中古戸建ての話しろよ！ Part.15
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
・最近、空き家だらけの理由は？
・どっかの会社がまとめて売り出せば？
・中古戸建ての価格ってどうやって計算されるの？
※前スレ
中古戸建ての話しろよ！ Part.12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1553918367/
中古戸建ての話しろよ！ Part.13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1557288857/
中古戸建ての話しろよ！ Part.14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1563376092/
※頑なに自分の意見を押し付けるおじさんが現れます。触らずにそっと見えなくしましょう。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 3000万の物件で例えるなら。
元付けの担当に値引きの半額渡す約束で
2500万の買取り交渉で購入した方がよくないか？
法律的問題は別としてww 仲介手数料ケチりたいって騒いでるだけじゃん
自分の都合でしか損得勘定してないから、ド素人のトラブルメーカーだってすぐにわかるんだよ
売り主が一番かかわりたくと思うタイプ >>831
その回限りの取り引きなら、決められた違約金を払うだけで済むけど、
売主は、その業者には２度と相手にしてもらえなくなるパターンだな。
たぶん不動産屋業界にもブラックリストとして出回るだろうな。 その手の話に乗る元付業者だとほぼほぼ、下賤ないやらしい雰囲気醸し出してるから売主だって察する。
まあ、買主がネット情報から元付や売主に直接連絡とかはありがちな話だが、そういう事やる奴もやっぱり雰囲気で分かるから、まともな業者は警戒するだろな。 ・3000万円売値の物件が2000万円でしか売れる"はずがない"
・両手取りが成立する買主がいる"はずがない"
・仲介業者は"子供の使いと同じ"だから仲介手数料が6%は高すぎる
だから、自分が提案する2700万円の買値＋4%の仲介手数料にのるべきだ
という主張をずっと繰り返している >>829
なぜここまで過敏に反応するのですか？
では仲介料の3％+6万さえ担保できたらいいのですか？ >>835
それは暴論ですね
こちらである程度調えるので、4％程度でいいのでは？と言いました
仲介業者は上限3％+6万ですが、やはりそこを定額として固執しているのでしょうか？
問題は手数料が減らされることですか？
手数料が3％+6万なら、元付けの顔を立てて両手にしてくれるなら、問題ない話でしょうか？ 一番の問題点は、素人が引っ掻き回そうとしていること
素人仕事の尻拭いは、余計な手間がかかって労力が何倍にもなる
責務を課せられている仕事に対しては、素人が仕事してくれてラッキーとはならない
10%を渡すから、売主買主の素人同士でまとめたことをもう一度法的な部分を含めて整理してくれ
というならまだ話がわかる >>837
そういう事をする買い手は、スキあらば元付も抜いて売主と直接交渉しようとするからに決まってるだろ なんか偉そうな業者がいるけど、1000万の物件でも1億の物件でもやること同じだからな
正直手数料ぼろ儲けやで >>840
しないよ
個人がそんなことをしてもリスクしかない
仲介に手数料を支払うことでそれを回避する
まあドブに金同様で、大して期待しないけど、万一のトラブルには巻き込めるじゃない？ >>839
なるほどね、では、2700万で話がついた
それを仲介にもっていって、
「2700万だけど、細かい点で詰めましょう。揉めそうな点を列挙してください。そこを解決して契約書を製作しましょう」
これなら3％+6万の働きになるね
100万ｘ2に値するわ >>836
仲介としたら、その通りだろ。
関係者がWIN-WINになる交渉じゃないと上手くいかない。
相手がどうなると儲かるか、嬉しいかを考えて交渉しないと。 >>844
では仲介料を3％+6万が担保されたら、売主・買主で金額をまとめても何ら異論はないのですね。
単に金額の問題と理解していいでしょうか？ 素人でも玄人でもいいんだよ。
持ちかけてきた条件が自分にとってメリットがあるか、無いかが全て。
素人が持ちかけてきても、儲かるなら乗るよ。
交渉事なんて全てこれが基本。 >>842
>しないよ
個人がそんなことをしてもリスクしかない
仲介に手数料を支払うことでそれを回避する
それなら客付けにもすっきり手数料払えばいいだろ
さっきも書いたがどう見ても、あんたは客付けの情報を元に、その客付けすっ飛ばして元付けと交渉する算段してるんだよ >>847
購入側の私は、基本的に元付けにしかコンタクトを取らない
なぜなら、元付けに利がないと意味がないから
元付けVS客付けになると元付けは売主側に立つ。
両手にしてあげるなら、元付けはこちら側に立ってくれる。
>あんたは客付けの情報を元に、その客付けすっ飛ばして元付けと交渉する算段してるんだよ
スーモやアットホームを何年も見てたら、どこが元付けか何となく分かってくるんだって。
間違えて物件概要をメールでもらっても、相手が元付けじゃないと分かったら、放置で連絡はとらないしさ。
他にはレインズ見られる工務店やHMに元付けを聞いてもいいんだけどね。 専属委任だっけかロクに契約も無しに元付から情報貰ってサイトにのせる気楽な客付けのビジネスモデルの穴を探すなとは言わないが、まあ多少の罪悪感持った方が良くないかってだけ。
客付け業者に何の義理もないから。
好きにすれば？ >>849
意味が分からない
何度も言うが、1（売主）ＶＳ2（元付け・私）の構図にしたいだけ。
それ以外の仲介業者は絡まないので、罪悪感はないね >>850
客付の情報を元に、元付や売主にコンタクトした時点で、厳密には客付け業者に世話になってるんだが、もういいから勝手にしろってw >>851
客付けの情報は元にしてないってば
いくつか同じ物件があれば、その中で元付けの当て推量をする。
9割以上、当たるよね
それで元付けから物件概要をもらう
そして自分で見に行っています。
>客付の情報を元に、元付や売主にコンタクトした時点
私が間違えてコンタクトした1割未満についていってるの？
元付けじゃないと分かった時点で概要貰ってすぐ捨てるからいいでしょ
元付けから再び概要貰うから、元付けの情報だよ ここでグダグダ言ってないで実行しろ！
上手くいったら報告よろ >>853
なぜこういう話をしたのか分かる？
「仲介料」、「売主に直接」ここに過剰に反応しすぎ
そこを読めずにそういう回答は意味が無いね 注文住宅とは別の話なので言いますが両手にしたからと言って根本的に元付けの仲介会社が値引きを前提にする買主側にたつことはまずありませんよ。 安く買い叩こうとする
クソヤロウガ
おまいらの餌食になってたまるか
売り主もな今はインターネットみて
勉強してるんだ
お前らの悪義はとうにおみとうしよ
騙せるもんなら騙してみろ
クソヤロウガ 安くしなかったから、
あれから4ヶ月かかってようやく売れたんだ
売り出してから11ヶ月
1番最初の金額から600万も安い金額で成約になったもんだからレインズに成約事例すら掲載出来なかった模様
アホな営業マン わざわざどうでもいい事を人に聞くってもしかしてかまってちゃん？
質問されたことに答えただけなのに酷い言い様だな笑 注文だろうと中古だろうと同じこと
仲介屋は自分たちが一番情報を手にして、売主買主を転がしたいだけ
だから最初は仲介料にかみつき、次は情報を盗んだことにかみつく
情報は自社、他社が公開していることなのにね 仲介料に最初に噛みついたのは値引きストーカー野郎でしょ。
情報って仲介を挟むなら直接コンタクト取りたいって売主じゃないし、媒介の場合は住所もサイトに最期まで載ってないぞ
登記簿みても電話番号載ってないのに手紙でやり取りしようとか気持ち悪すぎだろ笑 >>863
エリア限定で探しているから、外観を見れば分かる場合もあるよ
買主もいろいろで、年単位で探していると、スーモやアットホームの見方、仲介業の選別の仕方も分かってくる
情報は盗むのではなく、読み取るのです。
他にも、工務店やＨＭを決めていたら、宅建持っている人がいて、レインズ見られるから、
載っている物件なら、希望物件の元付けを教えて貰うのが手っ取り早いね >>863 >>865
でも登記簿見てコンタクト取るのは、不動産業者も同じでしょ？
買いたい意思も同じだよ
個人ならストーカーで不動産業者なら仕入れなの？
不動産業者の仕入れは強引で執拗でもいいのかね？
地主に何度もアタックするんでしょ？
私は一回限りだよ 登記簿からテレアポする不動産業者は、買取でなく仲介目的
土地転がしで利益が出る時代ではなくなっている
ここで騒いでも何も変わらないから
やりたいようにやってみればいい ストーカーの思い込みって怖いっすね
全部自分都合っすね >>867 >>868
仲介も個人も目的はその土地を買いたいで同じだけど、
仲介は何度でもテレアポや訪問がよくて、個人が一回やるとストーカー？ そんな営業してるとこ今時ないよ
極一部の悪徳営業マンがその手法をやってるからと自分も一回だけならやっていいと思うわけ？ 随分自分都合な考えっすねw >>870
悪徳じゃなくて、どこの不動産会社も仕入れの手法は同じでしょ
地面師のくだんの土地も、いろんな会社がそうやってアプローチしていたわけだしさ
住宅の場合は、司法書士あたりとのネットワークもあるかもだけどね >>873
一般的な住宅地は、おおむねそうでしょ
自分が住む用の家を自分の名義で買うんだもん
それを居住者死亡で子供が売るパターン
権利関係がややこしいのは、一般人の売買に向かないから、手は出せないしさ >>869
土地を持っている側の心理として、
数撃ちゃ当たるでアポイントとっている仲介業者と
その土地を狙って直接交渉しようとしている個人とでは印象がまるで違う >>869
仲介はその売買の信用得るために、資格取得やら法人登録するでしょ
個人で裏で情報探るならまだしも、表でおおっぴらにやっちゃマズイんでないの？ >>875
いやいや、仲介業こそ、この土地をと粘り強く地主と交渉するでしょう。
住宅地の場合で、売却に出ている土地の場合は、それ一つに固執しなくても、いくらでも他はある。
個人の場合は二次利用がなく純然たる自分の住居だから、
どうしても欲しい場合は自分が予算を上げるか、安くなるまで待つか
いずれかだよね
それに、相続や転勤住み替えでいくらでも中古は出てくるわけさ。 >>874
訪問や電話営業でしつこく電話するのは宅建業法違反なんで悪徳不動産会社しかないっすねぇ
特攻してたまたま相手してくれて自分の都合の言い分まで聞いてくれる優しい売主さんに当たればいいっすね
そうじゃない場合不動産会社が馬鹿の尻拭いをさせられるかもしれないっすけど。
こんだけ言われて自分の言い分が正しいと思ってるなら直談判やるだけやったらいいと思うよ >>876
表でおおっぴらにはやらないけど、公開している以上、隠れてやる必要もないでしょ
禁止行為でもないし、業者がやってよくて個人は門前払いでもないわけだしさ。
この間、不動産屋さんと話してて、「ここ（見た目）空き家だから売りに出るのを待ってる」と言うと
「法務局とか行って調べたりするの？」とか聞かれたりするから
それって普通なんだ〜と思ったさ。 >>877
粘って交渉するのは、大規模開発の時くらい
住宅地は代替がきくものだから、建売業者も仲介業者も固執したりしない
脈なしに粘って時間の浪費する意味がない >>880
そうそう、一区画なら、個人も同じなのですよ
いくらでも代替がきくから、固執しない
だからストーカーにはなり得ないということ。 自分がどう思っているかでなく、売主や仲介業者がどう思うかというだけのこと
相手がある取引ということを忘れて独り相撲をしている
相手側からみれば>>875に他ならない >>882
売主がどう思うかは分かる
仲介業者がどう思うかが分からない
だって、両手で手数料がもらえるんだもん >>883
正規の取引を好まないトラブルメーカーと見ることが普通
>>839に書いたとおり
まともなところであれば6%の手数料であってもリスクありと考える
4%を重視するなら、まともでない仲介業者の物件を探して交渉したほうが早い 誰かこの流れを変えて欲しいっすね
あまりにもぐだぐだと行動しない粘着の相手をしすぎた感が出ちゃいましたね >>884
ならば、3％+6万という単なる金額だけの話ですか？
そこだけ死守できたら、問題ないですか？
私はてっきり、売り手買い手の情報を牛耳れるポジションを死守したいのだと思っていました。
そこを失うと、存在意義が低下してしまうから。
だからこその非難だったのではないですか？ ここにそんな影響力ないし
普通に利害関係無しでの言葉っすよ >>887
分かりました、いろいろと苦言も忠言もありがとうございました。 めんどくせーから定額でやってくれる所でもネットで探せよ >>889
ちゃんとした大手に頼むよ
元付けじゃないと意味ないし 伸びてると思ったら香ばしいヤツがいるな
まだ消費まで時間あるだろうけど次スレもIPワッチョイで頼む >>891
ワッチョイで立てたのは私だよ
次もそれで立てるよ >>894
なりすましとかがない
今度はＩＤも付ける（今回は間違えて、ＩＤ無しになってしまった）
でも私の一連の連投はすごいことになりそうｗ 粘着連投の一名が判明したことだし、次はスレを分けようか 不動産買うときは元金均等返済。
元利均等返済もいいけど若いときに多目に返せるだけ返す。 >>897
うちは現金一括だったけど
今の金利なら借りた方が良かったかも。 10億くらい持ってて3000万くらいの家買ったんやろきっと >>897
時代にマッチしてないよ。
今は元利均等、35年フルローン、
当初10年間は一切繰り上げ返済しないのが一番お得。 低金利の今の時代に合わないって事。
元金均等とか早期の繰り上げ返済は今の時代では合理性が無い。 >>903
元金均等返済が合理的でない理由を説明してみ >>904
ん？逆だろ。
元利均等のほうが合理的。
今は利息＜減税額（∝残高）だから、
残高を極力減らさない元利均等がお得。 もちろん、減税を受けられないほどの低収入なら話は別だけど・・・ バカだから2回聞いちゃうのかな？
そもそも何で自己資金を出してリスクを増やすの？
利子が勿体ない？とかアホな事考えてる？
利子が勿体ないと思うなら自己資金を家買うなんて事に使わず投資に回した方が利口じゃない
例えば3000万キャッシュで家買うのに払ったとしたら
手元に残るのは換金性の悪い不動産のみ
そこから3000万投資しようと思ったら住宅ローンより遥かに高利子の投資用ローン使わなきゃならんから利回り落ちる
家をローンで買えば低利子の住宅ローンだけ払って3000万円丸々運用出来る >>908
それって住宅ローン減税だけに焦点を置いてるけど固定金利だと結果変わるでしょ
住宅ローン減税って残債の1%だから 利息＜減税額が逆になるから。
フラット35の固定金利は団信付きで今は1.11%だから元金均等返済の方が住宅ローン減税の為に残債を多く残すより利息が高い分、得になるんじゃないの。 あなたの言う条件で議論したとしても元利均等で一部繰り上げ返済すればいいだけ
当初返済額が少ない方が自由度高いからやっぱり元利均等の方が有利 残債を多く残すから住宅ローン減税の恩恵を元金均等返済に比べて最大限受けれる訳で途中で一部繰上返済するくらいなら元金均等返済で最初から払えば最終的な総支払額は抑えれるじゃん
そもそも繰上返済はしないのが今の時代なんでしょ >>916
何を言ってるのか理解に苦しむが、金利がいくらだろうと、元利均等を選んだ上で一部繰り上げ返済をすれば元金均等と同じ総支払額が実現できる
金利が1%未満なら繰り上げ返済する必要はないから繰り上げ返済しなければいいだけで、1%超えてて金利を支払いたくないなら繰り上げ返済すればいい
その選択肢がいつでも自由にその時々で選べる元利均等がより有利であり、あえて元金均等を選ぶメリットはない、と言ってるんだけど？ >>917
は？
じゃあ一部繰上返済を同じ様に元金均等返済でもやればより元利均等返済より総支払額で差ができるじゃん
繰上返済するしないに関わらず元金均等返済の方が総支払い額を抑えれるのは基本でしょ
何で元利均等返済だけ繰上返済できる前提にしてんの？
いつでも自由にって元金均等返済は14年目以降ぐらいから元利均等返済よりも月払いが少なくなるんだからそれ以降は元利均等返済の方が経済的に自由がきくでしょ
各々の返済方法のメリットなんてライフステージによって合理的選択が変わるのに何言ってんだ？ 元金均等返済の方が自由がきくでしょだった。ちょくちょく間違えてしまうw >>918
は？
繰り上げ返済するには原資が必要なんだけど理解できる？
返済余力が10万なら元利均等でも元金均等でも10万しか返せないよ？
元利均等は初回返済から繰り上げできるの理解できる？
元金均等は当初返済額が多いから利息が少ないだけだよ？
君頭悪いの？ >>920
多分理解できてないと思う。
この人はイメージだけでしか理解してないから。
利率が同じなら同じだけ利息が掛かる事、
元利均等にした上で毎月、元金均等と同じ額になるまで繰上返済すれば
返済総額が同じになる事は理解していない。 >>910
>利子が勿体ないと思うなら自己資金を家買うなんて事に使わず投資に回した方が利口じゃない
投資は元本割れしないの？
誰でも儲かるようにできているの？ 運用しなくなって1％までの金利は国がキャッシュバックしてる状態なんだから借りなきゃ損だろ >>922
不安なら元本保証の投資すりゃ良いんじゃね？
個人向け社債とか1.5〜2%くらいのいくらでもあるし
そこそこ名の通った企業だったら
自分が怪我や病気で働けなくなったりリストラされるよりよっぽど倒産リスク低い
投資のリスクは考えるのに手持ち資金使い切ってから不測の事態に陥るリスクは考えないってのは頭悪いよね
上で誰か書いてたけど現金資産が何億もあって4000万キャッシュで買いましたって事なら俺の話無意味だけどね… 損得で考えると住宅ローン組むには金消費契約の印紙代、手数料や保証料、抵当権設定の司法書士報酬もコストに入れて考えないとな
3000万の住宅ローン組んでローンにかかる手数料等のコストは70万〜80万ぐらいじゃない？ 結局、支払い始めの金額が
元金均等＞元利均等ってだけに過ぎないでしょ
低金利だから今の支払額をなるべく減らした方がいいと言っているだけ
35年のフルローンなら無理だろうが、
返済期間をコントロールできるなら、
元金均等で支払い期間をのばせば元利均等と同等を実現可能だろうし >>924
5000万の貯金で諸経費込みで4500万の物件を買うことは普通しないよね
何億ではないけど、物件価格6：貯金4、あるいは物件価格5：貯金5みたいな場合は現金一括でもよいってこと？ >>927
何でその結論になるのかよう分からんなぁ
そもそも物件価格:貯金が6:4になるような奴が中古住宅買わんでしょ？
それとも築40年で500万とかの家でも買うの？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
