホなファンネル動かそうとしたのは本当に不誠実
保守速報と同類 gigazine倉庫あんだけブチ上げといて急にスーンってなったもんな。
もう誰も耳貸さなくなっちゃうね。
https://twitter.com/tama5love/status/1370542818167427073
所詮倉庫ですから
これが実際に居住に用いてたならアレですが
地上げ関連でこのようなアレの判例は結構あったはずなので、
勝つる訳がないんですよね
中に価値の無い『資産』を入れ込んで何かあったらごねるってのはあるあるなんで
実家の隣の空き家に不要パチンコ台を入れ込んだ件もありました
https://twitter.com/timiet/status/1370550897164480515
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ファンネルやっちゃった奴は責任取らされる可能性だって十分あるんだぞ
その辺大丈夫なのか >>611
ケイスイブログに書かれてることを全部信じて
ギガジンは絶対に正しいと業者に特攻しちゃった人は危ないかもしれませんね
まっ、名誉棄損でGさんの負けが確定してから心配すればよいことでしょう >>611
既に2年過ぎてるしネットでGIGAのファンネルしてた人達が責任取らされる事は無いと思うけど
GIGAのファンネルで日新とかパワーの会社情報とか探って晒したりしてた奴らのやった事は
煽り運転のガラケー女を間違えて叩いた人とか
煽り運転の容疑者と苗字が同じだからというだけで九州の会社を親族と思い込んで叩いた人とか
とやってる事同じという事は言っておきたい >>613
で、多分当時日新やパワーを叩いてた人達、日新やパワーの会社情報を掘って
晒したりしてた奴らは当時の事を忘れてのうのうとしてるんだろうなって思うと、
何だか理不尽だよね >>594
取り壊し時点では、長屋は3戸とも他人名義だった。取り壊すのなら登録免許税を払うのはもったいないと主張されれば納得できないことはない。 信じる信じないはいいとして、GIGAZINE敗訴の判決出たんだからアフィブログ更新しなよ
GIGAZINE倉庫破壊の現在の状況と続報まとめ
https://g1jp.com/gigazine-warehouse-matome/
https://twitter.com/HiranoLAZY/status/1370304137255002114
ヒラノ@HiranoLAZY
うおおおおおおwwww
GIGAZINE敗訴なんて信じないぞ!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>614
ああいう手合は「まだ判断できない」「情報が誤りかもしれない」って言っても「火消し」「業者」って脳死レッテル張って勝手に気持ちよくなってるからな >>616
なんかWikipediaの記事にもこれ書いてあるな
経緯は母親のブログへとか、中々にWikipedia的には突っ込み所がある >>586
単に権利関係の判決が出てからでないと決着つけられないって話じゃないんかな >>619
おそらくそう
権利関係の方に地裁判決が出たからそっちも進展すると考えられる
G側が建物と土地の権利関係の地裁判決を不服として控訴して時間稼ぎする可能性は考えられる 控訴しても強制執行は止まらん
止めるには担保だして停止命令出してもらうしか無い
上訴審でも敗訴したら担保はボッシュート
弁は地裁判決受け入れるよう説得するやろうな >>622
無能な弁護士のせいで負けたと解任かな? >>620
>G側が建物と土地の権利関係の地裁判決を不服として控訴して時間稼ぎ
「時間稼ぎ」?
そんなことに何か意味があるのですか この裁判を建物を壊す前にやればよかったのにね。
土地の不法占拠といえども建物がGIGAZINE関係者の所有だったら勝手に壊すべきではなかったんだよ。
地主側に落ち度がなかったわけじゃない。 >>625
まさにそれ。
一方でGの方にも落ち度はあった。互いが互いの主張を法廷でぶつけたら、原告の訴えの方が妥当と判断された、もっといえば「原告の訴えが妥当と認めるに十分な証拠が揃っていた」と判断されたということ。
Gのスネに傷がなかったら、裁判で負けるわけないじゃん。そこは説明せずに「ウチは被害者です!」と騒ぎ立てるのはクソの所業でしかないな。 自分は傍聴に行ったけど別にレポなんぞしないし勿論証拠も出さんがお前は俺を納得させろだもんな
その場にいた関係者かと思ったが >>625
まさにそのとおり
その裁判で勝ってたら、堂々とぶっ壊せて、今頃、現地にマンションが建ってたでしょう
つまらん遠回りですね >>630
外野が楽しめるようにわざわざそうしなかったんやで >>625
それな
登記を確認せずに壊したとしたら不動産のプロとしてどうかと思うし、それは建前で気付いた上での行動ならなおのこと >>610
GIGAZINEの倉庫じゃない
社員は利用されただけ
その証拠に写真に写ったのは使ってない民家。
倉庫が災害にあえばまっさきに、中の物品の被害額が発表されるけど空っぽ >>613
未だにP社とかN社が「地上げ屋」「反社」みたいな印象付けする実況ブログが残ってるけど、そこらへんも訴えてきゃいい
てか、そうでもしないとGoogleの検索結果汚染が直らないんじゃないか 「完全敗北か」のスレで「ほかでやれ」という表示が出て書き込めなくなりましたので
こちらで
644さん 私は判決に不満は言ってません、言う義理もありません
645さん、648さん ありがとうございます >>633
祖父の代からの貴重な鉄板があったろ!!! 祖父の代からの貴重な鉄板www
この辺でGの胡散臭さに気づかなあかんよな >>636
過去に個人の住宅だった事がわかるだけでGIGAZINEという法人は『大手ネットニュースサイトを敵に回すと怖いぞ』という脅しに使っただけ 表沙汰になってないだけでギガジンに泣き寝入りしてる人もいそうだね >>640
パワーエステートさんが泣き寝入りさせられているのでは? 原告の逸失利益は凄い額だろ
もう社名変えないと立ち直れないレベル
検索エンジンで社名検索するとGIGAZINEによる巨大なメディア力で中傷された痕跡が出てくる >>642
たかがボロ倉庫一つでえらいことになりましたんなあ
誰の口車に載せられなさった Gigazine倉庫事件地裁判決がでた。
あれだけ煽って、パワーエステートに影響があったのだから、Gigazineから何らかのコメントがほしい。
https://twitter.com/ThrashMetal0083/status/1370668135783690241
控訴しますでも、ええんやで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 業者側を擁護するコメが多いけど、暴力的な方法で他人の建物を破壊したのは非があると思うよ。
自分の駐車場にずっと無断駐車されてるからって車を破壊してどかしていいということは無いだろう。同じこと。 >>646
土地の立ち退き問題で
立ち退き料を取るために、相手の土地の中に価値の無い資産を置いてごねる
という手法が有ります
中に価値の無い『資産』を入れ込んで何かあったらごねるってのはあるあるなんで
実家の隣の空き家に不要パチンコ台を入れ込んだ件もありました
https://twitter.com/timiet/status/1370550897164480515
業者がやられたのはこれでしょ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>646
?
裁判所はGIGAZINEに早く建物撤去しろと命令してますよ? >>649
傍聴してきた人も裁判記録読んで来たと言う人も
主文に建物は地主の物と書かれている
とは言ってないだろ
主文には建物の所有権について明記されてないのにお前は何処で
建物の所有権が地主の物だと思ったんだ?妄想か? Gに非がある、といった結が出る前に問答無用で撤去始めたのは普通に問題でしょ >>651
「けいとさん所有の建物」が「地主の土地上」に権限無く建っていて、地主の権利を侵害しているから。
建物の所有者は建物を収去して土地を明け渡しなさい、って判決。 >>646
ここは警察でも法廷でもないからな
その例えで言うなら十年以上ずーっと違法駐車して開き直ってる奴の車なんて破壊してどかしてその費用を請求してやれというのに賛成するわ Gは放っときゃ廃屋の解体撤去までやってもらえたのに、私怨か私利か分からんが余計な妨害をして金払うハメになったんだな >>653
>>649は建物はけいとさんの者じゃないと言ってるんだよ 日新が「法的手続きを踏まずに他人の家屋を勝手に壊した」というのもケイスイの一方的な主張だけどな。
実際は、再三に渡り、日新側が建物を撤去しろと言っていたのかもしれない。 >>656
建物の所有者でない者を訴えても、その者に責任がないということで普通は請求棄却になるけど。 登記内容からすると
土地は地主のもの
建物は3分の2が地主のもの、3分の1はケイトのもの >>657
裁判資料によると、そういう事実はなかった模様。 >>656
この裁判は損害賠償請求事件ではなく妨害物の所有者に対する妨害物排除請求だから。 どこをどうGIGAZINEを擁護しても
判決は「GIGAZINEはさっさと建物撤去して立ち退け」で
GIGAZINE完全敗北なんだから
ギャーギャー言うなよw >>659
するっていうとそれなのに13年間も土地の使用料を払わず知らん顔してたってのかい?
ずいぶんとふてぇ野郎もいたもんだねぇ >>660
G名義の区分をN手配の解体屋が壊したのは間違いないみたいだけど、実際はGが事前に承諾してたということ? 裁判の判決は「おい、GIGAZINE、お前があそこの建物に居着いて新地主様は非常に迷惑をしている。
今すぐあの建物をぶっ壊して新地主様に土地をお返ししろ。
立ち退かない限り新地主に毎月地代22800円は払い続けろよ」
ってGIGAZINE完全敗北で決着ついたんだから
なんでいまだに「業者が〜」とか言ってるの? >>659
だからそのケイトのものを自費で撤去する義務が生じてるんだよなw
いつまでもやらずに地主に迷惑掛けまくりのゴネジン一家w >>664
違うだろ。事前の交渉はなかったと少なくとも裁判資料には書いてたってことだろ。 見事なまでの完全敗北なのに
GIGAZINEさん往生際が悪過ぎだろw >>668
つまり事前の交渉もなく解体を強行したということ? GIGAZINEに解体義務が生じたんだろ?
やっぱり電話帳めくって「もしもしパワーエステートさん?週明けにすぐ倉庫を解体してもらえるかしら?」
って電話するのかな?
二年前にやって貰ってたらタダだったのにw >>673
自業自得とはいえ家屋の所有権を主張したばかりにえらい目にあってんな
倉庫の固定資産税まで払って馬鹿じゃん >>658
そう、だからそもそも>>649の主張はおかしいという話で他に突っ込んでも仕方ないんだよと >>674
倉庫の固定資産税、払ってなかったのに遡って払いたいと言い出したんだっけ? >>661
ケンモーのスレで、「こういう場合は立ち退きを命じられた方が、建物の所有権に関係なく解体義務を負う」って主張してた人がいたんだけど、あれウソだよな? >>679
それはホントだよ
むしろ何故ウソだと思うの? 判決内容は「GIGAZINEさーん!あんたが10年以上地代も払わずに放置している建物のせいで、
新しい地主さんが大変迷惑しています!今すぐに壊して日新さんに土地を返してね!」なんだろ
どっちが悪とか善とかでもなくて、その判決が全てだ >>680
>>658が書いてるのは、建物収去訴訟で訴える相手は所有権を持ってるってことでしょ? 太郎は地主に借地契約を結んで敷地の利用権を得た
太郎が死んで遺贈された恵人は地代を払わないので敷地の利用権がなくなった
借地契約は解除されたので、恵人は更地にして土地を新たに地主になった日新に返さないといけない
敷地の上に建っている建物の所有権が誰のものかは関係なく、更地にして返す義務があるのは恵人
こういうこと? >>684
法的責任を負ってしまったのはGIGAZINEと言うオチがついたなあ >>684
関係者の背信性がまさか自分のことだったとは
斬新すぎる >>684
そういや長文もえらく背信性にこだわってた >>683
太郎は地主と借地契約を結んで建物の利用権を得た
太郎が死んで遺贈された恵人は建物を使わないので地代を払わなかった
借地契約がないので恵人は建物を使用する権利を持たず
更地にして土地を地主に返す義務を負うことになった
借地上の建物の所有者は取り壊し費用を負担しなければならない >>683
太郎は地主と借地契約を結んで建物の利用権を得た
太郎が死んで遺贈された恵人は建物を使わないので地代を払わなかった
借地契約がないので恵人は建物を使用する権利を持たず
更地にして土地を地主に返す義務を負うことになった
借地上の建物の所有者は取り壊し費用を負担しなければならない >>684
なんでコイツが土地の所有者なんだよ
自分でも地主の存在を認めてるのに >>689
更地にする責任は借地人にあるんだから、家主が建物を時効取得したとしても、解体費用はGIGAZINE持ちじゃないの? たたいま作戦会議中につき、ブログの更新を停止しております(けいすい?) 判決でるぅぅぅうううう
云うというて更新せず
ケイスイ頼むでホンマ もう不当判決言う準備はしてるけど
流石に仮執行まで付いた完敗はよそうしてなかったのかなあ 本人訴訟じゃないのだから
Gの認識が、こういったスレのレベルということはない
一審完敗も予想していたでしょう
プロなら、その時の対応も考えてたはず
考えてなかったというなら、Gの代理人選定は外れです 登記によくわからん名前がある程度ならさっさとぶっ壊したほうが早いってことだね 仮執行宣言付は厳しいな
控訴しようが仮に建物を壊すことが出来るってことやからな
被告(債務者)の費用で >>696
もちろん
「やいやい、お前ら何でことわりもなくうちの倉庫壊してるねん」
と持ち主が現れさえしなければ、早い 控訴及び執行停止申立しても担保がどのくらいかかるか
一筆の土地の一部の建物収去を止めたらマンションが建てられるくらいの広大
な一筆の土地の機会損失は計り知れないから相当高額になりそうだな >>699
自分が正しいと信じてるならやればよいのにね 元土地所有者、または現土地所有者が建物取り壊し前に
「お前建物遺贈されてるけど、それきり支払いが何十年もないんだけど?消滅時効した分を除く地代138万円プラス延滞料支払って。あと毎月の地代も遅滞なく支払ってよ。◯日までに返事無ければ契約解除するから」と建物所有者に通告していればこんなこじれなかった?? >>701
そういう通告前に建物収去土地明渡の訴訟をとっとと開始すべきだったよ
たらればの話なら前の土地所有者からヒャクマン貰って撤退しておけばよかった話 >>701
建物登記がGIGAZINE経営者になってるのを地主が気づかなかったんだろ
返却受けた時点で手続き終わったと思い込んだんだろうなあ
登記が正しいとは限らないわけで地代払ってないし居住実態もない時点でGIGAZINEの占有が不適切と裁判官が判断したんだろ Gが控訴したとして
仮執行されちまってた、しかし逆転勝訴となった
こういうときはどうなるの?
損害賠償とか請求できそうな気がするんだけど >>705
仮執行が付くレベルの判決が控訴で逆転する事は滅多に無いので
そういう時はどうなるのについては「有り得ない可能性を語られても説明できない」になる >>706補足
裁判官も馬鹿ではないので、控訴で判決が逆転しそうな可能性がある場合には
判決に仮執行を付けない判断をする
控訴でも上告でも判決が逆転する事は無いと見たから地裁の裁判官は仮執行付けたんだよ >>704
まさかw
知っていただろうよ。
登記簿取らないとか有り得ない。
ただ、知らなかったというテイでぶっ壊そうとしただけさ。
もし、こうは揉めたく無かったとしたら、借地権の不存在や、建物登記の無効を先に裁判で争えば良かった。 >>706-707
そういうことですか
ありがとう
ただ、仮執行はされてもかまわんから控訴するはできちゃうのですね
執行停止の担保はいらないから、費用もさほどかかりませんね 709です
それから、もう一つ疑問なのですが
Gさんが控訴すると、土地が更地になっても判決が確定するまでは係争中の物件のままですよね
そんな状態で、通常の商取引が穏便にできるものでしょうか? >>710
>>710
できるよ
競売だって訴訟中の物件が出てくるけど、けっこうなかかくで落札されたりするからw >昔堅気の父は、「おれは男だ!」という自尊心の塊のような人間であった。
自分から他人に喧嘩を売ることはなかったが、売られた喧嘩はかならず買うことにしていたし、
買った喧嘩は必ず勝たねばならないと決めていた。勝つまでは諦めないのである。
気が短いくせに執念深い。
キャー、恐い >>714
建物壊されようとそこにマンション建とうと構わないから
裁判だけ続けることはできるか、って話じゃね >>714
控訴申し立てと同時に強制執行停止決定申し立てをしない場合でも担保いるんかい?
いくらぐらい入れるのかね >>717
制度的には許されてるということであれば
やって見せてもらいたいな、ギガさんには
ここで終わらせては駄目だろw でもこれ建物壊してもらっていればケイトも得してたよね。裁判して誰得? >>717
それでマンション入居始まったら
「このマンション係争中ですよ、この会社が裁判に負けたら立ち退きですけどそれでも入居するんですか」とか
嫌がらせして自爆して欲しい >>719
裁判して確実に得するのは双方の代理人
負けても着手金その他が入る
勝てば、それらに報酬金が上乗せされる
不動産のもめごとは金額が莫大なので、報酬金はガッポリで笑いが止まらん >>722
弁は拗れれば拗れるほどウハウハだよなw >>712
そういえば昔そんな流れで一家惨殺まで発展した練馬の大事件とかあったな >>717
ほぼ嫌がらせ目的だと判断されて
速攻却下でしょうなw >>724
練馬の大事件は勝った方がやらかしたのだったな
N側のヒットマンは誰がやるんだ
K藤さんかN山さんか
いや、あたしらそこまではと断られるとは思うが KEISUI氏
ブログを更新しないのは
寝込んでるんじゃないのか >>708
直前まで知らなくて土地売却した時に気づいてGIGAZINEに「登記おかしいぞ」と通告してたからGIGAZINE社員待ち構えてたんじゃないかなあ >>725
そう思わせないように理由書書くのが弁護士の腕だろ 元々勝ち目なんてなくて更には地上権どころか所有権を主張しだして
勝ったら儲けものって感じだったのにな
サイト使って大々的に記事を公開 監視カメラも大公開 GとしてはPV稼げるし、YouTubeの閲覧も増えるし喜んでるかも
たぶん信者は離れないから商品提供してくれるスポンサーも離れないんじゃないの 今GIGAZINEの第一倉庫動画観たら
第一倉庫に解体業者の人みたいなの来てるね >>721
年末に測量やらなにやらしてるのがライブカメラに映ってるが
これが売却の準備作業なら
半年もゴネジンされたら大迷惑だろ >>709-710
> 仮執行はされてもかまわんから控訴するはできちゃうのですね
出来ません
控訴するためには仮執行の停止が必要であり
仮執行を停止せずに控訴する事は不可能です
というのも、仮執行される事を認めるという事は一審判決、地裁判決に従う
という意志表示であるため、控訴の意志が無いとして扱われます
なので、控訴するには必ず担保金を払い仮執行の停止措置を行わなければなりません
> Gさんが控訴すると、土地が更地になっても判決が確定するまでは係争中の物件のままですよね
控訴をするためには必ず仮執行の停止が必要なため、仮執行の停止をせずに控訴する事はできません >>731
ライブ配信なんて、同時に見てるの二人とかだけどなw >>733
仮執行つきの地裁判決出たんだからこの状態でも相場程度で売れると思う >>731
名誉毀損裁判が終わったらトップページに謝罪広告を掲載することになる。
広告収入や案件にも影響するよ。 >>737
ギガジンは損害賠償を別訴でしてくるかもしれんぞ
そうなれば最初からやり直しだ
相場値で売るのは難しかろ >>739
無理かと
建物収去土地明渡等訴訟の中で裁判官からGIGAZINE側に言い分があるなら反訴してください
という旨が告げられたらしい事がケイスイブログに書かれていた
しかし反訴しなかったという事は、土地・建物に関してGIGAZINE側には言い分が無い
と損害賠償等も諦めた様な物で、土地・建物に関して今後GIGAZINE側が訴訟を起こそうとしたら
地裁判決及び、地裁の裁判記録を提出するだけで終了してしまう >>740補足
よってGIGAZINEには
・地裁判決を認め業者側が強制的に撤去するのを受け入れる、又は
地裁判決を認め業者側に撤去される前に自主的に撤去する
・地裁判決を不服とし、担保金を出して仮処分停止手続きをした上で
大阪高裁に控訴
と、大きく分けると二つしか選択肢がない >>740
へええ
「建物収去土地明渡等訴訟の中で裁判官からGIGAZINE側に言い分があるなら反訴してください
という旨が告げられたらしい事がケイスイブログに書かれていた」
こんな事実があったのですか
私は、ケイスイブログはよく目を通しているつもりなのですが見落としていたようです
あの膨大なブログを見返すのはうんざりなので、何月何日ごろのもの程度でよいので
教えていだけませんか 大阪ガス問題もその後放置だしこの件も放置なんだろうか 裁判官が反訴をうながす
なんてことがあるの?
聞いたことないけど 1年前のG擁護派の動画見たら
編集長は借地と認めてるようなのに
いつから土地の所有を主張し始めたのだろう
https://youtu.be/HJteL7PB55s 1年前じゃなく2年前だが、2年前は借地と認めてたのに
今は土地まで自分の物って主張し出してるって
要求がエスカレートしていってますやん >>746
土地の名義は他人のだが10年以上占有してたから俺のもんだ!
盗人の言い分やん >>739
ギガジン側に損害などないのだから
賠償を求めようもないだろ >>747
反社はいったいどっちなんだと。
自分らの言い分を認めさせたり、利益を守るためには嘘をつくことも厭わない人たちだからね。
一度でも関わったことがある人なら、だいたい知ってるんじゃないかな。 >>748
ケイスイさんは、うちの倉庫は1200万円の価値がある!
と言ってるぞw ギガジン発祥の地、重要文化財なんだから
控訴するが倉庫は強制執行でもよいじゃまずいでしょう
山崎ビルの一つでも抵当にいれるとかの方法をとっても担保金用意しましょう >>741
担保金っていくらぐらい?
裁判に負けたら没収だよね >>734
控訴の目的が取り壊しの中止なら執行停止の申し立てが必要だけど、そうじゃないなら必須ではないでしょ
まあ、この場合は執行停止しないでもいい控訴の内容が見つからない気はするが 本日のケイスイブログ
>疑念だらけの代物なのでやめることにした。
>虚しさと気分の悪さだけが残る。
「おまいう」でしょうかwww ケイスイはサンクチュアリの判決報告しないのかよ
どういう風の吹き回しだ これは警察だけに見せる
決定的証拠だ
裁判の場で明らかにする
こういうのが、全部、そんなの証拠にならんと裁判官に言われちゃったんですか
ケイスイさん >>757
雑ネタブログを更新する元気はあるのかー 判決での「賃料相当損害金は月22800円」には驚いた
これは今の地代ということだろうから、借り始めたころは格段に安かったはず
また、半分くらいは土地の固定資産税分だろうから実質は数千円なんてところじゃなかったかな
何で払ってなかったのかね?
ギガジンの本社は立派で、自宅は豪邸だし、金は腐るほど持っていそうなのに 安いからこそGは支払い、地主は請求を忘れてたんじゃね 今日、弁護士が判決文を受領して当事者に説明するんだろうと思う。 >>758
大騒ぎしての敗訴だから恥ずかしくて更新できないんじゃね 今回の件は、入り口で強制取壊しっていう暴挙がダメだったから、
G側も勝てると思ってただろうなー
あれは酷いってみんな思っただろうから。 裁判所を名誉毀損で訴える
裁判官に反社会的勢力でない誓約書を求める
次はこのへんで行こう >>762
いや、それはない
第一回の解体時に、地主側は「地代も貰っていないし」と言ってる
ケイスイはブログに「その後20年間、父は税金を払い火災保険をかけ続けたのである。
急に値上げした地代も払えと地主から言われ、地上権を確保するためのそれも実行していたのである」
と書いている
理解できない部分はあるが、第一回の解体時には双方とも土地が借地と認識していた
ただ、この地主とGとのいざこざがどんなものかはわかっていないのよ 地主と角太郎の因縁に関しては、裁判記録を見てきた人の報告を待つしかないな 11日判決なら12日裁判所から発送で土曜日の13日に送達場所の弁護士事務所に届く
ようになるから、土日休みで今日受領てことになりそうだな 俺が原告なら金曜日に裁判所に取りに行ってそのまま代替執行の手続するけどなw
スピード重視や >>770
Gにしたら、そうしてもらったほうがありがたいかもな
仮執行されちゃいました、控訴だけしますとなる
控訴はしたいだろね
しないと、名誉棄損の方にも差支えがでる、すんなり一審判決を受け入れると
Nは、ほれGに非があるじゃないかとかさにかかって攻めてくるだろうから 弁護士に「裁判負けたんだから控訴はタダでやりなさいよ!」とか言ってそう >>771
そうすると控訴審の裁判官に「何で控訴する前に仮執行停止手続きしなかったの?」
って言われて控訴審でも負けるよ ブログには弁護士事務所を何件も回ったって記述があったよな
どこの弁護士にも、負けるからって断られたんだろうな 執行停止せず控訴なら速攻却下だよな
控訴する理由がない チェックアウトいやチェックメイトでしょうか
Gの弁護士はケイスイさんから、あんた!知恵出しなさい(高い金払ってんだから)
と責められそう ただひたすらに、Gのファンネルとなって威力業務妨害に加担してしまった数名の読者の方々と、不法占拠の一翼を担ってしまったチャリダー氏のことが不憫でなりません。
被害者意識に囚われていたとは言え、ごく一部の人ではあっても他人を巻き込んで迷惑をかけ続けたgigazineの扇動行為は、結果論で片付けるにはあまりに罪が重い。
なぜそんな思考回路で物事を進めたのか、断罪とは言わずとも検証はなされるべきでは。
当の本人たちは協力などしないだろうけどw チャリダー君は、あの身分証を首から下げてアメリカ議会に突入したおっさんみたいなものだろ
ケイスイからは役立たずと罵倒されてたし
下っ端の鉄砲玉みたいなもんだから、勘弁してやりなよ >>774
自分の納得いく答え(絶対勝てる)がなかなか貰えなかったのだろう >>763
説明会の雰囲気はどんなものになるのか
1 しめやかな葬儀会場
2 怒号飛び交う株主総会
3 ここからどう戦うかを密談する真田丸
どれかな〜 >>780
どう考えても2でしょう
その後、道路にかぼちゃ投げるとかのイベントもありそう >>781
HELP GIGAZINE! HELP GIGAZINE! >>779
ほとんどの弁護士から和解を勧められたのかもね GIGAZINEはあんだけ地上げだ反社だと大騒ぎしといて、いざ負けたらダンマリか
ウジ虫以下だな あんだけ熱心に書き込んでた長文さんは、負けるちょっと前からダンマリ
これ以上しつこくやると、あんたも名誉棄損のお仲間に入れるよ
と警告でもされたのかね ゴネジンwwwwww
これは恥ずかしすぎるwwwwww とりあえずGIGAZINEの問い合わせから、倉庫事件の続報記事を書いてくださいと伝えといた >>765
みんな自分の建物を業者が解体してるだけのことだと思ってたけど? >>789
それは間違いでしょ
実際、判決でもGは自分で壊せって話になったと思うが。
建物の所有権自体はGにある前提での判決でしょうに G以外は全て正義って認識になってるから仕方ない
敗訴したGが今後どう足掻くか見ものだねー 被害届受理されたらなんとかかんとか言ってたけど、
俺の予想通り
対応した警察官は、受理したフリしてそのまま書類をゴミ箱に捨てたんだろうなw
ケイトに対する電話の対応で、困っていたもんなw
権利がどうなっているのかもわからんものを、
自分の持ち物を突然破壊されたと言われてもってw
ゴネジン一家は警察は民事不介入だと知らなかったんだろうな?
消防署や警察を便利屋みたいに扱っているw 建造物損壊罪に固執してたのにむしろ自分で取り壊す羽目になったのはすごい屈辱だろうな >>791
なっとらんぞ
建物収去土地明渡等請求事件で裁判所がGに建物を収去せよと結論を出した
つまり、あの倉庫がGの物と認められ、Nの解体工事が違法であったこともはっきりした HELP GIGAZINE! HELP GIGAZINE!
ライブカメラ車止まってるぞ!! >>798
建物収去土地明渡請求は所有権に基づくものが一般的だから、そう思う人が多いのは普通なんじゃないの?
占有権に基づく返還請求は、法律上あり得るとはいえ滅多にないし 山崎家特に恵水氏にとってこの敗訴は大きいが
GIGAZINEにとってはほぼノーダメージなんだろうな >>804
名誉毀損の裁判の方は痛手になるかもしらん
ケイスイブログには削除依頼が来たと書いてあってGIGAZINEの方はわからんが、普通両方に裁判起こすだろ 訴状を受け取ったときのケイスイブログには、訴訟内容に対して「建物の所有者が地主だと主張してる!!」みたいな記述はなかったんだよな
一方で、10年時効取得の陳述書の話も別の記事で書いてはいるから、それで訴状受け取りのときには特に何も書かなかったのかもしれない 二年前のパワーエステート「一部のインターネットメディアによる報道につきまして」(日新も同様のものをHPにあげてた)
では、こうなってたね
>2019年3月29日、一部インターネットメディアにおきまして、当社が「『滅失登記の申出』を悪用しようとしている脱法的な地上げ行為」に加担しているかのような記事が掲載されており、
当該記事は他メディア等にも取り上げられております。しかし、当社が「脱法的な地上げ行為」に加担しているという事実はありません。
>当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。 細かい質問だけど
>その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです
この間の電気代、ガス代、水道代なんかは当然地主さんが払っていたのですよね? >>808
三件長屋でもう誰も住んでないからその辺全部止まってる 倉庫でも電気ぐらいは使えるようにしとくだろ、普通は
・・・なんや、空き家だったんかいな
そりゃ、裁判所は、やりかけにするな、とっとと全部壊して片づけろというわな >>810
え?GIGAZINEが払ってると思ってたのか?
ケイトに代替わりしてから10年以上1度もそんなの払ってないと思うぞ ケイスイは言葉の使い方がなってない
それで無用な混乱が起きる
「ギガジンの第一倉庫」なんていわずに「山崎家のガラクタ置き場」といえば間違えない >>804
余命ブログとやってることが同じだから
かなりのダメージ >>814
いや、まったく関係してない弁護士に懲戒請求かけちゃった「余命」とは大分違う
予断を許さない
いまは、GとNで「金網デスマッチ」の真っ最中だろ >>812
とりあえず体調は悪くなってないみたいでよかったな
まだまだ戦えるということか 今日は書き込みが少ないですね
判決の全文が両方に届いて、関係各位は査読に入ってるんですかね? 判決の主文だけじゃ解らないので誰か大阪地裁まで行って裁判記録見て来てくれる人いないかな JCASTや弁護士.comあたりで双方に取材して記事にしてもらえん限り、もうこのスレッドは終息 この後の予想されるイベント
・監視カメラ中継終了or廃屋取り壊し作業生中継
・名誉毀損裁判の判決が確定してGIGAZINEとkeisuiブログに謝罪文掲載
・裁判記録を閲覧してきた人が詳細レポート 町内会に働きかけて
マンション建設反対の横断幕を提案するも
実行したのは山崎家だけ
という展開に期待 まじで笑える判決だな。
ギガジンは日新に壊してもらえばよかったものを。。。
自分で金を出して壊さなければならなくなったw
おそらく名誉毀損も認められて、謝罪文も書く羽目になるはず。 債務不履行で不法占有の加害者のくせに
ネット上での影響力を悪用し
被害者である地主に嫌がらせするとか
ギガジンは余命ブログより悪質
攻撃に参加したギガジン信者は助かるのだろうか >>824
元々金を支払いが途絶えて賃貸借契約が切れた時点で、
借地上の建物の持ち主は自腹で解体撤去しなきゃならないんだから、
只では済まないと思う。
それまでの地主のマンション建ててたらの機会損失や、莫大な解体費などもその後請求されると思うよ。
ゴネジンは、修理費や立退料貰えると思ってたらしいがw
常識知らずにも程があるw 弁護士からの説明は終わったころだろう。次回更新に期待せよ! >>827
そう言えばケイスイさんは、見せられないけど絶対的な証拠が出てきたみたいな事言ってなかったっけ?
そろそろ最後の切り札を出してくる頃かな? ギガさんは損してないのでは
「賃料相当損害金は月22800円」を2005年から払っていないから
15年×12か月×22800円/月=約410万円
(昔、安かった分は利子で相殺されるとおきます)
借地契約継続なんて申し出たら、元の地主さんは410万円払ってと言ったかも ここを読んでるやつは居ても書き込んでる関係者はそもそもいないだろ GIGAZINEさん、名誉毀損裁判は大丈夫ですか?
虚偽記事でNHKの名誉を毀損 まとめサイト編集長に賠償命じる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210316/k10012918121000.html
2021年3月16日 17時55分
「京都アニメーション」の放火殺人事件にNHKのディレクターが関わったかのような虚偽の記事がインターネットのまとめサイトに掲載され、名誉を傷つけられたとNHKが訴えた裁判で、東京地方裁判所は「NHKの社会的評価を大きく低下させた」として、サイトの編集長に360万円余りの賠償を命じました。
おととし、京都市の京都アニメーションのスタジオが放火され社員36人が死亡した事件をめぐり、インターネットのまとめサイト「LH MAGAZINE」にNHKとそのディレクターが事件に関わったかのような虚偽の記事が掲載され、名誉を傷つけられたとして、NHKはサイトの編集長を訴えました。
判決で、東京地方裁判所の古田孝夫裁判長は「記事の内容を普通に読むと、NHKとディレクターが放火事件に関与したうえ、証拠隠滅をしたという印象を与える。高い信頼性と中立性を要求されるNHKの立場を踏まえると、社会的評価が大きく低下した」と指摘し、360万円余りを賠償するよう命じました。 >>833
虚偽でないという証明義務はKEISUIにあるんだよね
弁護士に相談してないんじゃないか >>833
これ初めてみた
高額賠償になりそうな予感 名誉毀損訴訟のほうは共同訴訟ちゃうかな
>>1の事件番号なんだろうけど 最初に話題になって以来追ってなかったんだが、当初の
「建造物損壊の部分だけを刑事事件として」という話はどうなったの? >>837
告訴状を警察に出しても受理されない。
それで弁護士に30万円くらい出して告訴状を書いてもらって同伴してもらって
何度か目でやっと受理された。
警察は捜査を始めてGIGAZINEには地主だったお年寄りを書類送検すると進捗状況の説明したそうだが
実際に送検されたかどうかGIGAZINE側からの発信はない。
GIGAZINE母のブログでもどうなってるのか分からんらしい。 人様の土地に家を建てても、本当の意味で自分のものにはならんのやな >>838
めんどくさそうなブロガーに告訴状出されたから、それなりに捜査しただけだもんね。 >>839
昔はちゃんと地代を払ってたら、権利が付いちゃって、なかなか土地を返してくれなく、
返してもらうには立退料を払って出て行ってもらうことになってたから、
地主に相当不利な法律だったので、逆に新たに土地を貸す人が少なくなって、
その地主に不利な部分を緩和したシン借地借家法が制定された。
地代を払ってないような馬鹿には旧借地借家法も関係ないけどなw 受理はされたのか
建物の所有権自体はGと認められてるなら、こっちは勝てそうなもんだけど Gigazine(Imagine) no possessions
I wonder if you can >>841
新借地借家法と旧借地法とは権利関係は殆どかわらんぞ。調べてみろ ギガジン経由で初めてこの事件知った時「なんてひどい不動産屋だ!」て思ったけど
その後の情報でなんかどっちもどっちな感じなのがわかってきて
今じゃむしろ「不動産屋可哀そう」って思うようになった
やっぱこう一つのソースだけ鵜呑みにしちゃだめなんだな みんなそうやってリテラシーというものを理解していく まぁはたから見る分には「あ、これこういうことだったのか!」で済むけど
オフ会やら監視やら口コミやらで実際に動いた読者はまぁどうなんだろうね ただの廃屋を倉庫とか旧本社とか、それなりに信じてたアホが多いんやな
それだけ地主や不動産業社のイメージが悪いということか >>844
定期借地権など出来ただろ?
そのことを言ってるんだけど? >>848
アレは「第一倉庫」であって、旧本社はその道路向かい。 >>842
建物の所有権自体はGと認められてるかどうかは重要です
認められたとは思えますが、そうでないというレスもある
判決のその部分を読まないとわからない
こういった事件の場合の警察が書類送検しなければならない期間は3年で、まだ2年も
経ってないから、警察はことの成り行きを見守っているのでは
(警察が捜査で必要と言うと、裁判記録は全部見せてもらえると聞いてます) >>854
民事は損得の争いなんで
善悪とは無関係だ
問題は刑事のほうだ
今までの経緯を見ると主戦場を
Gは刑事、Nは民事としてるみたい >>848
壊される前はそこそこ物置いてたようだし倉庫ってのは間違いじゃないんじゃね >>856
G社の業務に関係するもの置いてなければ会社の倉庫にはならないぞ?
祖父の代の鉄板とか >>856
だから自腹で解体して撤去しなさいって命令が出たんでしょ?
良かったじゃん。
どちらが悪いのかはっきりして。 >>857
Gの倉庫と認められたからこの判決なんでしょ
だからごねなきゃ良かったねなんて馬鹿にされてる訳で >>855
え?ガチでGIGAZINEてそう考えてるの?
民事はもう完全スルーで刑事でちょっと相手が仮に捕まったりしたらケイスイブログとGIGAZINE記事でGIGAZINE大勝利ー!って報告するの?
いや、全員もう決着ついちゃってると思ってるよ
GIGAZINEが控訴するならともかく >>853
ん?
建物の所有者はgと認められたけど、そこに建物を置いておく権利は無いから撤去しろとされたんでしょ。
そう民事で判決が出たものに対して、刑事事件として動くとはあんまり思えなくね? >>860
ガチで考えてるんじゃないかな
Gの弁護士には、民事は負ける、いやどうでもよいって態度がほの見えてた
ケイスイが悠然としてるのも、それを説明されたかじゃあるまいか Gはヤメ検の弁護士に相談してるんだろ?それで刑事事件に発展してないということはそう言う事じゃねーの >>864
「刑事事件とは,一般市民が警察や検察などの国家権力から捜査を受け,起訴された場合には,裁判所で刑事裁判を受け,その結果,裁判官により判決が下されるというものです。」
告訴状が受理されて捜査中なら 、なっているんじゃね? >>864
とっくの昔に不起訴処分になってたりしてw
ケイスイは自分の都合の悪いことは完全にスルーだからw >>866
>事件から、2年余りの年月が経った。その間、警察は何をしていたのだろうか。
↑
これ8日のブログにあった
スルーしとらんwww >>867
権利関係がはっきりしてないことに関して、警察も動けないってケイトに話していたからな。
これではっきりしたから、ゴミ箱行きだろ?w >>868
どうはっきりしたのですか?
あなた、判決のその部分を読まれたのですか? >>869
最初からこうなることはみんな知ってたよ。
金も払わず土地を占有してる悪人に対して、世間は厳しい態度で接するべきでしょうね? >>870
そういう決めつけはケイスイさんと同じことやってる
とは思わないのですか >>871
今第三者が知り得ている情報だけが第三者にとっての事実
当初はその理屈を利用して第三者にGIGAZINEがGIGAZINE有利と思い込ませてただろ
だったら民事でGIGAZINEが敗訴した今、第三者としてはGIGAZINEが悪いという認識でいいんじゃないかな GIGAZINEが逮捕されるとしたら何罪だろ。
民事賠償だけで許されるかこれ
GIGAZINE側の言い訳としては「死んだ父親が虚偽を娘に伝えてた。だから勘違いしてた」という善意の立場を主張はできそうだけど。 >>871
四時ごろから起きてるのかまだ寝てないのか知らんが大丈夫か?疲れてない? >>875
早起きの年寄りの朝釣りだろ
雑魚ばかりしかかからんようだが
(ワイもその一匹だよね) 誰か裁判記録閲覧して来てくれない?
少し整理してみた
判決から解る事
・少なくとも土地の所有権及び地上権は日新プランニングに有ると地裁は認めた
(GIGAZINE側は建物を撤去し、土地を明け渡せという判決を出した事より)
・土地の所有権及び地上権が日新プランニングの物となったのは
GIGAZINE倉庫解体事件が起きた頃であり、その時期から現在までの期間については
GIGAZINEが土地を不法占有していたと地裁は認めた
(GIGAZINEに土地の所有権が日新プランニングに移ってから
建物を撤去し土地を明け渡すまでの期間の地代支払いを判決で命じた事より)
・土地の所有権及び地上権は日新プランニングの物になる以前は地主にあったと地裁は認めた
(現在、土地の所有権が日新プランニングにあるという事より、日新プランニングに
土地を売却した地主に土地の所有権があった事が連鎖的に認められる)
裁判記録閲覧して来る人に確認して来て欲しい事
・裁判の中で建物の所有権について争われていたか?争われていたら、どちらに所有権が有ると認められていたか? 記録閲覧するならPC持ち込んで
パチパチやりたいな、判決全文くらいは >>879
PC持ち込み禁止だよ
何処の裁判所でも
PC及び録画、写真撮影が可能な機材は裁判記録閲覧室には持ち込み禁止となっている
その代わり、紙とボールペン、鉛筆などの筆記具は持ち込み可となっていて
手書きでなら書き写し可能 >>877
ここで「誰か裁判記録閲覧してきて」とか言っても無駄だぞ
誰も裁判記録閲覧に行かないんだから
判決を傍聴しに行って報告したのも一人だけ
傍聴しに行ったやつ以外は池の鯉と同じで他の誰かが
餌を投げ入れてくれるのを口をパクパクさせて待ってるだけで
自分から情報を取りに行こうとはしない無能なのさ 民事はG完敗で終了、刑事も進むなら日新の自力救済がどう評価されるか気になるね >>877
これからは元地主が裁判起こしてこの世の悪を懲らしめて貰いたいなw 俺は遠すぎて交通費がままならないが
近場の奴らで見に行こうというのはおらんのか
ケイスイブログだけが頼りという現状を
情けないとは思わんのか >>880
そうか?
東京地裁の閲覧室は前PC持ち込んでパチパチしてた記者風情がたくさんいたぞ
大阪は知らんが >>880
裁判所や担当者によって対応が違うようだよ。
パソコン持ち込み可な場合もあるようだし、大阪地裁で筆記具でのメモを禁止されたこともあったそうだ。
事件番号を聞き出すのでも人が違うと対応が違ってくるからいい加減なもんだよ。
https://www.minemura.org/iryosaiban/howto.html
>多くの裁判所でメモを取ることは許されていますが,平成22年8月5日にさいたま地裁で記録閲覧したときには,
>メモを取ることも禁止されました。大阪地裁,熊本地裁でもメモ取りを禁止されたという体験談を聞いています。
>最高裁でメモ取りが許可されているにも拘らず,下級裁判所で禁止されていることは不可解で,運用方法の統一が望まれるところです。
>パソコンの使用は裁判所によって判断が分かれているようです。
奈良地裁では閲覧時にノートPCの使用が認められた模様
http://www.mynewsjapan.com/reports/886
>ノートPCに入力した判決文の一部。花王ヘアマニキュア裁判の争点と、それに対する裁判所の判断が記されている。
>手書きのメモよりも遥かに早く打ち込めたが、3時間を過ぎると最後には指がしびれた 判決の予定日まで告知しておいて、いざその日が来たらスルーなのがもう答えだと思うけどね。 >>888
それな
送達を受け取るのが土曜日でも、結果教えろと弁護士に詰め寄ってそう >>889
弁護士が「教えますが、ブログには絶対に書かないように」
とケイスイに説教したことも考えられる 和解の場合は合意内容を口外しないという条件を入れることもあるけど、和解じゃなくて判決だからねぇ なもん、ギガジンさんが
「判決はこれだったーある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか?」
とやればよいこと
やらんだろうがね >>885
近場の人でこのスレの住人が傍聴に行った人一人だけという可能性
多少金かかっても傍聴に行った人以外の誰かが裁判記録を見に行かないとだめだと思う
というわけで>>885是非行ってきてください 任天堂の公道カート訴訟とか、訴えられた会社も「誠に遺憾ですが〜」ってプレスリリース即日出してたな
でも、地裁判決のときにはリリース出して控訴してたけど、高等裁判所でボロ負けしたときはリリース出してなかった気はする >>894
高裁判決の時は勝った側である任天堂がプレスリリース出してたからね
日新はプレスリリース出すと言う発想が多分無いし、別で行っている名誉毀損で
勝たない限り日新からの報告は無いと思う >>895
任天堂は地裁判決、高裁判決どっちも出してたよ >>895
原告としては邪魔な建物潰してマンションが建てばそれで良いわけだから
殊更ネットで喧伝する必要も無いしな 日新もパワーエステイトも、ギガジンとの戦いなんて名誉なことなどなにもない
世間様には一刻も早く忘れてもらいたい黒歴史だろ
プレスリリースなんて出ないよ 民事では負けておいて、建物が自分たちのものと決まった段階で刑事が進むという見方もあるが、書かれてるとおりの判決だとしたら、Gは不動産侵奪剤とかの罪に問われる可能性もあると思うんだなぁ。
解説して詳しい人。 建物の所有権が仮にG側に有ったとしても、
土地の所有権と地上権が地主・日新側にあった以上
取り壊しに関して刑事事件での起訴は難しいでしょうね
不起訴で片付くのではないかと GIGAZINEはそもそも倉庫を壊された事への損害賠償とか一切求めてないからな
ただすぐに立ち退きしろと訴えられて負けて賠償するだけ >>899
おもしろい例があったwww
>不動産侵奪罪が作られる契機となった「梅田村事件」
>土地を不法占拠していた多数のバラックを地権者が重機で破壊し、不法占拠者を退去させた事件です。
地権者はバラックの持主達から訴えられましたが、この件では正当防衛が認められています。 「梅田村事件」
>民事訴訟では勝訴しましたが、刑事裁判では一審で懲役4ヶ月執行猶予2年という有罪判決が出ます
おいおい、安心してはいられんぞw >>900
ケイスイさんに言わせると大阪では借地には地上権が付いてるらしいw >>903
実際に住居して利用してたんだろうな?
何が入ってるかも知らないようなガラクタが置いてあっただけの倉庫ではなw
本当にずっと固定資産税を払ってたのか?若しくはこの件が発生してから慌てて払いに行ったのかどっちなんだろうな? 大阪ではパワーシャベルでやっちまえ!は前例があったのね >>902-903
この時の民事と刑事での判決違いが元で
民事の判決に刑事の判断を合わせるために不動産侵奪罪が制定された
そのため、これ以降、こういった類例には下手に刑事事件にすると不動産侵奪罪が
適用される様になった
とは言え滅多に適用されないので、今回仮に適用されたらニュース等で報道される可能性がある >>903
刑事の地裁では有罪判決が出ていますが
高裁で正当防衛が認められ逆転無罪判決となって刑事も終了しています
不動産侵奪罪の被害届提出の手順は
@土地の権利を証明する物を用意する(日新とG社の間の訴訟の判決も土地の権利を証明する物としては使える)
A土地の権利を証明する物を持って警察に行き被害届を提出する
となっています
不動産侵奪罪が認められた場合、建物を強制的に取り壊して排除した行為は正当防衛であったと認められる事になります ん?要するに、刑事でもGの勝ち目はほぼ無くなったってこと? >>909
地裁判決で確定すればそうなるので
地裁判決で確定させないために控訴確実でしょうね 控訴するには実質的に強制執行停止させないといけない
停止させるには担保求められる
上訴審でも敗訴したらボッシュートだし情勢は相当厳しいでしょう 不動産侵奪罪って物騒やな
もともと当の地主から買った長屋やねんから、梅田村の件とは全く違うやろ
希望的観測もいい加減にせなあかん するとGが刑事事件に拘って民事を必死で回避しようとした行動が
全く意味が無い馬鹿な行為になるな 最初Gの記事鵜呑みにして「不動産屋は悪!」とやってしまった手前
裁判結果も複数の情報ソースから確認したいところだけど
今のところ「傍聴に行った」っていう一人の情報だけだからな
第二第三の続報が入るまではなんとも言えない
まだだ……まだ笑うな…… 月またぐ頃には控訴してるかどうかはわかるんちゃうかな >>903
>民事訴訟では勝訴しましたが、刑事裁判では一審で懲役4ヶ月執行猶予2年という有罪判決が出ます。
>不法占拠に対する法律の不備が露呈した判決でした。
>しかし高裁において無罪が言い渡され、この裁判をきっかけに、「人の土地に勝手に建物は建てたらダメ」という「不動産侵奪罪」が新たに施行されることになります。
最後まで書けよ朝鮮人
情報操作するな
お前Gの奴だろ
何しようがGの敗北。結果は見えてる
Gに正義は1mmも無い 横からだが、
>>916
こいつ終わってんな。ありふれた日本人として、こいつの存在は恥ずかしい。 最終尋問での「度肝を抜くような発言」は
P社の「正当防衛だ、どこが悪いであった」
wwww >>917
チョンさんですか?w
反論出来ないから個人攻撃
チョンさんらしいですね
お前の方が終わってるよw ちょっとからかわれただけなのに
マジでいきり立つと
何で?と思うわな 不動産侵奪罪はウィキによると
梅田村事件
大阪マルビルの建設にあたり、戦後より不法占拠を行っていたバラックを地権者の吉本晴彦がブルドーザーを用いて強制的に破壊、退去させた。
吉本はバラックの持主らに起訴されたが、正当防衛が認められた。
これをボロ倉庫解体事件にあてはめると
某マンションの建設にあたり、2005年より不法占拠を行っていた倉庫と称するものを地権者等がパワーシャベルを用いて強制的に破壊、退去させようとした。
地権者等は倉庫と称するものの持主に告訴されたが、正当防衛が認められた。
あてはまっちゃいそうですね 日新もパワーエステートも会社としての存続は危機に陥ってるかもね
かつては公式サイトに従業員一同の写真載せてお知らせページでは情報も発信してたけど2018年頃からホームページも止まり著作権表示も©2018のまま
外部サイトでも情報はない。
裁判は続いてるけどとっくに経営者だけになってるかも
何故そう思うかというと両社ひどい風評被害受けてるから
グーグルの口コミ@とかGIGAZINEの報道に扇動されて信じた人の正義感とは言えひどすぎ >>922
とても「論破」とかいうほどの内容ではなくて草 >日新プランニング株式会社は2015年10月05日に法人番号が指定された埼玉県川口市にある株式会社です
こっちのほうに突撃したギガジン信者は絶対に助からんな >>924
すごいな希望的観測が。
推測の根拠が薄すぎて微笑ましくもある。 >>929
まあ、その推測が本当ならG側への賠償請求額が凄いことになりそうだな
ただ、不動産業界の中から見れば「反社なの?ヒソヒソ……」ではなく、「あー、変なのに当たっちゃったか、ご愁傷様」で信頼落とすとかはなさそうだけどな >>928
「フドマガ」によると、過去に問題が明らかになったことは無さげだな
https://realestate-mag.com/2019/11/21/gigazine_storehouse/
>登記簿謄本からは、特に問題点などは指摘できず、普通の不動産業者ではないかと思います。また、国土交通省のネガティブ情報等検索サイトでも、過去に日新プランニングが処分を受けた記録は見当たりませんでした。
>
>登記簿や公開されている情報から、日新プランニングは普通の不動産屋ではないかと考えられます。 >>931です。すまんタグミス。
正しくは>>930 2019年に起きたGIGAZINEの倉庫破壊問題、裁判でGIGAZINE側が敗訴した模様
https://togetter.com/li/1683696 普通の不動産屋が、ちょっと手間省いちゃおうかな
とやったら、変な婆さんから、どろぼー、犯罪者ーと因縁付けられて裁判になったら
婆さんのほうが怪しいとなってる
こういうことなの? G側がヒトモドキの反社なだけでは?
地代もずっと払ってなかったんだろ。 >>935
地代は2005年まで、すなわち角太郎さんの存命中は払ってたようです
建物登記が恵人さんに代わってからは支払われず
(ケイスイさんはブログに、そんなことはどうでも良い!と書いてたけど
どうでも良くはないでしょうw)
日新さんは恵人さんに未払いの地代を全部よこせと請求したようだけど
裁判所から全部は無理でしょう、あなたが買ってから後の分だけ請求して
と言われたようです >>937
さすが裁判所w
民法の教科書どおりのこと言うねw >>937
この情報は本当なのか?
仮にも不動産業の方が土地取得以前の分の地代を請求するものなのだろうか?
これって、旧地主が日新へ売却する以前の地代を請求すれば勝てるよね >>934
まあ、そうともいえるね。
ただ、日新が取り壊し費用を負担してあげた、ともいえるかな。
結局日新が勝つのは当初より明らかだったし。
最終的には、ギガジンが取り壊し費用と裁判で伸びた2年分の賃料を多めに負担することになった。 >>933にコメント増えてるが、「実は最初の取り壊しのとき通告はしていて、それで取り壊し現場に居合わせることができたのでは?」と推測してる人がいるな
ここらへんは裁判資料みればわかるのか >>939
前の地主からの権利と義務をすべて引き継いだとして請求できないこともない
ただ、そうだとしても5年以上前の債務の請求は難しいでしょう 最初の頃はタダで壊してもらえた上にゴネ得で100万貰えたからな
ゴネすぎたせいで大損だけど >>941
本当に突然にパワーシャベルだったの?と疑問に思ってる人がかなりいるようです
そう言われて、ケイスイブログとギガジンの記事を読み返すと
「通告はなかった」という箇所は見当たらない!?
通告はあったんだけど、やるわけないと高をくくってたとか、あり得ますかね? >>943
100万貰えるとか思ったのは、ケイスイが勝手にそう思っただけなのでは?
多分業者は、100万で解体してやるよって言ったのだと思う。
世の中そんなに甘くないと思う。 賃料相当損害金や(弁護士費用を除いた)裁判費用なんて大した金額ではありませんが
強制執行停止の担保は、半端な額ではないうえに、控訴で負ければ没収です
金はあるけど、100均やリサイクルショップ常連のかたが、そんな危険を冒すとも思えません
一審判決受け入れじゃないでしょうか >>944
はあ?俺たちの所有物を勝手に壊すだって?何だこれ新手の詐欺か?無視無視
みたいに通達の意味を分かってなかったとか、可能性だけならいくらでもある(あくまで可能性)
しかしこれ、本当は通達がありました、だとしたら名誉毀損の方が恐ろしいことになりそうだ ケイスイブログはこうなってる
>やってきた仲介業者によると、地主は穏便にお金で解決したいという提案をしているということである。
>地主の提示した金額は何と100万円であった。この地主にとっては天文学的な金額に違いない。ということは、地主側が非を認めているということになる。
要するに何の事前通告もするつもりはなかったということである。違法と知って家の解体工事を勝手に進めたということを自ら認めているということではないか。
元地主からの事前通告はなかったと言ってますな
息子さんと二人で話を聞いたそうだから、息子さんは会話を録音しているでしょうね >>947
実際の裁判資料を読むと、原告からも「事前に通告した」という説明はないので、本当に凸した可能性が非常に高い。 >>948,949
ブログだけでなく裁判資料にないなら、本当に何もなく行ったのか
そこだけは業者の行動が理解できんな >不動産侵奪罪の被害届提出の手順は
@土地の権利を証明する物を用意する(日新とG社の間の訴訟の判決も土地の権利を証明する物としては使える)
A土地の権利を証明する物を持って警察に行き被害届を提出する
となっています
不動産侵奪罪が認められた場合、建物を強制的に取り壊して排除した行為は正当防衛であったと認められる事になります
こういうことだそうだから
日新が警察に被害届だせばいいんじゃね
そして認められたら「正当防衛」で無罪となるんだろ? 手続きなく自力救済したら何が何でも有罪!!だと、それを狙って騙すとかも横行するから、最終的には全体的に判断できる余地を残してるんだろうな 詳しい人に教えて欲しいんやけど、家屋を解体するのに登記を確認する法的義務はあるんかな?
NがGに無通告で解体したんは仕事としてお粗末やけど、地主から権利関係の精算が終わってる前提で土地を買っていたら善意の第三者ということで、Gに通告する義務なくない? >>951
いや、でもそれ、不当に建物(バラック小屋とか、塀とか)作った場合でしょ?
元々の建物自体は正当に建てられて、建物の登記もGなんだから、不動産侵奪罪とは違うのでは? >>953
PさんもNさんも不動産業者、宅建業法に従わねばならんでしょ、
素人じゃないんだから、知らなかったとかめんどくさかったからは通らんでしょ
>>954
地代不払いで信頼関係が破壊されて借地権がなくなったのでは
権利がないのに倉庫をそのままにしてれば、不法に人の土地使ってるとみなされませんか? 地主は遺贈時点での契約解除により返還されたという認識なので通告はしないだろう
その上で地主が10年以上使用していたと取得時効を念押ししてる >>956
そのあたりは興味深いところですね
裁判ではどう判定されたのか
949さんは裁判資料を読んでこられたので御存知かな、いや、判決はまだ
御覧になっておられませんか つーか所有権がどっちにあったとしても一緒でしょ
仮に損害賠償請求したところで更地にする義務を怠っていたことになるし 「山崎恵人」さんが「本件土地および本件建物の所有者」と述べた貼り紙で重要なのは
「本件土地」のほう
これを認めさせるだけの証拠を出せなかった(真実はどうかは知らん) >>937
Gは不動産管理能力のない素人だったってことだと思うけど。
自動車と同じで、免許を持っていない人が道路を走行するとどうなるかってね。
>>940
それだと、建物解体を日新がやる前に、Gにやるように言っていればよかったって話のような。
G(素人)がゴネたら、今回と同様の裁判をして権利を整理すればよかった。
それをサボったがために、要らぬ誤解を招いたということかなと。
(もしかしたら、裁判するまでもないことだった、ということなのかなと。) >>955
その通りなんだけど、気になるのは、そのなんとかさんが亡くなったときに、「地代未払い」があるからと言って「使用している建物」が一方的に破壊されるのもちょっと違うのかなと。さすがに、住んでいない、10年以上放置(地主にコンタクトしていない)のような扱いだから、今回のケース(主張どおりとして)では、土地所有者の権利が明らかに侵害されているのは分かる。
なんか腑に落ちない。なんでだろう? 地主はなんで地代請求しなかったのかがわからん
更地にして売る既成事実を作るために10年黙ってたんか? 誰か次スレ立てろ
後、誰か裁判記録閲覧行って報告してくれ
判決の主文だけ書かれても何もわからん え〜、今裁判記録閲覧して来たのですが衝撃的な事を言ってもよろしいでしょうか?
このスレに書かれている判決の主文、完全に出鱈目です
判決の主文は
1,原告の請求を棄却する
2,訴訟費用は原告が支払う
という内容でした
このスレの>>150-250の間辺りで書かれている判決はでたらめです この件まとめられたtogetterが話題になって敗訴が徐々に広く知られて来てるね このスレに書き込んでいるしている皆さんに一言
「判決を報告してる人も匿名だし、この判決が本当に合っているのかどうかが
はっきりしない状態でGIGAZINE敗訴って言って回るのはGIGAZINEに対する
名誉毀損になる可能性があるのでは?」
誰か信用に足る人(それなりに高名なブロガー又はYoutuberで、
ある程度信頼されてる人)が裁判記録閲覧しに行って報告した方が
良いですし、そういう人が出て来るまではコメントしない方が安全だと思いますよ
今のこのスレの流れ、仮に本当に判決が報告通りだったとしても
GIGAZINEから名誉毀損で訴えられる可能性は充分にありますからね 先ずは、高名なブロガーかYoutuber等にリプライやDM等で声かけして働きかけ、
裁判記録閲覧しに行ってもらう様に動いた方が良いのではないでしょうか? >>975
相手が控訴する可能性も有るし、判決が確定するまでは報告するなと
弁護士に止められている可能性があるのでは? >>973
おっとスラップ訴訟を起こすのはまさかのGIGAZINEだったってオチw
この書き込みは脅迫になるから気をつけてね、ケイスイさん >>967
togetterだと未だに反社扱いしてた馬鹿が自らの過ちを認められずにサインガー言ってるねw >>976
普通に「一審の結果報告」と淡々と報告する分には問題ないよ
普通の会社もそういうプレスリリース出すから
勝った!ほら、相手は反社!!みたいに書くのは問題だけど まあ、運が良ければ一月ぐらいで判例検索に出てくるようになるか >>978
揉めてる相手が勝手に作成した書類にサインするわけないのにな >>982
警察が同席していたからっていうけど、何かあって警察が責任を取るはずもないのな
第一、来たやつが署名する権限を会社から持たされてなかったかも知れない >>965の通りならGが大喜びで記事書いてるはずだよな これでGIGAZINE敗訴ならもっとネット上で永久に笑われる、赤っ恥なんだから
GIGAZINEが本当は勝ったとか止めてやんなよ
負けてたら余計に恥ずかしいぞ 仕方ないなあ
明日までにこのスレが埋まってなかったら、明日俺が裁判記録見に行ってきてやるよ >>963
既に借地権が消滅してるからだろ?
地代請求したらまだ継続してると勘違いされてまうw
気の弱い元地主さんのことだから、何度も何度も取り壊してもらうように頼みに行ってと思うよ。
ゴネジンは、立退料くれないとヤーだね。って言ってたんじゃないかな?
何しろ都合の悪いことは、全く書かない人達だからw >>955
自己解決しました。
地主の財産権が侵害された不法占拠されている(が確定された)建物を地主が解体をした時は、建物所有者への財産権侵害は免責される(←正当防衛)。
建物所有者が正当な手続きを経て取得された建物であっても。
使用中に財産権が衝突したときは、不法占拠状態であれば、建物所有者の財産権よりも地主の財産権を優先する法設計なのね。
合法占拠状態では、逆にしてバランスをとっていると。ガッテン! >>963
元地主が「ギガジンさん、地代払ってください」と請求して
ギガジンが「あっ、忘れてた、すんません」と2万なんぼの地代差し出したら受け取らなきゃならず
そうしたら、借地権は継続されちゃう >>973
GIGAZINEが敗訴したかどうか記事にしてくれるのが一番いいんだけど、GIGAZINEはなんで記事にしないのかな?
敗訴とか言われたらやっぱりGIGAZINEが敗訴してないことをアピールするべきだと思うんだ
GIGAZINEは敗訴してない主張をできる媒体を運営してるわけだし >>967
togetterのまとめの威力すごいな
これまでと段違いに拡散された そう言えば思い出したが、あのクソ重たい金庫は今どうなってるんだろうか?
それ考えると夜も眠れないw >>996
>>986のメ欄読め「釣り」って書いてあるぞ 梅田村事件
漢だな!憧れる!痺れる!90歳くらいまで天寿をまっとうしとるのもすごい このスレッドは1000を超えました。
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