【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話70【患者限定】

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 00:55:31.32

乳癌患者なら誰でも、どんな話題でもおｋです。
共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへお願いします。
荒らし、煽り厳禁。転載禁止。
大人の対応でお願いします。sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

次スレは>>980がお願いします。

■前スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話68【患者限定】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1558132265/
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話69【患者限定】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1560607631/

■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1420943728/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1228456792/
乳癌3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1508581032/
【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1470279623/
【乳がんｽﾃｰｼﾞ4患者限定】患者ならではの話 8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1550072469/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 09:06:25.39

>>1
ω●´)<乙～ぅ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 12:00:12.00

>>1 乙です

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 16:31:14.25

おつです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 18:46:57.75

どこまで周りにカムアウトしてますか？
私は学生時代の友達にしかいってません。
職場の人とか、近所の友達には言ってない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 19:23:11.58

言っとかないと用事頼まれる関連と
ごく親しい友達

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 21:48:24.81

スレ立てありがとうございます！

わたしも近しい友人と上司のみ
と思ったら母が結構言いふらしててげんなりした

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 22:32:57.71

おつです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 22:34:36.59

>>7
うちもだよ
今色々あって距離おいてる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 23:19:54.48

>>1乙
用事を頼まれる関連でそれとなく言った人に
「あら…私、○○の科学に入ってるからお祈りしておくわね」と返されてゲンナリ。言うんじゃなかったw
あとはしばらく会ってなかった高校の友達＠医療関係にカムアウトして、いろいろ情報もらったりしてる。
今思えば、病院（誤診した）に不信感があった時点でその子に相談しとけばよかったんだが、その時はそんなことまったく思いつかなかったな。。。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 07:37:58.95

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 07:49:57.81

会社の検診で見つかったこともあり
「私も再検査なんですよー」とかはっきりする前にしゃべってたので職場にはバレバレに
しかし社長にまで伝わってたため「治療のために必要なだけ休みなさい」と直接言ってもらえた
おかげで休みをとりやすかった&職場復帰がスムーズだった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 07:50:15.84

>>10
私もs価の人から手書きのお経渡されて寒気した
縁切った

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 08:46:27.90

私は手術でしばらく休むことになった時に、仕事関連の人に伝えた。
病院で買えるらしいよく効くサプリを紹介してきた人と、
聞いたことのないハーブティをたくさんくれた人とは縁切ったわ。
病気になる前は商品の話は一切なくて普通の人だと思ってたんだけどね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 08:55:37.52

>>13
>>14
幡野広志さんも書いてたけど、やっぱりそういう人いるんだなぁ
今朝、主治医から電話で手術枠が取れず、オペが２週間強後ろにズレると聞いて泣いている。。。
気持ち作ってきたのに。術後の治療には影響ないと言われても胸に爆弾抱えてるのツライ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 09:17:24.04

スレ立て乙です

サプリメント自分もいただいた
メイバランスとかチョコラＢＢなんかは飲んでいいんだよね
抗がん剤で食べれなくなったときお世話になった
チョコラＢＢは口内炎がちょっとできた時だったけど看護師さん治るかな？うーんどうだろう？だった

メイバランスなんて介護か病人食だと思ってたら若い子が
ダイエットの食事代わりに結構飲んでて世代ショック

田舎のがんセンターだと予約でｷﾞﾂｷﾞﾂながらも先延ばしはないなぁ
がん研なんて待ち日数どころじゃなく待ち週間だから生きた心地しないわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 10:12:51.67

宗教はちょっと嫌だなー
勧めたりせず勝手に祈っててくれるのは構わないけど
お見舞い品に御守はNGとかいうけど、私は祈っててくれてるんだなーって嬉しかった
自分以外の誰かがガンになったときに出来ることなんて神頼みぐらいしかないし

サプリやハーブも、そこまで嫌じゃないかも
しつこく勧められると困るけど
大して親しくない相手からだとモヤるけど、
仲良くてその人の嗜好とか知ってれば、それが押し付けなのか思ってくれてのことなのかはわかるし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 10:15:54.77

まあ、後ろにズレた日程が本来普通に取れるだろうと言われてた日程で
「1日でも早くしてほしい」と泣きついて「この日、取れるかも」と言われていたのが
ダメになった日程なんだけどね… 先生、無駄にぬか喜びさせられたよ。。。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 10:17:53.32

検査結果出るまでとか手術までの日々は「今のうちに！」と考えて力仕事いろいろやっといたなー
一人暮らしだし、米とか水とかの日持ちする重いものの買い出しとか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 10:25:43.92

>>19
そうですね。やれることやって凌ぐのが一番ですよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 10:29:13.32

入院リスト作ったり
入院中何して暇つぶしするか、とかくだらない事も考えるといいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 11:21:54.03

手術の時入院したのが四人部屋で、他の三人それぞれに
政党・宗教・壺をゴリ押しされて
なにこの蟲毒みたいな部屋早く退院させてってずっと思ってた…
（それぞれがそれぞれを相手に押し付けあって揉めて
最終的にだれが私を取り込むかみたいになってた）

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 11:43:22.52

術後の治療の副作用などで人それぞれだとは思いますが、入院から術後含め、みなさんどれくらいで仕事復帰出来ましたか？
入院は7日～10日と言われているけど、仕事復帰までは1ヶ月位必要なのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 12:09:08.42

>>20
わりと術後2~3日で元気になってくるから他の人が言うように暇潰し必要だよ
私はビデオ大量にダウンロードしていったw
お仕事されてるなら早めに休みに入ってゆっくり心身を整える時間にしたらどうでしょう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 12:10:39.89

>>23
最初の手術は退院後1ヶ月休みましたね
再建術後は2週間で復帰しました

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 12:12:31.06

>>23
もうそれこそ人それぞれですよ
ブログやらツイみてたけど事務職だと比較的早く復帰してるかな
手術にもよるし温存か全摘かリンパ郭清するかしないか
2週間～１ヶ月ぐらいが多かったような
私みたいに副作用でやられまくりだと復帰延び延び…
ホルモン治療始まってこっちの副作用でやられてる人もいるし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 12:15:40.34

サプリすすめてくるって営業で？
営業ならやだけど、単に身近な癌の人とかが飲んでていいみたいってすすめてくれてるだけちゃうの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 12:52:03.76

仕事復帰は人それぞれだよね
術後に抗がん剤や放射線やるかどうかでも変わるだろうし
職種でも変わるだろうし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 13:13:00.31

>>27
営業なら脈なしと分かったら静かになるけど、
自分が良いと実感して勧める人は引き下がらないからしんどいよ。

多分アレルギー体質がアレルゲン除去して体調良くなっただけの人で、
癌全く関係ないのに毎回2時間病院とサプリがどんなに素晴らしいか力説してくれるw
3回付き合ってなんとか担当替えてもらったよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 13:50:25.26

患者会やオフ会でも勧誘とかあるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 14:30:58.79

質問スレってどこにありますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 14:45:26.75

>>30
近頃不況だからあるかもね
婚活市場に紛れるマンション営業マンとか
メンヘラ女子狙いのエセカウンセラーとか
ヤマハ教室に潜入するJASRACの人とかね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 16:08:36.78

手術したばっかりだと、悪いものは切ったから安心な気持ちになる。
というか、それまでの緊張がとけて気が緩む。
病理検査結果が出て治療が始まると、次第に現実感が戻ってきて憂鬱になってく。
毎回病院に提出している、今の自分の状態を書き込む用紙の気持ちの苦痛の度合いに
印をつけるやつ、良い数字が書き込めたためしがない。
で、何がどう辛いのか質問されても自分でも漠然としてて具体的に答えようがないんだよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 16:13:43.79

>>33
＞今の自分の状態を書き込む用紙
そういうの出す病院もあるんだね、初めて知った

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 16:57:46.47

>>23です
アドバイスしてくださった方々どうもありがとうございます。
手術そのものよりやはり術後のそれぞれの治療の副作用が大きく影響しそうですね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 17:01:51.19

ドレーンの液も大してたまらなくて4泊5日で帰ってよしってなったけどあと数日入院していたかったなー

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 17:21:12.61

>>33
当方まだオペ待ちですが、なんか非常に納得感あるお話です
回復具合も>>36さんみたいにドレーンがサクッと抜けたり、そうじゃなかったり体質や体力、いろいろな要因でひとくくりには語れないんだろうなと思います

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 18:32:05.10

>>36
私も4泊5日
今は退院早いらしいね
特に検査や治療もないのに長く置いとくと赤字らしい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 18:56:56.77

使わなくなったウイッグを寄付出来る
Ki65が高いから5年目突入したら寄付するんだ
http://wig-ring.info/wig_offer/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 21:47:23.98

>>34
「体や気持ちの苦痛の度合いを数値化して書き込んでください」という用紙で
癌の症状とか治療の副作用の度合いと、精神状態を数字で表すようになってる。
>>37
手術までは怖くてたまらなかった。癌が怖いのと手術が怖いのと。
それが終わったら癌が片付いたような気分になった。
同室の人と「すっきりしましたねw」と話したり。
胸がガスッと削られてたのは悲しかったけど。

その後、抗がん剤治療について説明されてもピンとこなかったなー
親族に癌が一人もいなくて何も知らなかったから。一族で一人だけだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:01:17.51

>>40
スッキリするんですね
少し勇気もらいました

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:03:31.43

闘病ブログを読むと割とメランコリックな方がブログしがちなのか
悲しみつらつら書いててそんなに悲しくなるもののかと怖かったんですけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 22:42:59.16

感じ方は人それぞれでしょ
ブログ書いてる人がどうとかはこのスレ向きじゃないと思うし

乳がんの情報は参考にさせてもらってるけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 23:00:14.09

先日ステージ2Bと診断され来週から抗がん剤治療が始まります
これからウィッグ等を準備しないといけませんが知識がなくてさっぱりわかりません
ネガティブな知識を得たくなくて検索も怖くてできずにいます
今経済的に苦しくあまり費用がかけられませんがお勧めがあれば教えてください
参考になるサイトでもかまいません
敏感肌で荒れやすいので少し不安があります
アイブロウのお勧めもお願いします
よろしくお願いします

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 23:21:26.12

費用については
払ったあと）高額療養費制度に申請し返金
事前）限度額証明書をもらっておく
だよね

ただ個室代ははらうしかない
入院中大部屋を希望なら念を押して伝えておく
病院側都合の個室は差額を病院は本来とれないと厚生省のルールできまってるので検索してみて

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 23:22:06.70

アマゾンで三千円ぐらいのと一万円ぐらいのを買った。
安い方はゴワゴワするのと裏地と髪に厚みがありすぎて暑くてたまらない。裏地も硬くて痛い。
高い方は全然違う。毛量も不必要に多くなく、少ないのに自然な感じに見える。そして軽い。
裏地も柔らかい。リネアストリアというメーカー。
安い方はメーカーによって粗悪で全然駄目なのと、被り心地は高いのに劣るけど、
毛の質が比較的良いメーカーとがある。アクアドールというメーカーの安い製品はそう思った。
ここは高い物もあるけど、三万円くらいして手が出ない。頑張って出せて一万円だから
その価格帯があるメーカーのを買った。
連投してごめん。今、病院で暇なんだ。眠いのに眠れない。明日治療したくないよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 23:41:48.46

なんで乳がんスレやたら多いの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 23:52:20.42

>>44
ウイッグはリネアストリアの天使シリーズだった
電車で行けるところにショールームがあったので実際に試してから買いました
毛量は少なそうだけどお財布に優しい価格で軽くて扱いやすかった
つむじがあるタイプだと気持ち的に安心。自分の場合はですがw

ウイッグは前髪が長めになってるので
できれば自分に合わせてカットすると良いようです
時間があればメーカーと提携する美容室にお願いするのもありかと

半年～1年くらい使うかと思うのでお気に入りが見つかるとよいですね！
治療がんばって！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 00:07:17.75

39のウィッグレンタルに送ろうかと思って見てみたけど
20~30万の高額ウィッグだけみたいだね
私8000円のウィッグ使ってたからダメだわー
まあレンタルするより買えって値段だもんね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 07:12:13.32

病院の売店にウイッグのような帽子と書かれたのを売ってる。何がどう違うのか気になる。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 07:14:05.25

私も人毛&リネアストリアの3000円の持ってたけど、働いてなくて、常に被らなくてよかったので使ったのはリネアストリアの普通のウィッグ＋帽子だった

ウイッグの下に被る帽子があるから、それを買うor作るとファッションウィッグでもいけたな

眉はティント式がメジャー？だけど、100均に眉プレートが売ってるから、そういうの買って中をパウダー式のアイブロウで埋める手もあるよ
（アイシャドウチップ使うと時短）

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 08:13:24.74

がんセンターの〇デラン〇系列の美容室で既製品５万の買った
自分も働いてないし体調まるで回復してないから使うのはリネアの数千円ぐらいのばかり使ってる
ただやっぱ高いほうが軽いし自然に見えるから外出できるようになったら
高いほうを使うんだろうなぁ

１ヵ月ぶりに主治医に会うが質問が多くてメモらないとやばい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 08:28:46.01

自治体によってはウィッグに補助金がでるんだよね
うちの市でも最近はじまった
私が買った頃はなかったけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 08:35:17.13

東京だと港区が、ウィッグとかに助成金でるよね。
さすが港区。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 09:44:23.58

>>40
今まさにその「怖くてたまらない」状態…
案じたところで何も変わらない、って頭でわかってはいるんだけど
一旦落ち着いて入院グッズ揃えたり、ご飯も食べられるようになったのに
昨日オペが後ろにズレたという連絡が来た途端に鬱っぽくなってる
いきなり涙が出たり、乳がんプラザのQ&A無意味に読みまくったり
切り替え下手だから今日一日くらいはしょうがないかなー
ジムにでも行って汗かいて気を紛らわすかな　

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 09:46:22.61

>>44
私も同じステージで先月から抗がん剤治療始めました。
ウィッグは知り合いからのオススメでリネアストリアです。
1万円程度～人毛mixでも3万ちょっとと買いやすいし、スタイルも高級なとこはおばあちゃんぽいのが多いけど、ここは若い感じです。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 10:56:25.95

点滴、5時間もかかるって聞いた。ゲェ…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 11:11:51.94

5時間あれば映画2本見れるよ
アマゾンプライムはいっといたほうがいい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 11:21:11.91

プライムはコスパがいいよね

ネットフリックスも無料体験期間１カ月あるからいいよ
病院にフリーWi-Fiあったから入院中＆退院後みてた

44 · 2019/07/09(火) 11:26:35.40

まとめてレスですみません
まずはリネアストリアで探してみます
働いてないのと元々引きこもりがちなので低価格ウィッグと帽子で乗り切れそうな気がしてきました
眉ティントも探してみますね
皆さんレスありがとうございました！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 11:44:15.76

頑張って。リネアは公式、楽天とアマゾンでも買えるからレビューとか読むと参考になったな。
アマゾンとかで商品によっては返品無料とかもあるから、それも利用して3つくらい
取り寄せて合うの１つ選ぶやり方もあるよ。（返金がギフト券になるのかは忘れたけど）

眉ティントはメジャーだけど、剛毛の私は眉は３分の1は残り手持ちの眉パウダーで
しのいだから、必要以上に準備しなくていいかも（状況に応じてでいいのでは？）

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 11:59:49.00

>>60
人前であんまり帽子を脱ぐ必要性がない環境だったら、頭頂部がネットだけで
下半分だけに毛がついたタイプのウイッグもいいよ
これから暑くなるし

家の中ではケア帽子、外出時はネットウィッグ+夏用の風通しがいい帽子
ただまあ風が強い日は注意が必要だけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:03:57.92

暑くなるからケア帽子もいらないかも？
ここで教えてもらったけど、100均の手拭いを数枚購入して家ではそれを使ってたな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:24:19.47

80cmの赤子用Tシャツを脇の下でまっすぐ切って縫った帽子を家の中ではかぶっていたわ
色柄選び放題で肌にやさしい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:26:08.02

脱毛前にウイッグと同じ髪型にしておくと移行が自然よ。
バレたくないなら少なくとも今の髪より短い髪型のウイッグにするべき。ショートカットが急に長くなるわけないからね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:30:54.00

昨日、乳がん告知されました。
夫に当たり散らして愛想をつかされたし最悪です。
生活を乱さず、有給休暇で遊んでるふりして治療できないかな……。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:42:18.50

>>64
なんか想像したら可愛いw

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:50:50.55

>>64
たしかに可愛い！笑
私は頭が異常にでかくて市販の眼鏡はミシミシ鳴るほど開かないとかけられず、帽子は試着で入らないから買ったことがないレベルなので、自作しないとかも
可愛いの作りたいな～
かつらどうしよう笑

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:05:59.84

昨日病院に行ったら見た目日本人っぽいけど英語で話してたから外人さん？
の女性が堂々とスキンヘッドで男性と笑顔でハグしてた
髪の毛は全部きれいに剃ってあって服装は普通のチェック柄のシャツにジーンズでボーイッシュな感じ
カッコ良いなと思ってしまった
色んな髪型とかファッションがあるんだからそれも確かにありだよね
私はなかなか勇気でないけど

それと丸山ワクチン議論スレのＨｅｒ２乳がんで手術＋丸山だけやってる人
１年後の検査で再発無かったって

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 18:46:19.57

明日からまた一週間頑張らねば

痛いし辛いし病院病院でウンザリだけど楽しい日を胸に今を生きるンご

後２週間でガン宣告から五年!! 兎に角、日々頑張る

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 19:38:33.93

さっさと精密検査と手術やってほしい。
早く全摘しちゃいたい。もともと子どもを産めないわたしにはただのリスクしかない脂肪の塊だよ…。
2ヶ月も待てない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 20:06:01.86

>>68
私も普通に売ってる帽子は試着の段階できつくて買うことはなかったのですが、ケア帽子は自作、外出用帽子はLサイズプラスサイズ調整のできるもの、ウィッグもLサイズプラス調整できるものを探して使ってます。
帽子は男性も被れるデザインだとLサイズがあったりします。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 20:55:43.68

乳がんに「根治」という言葉は当てはまるのかな

時々ツイやブログで根治めざしましょうと医師に言われたというのを見る
自分は治しましょうだったな
癌が消えました、はあるが完全奏効ですと言われたのも見かけない
医者は完全奏効なんて使わない言葉なんだろか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 21:58:05.22

ステージ1の自分も根治できると言われました
多分、理論的な話で、身体中に散らばっていないものとするという視点なのだと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:05:29.90

非浸潤癌だけだったの？だったらそう言われるのかも。
そこまで早期に発見する人は毎年細かく検査してた人なのかな。

乳腺外科クリニックにいた定期検診らしき人達の余裕の雰囲気がたまらなかったよ。
雑誌読んだりして、ゆったり椅子に座ってる余裕の空気が自分とは明らかに違ってた。
こっちは必死の形相で座ってたから彼女らとは別の世界にいた。明暗が分かれてるのを
ひしひしと感じた。

私のような失敗をした人って自己検診だけに頼ってたんだろうか。
癌になるまで、どこの病院に行けばいいのかすら分からなかったし。
乳腺外科の存在も知らなかった愚か者だ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:09:52.08

針生検で非湿潤って言われても、精密検査とか手術とかしたら湿潤でしたってパターンあるあるですよね？
非湿潤だったらいいなって、ばかみたいな期待をしてしまう。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:21:38.34

ん？針で取るだけで分かるの？取った組織がどっちなのか区別つくのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:25:48.88

>>68
楽天のqueen headは63cmまであるから試してみて

私も特大頭だったけれど髪の毛がなくなると普通サイズになって
ウイッグの下にかぶるキャップは無料でサイズ交換してもらった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:27:45.85

>>77
そうなんですよ。2ヶ所から取って、取ったとこの癌細胞は非湿潤だとか言っててそれもハテナなんだけど、仮にそうだとしてn=2じゃなんの議論もできない。
期待したら負け。なのに期待してしまう…早く検査して手術して確定させたい…。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:33:19.07

安いの買って
もし不自然さが気になって失敗したと思うなら上から帽子かぶるようにするといいよ
でも安いのでもファッションウイッグです！って感じで堂々としてれば意外と平気だよ

あと後頭部にすだれみたいにつけるタイプのウィッグを帽子にパチパチッと留めて
帽子一体型ウィッグにして使ってたらムレにくくて夏よかったよ

みんな、ウィッグでちょっとでも楽しみながら化学療法頑張って乗り切れよー

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:35:12.37

取ったとこの癌細胞が非湿潤だった→私の乳がんは非湿潤、は成り立たないよね？ってことが言いたくて下手くそになっちゃった、ごめん。
横向いて寝る時おっぱいが痛い。硬い。悲しい。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 00:18:17.48

浸潤がんも、最初は非浸潤がんでそれが進行して浸潤がんになる
といわれているけれど、ほんと？と思う
なぜなら非浸潤がんで見つかってもとっとと手術するから
米国では大規模なスタディが進行中らしいけど
前スレ>>942は、Bクリニック掲示板の回答

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 00:42:25.16

>>82
成長しない良性に近い非浸潤ガンね

でもさここでも最初良性って言われてて数年後に悪性と言われたパターンもあるし
ガン細胞ってまま悪く変化するわけじゃない？
たんにたまたまいい状態をキープしてるだけで
危険性はかわらないんじゃないかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 01:17:06.54

>>82
「ほんと？と思う」からの「なぜなら」がおかしくない？
非浸潤から進行して浸潤になるからとっとと手術する、で筋通ってるよね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 02:00:16.19

>>84
非浸潤がんで経過観察しない（手術で切除する）から
それが数年して浸潤がんになるかどうか検証されていない
ということ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 05:18:42.35

乳癌は乳腺にできる癌だから、初めは乳管内で発生してそれが進行して乳管からはみ出してきたのが浸潤癌でしょ
非浸潤で見つかったら即手術だよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 05:18:56.42

>>83
そういう意味の診断だったんですね。
毎日乳頭からほぼ血液みたいな分泌があるのに良性に近いなんて信じられないけど、精密検査してそうだったらいいなぁ…
私も危険性について同じ考えです。手術でもなんでもいいから治療して良くしたい！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 06:20:29.49

よくある勘違いだけど、非浸潤がんが増殖して乳管を突き破って浸潤がんになるわけではなくて、非浸潤がんがある日変異して、浸潤する能力を身に付けたものが浸潤がんなんだね。
だから細胞自体が異なるから針生検の段階で一応非浸潤がんの診断はつく。もっとも、取らなかった細胞が浸潤がんになってる可能性もあるから、術後の病理検査まで非浸潤がんかどうかは確定しない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 06:55:28.45

私はその勘違いをしてました。
なんで2ヶ所の針生検で判るのかと思ったけど、そういうことだったんだ。
針生検したあと痛いし硬く腫れるしで、これで破れて湿潤したらどうしようとかも思ってたからちょっと安心しました。
ありがとうございます。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 07:22:49.60

>>88
あなたも十分勘違いしてそうだけど？
しかも矛盾してるし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 08:09:45.96

>>90
正解を教えて

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 08:40:23.87

>>90
どこが矛盾してるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 08:45:42.80

>>89の者だけど、私もなるほどな～と思った。
診断つく理由は納得いったし。
別で正しい話があるなら教えてほしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 08:47:27.99

>>83
『最初良性って言われてて数年後に悪性と言われたパターン』

これには2つのケースが考えられます。
針生検した結果、良性だと言われてたのに、というパターン。
ガンが悪性の場合、その腫瘍がまるまる「悪性」じゃない時がある。
悪性の中に一部良性が混じっていて、たまたま針生検で取り出した組織が良性部分だったってこと。
（だから生検は何度も針をさしてくれる先生のほうが、実は良心的。患者としてはその理由を知らないから
何度も刺す先生のことを「テクニックがない」とか不審がるけど、それは違うってことね）

ふたつめのパターンは、良性だった組織が悪性に変わるのではなくて、良性のしこりが出来る人は
悪性腫瘍もできやすいってこと。
（後日、悪性腫瘍があたらにできたというパターン）

以上、認定看護師から聞いた話。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 08:51:36.46

>>88が書いていることに矛盾だとか勘違いだとかの反応があるけど、これはただ単に88が「大間違い」なことを
書いているだけ

乳管内にとどまっているガンが突然変異するわけじゃあなくて、>>86さんが書いていることが正解。
88のコメに惑わされないでくださいね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 09:04:30.58

ＰＥＴ－CTで副鼻腔炎とか見つかるもんなんだね

てっきりガンや筋腫（子宮筋腫疑いは書いてあった）腫瘍みたいな
ものしか映らないと思ってたけど炎症系も映るのかな
乳がんで検査したら耳鼻科行きとかびっくりだろう

自分の主治医なにも言わないが（子宮筋腫疑い）
どうとればいいのやら

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 09:13:41.50

>>88は非浸潤=良性って勘違いしてんじゃないの？？？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 09:24:48.67

しばらく静かだったのに、また読解力のないのが湧いてきてるね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 10:02:08.47

がんの増殖や転移に自律神経関与　岡山大大学院教授らマウスで確認

https://this.kiji.is/520983090325472353?fbclid=IwAR3AqgxK_EWSbYO1Ma9vuBoWoABVaVz1THcycPxsBN6jd6TiAiXnjjqYtDc

岡山大大学院の神谷厚範教授（細胞生理学）らの研究グループは、
自律神経ががん組織に入り込み、がんの増殖や転移に関与していることをマウスの実験で突き止めた。
ストレスなどによる自律神経の乱れが、がんのリスクを高めていることを示唆しているという。
自律神経の働きを制御する新たながん治療法の開発につながると期待される。
9日、科学誌「ネイチャー・ニューロサイエンス」電子版に発表した。
自律神経は交感神経と副交感神経からなり、脳からの命令を各臓器に伝え、臓器の働きを調節する役割を果たす。
神経に着目したがん研究は珍しく、神谷教授は「自律神経の働きを操作する技術を応用すれば、
“がん神経医療”という新分野を開ける可能性がある」と指摘する。
グループはヒトの乳がん組織を観察し、がん細胞を取り巻くように交感神経が入り込んでいることを確認。
交感神経の密度が高いほど、再発しやすいことも分かった。
続いて、交感神経とがん増殖の関係を調べるため、乳がんを患わせたマウスで実験。
遺伝子操作したウイルスを注射する独自開発の方法で交感神経を刺激すると、
がんは60日後、何もしない状態の約2倍の大きさになり、他の臓器にも転移した。
一方、交感神経をなくすと、がんは大きくならず、ほとんど転移もしなかった。

神谷教授は「自律神経がどのように作用しているかや、
乳がん以外のがんでも自律神経との関連があるかなどをより詳しく調べたい」と話している。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 10:55:03.90

いわゆるストレスが良くない説の立証じゃない？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 11:08:09.47

そうそれ、ストレス説。
朝日新聞にのってた記事のほうが、わかりやすかったな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 11:28:51.94

図で説明されてるけどさ
マウスにいつもごめんなさいと思う

原理は納得したよ
ストレスと縁切っていくしかないんだね
でもなー仕事がなー

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 11:33:28.50

>>88が間違いだって否定されてるけど、私も昔88と同じ内容をどこかで読んだ記憶があって、気になって調べたらプラザだったわ

長いけどコピペ
「非浸潤癌細胞」と「浸潤癌細胞」は全く別個のものである。
○非浸潤癌を（針生検などの針で、乳管を破ると）「癌細胞が、乳管からこぼれ落ち
て、浸潤癌となる」という誤解です。
　この誤解には「浸潤癌と非浸潤癌の癌細胞は共通であり、ただ乳管の中にいるか、
外に出たかの違いしかない」という誤った認識が源になっているようです。
　例えれば「水風船の中に水がある（非浸潤癌）」⇒この風船が破れて「水が外にば
らまかれるのが浸潤癌」のような誤ったイメージです。

○事実は全く異なります。
　まず大前提として癌細胞はモノクローナル（１つの細胞が増殖して起こる＝全て同
一の細胞からなる）であること
　非浸潤癌の癌細胞は、どんどん増殖して、腫瘤①（非浸潤癌の塊）を形成します。
　　これは（非浸潤癌の癌細胞が遺伝子変異して）『浸潤能を獲得』しないかぎり
「乳管から外へ出る（浸潤）事はできません」
　浸潤癌の癌細胞は、ある日突然、（今まで非浸潤癌として増殖していた細胞の中の
一つに突然変異が起こり）『浸潤能を獲得』することで産まれます。
　「非浸潤癌細胞の一つが突然変異をして一つの浸潤癌細胞が生まれる」のです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 11:36:50.89

プラザの先生が100％正しいとも思ってないし、今は質問が7000番代になっていてこの質問が1000番代なので、何年か前の考えだから今は違う考えになってる可能性はあるね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 11:39:36.12

あっでも交感神経を刺激させない薬を飲んでれば
プラス効果あるかな？
精神安定剤的な

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 12:25:15.62

医学って難しいですね。
わたしが初めに変なことを言い出したせいですみません…。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 12:37:33.42

えーっと、結局は、>>88が正しくて、>>90と>>95が間違っていて、>>97が読解力がないってことでいいんだね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 12:39:16.12

>>96
骨折後数ヶ月でも炎症残ってて映ったらしいよ
子宮筋腫は婦人科にまわされて検査した
地方の総合病院だからかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 12:49:53.59

>>107
自分の意見も言わずに偉そうなやつw
一番の能無しはアナタ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 13:45:04.63

病理結果を説明されたとき
非浸潤がんと浸潤がんは明らかに違うのか訊いたら
病理的に違うといわれた
>>88が間違いとは思えない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 13:57:27.54

非浸潤性がんは、パワーアップして浸潤性がんに変異しない限り、乳管から出られないだよね。
裏を返せば、非浸潤性がんは細い乳管内に拡がってしまうから、全摘をしなきゃならないケースが多くなるんだよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 14:01:43.14

浸潤ガンも元は正常細胞だったことを考えると
非浸潤ガンは浸潤ガン化しない、と考えることの方が不自然だよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 16:31:08.09

>>89
あなたは病期1の人だっけ？
針生検は数種類あるけど、どれをした？
私は最初の病院では、麻酔注射後にバネでバチーンと音がするのをして
紹介先の病院では麻酔無しでできる針の細いやつをした。
他には、もっと正確な診断ができるマンモトームという
針生検があると聞いた。

今の腫れと痛みは針生検によるもので
癌の症状ではないんだよね？
私の経験では針生検の腫れと痛みは一月続いた。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 16:48:06.25

議論できるほど勉強しててすごいな
自分は同じ時期に乳がんになった人のツイかプラザ先生のとこをみるぐらい

プラザ先生のところは割と楽観視傾向なんだよね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 17:03:01.87

プラザの宣伝じゃないけど、これわかりやすい
nyuugan.jp/syuryuu-hikeiseisei

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 17:07:27.34

どうでもいいけどアンジェリーナ・ジョリーって胸を全摘した二年後に卵巣卵管もとってるんだね。血液検査毎年やってるって凄いね
遺伝性で5割8割なるっていわれて
親が亡くなってるのみてたら、まあ取るか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 17:10:54.23

私はなかなかがん細胞が出なくて、細い針を一回、
ホチキスみたいな音のする太い針を二回、
最後にマンモトームやって、やっと出た
マンモグラフィの所見がどう見ても癌一択だったんでそんなにやったらしい
マンモトームでも出なかったら切開するって言われたよ

痛みよりも、マンモトームの時の掃除機の音をものすごくデカくしたような音にびびったｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 17:31:39.27

>>116
あの人は人造人間みたいなもんだし持ってる財産が並みじゃないからね
臓器なんてやたら取るもんじゃないけど必ず治して貰える自信があるんだろうね
いろんな人種の養子を育てて立派な人ぶったり偏った知識で世界を飛び回って
女神様の真似とかやりたい放題だけど衰えも死も必ずあるからね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 17:53:28.85

マンモトームって掃除機のような音がするのか。それはびっくり。
かかる時間も他の針生検より長いようだしね。
やってる病院は少ないよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 17:57:20.99

>>113
病期はまだ分からなくて22日の精密検査？でいろいろ調べると聞いてます。
癌細胞が出たのは局所麻酔してバチン！って鳴る針生検です。
今は何もしなければごくたまに痛むくらいですがしこりを触ると痛いです。腫れは肉眼ではもう見分けられなくなりましたけど、キャミが左だけ下がっているのでちょっと腫れてるのかも。検査前がどうだったか思い出せない。

しかし1ヶ月も続くんですね。私がやばいことになってるわけじゃなさそうで安心しました。しばらく静観します。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 18:42:26.61

マンモトームって
ＶＡＢ　vacuum―assisted breast biopsy
バキュームだからね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 18:50:54.64

腫瘤が明らかなで針生検でもしっかり癌細胞が取れるときは針
より確実に組織を取りたいときはマンモトームだと思う
あと石灰化のときにもマンモトーム

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 19:06:25.90

>>119
私ミキサーみたいな音だなって思ったｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 19:09:00.28

>>122
ばっちり２センチ以上のしこりで、場所も何も明瞭だったけどエコー下マンモトーム生検だったなあ
石灰化だとステレオガイド下マンモトームになりますって言ってた
病院とか設備によって違うのかもしれないね
ちなみに大学病院でした

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 19:21:00.93

>>124
多分エコーやレントゲン画像でどちらがいいか先生が決めてるんだろうね
私は同じ先生でどちらも経験した

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 21:36:38.63

>>120
バネの方ね。そっちは針が太いぶん、腫れと痛みが尾を引くもんね。
細い方の針はそこまで腫れなかった。

でも、手術の予約までしているのに
まだ病期が確定していないのはどうしてなのかな。
私の場合は、紹介先の病院に初診の時に持って行った針生検の結果を見て
そこの先生が腫瘍の大きさから大まかな診断を出したよ。
とりあえず、腫瘍の大きさと病期と癌の性質だけは告げられた。
もっと細かな分析は手術後の病理検査結果まで待つことになるけど。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 22:03:04.16

あ、まだ手術は予約取ってないですよ。
紹介された病院は待ちが長くてだいたい2ヶ月後とかになると思いますよ～と医者に言われただけで。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 22:04:25.11

今日針生検の標本と紹介状を受け取ったから、私も同じようにそれを持って行ったら病期が決まるんですねきっと。
再来週の月曜日まで落ち着かない…。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 23:04:03.81

手術給付金が出るタイプの保険に入っている人はマンモトームで給付金が受け取れるかもしれないので保険会社に聞いてみましょう
私は20年くらい前に入った保険でしたがおりました

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 00:06:18.71

私も点数的に手術扱いだった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 00:19:46.39

マンモトームはやったことないけど
Celero?バネ式のぶっといやつは
２万円ちょいした
その前のふつーのCNBは７千円くらいだったから３倍？
針の太さも３倍ｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 06:31:40.87

>>128
その日が一番怖かった。長い待ち時間の間、恐怖で地獄だった。
一人で行ったのも精神的にきつかった。書き物が多くて苦痛だし。
医者も慣れた口調でサバサバ話し始めたのが何とも…
「じゃあ手術はこの日に入れておきましたから」って。
医者にとっては日常なんだろうなあと思った。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 06:46:58.43

そんなふうなんだ、私も1人で行くからやだな…。
冷たくないお医者さんに当たるといいな。

マンモトームしたら保険、覚えときます！なんか虫の知らせかわからないけどなぜか乳がんとか高度医療とかに手厚い保険に入ったんだよね。癌家系でもないのに。笑

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 07:06:37.71

>>129
マジですか！
10年くらい前に検査して石灰化しか見つからなかったから
健康診断と同じと思って確定申告の医療費にも含めなかったわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 07:29:11.80

最初にかかった病院から今の病院を紹介で転院するときに、「乳腺の先生は、サバサバしてる方が多いわよ」と言われ、医師から怒られたりするのが怖かった身としてはサバサバ系は助かりました。
告知も淡々と説明、治療法も淡々と説明され、感情的（優しさ）な面は看護師さんとの面談でフォローしていただきました。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 07:49:02.70

サバサバしてるのはわざとな部分があるなと思った。
患者に診察室で泣かれたり、ぐちぐち言われたらたまったもんじゃないじゃん。
だから冷たいんだよ。
ドラマみたいに、いい先生なんていないって思ってる。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 08:08:34.91

>>136
まあ更年期真っ只中のめんどくさい患者多い科だしね
隙見せたらどうでもいい自分語りダラダラ始めるでしょ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 08:50:08.52

うちの主治医も年齢もあるがフラットな性格だと支援相談センターの人に言われてた
自分は穏やかさとは違うし淡々としてるとも違うしと思ってたんでフラットなのは納得

今日で放射線２５回中２４回
なんか今週に入って急にだるさがきつくなったような
鎖骨まで当ててるから喉にちとひっかかるし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 09:51:54.54

>>114
私も同じ事思った
サブタイプとかについて調べてたらウンザリしてきた
自分がトリネガでki67も70とかで予後が悪そうだから逆に調べないようにしたってのもある

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 09:55:59.48

>>138
放射線が体に負担になり過ぎると毒だから気になることは先生に言った方が良いよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 10:25:53.78

>>136
乳腺外科医は外科系だから内科医みたいに患者の話を聞く訓練を受けてないせいもあるよね
切って貼って一丁上がりのサバサバした世界に浸かっていた人達だもの
切った後の抗がん剤治療などは本来腫瘍内科医の仕事のはず

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 10:52:47.87

>>140
ありがとう
明日最後で診察もあるので言ってみます
それこそ更年期突入な気もしますが

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 10:55:33.89

外科の医師って発達っぽい人いるよな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 10:58:45.10

ホトフラ15分おきにきて勘弁して欲しい
最近急になんだよね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:12:34.21

医師じゃなくて看護師も発達っぽい人いるよね
患者を間違えられたことがあって、取り繕い方も患者の私に何とか
我慢してみたいにひどかったし、その人が患者のアセスメントをした事が
電子カルテに情報共有されてると考えたら今でも恐怖でしかない

患者が多いから患者間違いは仕方ない、患者の為でなく生活の為の仕事なのは解るけど、
こっちは再発に怯えながら必死に通ってるんだから、キャパオーバーなら患者を覚えなくていい、
リピートが少ない患者が多い科には向いてて勤務する科が間違ってるんじゃないの？と思ったことがあるわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:16:55.57

>>145
たった一人のこと言われてもね
あなたも十分発達気味

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:25:31.30

そうだねえ。看護師に恵まれてる人にはわからないだろうけど、
実際遭遇したらわかるよ

うで絡ませて胸ぐいぐい押し付けられながら、ごめんなさあいとか
言われてみ？男性患者には通用するんだろうけどねえ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:26:58.70

全員そんな感じなんだ？大変だね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:28:07.08

個人への恨みなら病院の投書箱にでも投函したらいいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:37:11.71

よりによって乳腺外科の外来の看護師だったんだよね
腕絡ませて、おっぱい押し付けてきてごまかすとか

ケモ室とか病棟の看護師さんはよくしていただいたから
看護師は～とかカテゴライズするのはダメだと解ってるけど
アレから外来の看護師は信用できなくなった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:41:40.01

ごめん。ふと思い出して長々と書いちゃったわ。
消えるわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:42:56.79

おっぱいが嫌だっただけじゃん

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:49:22.54

>>150
ケモ室の看護婦さんも生活のために働いてるんだよね？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:52:24.41

目の前の仕事してる人に文句を言う患者はいないんじゃないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 13:48:23.53

ラストケモから４ヶ月ちょっとなんだけど時々かなりの疲労感感じてベッドにぶっ倒れてしまう

主治医は更年期かな？看護師は抜けるのに半年はかかるとか…放射線もラスト目前だけどこのしんどさに泣けてくる
体重も二桁落ちて体力がないのもあるんだろうけど

泣き言申し訳ないです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 13:53:53.14

>>145
発達障害なのはあなたです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 14:00:06.75

前から疑問に思ってたんだけど、発達障害って色々あるよね？
まとめサイトを読んでると発達障害と決めつけるレスが
あるけど、そうレスする根拠は何なんだろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 14:23:52.63

外科医は基本的に癌治療認定医の資格を持っているよね。抗癌剤治療の専門家でもあるから
治療の進め方や副作用対策など個人的には十分な手応えを感じていて
必ずしも腫瘍内科医である必要はないんじゃないかと思ってる。

今の担当医はドラマに出てくるような良い医者なので珍しいんだろうな。滅多にいないと思う。
手術後に落ち込んでたのを声をかけてくれたり、いろんな話をしてもらった。
めんどくさい変な患者だったかもしれない。今は反省している。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 14:28:16.59

>>155
体重二桁減るのはしんどいね
今からまだ暑くなるし泣き言いいながらなんとか回復するようぼちぼちやるしかない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 14:42:42.25

>>157
空気読まずに書いちゃうけど発達障害持ちの自分から見ても笑うよw
ADHDとADDでも全然違うしASDも違う
学習障害まで混ぜたら範囲めちゃ広がるしね
併発してる人もいれば別の人もいる
こういう所でやたら発達言いたがる人はきっとASDの事言ってるんだろうけど
それはそれはあなたこそ空ぶってるって当事者側からすれば言いたくなる
覚えたての単語使って煽りたいだけだろうね

さて
手術まで1週間…ゆるゆる準備しなきゃ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 14:43:37.51

発達とかメンヘラとかって決めつけて言いたいだけの人も多い気がするから、いちいち相手する必要ないと思う
何かというとすぐチョンとか言うのと同じ系統の、ネットによくいる人たち

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 14:57:25.87

>>160 言いにくい事なのにありがとう。

あなたは○○だ、とか具体的にいうならわかるんだけど、
「発達障害」て広域すぎるのに使う人って自分で言ってる事の意味が
全く解ってないのかな、って逆に疑問を感じてたよ

適当に聞きかじった知識でダメ出しして、マウント
取りたい時の言葉になってるよね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 15:36:27.18

>>159
やっぱり短期間に急激に痩せたのが不味かったかなぁ
特に気温の変化に弱いのは分かる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 16:53:08.85

土曜日乳癌学会の患者プログラム、行きたかったけど行けない…
行く方いたらレポ期待します
午後のマンモとエコーとMRIなどの特徴とか欠点とか説明してくれるやつ聞きたかったなぁ…
後ガイドラインの改訂説明も
日本でトップクラスの先生ばかりだもんね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 17:16:24.22

>>164
勉強熱心でえらいなー
せっかく日本でトップクラスの先生の話を講演会等で聞いても
自分が通院している地方の病院には関係ない感じ
講演会で聞いたんですが…とも言えない雰囲気だし
>>160
私は発達障害者関連の仕事してるんですが
外科の先生でアスペルガーかな？と思った人いたけど
やっぱりズケズケ言いすぎて苦情あるって聞いた
私にも「転移したら治療早くしようが遅くしようが予後は同じだからあ」
って笑顔で話してた

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 17:36:07.76

>>165
そういう先生って
自分ががんになっても同じように
笑って言えるんですかねえ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 17:38:26.99

>>144
私も最近多めで、家では服を着たり脱いだり忙しい
梅雨寒な上にホトフラで汗かくし、風邪引きそう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 18:24:57.47

３か月ごとの経過観察になった
先週末にほほの内側に大きめの口内炎ができて痛い
齧った覚えはないけどきっと疲れとかそういうのだと思う
思うけど
心の片隅で転移なのかなってチラっと思ってしまう
ないないないｗｗｗないからｗｗｗ心配しすぎだよｗｗって自分でもつっこむけど
こうやって何でもないことにも少しの不安を覚えるのが癌患者になるってことなんだなって
ちょっと夕焼けみながらしんみりしてしまった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 18:34:27.99

ビタミンBとってね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 19:24:55.53

ところで、がん患者特有の匂いがあるって説があるけど、皆さん体臭に何か変化感じたことありますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 19:50:09.62

>>170
それ、犬レベルの嗅覚なんじゃないの

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 19:51:52.45

前にここで、患側がワキガだったけど乳ガン手術後は治ったとかって人が何人かいた気がする
私も患側が多汗で臭うけど手術後も変化なしだわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:31:36.54

>>169
ありがとうチョコラＢＢ飲むわｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:17:00.27

>>172
それはリンパ郭清をした人ということ？
腋の下ガリガリ削るなら一緒に腋臭の元凶も削れそう。
私も腋臭で、手術当日の対策に失敗して悪臭放ちながら
手術室へ行くことになってしまった。三時間の拷問を与えた
皆さんにお詫びのしようがない。結局、取ったのは二本だけ。
それでも手術後から臭いが発生しなくなってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 21:53:55.30

>>170
私は乳がん発覚の半年位前から脇汗が患側だけ臭かった。
今まで嗅いだ事のないにおいだったんだよね。
加齢臭かな？と思ってたんだけど、何故に片側だけ？利き腕でよく使うから汗の量が多いのかと思ってました。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 22:18:21.89

>>170
来週乳がんで左全摘手術予定です。
がんが分かったのは1ヶ月前ですが、
匂いはここ半年位感じてました。
私もさいしょは加齢臭？と思ってたんですが、
加齢臭とも違う匂いの気がするし…
乳がんが発覚したとき、この匂いはもしかして？と思いました。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 22:24:11.83

私は体臭ってより口臭なら、最近変だった。今も変。
気になって他人と会話しづらくなってしまったー。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 23:02:47.60

病棟あるいてるとニオイでわかるみたいな
そんな話がネットにあるけど

でもそれとは別に病変の兆候？として匂いありそうですね
私はお恥ずかしながら元からワキガで一度汗腺とる手術してて、でもその時医師はまた何年か後にいずれ戻ってしまうって話でした
それでここ数年半分くらい戻ってるんだけど原因ガンもあるのかな…
汗腺とかから分泌されてるものが何か変化するのかもしれないですね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 23:10:28.51

犬の駆虫薬スレでフェンベン飲んだら体臭が消えた話があります
ガンへの効果は検査で数値での確認じゃないとわかりにくいけど、体臭消えるなら体内でなにか働いてる証ではある

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/11(木) 23:55:13.77

がん患者特有の臭いってのはわからなかったけど
ケモ中患者の臭い（自分）は半端なかったよ
すごい薬品臭くてオエッてなるレベルだった
特にケモ室のトイレは入ると息できない位の臭いだった
流石、がん細胞を殺す薬品は危険な臭いなんだなあと思いながら治療したよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 00:14:22.61

>>175
同じです！
私はヨーグルトの匂いみたいに、酸っぱい感じだったよ。四年ぐらい。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 03:25:23.43

>>180
抗がん剤　暴露　で検索すると分かるね
がん細胞を殺滅させる一方で変異原性、発がん性、催奇性等の有害な作用もあるから患者はもちろん医療従事者も危険
取り扱い注意だって

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 03:47:45.76

>>180
キツいやつ（髪抜けたり血管炎症おこすようなやつ）は、投与後に
トイレの水や汗にも注意って言われるくらいだしね…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 07:41:45.62

>>183
ケモ後しばらく出てた赤い尿は気持ち悪かった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 07:42:23.09

砂糖入り飲料の摂取、がん発症リスクと関連仏研究

調査によると、砂糖入り飲料を1日当たりわずか100ミリリットル多く摂取するだけでがん発症リスクは18％上昇、乳がんに関してはリスクが22％上昇した。
砂糖入り飲料とフルーツジュースの摂取でも同様に、がん発症リスクの増加との関連がみられた。
追跡調査期間中にがんの発症が診断された件数は2193件に上り、診断時の平均年齢は59歳だった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190712-00000000-jij_afp-int

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 08:41:58.19

まぁ砂糖入り飲料水ってガンじゃなくても悪そうだもんね
お酒全くダメなんだが缶チューハイとかも同じと思ったほうがいいのだろうか

室井さんの記事で豊胸するとマンモできないのか（そりゃそうか）
自分は貧乳は乳がんにならないと変な先入観を持ってたなぁ

最後の放射線頑張ってこよーもうしんどい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 09:27:52.20

>>185
記事読んできたけど、飲み物での糖分摂取量だけの分析みたいだからどうなんだろうね
飲み物は水やお茶しか飲まないけど料理に砂糖いっぱい使う人とか、甘いもの食べまくってる人もいるだろうけど
そういう人はこの調査だと、砂糖入り飲料を飲まない組として分析されてるんだろうし

あと、

>砂糖入り飲料への課税はがんの発症率に大きな影響をもたらす可能性があると示唆している。

文末のこの一文が何となく引っかかる
課税に持っていきたいという思惑があるような

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 10:03:11.20

カロリーゼロに入ってる人口甘味料もガンになるんだよね
結局は満遍なく食べるのがいいって事で終わる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 11:57:49.21

はちみつや黒糖ならマシなんじゃないかとなんとなく思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 12:12:46.83

放射線終わった…しかし体調悪すぎ

またハーセプチンパージェタ再開なんで４ヶ月以上ぶりに外来訪ねてみたら独特の匂いあるね
すっかり忘れてた

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 12:46:48.99

選挙関連の広告で知ったんだけど、免許証の写真、抗がん剤治療中の人は帽子被ったまま撮影してもいいことになったんだってね。
私はウイッグで撮ったけど中にはウイッグ用意してないなんて人もいるんだろうな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 12:56:06.54

抗がん剤治療中って証明いるのかな？（ハゲだから見たらわかるけどw）
私は免許更新直後に判明したから、ギリギリセーフだった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 13:24:37.85

>>182
だからか
私抗がん剤断ってるんだけど先生が
「抗がん剤やってないなら」今あなたは(ガンもないし)健康ですよと言ったのは
患者だけでなく先生も危ないし目の前で見てるもんね
先生がガンになったらどんな治療するんだろうな
因みに親戚の高齢者は転移あり胃がんで何年も無治療で普通に生活してる
いろんなガンがあるんだろうけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 13:54:35.34

病理組織報告書って病院ごとに違うんだね
一定の書式があるのかと思った

地元のがんセンター二枚あって一枚は主治医のメモ書きみたい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 14:14:04.70

>>193
高齢者のがんはよくいうけど進行遅いからじゃないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 15:14:19.43

自分ではグレーゾーンだと思ったので抗がん剤拒否しようかと主治医に聞いたら
高齢者(70歳以上)以外は皆やってると言われた
ブログでは無治療や抗がん剤拒否もよくみかけるけど、実際は標準治療受けるのが大半だよね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 15:47:32.76

うん。拒否する人って度胸あるわと思う
ビビりだから拒否とかの選択肢はなかった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 16:36:12.24

私の友達は抗がん剤やらないで手術だけでもうすぐ23年くらいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 16:41:08.25

エピルビシン(赤い抗がん剤)をやられた方にお聞きしたいです
副作用の吐き気の出方には当日から出る急性のものと数日後にくる遅延性のものがあるということなのですが、急性の出方をした場合は治まっていくと考えていいのでしょうか？
それとも急性に続いて遅延性の出方がありずっと辛いのでしょうか…？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/12(金) 18:05:11.05

その赤い薬のEC療法やってるよ。吐き気は当日のものから遅延性のものまで連続して結局五日間続くよ。
同室の人は吐いてた。五日間死んだように横たわってたし。毎回ぴったり五日目の夜に治り始めると
話していたよ。

入院でやる場合は、吐き気に対応してありとあらゆる処置をこまめにやってもらえるからいいけど
外来でやる人は大変だよね。根性あるわと思う。私には無理。

でも、個人差があるから一概には言えないか。入院で受けてる人達は皆さん重症だから
こんなこと言っちゃうけど、外来の様子は知らないからねえ。どうなんだろう。