余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ 6

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 17:47:57.58

共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。
価値観の押しつけやマウンティングもやめましょう。
荒らし、煽り厳禁。大人の対応でお願いします。
次スレは>>980辺りで宣言してたててください

■前スレ
余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ 5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1561570602/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 17:59:09.23

こちらは多少脱線した話題も可、下記スレはフェンベンの話題のみとして棲み分けをお願いいたします
下記スレで話題が脱線していたらこちらに誘導をお願いします
有益な情報交換の場としましょう

フェンベンダゾール情報交換スレ(仮)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1561861446/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 17:59:49.75

フェンベンダゾールで癌治療 @ kozybgood
https://twitter.com/kozybgood
健康に関わる情報です。情報は日々変わっていますので、転載、改変、加工、
勝手なまとめはやめてくださいリンクを貼る際は常識の範囲内でお願いします。

フェンベンダゾールでの癌治療メモ
https://panacurc.blogspot.com/

ジョー・ティッペンズプロトコル　リソース
http://kozybgood.com/flarum/t/-better

メベンダゾール（mebendazole）の抗がん作用
http://www.f-gtc.or.jp/mebendazole/mebendazole.html

651)駆虫薬メベンダゾールの抗がん作用
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/84bc23d96b106a21b463269a0c898aab

ジョンズ・ホプキンス・ユニバーシティの特許一覧
特表2018-504440腫瘍の治療および予防のためのメベンダゾール多形
https://ipforce.jp/patent-jp-T-2018-504440

虫下し薬が「がん」に効く？メタボローム解析でがんが回虫と同じ代謝を使うことを示唆
(09.05.20)
http://www.iab.keio.ac.jp/news-events/2009/05201536.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 18:01:10.90

脳神経外科医のがん闘病記　寛解までの記録
続闘病記大田浩右がんと共存し人生100年時代を生きる
https://stage4.jimdo.com/

関連スレ
【医療】がんが全身に転移…余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？［05/04］
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1556980879/

【医療】がんが全身に転移…余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？　米オクラホマ州★７
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557200515/

【フェンベンダゾール】がんが全身に転移…余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？【癌】 [718678614]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1556976264/

がんの補完・代替・補助治療
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1557897731/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 18:01:42.80

【健康】CBDオイル・リキッド 12本目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1561178457/

肝臓の薬★マリアアザミ/ミルクシスル Part3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1307594699/

◆◆◆　ビタミンＤ総合スレッド 5　◆◆◆
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1542124617/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 18:06:59.39

>>2->>5
ありがとうございました

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 18:14:38.05

>>1
お前のそのコメントって価値観の押し付けじゃないの？１人によって勝手にルールができてく。リンクも許可なし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 18:20:02.28

スレ立て乙です

いつもの荒らしです、スルーしてください
NG推奨ワード: マンセーシンパオオセキタダシ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 19:44:13.00

>>7
頼むから働いてくれよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 21:06:26.00

>>8
最初にスレ立てした俺が、マンセー言うとNGとか悲しすぎるぜ？
マンセーシンパをNGワードにしないでくれないか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:13:47.20

フェバンテル含有の駆虫薬を犬用の容量で服用6時間後に軽く薬疹出た。
両前腕だけに目で見てわかる程度の赤みと軽い凸凹で、痒みはない。
服用は今日が初めて。
念のため報告。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:17:02.38

フェバンテルを注文したは良いけれど
どうなんだろうな、皮膚癌の人の17日での表層部癌組織消滅や先生研の癌組織に対するフェンベンダゾール直接投与
これらは肝臓を介していないからフェンベンダゾールのままで癌細胞を攻撃してると見て取れる

しかしジョーさんは経口投与…つまり全身に回るからには最初の1周以降は肝臓を介してる事になる
消化器系に露出した癌組織にフェンベンダゾールが触れて攻撃＋吸収した最初の1周だけ血中に入ったフェンベンダゾールの効果＋その後このスレでも話題になった免疫学習やら…の相乗効果だったのか

フェンベンダゾールは続けるが如何せん経口出来ない以上直接攻撃は望み辛い。故にフェバンテルを試してみるしか無い
フェバンテルなら血中にフェンベンダゾールとして存在し易いわけで、それだけ露出してない癌組織や巡り巡って原発巣の胃にも届く可能性が高い
後は腸が動いて吸収してくれるかどうかだ

現在フェンベンダゾール投与開始から2週間程経過し、投与回数が今日出来てれば11回で投与量は毎回4.5cc前後(つまり450mg前後)
牛乳で溶かす事にしたが数日間牛乳を買いに行けず病院食で牛乳付けてくれと言えて無かった(どうせ食べないから)か何かで、実際に牛乳を使ったのは昨日からなのでまだ2回
クルクミンは溶け残るのでlife extensionのビタミンE剤2錠(800mg弱)のみを牛乳に入れ湯煎で溶かし、人肌に冷めたとこでフェンベンダゾール水溶液を混ぜてシリンジで腸ろう投与
今のところフェンベンダゾールの副作用と思しき症状は何も無し

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:20:08.15

>>11
今までに薬でアレルギーや過剰反応は？
フェバンテル(ドロンタールプラス他)も副作用はほぼ無いんだがまぁ人によるんだろうな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:31:11.31

>>11
犬用の容量で一日分何錠なんですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:43:22.94

>>12
皮膚から血中に入って肝臓を介してるんじゃないの

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:49:32.40

>>14
ドロンタールプラスの配合(処方箋が有れば国内でも買える奴で1錠中フェバンテル150mg)の場合、体重1kg当たり15mgで体重10kgにつき1回1錠が犬用の処方だそうだ

しかし海外版のバイエルクワッドチュアブル中型犬以上用では1錠中フェバンテル340mgで体重26～30ポンドで1錠となっている

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 22:59:55.36

ここは荒らしの無能を眺めるスレです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:06:05.34

>>13
無い

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:09:36.03

>>16
単純にフェバンテルの含有量をフェンベンに合わせると1錠半かと思うのですが
もしお願いできるのであれば1錠半などの低用量で
アレルギー反応が出るか試してみていただけないでしょうか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:11:49.08

>>14
ゴメンなんか間違った。飲んだのはフェバンテル１５０mg含有/1錠を１．５錠。
どこかのサイトで犬用の容量（つまり犬の体重）でもこの量だったのを見かけて犬用の容量って書いた。
最初からジョープロトコルの量を飲むつもりだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:34:23.00

>>16を訂正
ドロンタールプラスでも体重5～10kgが1錠(フェバンテル150mg・パモ酸ピランテル144mg・プラジカンテル50mg)となってる
それを使用で念の為に少な目にするなら、体重15～20kg当たり1錠ぐらいまでにしといた方が良いのかも？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:37:39.69

>>19
その無理筋っ振りはコロコロ君か？
低用量かどうかは体重によるんだが何故1.5錠が低用量だと思ったんだ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:38:54.01

脳腫瘍が増大した方、5mmというのをどう見るか
ご本人は本当は1cmだったかもしれないしという前向きな考え
ジョーさんの所でも肺と肝臓だったかな、転移の人が肺の二箇所で安定と縮小
肝臓はやや増大って言う人もいたけども好転の内だったしね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:46:45.47

>>20
ジョープロトコルに則るのなら、フェバンテル150mg含有の場合1回1/5錠ちょいなわけよ
何故ならフェンベンダゾールの用量が100mg/kgで222mgなんだから、フェバンテルでジョープロトコルに則る場合15mg/kgだから33mg程
つまり1回1/5錠を超える程度となる

このめちゃくちゃさはコロコロ君の自演としか思えんなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:46:46.60

>>22
確かにお願いは無理があると思うけどその人スレ立てしてくれた人だよ
コロコロくんはTwitterの転載に噛みついたり会話にならない煽りレスが大半
なんでもそうやって認定しないでほしい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/03(水) 23:47:48.08

ジョーレシピ FBZ 222mg/日
オイル等で吸収率upした時を30%吸収と仮定すると体内吸収は、約 FBZ 67mg/日

ドロンタールプラス１錠のフェバンテルが100%吸収、100%FBZに変換されると仮定すると。体内吸収は、FBZ 150mg/日

単純化してるが、ジョーレシピの2.2倍くらいか。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 00:02:44.63

>>22
スミマセンID見てませんでした
アレルギー出た方からの返信と勘違いしてレスしました

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 00:05:47.08

>>15
>>12さんじゃないけど、その可能性もあるね。
さらに、その両方、つまり直接攻撃と一旦皮下に浸透した物が肝臓を介し内から攻撃もあるかも。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 00:09:42.29

>>26
しかし実際の用量には100mgと15mgで6倍以上の差がある
フェンベンダゾールの油使用やフェバンテルの血中フェンベンダゾール持続性を鑑みても、現在使っているフェンベンダゾールの実使用量の1/4から多くても1/3ぐらいまでに抑えた方が良いのかなとも思う

こちらの場合体重30kg超える程度でフェンベンダゾール450mgぐらいだから1回1錠で4日に1錠を2～3回投与して様子を見てみる程度が無難かも知れない
様子を見るも何も、到着するまでまた2週間ぐらい掛かるからもうどうしようも無いかも知れんが

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 00:09:47.75

このスレでIDころころくんて言われてるのはこの辺のレスしてる奴のことだぞ
ID:h0Y/pML9のころころくん像はどこから来たものなの？

88 がんと闘う名無しさん sage 2019/07/03(水) 11:21:51.85 ID:xw4kv9rL
いちいち憶測ここに書き込むなハゲ住み分けもできないのか

106 がんと闘う名無しさん sage 2019/07/03(水) 18:24:53.37 ID:KDxiLR4Y
おまえ本当に邪魔、本人じゃないのにいちいち絡んでくるな

110 がんと闘う名無しさん sage 2019/07/03(水) 18:57:19.67 ID:kvxBChl7
Twitterから盗むだけのムノウ泥棒恥知らず

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 00:12:31.56

>>25
コロコロ君も最初は住人を装うぞ
住人を装って滅茶苦茶なレスをして食い付いて来たら正体を表すから、そのレスが最初から滅茶苦茶な時点で疑うべき

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 00:20:10.07

>>31
それ単に反論できなくなって荒らしに転じた人なんじゃ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 00:26:56.87

>>32
そいつも良くID変えてくる
基本的に絶対的標準治療信者・絶対的医師信者・その他諸々で無理筋過ぎる解釈で主張してたら今のところほぼコロコロ君だ
複数居るのかスタイルを変えて遊んでるのか知らないが、滅茶苦茶な事書いてる奴はそいつの可能性が高いと思っといた方が良い

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 00:43:27.98

自分も標準治療が効いたから抗がん剤やったこと後悔してないってレスしたらマンセーシンパ認定されたからよくわかるけど、あんたはそういうレスが続いたら問答無用で自演認定するマンセーシンパ認定くんじゃん

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 00:48:57.37

変キャラ同士仲良くしろよもう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 01:03:14.23

中国人、このスレ来てたよな。あれから派生してないんだろうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 01:10:17.77

>>34
後悔してないと言っただけでﾏﾝｾｰｶﾞｰｼﾝﾊﾟｶﾞｰとか騒いでたなら、それはそいつがおかしいってだけだろ
そいつがおかしいだけの事を全体化して俺にも適用とかそう言うのを無理筋と言うんだ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 01:11:42.97

>>34
マンセーシンパ認定厨は俺なんだが、標準治療を否定したことはないんだが？
嘘つくな、クソシンパ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 07:05:31.89

お宅とは別の奴なのかもしれないが抗がん剤が効いたって話になるとマンセーシンパだ利権だって言い出す奴はいるよね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 11:18:11.55

>>24
滅茶苦茶か。
言っておくが私はその何とかって奴ではない。
もうレポートはやめるわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 11:53:04.98

黙って消えればいいのに

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 12:13:43.08

>>40
相手しなくていいです、ごめんなさいなんかもう申し訳ない
なんでこんなことになるのか、なにが楽しくて試して情報を上げてくれている人を叩くの？外国の犬の薬なんだから適量の判断が難しかったり間違ったりなんてあるんじゃないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 12:52:33.28

>>40
>>14です
元はといえば私が>>16を>>11の方からの返信で
体重比で5錠以上一度に飲まれたからアレルギー反応が出たのではないかと勘違いし
>>19で勘違いしたまま全然違う相手にトンチンカンなレスをしたのが荒れた元です
私も入手困難時用にフェバンテルジェネリックを検討していたので大変参考になりました
血中濃度を考えたら1.5錠より少なくてもいいのかもしれないですね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 14:01:04.59

海外の癌治療のアドバイザー
フェンベンダゾール、メベンダゾール、アルテミシニン、イベルメクチン
などのような抗寄生虫と抗ウイルス薬/サプリメントで時々いくつかの
サイクルをすることをすると効果がある可能性が高い

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 14:02:14.09

ワーム、抗寄生虫、抗生物質、抗ウイルス薬が好きで、癌の起源はそのような
引き金（例えばウイルス、寄生虫など）に関係している可能性を示唆するパターンが
出現し始めています。私たちは現在気づいています。
私が別の投稿で議論する複数の調査結果と観察は、それらが「肥沃な地面」に落ちると
癌を引き起こす可能性があることを示しています。薬など）これが、私が真剣に
抗ワーム薬、抗寄生虫薬、抗生物質、抗ウイルス薬の使用を従来の治療法も含むより
包括的な治療アプローチの一部として検討する理由です。毒性が低い限り、
このタイプのさまざまな薬を循環させることは意味があります。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 19:50:20.15

ジョーさんのニュースから大体2か月か。
そろそろ一人くらい治った報告が出てくるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 19:55:28.13

出てくれれば試す人もぐっと増えるだろうね、現状手に入れるのに手間がかかるのがネックだけれど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 20:05:12.59

片言のおばちゃんが1人でスレたてたとこに暇な人がからかいに行ってて悪趣味だなと思ったけどおばちゃん生き生きしてるね
誰からもスルーされてた時は我慢しきれないで来ないって言ってたスレにもレスしたりしてたけど今は出てこないし
結局荒らしの本質ってそこなんだろうな、相手が誰だろうが構って欲しくて仕方ない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 21:02:09.09

荒らしをに触る奴も荒らしなんだよ
スルーしようよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 21:25:18.50

そうだよ
本スレに来ないように隔離してあげたんだよ
まぁ、隔離スレは本人がたてたんだけど(笑)
あの人、マジで精神疾患持ってるよ
見えないものが見えてるんでしょうね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/04(木) 21:29:58.31

>>49
あの人スルーしてもいなくならないんだよ
乳がんスレにずっといる人だからわかる
まあ荒してるつもりはないと思うんだけどね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 01:05:41.06

経過報告サイトあるのに未だに見えない敵と戦ってるお前等は愚かだなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 01:12:44.01

大体が移動したから過疎ってるのに気づいてないのw

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 01:37:48.97

>>52
おい、5chとは繋げないルールだろ？書きこんでんな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 02:53:30.20

>>42
ちょっと考えれば解る事なんだがな
滅茶苦茶な事書いてる奴の言うことなんか全く当てにならないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 03:10:17.60

どうせお前癌患者でも家族でもないし関係ないじゃん
興味本位の立ち位置で議論してるから出ていけって言われるんだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 05:44:04.58

悪口投稿にはオオセキが混じってるよ
オオセキは殆どの板スレの伸びるスレにやって来る。
べつにこちらは書き込み禁止されてよいけど
こちらの妄想扱いしたオオセキ投稿も禁止すれば

煽る奴も荒らしでオオセキも煽る投稿やる特徴ある
ナリスマシて殆ど不要な悪口。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 05:51:28.15

レス要らない。レス必要として打ってない報告のみ。かまってほしいのは煽り釣りレスやる荒らしだろ。
オオセキと似てるかオオセキか。オオセキはI D数分内でころころ変え医師、弁護士、他数人ナリスマシ自演しまくるよ。いろんなタイプ演じ。

不利な情報を否定し偽エピソード作成し。
これは当人のオオセキが警察に通報された後、謝罪に来てます。本当の話です。ただ乖離しまた変わる戻る。
なぜオオセキについて警告してるかといえば例えばフェンベンは効果ないといった偽エピソード作成しナリスマシ投稿しかねないことをやって来てるんです。
フェンベン気にくわなければ。

症状でて来た時は、弱者が怯えだす投稿を繰り返します。相手が意に反した投稿やれば。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 08:36:46.52

一生懸命書きこんで報告して下さってる皆様
ありがとうございます
我が家にもガンの再発が心配な家族がおりますし
私もいつそうなるか分からないので、
ありがたく読ませて戴いております。
どうか皆様が無事回復されますように。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 12:21:12.40

じゅん＝♪ @jun770517
4 時間
昨日から３発目のドキシル投与の為入院中の母ちゃんより入電。
47から始まったCA125の数値ですが、今回も下がっていたそうです。
47→24→16といった感じで、医師:「んーやっぱり薬効いてるんだろうなぁ」だったそうです^ ^

じゅん＝♪ @jun770517
15 時間
返信先: @PBrhziLjm0hIddY
医師に言ってもOKは貰えないと思い言っておりません。
知らん振りして勝手にフェンベンを飲ませております。
特に副作用なども無く、高額なわけでもないのでダメで元々、
可能性があれば試してみようという感じです。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 12:54:23.50

書き込みしてすみませんでした。
治療薬の一つのメイン副作用は皮膚癌、白血病、あらゆる癌がメイン副作用です。これだけでフェンベンのスレ投稿してしまいすみませんでした。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 14:01:45.18

やま @I75APh5nvrAVJ8t
7月3日
返信先: @vx2pUX8VInvWWmf
タヒボ茶と食事の改善をしましたタヒボ茶はタヒボの精という安いやつを１日２Lは飲みました
食事は白米を玄米に替え毎食ブロッコリースプラウト、黒ニンニク、朝晩人参ジュースその他魚、豆、
野菜を中心にした食事メニューその間肉は一切食べずお菓子などの甘い物もダメ乳製品も控えました

やま @I75APh5nvrAVJ8t
7月3日
返信先: @vx2pUX8VInvWWmf
フェンベンの情報ではないのですが前立腺癌との事なので参考までに
私の父がステージ4で骨転移有りグリソンスコア8 の前立腺癌手術、放射線での
根治を目指すのは無理でホルモン療法で進行を抑える事しか出来ないとの説明でした
結果的に今は骨転移も消え原発巣の前立腺も左右差も無く異常の指摘困難

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 14:08:37.90

末期がんスレのこれとまったく同じ内容だね

250 がんと闘う名無しさん 2019/06/21(金) 07:51:37.45 ID:zWjvp0at
>>249
茶化さないで真剣にやってみてね
朝晩にニンジンジュースをコップ一杯
毎食黒にんにく、ブロッコリースーパースプラウト
白米はダメ玄米に替えてね
野菜、魚中心のメニュー、豆腐とか大豆類はok
肉はダメ、お菓子など甘いものは絶対だめ
乳製品は控えめに
あとはタヒボ茶を１日を通して2L飲んでね

これで3ヶ月で癌が消えた
病院には通ってね
治療してるなら続けて
幸運を祈る

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 14:20:31.32

5%くらいしか効果ないようなものでも
20個やれば100%
別に悪くない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 14:28:37.85

>>62も>>63も、誰だって治って欲しくて苦しみながら何でもやってみようと五里霧中の状態で色々してるわけで
そんな中でフェバンテル225mg相当を「ジョープロトコル程度」とか滅茶苦茶な事言っちゃう奴の存在を許しちゃいけない

この場合(フェバンテル225mg)は大きな問題にはならないだろうが、場合(薬種)によっては下手すると致死量相当を安全だと誤認させかねない危険なレスなんだから
もう一度ちゃんと考えて欲しい。薬の用法・用量は体質と症状と容態と体重によって決まると言う事を

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 14:30:21.15

>>64
ま…まぁ、ポジティブなのは良いことだと思います

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 14:43:51.99

のちに勘違いだったって訂正してるんじゃないの？そもそも医師に処方されたわけでない医薬品を勝手に飲むのだから情報の取捨選択からすべて自己責任なんだから
そんなことは皆わかってやっているはず
間違いを訂正するのと荒らしのレッテル貼りをするのは別の話ではないのか
ただ間違えた人に「間違えてますよ」ではなく「滅茶苦茶なこと書いて混乱を招くつもりか、荒らしだろお前」というのがあなたの正義感なの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 15:59:14.86

>>67
滅茶苦茶な事書いてりゃそう判断されて当然だよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 16:02:15.85

age(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 16:21:41.04

>>69
無職粘着基地害死ね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/05(金) 19:44:20.43

ゲノム医療が保険適用とNHKニュース
フェンペンの話は出ないな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/06(土) 12:53:37.28

>>71
そりゃそうだ。先ずは人間用に認可されてからじゃないと

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/06(土) 14:37:52.58

>>71
日本ではまだ腫瘍が丸ごとなくなったレベルの劇的なケースがないからな
ジョーさんがテレビ局の取材を受けているアメリカもどうかと思うけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/06(土) 15:23:00.24

自分や身内が癌でもなく
医療に従事してるわけでもなく
ただネット上の読み聞きかじった情報を元に
誰に何に勝ちたいんだろう？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/06(土) 15:26:42.16

急にどした

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/06(土) 20:29:16.65

>>64
お前と友達になりたいｗ
ポジティブ最高

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/06(土) 21:33:38.61

>>73
アメリカのテレビ局ってビックリする程沢山あるから
BBCみたいなのが報道したわけでもないからな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/06(土) 22:24:00.03

いい年して二郎なんか食ったらガンになるぞ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/06(土) 23:59:52.36

>>78
その性格だと癌になりそうにも無いな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 09:51:32.14

糖質取りすぎると癌になる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 21:34:22.56

なんの報告もなくなった。
終わったなこの話題も。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 21:57:55.16

フェンベンチャレンジTwitterのフォローTwitterを見てると
フェンベンチャレンジしてるTwitter垢は50は超えてるな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 22:06:09.77

高齢末期でフェンベンチャレンジしてる人もいるから、ネガティブな結果で
フェンベンの効果に疑問を持つ人が増える可能性はあるかもな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 22:19:03.12

>>81
探せば良い報告はもっとあるかもしれん
わしは体調が悪いので誰かに任せるわ

pirate @pirate81069082
7月3日
今日検査及びホルモン注射に行ってきました、今日の腫瘍マーカーの結果は7/11に分かります、
血液検査の結果は殆ど規定値に収まっていました、骨
の数値ALPは先月より幾分下がって231でした５月、６月とドロンタールプラスとパナクールを4週づつ2ヶ月経過した結果を表にしたので見て下さい。

https://twitter.com/pirate81069082
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 22:51:50.28

とにかく大体が三ヶ月後くらいに何らかの結果が出ているから
コツコツやってやっと若干縮小って人もいるし
今はまだ一喜一憂するときじゃないのかもしれない
だけどもとにかくジョーさんの元にくる報告が大雑把で途中経過がないから困る
親切に注文つけて申し訳ないけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 23:15:04.72

パナクール水溶液はブルガリアからの発送だったがフェバンテルの薬はシンガポールから発送らしい
到着までの日数はあまり変わらないのだろうか…となると今月半ばぐらいになるのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/07(日) 23:16:54.39

>>81
馬鹿が追い出すんだもん

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 11:24:31.45

海外の癌フォーラムでメベンダゾールとドキシサイクリンと合わせて服用し
一週間くらいでマーカー数値が少し落ちた報告
その方は、実験でその服用を止めてみてまた一週間後に調べたら元に戻っていた
プロトコルの影響があった可能性が高いとのこと
しかし、効いているのに止めてみるとか、こういう自分で実験する人が外国人に多いね
チャレンジャーだ…
彼のプロトコルというのがジョーさんであるのかは不明だが、
ジョーさんの話題で作られたカテゴリなのでそうだと思う

2019/6/19から6/26まで、100 mgのメベンダゾール（1日あたり）
+ 100 mgのドキシサイクリン（1日あたり）
- 私のCEAは2.9 ug / L（6/18）から落ちました/ 19）から2.4μg/ L（/6/25）まで。
6/25、AST 67 U / L（参照：10 -40 U / L）＆ALT 120 U / L（参照：5-40 U / L）。
私は上記のプロトコルを中止し、7/2にCEAを再測定しました
それは2.8μg/ Lまで戻りました。
明らかに彼のプロトコルは私のCEAにいくらかの影響を与えます。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 12:20:09.98

>>88
ジョーさんの公式のフォーラムですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 12:41:19.04

>>88
それで再開してもう一回落ちればかなり可能性は上がるね。それをやるまでは何とも言えない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 12:54:59.28

>>89
全然違うフォーラムで、ジョーさんのものも含めて
あらゆるガンの薬、治療法の良い情報を集めてアドバイスをしている

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 13:08:30.12

因にネイチャーに掲載された内容として、フェンベンダゾールにタキソール、DCAや2-DGを追加すると
強い相乗効果があるので、そこのフォーラムではそれを推奨しているっぽい

ネイチャー記事
フェンベンダゾールは中等度微小管不安定化剤として作用し複数の細胞経路を調節することにより癌細胞死を引き起こす
https://www.nature.com/articles/s41598-018-30158-6?error=cookies_not_supported&;code=bf5f53d1-e7fb-4470-b9fb-6ed101f408c2
FZと他の薬との併用効果
最後に、我々は微小管標的薬タキソール、解糖阻害剤2デオキシグルコース（2DG）およびジクロロ酢酸（DCA）と組み合わせてFZの効果を評価した
中略
本発明者らは、ＦＺがＤＣＡ、２ＤＧおよびタキソールとの投与量範囲にわたって相乗効果を示すと結論する。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 13:35:57.55

>>92
すごい
今出先だから家に帰ったらゆっくり読んでみる
有難う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 14:28:28.51

メベンダゾールも買ってみた
六錠307円
https://i.imgur.com/WOpqBkJ.jpg

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 15:21:55.91

>>92
なかなかに興味深い
タキソールって副作用はどんなモンなんだ…ググってみるか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 15:39:23.31

>間質性肺炎または肺線維症のある人

呼吸機能に問題が有る場合は使えないのかな、そもそも体力無いと無理なんだろうがタキソールの投与濃度を下げてフェンベンダゾールとの併用も無理なんだろうか
一応医師に聞いてみようかな

てかフェンベンダゾール自体黙認であって許容されてるわけじゃ無いからどっちにしろ無理かな
でも一応聞いてみよう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 16:21:11.63

>>96
今タキソールやってますがタキサン系は上限回数決めて使うぐらいだからかなり副作用強いタイプなんじゃないですかね、それだけによく効くとは言われてますけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 17:30:16.87

>>97
となると完全に無理っぽいな、聞くだけ無駄か…ありがとう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 17:53:16.96

>>96
副作用心配しているのでとドクターにタキソールの濃度を確認するのはいいんじゃない。
タキソールの上限と下限を聞いて下限でやりたいとか、意見を言うのはいいじゃないなか？
効いてるか効いてないかの結果は、後からマーカーとかctで確認して以後の投薬スケジュール決めるだろうし。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 19:05:39.64

また噛みつかれそうですが抗がん剤使用もガイドラインがあるので患者の希望がそのまま通るというのも難しいでしょうが、
99%駄目とわかってはいても「あの時聞けばもしかして」とのちの心のしこりになるのであれば聞いて駄目と言われてしまった方が、なら別の手を探そうと切り替えができるかもしれませんよね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 19:46:33.77

タキソール系は抗がん剤の横綱。
効果も高いけど副作用も凄いよ、髪なんか一本もないっすわｗ
でもそんだけ辛い思いしてるから、フェンベンダゾールが更に効きを良くしてくれてるって思えば嬉しいかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 19:52:36.69

>>96
うちの母ちゃん膵臓癌で抗がん剤の副作用で間質性肺炎になったけどフェンベン飲んでるよ。ほぼ副作用無いというのを信じたい。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 19:55:02.74

流石に抗がん剤は打ち切りしたけどね。今は緩和ケア通ってる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 20:08:21.46

疑問におもったんだけど、
フェンベンダゾールって
腸の善玉菌とかって殺さないのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 20:20:55.71

>>104
人生で一番今が快便だから、なんとなくそれは無い気がする

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 20:24:05.12

なんだそれ不思議w

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 20:45:49.99

>>105
快便だと気分、いいよね笑

なんか人間の体の半分以上は人間でなくて
菌類やウイルス、バクテリアっていう動画で
それらのマイクロバイオームが人間の免疫とかに
影響してる。抗生物質は感染症をなくすけど、
善玉菌や悪玉菌、両方殺すっていうのがあって
フェンベンダゾールはどうなんだろって思った

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 20:51:43.49

内臓の悪いバクテリアと肥満、糖尿の関連性も指摘されてて
マイクロバイオームが新しい薬の、形を作るんじゃないか
とも言われてるらしい。
技術が上がれば自分の体内のバクテリアを取り出して
抗がん作用を付与して体に戻すっていう事も
できるのかなと思った
もし、免疫機能のあるバクテリアが
食品添加物とかでやられてたら、ガンが増えている
理由にもなるよね
日本は食品添加物の許可数が他国に比べて
めちゃくちゃ多いらしい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 20:59:12.94

なんかTwitterで肝臓がんの友人の話してる人いるけど肝臓がんってそんなに急に悪化するんだね

家族にフェンベン飲んでもらってるけどもし自分がフェンベン進めたせいで悪化したらどうしようと不安でたまらない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 21:42:57.22

自然増悪以上はないさ、人柱なのは申し訳ないけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 23:34:59.81

>>109
腸で吸収された栄養が真っ先に届くところだからね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/08(月) 23:49:43.72

肝硬変からの肝臓がんなんだけどフェンベン飲ませるか迷ってる
肝機能はあまりよくなくて黄疸腹水出てる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 00:02:28.35

直近のツイッターでは肝臓がんがあるらしい人でも
なぜか肝機能が回復しているって書いてあるね
どういうことだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 00:19:14.50

ちょっと前に最新のジョー発言をk氏が翻訳してただろ
それによるとフェンベンは肝臓の負担にならない
肝臓がんでもフェンベンが気になるなら迷わず飲むべき

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 01:49:01.43

>>112
腹水ってどうしてる？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 02:03:20.08

>>100
全くその通りだな
ダメ元で聞くだけは聞いてみるべきか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 02:14:30.33

>>99>>102
取り敢えず医者に聞いてみて、その上で>>92の記事見せてみるわ
まぁ患者が全身麻酔にリスクが有る程呼吸機能に問題有るのと、既に餓死寸前のヘロヘロ状態だから拒否られる可能性大だが…後の他の癌患者の為にも医師に周知しとくのは有益だろう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 08:40:49.84

>>117
バカジャネーノ？
医師に聞いてみるとか笑える。お前基地外だと思われるよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 11:23:19.43

ID変え忘れか？質問したIDでよくそんな暴言吐けたもんだわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 11:56:28.45

イライラせずみんなの癌が治りますように

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 11:59:30.87

ホントな
どういう生き方してきたらこうなるんだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:05:33.93

>>118みたいな悪意の荒らしが居るのも社会

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:22:35.19

基地と思われるかはわかんないけど医師も聞かれても困るんじゃないかね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:39:32.35

>>123
抗癌剤に対する質問をされて困るような医者が本当に居るのなら、そんなのはどんどん晒して患者数減らして病院潰れるか退職するまで追い込むべきだぞ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:41:11.03

まぁ医者ってのは基本的に権威主義だからな、>>92みたいなのは有り難い

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:43:30.06

医師はトンデモ治療も含めて「こんな治療法があるって聞いたんですけど」って聞かれることになんか慣れっこでしょ
鼻で笑われるかどうかは個人の人間性

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:19:52.08

自分がかかっている病院には薬物療法専門医がいるんだけれど全国的にはまだ少ないみたいですね
専門医なら抗がん剤併用で相乗効果が期待できる薬物への知識や意識も高いだろうし話しやすいのにね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:27:04.45

>>127
治療に前向きな医者、患者を救う事に真摯な医者ならそうであって然るべきだと思う
そういうのを嫌う・鑑みない医者は医者では無く「勤務医」でただのサラリーマンだよな

自意識の高過ぎる医者とかもそうかも知れないが、高い自意識を持つなら高い見識と実力も持って欲しい
ブラックジャックを1万回朗読しろと言いたい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:36:23.42

「バカジャネーノ？」と言ったものです。
不快にさせて申し訳ない。

うちの主治医に聞いた経験から罵られたので、思わず言ってしまった。
ウチの主治医は標準治療以外は悪、意味がないとのスタンスだったので、かなり傷ついた。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:40:14.91

専門の腫瘍内科医ほど標準しか勧めない傾向が強いけどね
外科医が抗癌剤やってるほうがいろいろ融通がきく

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:45:05.55

>>128
それが理想ではあるけれどよく言われる外科の先生は切れない末期の患者には興味をなくすというの、それはそれで畑違いだから仕方がないよなとは思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:46:22.14

まったく逆意見のレスがw

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:50:49.49

「がん」という単語でくくれるほど、単純な存在では無いという事なんやな…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:53:59.37

癌研、癌センター、大学病院とか腫瘍内科医がちゃんといる病院ほど標準ありきだよ
　

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 13:59:45.34

もちろん白血球とかの状態を見て抗癌剤の減薬はするけど
独自の治療とかは絶対やらない
院内カンファレンスを通らないし
標準以外で患者が急変すれば訴えられるから

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 14:02:34.77

海外の事例を当たっていて、メベンダゾール＋シメチジンをやっていた乳がんの人の話があった
結果が書いてなくてよくわからないけども、投薬してから数日で乳房の全ての痛みがなくなって
なぜか胸が冷えていたらしい
その人曰く、腫瘍に栄養を与える血管の形成を乱しているのであれば意味があると
+11さんも体が冷えるってことをよく書いているけども、何か関係があるのかなと思った
まとめサイトみたいなのに載っていておそらく10年くらい前の話なので後日談が無いのが残念

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 14:21:56.20

>>126
いや鼻で笑われるでしょ
というか慣れてるかもしれないけど医者の腹の中じゃ(またかよ、抗がん剤は儲かるんだよ)とか思ってそう
>>118
言いたい事は本当に良くわかるし市民病院って日々ナマポ相手、外人相手だからか糞しかいないと思ってる
前に腹が死ぬほど痛くて救急車呼んで緊急手術したんだけどその時に手術前に色々と用意してくれたおばさん？(看護師ではない)に
「そんな大した病気でもないのにすぐに病院に来たり救急車呼んで来たり皆頭おかしいのよ、あなたみたいな人が堂々と救急車に電話するのは当然！」と言われたw
なんか腑に落ちないんだよね
その後にそこの病院に入院したら看護師からハラスメントと医療事故沢山起こされたから話し合いとやらをしたw
本当に人間じゃない扱いを受けたよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 14:26:14.73

>>137
市民病院って言ったのはジョー氏も市民病院はお勧めしないと言ってたよね
そうじゃなくてもナマポ受け入れ病院ってのはヤバそうだけどね
かなり患者を雑に扱うからね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 14:26:42.91

136の続き
参考で、恐らく最初にメベンダゾールで人にテストされた例が載っていた
副腎皮質癌の男性、あらゆる化学療法や放射線でも進行が見られたが、メベンダゾールのみを
19ヶ月唯一の治療として100mgを1日２回服用し、症状が安定
そして約2年安定したまま（途中に縮小）でその後にまた進行してしまった（CT画像があった）

そのブログの趣旨としては、メベンを使うにしても他の相乗作用のあるものを摂る事と
脂肪質の食事と一緒に服用などの条件が必要だろうってことだった
もっと掘り下げられる事ができれば…って感じ（2012年）
けどもメベンオンリーでもかなりの延命効果があるってことなんだ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 14:29:28.69

>>136
＋11さんのは単純に女性特有の冷え性とがんによる筋力低下で代謝が落ちているんだと思うけど情報交換スレの方でもフェンベン飲んだらリンパに冷たい感じがあるって言ってる人いるね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 14:31:14.37

>>137
すまんが何言ってるのかわからん

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 14:36:36.45

>>139
メベンだと耐性が出来てしまうということなんだろうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 16:09:30.32

>>129
そう言う馬鹿医者をその場で論破する為に正しい知識を身に付けるべき
お前は今までにどんな論文出したんだと詰めてやればいい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 16:28:06.02

>>142
わからないけども、なんとなく自分が感じたニュアンスとしては
メベンでもある程度効くけども弱い、癌を殲滅するところまでいけないから
あるとき勢力が逆転するみたいな
徐々に油と摂るとか空腹時じゃないほうがいいとか効果が高くなる方法が
試行錯誤されていたみたいな
曖昧ですまんね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 16:45:22.81

>>143
仰る通りですね。
残念ながらもう亡くなりました

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 16:56:19.96

>>144
有難う
摂取量にもよるのかも知れないけどメベン単体では効力に限界もあるということかな
副作用が少なければフェンベンと交互に摂取するとか相互作用が期待出来るやり方はありそうね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 17:11:33.08

身内亡くしてるなら同じく身内をなんとか生きて欲しいと足掻いてる人間に基地外なんて言葉吐くんじゃないよ
どんな事情抱えてたって許されることじゃないわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 17:14:19.25

>>129
傷ついたからって次に自分が人を嘲笑する側になるなよな
逃げずに出てきて謝罪は偉いが

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 17:27:39.33

>>129
そうこれよ
フェンベンの話したら医師が困るんじゃないかってのは医師はなにがなんでも患者を治そうとするものってわけではないから
無駄に傷つくかもしれんからさ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 17:35:50.29

ツイッターで、血液検査が安定しているって人が多くなって来た
フェンベンはまず変動の少ない安定があって長期持続でそのうち効く軌跡なのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 18:20:52.25

今週からパナクールC開始した
とりあえず増量なしで7on2weekの予定
血液データとか報告してくつもりだけどTwitterアカウント作るかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 18:23:32.74

>>147
聞くことに関して基地外と言いたかったわけじゃなかった。基地外と思われるから言うのやめとけと言いたかったです。

完全なる私の言葉足らず、申し訳ない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 18:27:49.52

ちなみにうちもフェンベンやっていたので、みなさんにも是非よくなって欲しいと本気で思ってます。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 18:59:04.81

>>151
Twitterのレポ垢追っているので無言フォローしたらすみません
奏功することを祈ってます！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 22:06:11.93

父が本日肝臓・胆管がん告知闘病開始
経過報告用のツイアカ用意
@donmai6321

現在パナクールＣは購入したところ
でも明日わしも父と同伴で病院に呼ばれてるのでおそらくは入院の署名と念書書かされそう
入院中ベンゼン隠れて使えるのか＆全くの初心者だし不安ありまくりで吐きそう(´・ω・｀)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 22:15:34.31

ベンゼンなんか飲ませたら死ぬぞ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 22:18:37.74

ベンゼンは豊洲移転でも問題視されてたからな
飲ませない方がいい

**もりもりぱんだ** · 2019/07/09(火) 22:34:19.64

>>156 >>157
失礼フェンベンダゾールです(´・ω・｀)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:20:01.14

>>155
胆管がんでは、メベンダゾールでのマウスの実験で細胞増殖の減少が確認されています。
フェンベンとメベンと両方を交互に摂っても良いかもしれませんね
あと、胆道がんでは水虫の薬が効くという報道もありましたが

胆管癌増殖に対する抗腫瘍薬メベンダゾールの効果
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26466412
アメリカ国立医学図書館国立衛生研究所

フェンベンは流石に動物の薬なのであまりないのかもしれませんが、
メベンでの研究結果はそれなりにあるみたいです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:29:15.85

>>150
>>92の「結果」までを読んでみればその辺の事が書いて有る

諸々の試験と言うか実験の結果抗癌剤のような効くときはドカンと効くってのでは無く、ゆっくりじわじわ腫瘍を自死と言うか崩壊に追い込む効き方なんだそうだ
そして諸々の実験の結果フェンベンダゾールは癌治療に対して有効であると結論付けてる
実に嬉しい記事だから自分で読んでみると良い

意味不明な専門用語が大量に有るが、文脈を辿って行けば大筋は理解出来る内容だから安心していい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:34:38.74

>>151
検査データは勿論欲しいとこだけど、用法・用量や何かと併用したなら何をどう併用したかも正確に記述しておいて欲しい
参考にする人は必ず出て来るから、後に続く患者・家族・研究者達の為に

正確なデータは必ず人の役に立つ

**もりもりぱんだ** · 2019/07/09(火) 23:36:12.48

>>159
おお…メベンダゾールの方が胆管には効果があるのは知らなかった(´・ω・｀)
ありがとうございます。そちらも探してみますね(´・ω・｀)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:36:20.14

>>152
言われた本人だが
そんだけ嫌な思いしてたんだろ？別に良いっす気にすんなw

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:48:30.67

>>162
メベンの方が…っていうことでもなく
メベンは一応実績があるという意味です
なにがどう効くか解らないので保険の意味で追加した方が良いかなということです
フェンベンの研究はおそらくまだ少ないので、もしかしたらフェンベンの方が効くかもしれませんが

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:48:32.39

>>155
本人なのか別人なのか知らんけど別人で有るなら本人に伝えて欲しい
当面はダンマリを決め込んで内緒で使った方が良いと

病院や医者によっては「そんなの許しません」と強硬に反対され下手すると診療拒否される
医者も看護士も、打つ手無しが確定し緩和ケア推奨されてから俺が使い始めてると言うまで誰一人使ってる事に気付かなかった
まぁコッソリ投与10回ぐらいの時点で伝えたから気付かれなくても当然なんだけど

ついでに言うと緩和ケアのホスピスへの転院をする事になってホスピス探しが始まってるが、病院同士の信頼関係も有るから必ず転院先にもFZを使ってると伝えて欲しいと言われた
ホスピスに拒否される可能性が有るから下手するとホスピス探しに苦労するかも知れない…という無駄なリスクを負ってしまったから、可能な限り言わない方が良いと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 00:07:51.15

>>160
じわじわ時間を掛けてというのがまた良いな
光免疫みたいに急に癌が壊死するようだと、体の空いた穴の修復が間に合わず
血管傷つけたりというのが問題だったし
効くのなら本当に理想的な治療法だ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 00:10:24.32

>>117の件だが行って質問してきた
誰かが言ってた通り使用のガイドラインだかで決まった用量の範囲が有るらしく、患者の状態でも耐えられるようなその範囲を下回る低用量での投与などは自由診療の枠で有る上に当院どころか大抵の病院で出来ないんです…と言われた
まぁ予想通りではあった

そして患者は呼吸機能に問題が有るから重篤な副作用が出やすい恐れが高いと
取り敢えず記事見せたけど今回はチームリーダーでは無くチーム内の若いセンセだったせいか、画面はちょっと見ただけだった
一応ネイチャードットコムで出て来るから時間が有ったら目を通して欲しいと伝えた

しかし勤務医に見せたところで「ふ～ん…」ぐらいの物なんだろうなと見せてから気付いてちょっと空回り気味な自分を知った
医者にしてみれば「大きな御世話」だったかも知れない
今回の事も込みで、入院してるならやっぱ内緒で使った方が良かったなと思った

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 00:10:27.17

患者さんも罹患してる御家族も
皆フェンベンで元気になりますように

**もりもりぱんだ** · 2019/07/10(水) 00:16:06.31

ふむふむ(´・ω・｀)

ここで一つ疑問
副作用は少ない薬と言われてますが
フェンベンダゾールとメベンダゾールを同時併用しちゃだめなのかしら(´・ω・｀)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 00:20:56.71

医者に伝えていいことは1つもねえわな
一週間何食ったとかイチイチ伝えないようにフェンベンも伝える必要ねえよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 00:29:08.95

>>166
腫瘍崩壊症候群って奴だろうか？
癌細胞の残骸が一気に大量に体内に溢れ出て、免疫作用の処理が間に合わず各種症状が表れそのまま死ぬ可能性が有る危険な状態
抗癌剤などの化学療法に付き物のリスクだけどFZではそれは先ず起こらないってのは、FZが「安全で有効な薬品」という結論に矛盾しない

有効性と安全性が共に保証された本当に嬉しい記事
後は有効性の程度だな、なんと言っても薬だから人によって効く効かないは有るだろうし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 00:30:13.17

>>166
腫瘍崩壊症候群って奴だろうか？
癌細胞の残骸が一気に大量に体内に溢れ出て、免疫作用の処理が間に合わず各種症状が表れそのまま死ぬ可能性が有る危険な状態
抗癌剤などの化学療法に付き物のリスクだけどFZではそれは先ず起こらないってのは、FZが「安全で有効な薬品」という結論に矛盾しない

有効性と安全性が共に保証された本当に嬉しい記事
後は有効性の程度だな、なんと言っても薬だから人によって効く効かないは有るだろうし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 00:44:03.07

>>169
同時使用自体には問題は無い
それぞれの薬にそれぞれの作用を打ち消す効果は無いから
問題なのはその用量で、体重と肝機能を基準に多過ぎ無い範囲で使用すべき

ただFZが有るならMZを使う意味は薄いのでは無かろうかなと
MZもFZも以前から知られてたが話題になり検証もされてるのはFZの方だし？
そう言う意味でもフェバンテルも試してみるってのはもしかしたら余計なのかも知れないなと思い始めた
でもまぁFZが有効ならフェバンテルも有効なのは間違い無いだろうから使ってみるけど。作用し易い対象・部位が違うって事かも知れないし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 01:38:49.28

>>167 勤務医は激務で、基礎研究の論文見せられても困惑するだけ。
フェンベンの論文見せても無意味。
癌の基礎研究において臨床医は赤ちゃんレベル。
激務で手が回らない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 01:41:15.44

光免疫の場合は例えば血管に癌が浸潤してれば
その癌が死ぬことで血管が破れる
胃壁などに癌があれば胃に穴が開く

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 01:47:53.59

>>167 英語を即座に理解してるかも謎。
癌の最新の分子レベルでの考察は激務の臨床医には無理。
寝る時間もねーんだから。
いきなり論文出されても(　ﾟдﾟ)ですわ。
自己責任の覚悟を決めるしかねーだろ？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 02:03:54.16

標準治療では死んで当然の状態から完治したのがジョープロトコル。
勤務医に論文みせてもポカーンです。
自己責任で遂行するしかない。
それがジョープロトコルの核心。
誰にも結果はわからない。
主治医に相談してもわかるわけもない。
自分で決定するのがジョープロトコル

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 08:02:27.91

おはようございます(´・ω・｀)

>>173
なるほど体重と肝臓の状態次第ですね
親父は肝臓の中の胆管が癌があるので肝臓を摘出する可能もあるようなので
無理せずフェンゼン中心で試してみようと思います

フェンゼンとは話は別ですが親父が40代の頃直腸癌を患ったんだけど
源生寿というレイシや朝鮮人参とか入ってる飲み薬の漢方薬を9本のんで完治したことがありました。
癌だと思って切除したら良性に変わってたと驚いてましたとのこと。
去年も6本飲んだんですけどね。
この漢方は癌の中期以降になると効き目がないことと
胃や腸等の消化器系が特に効くのですが親父の場合は胆管の腫瘍が4センチなので効かなかったんだろうと思います。
この大きさで余命も告げられた割に転移がみられないことでその点は源生寿の影響があったかも
ただこの飲み薬には欠点もあって液体タイプが特に効くのですがすごい甘くて血糖値爆上げするので
入院中では飲めないですね医者にバレるしあと1本2万以上で糞高いのも難点
フェンゼンは価格も副作用も問題ないのですごいです。
胆管の腫瘍はこちらに賭けてみるしかない…(´・ω・｀)

**もりもりぱんだ** · 2019/07/10(水) 08:13:50.18

あと去年親父が飲んだ時は間質性肺炎の薬の効果が上がって
癌とは別に肺の状態が良くなったことがあります
肺の線維化を抑える薬が高まった実感がありました。
源生寿は他の薬の効果を高めてくれるところがあるかもしれない
ただこの漢方は空きっ腹の時に飲んだ方がいいので
ＣＢＤ油などを同時に摂取するフェンゼンと併用するより
時間を空けて飲んだ方がいいかなと

まああくまで私の思い込みにすぎませんが憶測の域はでませんがね(´・ω・｀)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 09:21:55.30

話してみようかなと言ったり以前話したらリスクを負ったから極力話さない方がいいと言ったりよくわからん人だな
片や緊張感のないコテや顔文字使う空気読めない感じの人もいるしカオス

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 09:29:57.82

>>167
こういう医師に聞くと本当に効いた時に規制が怖い
フェンベンやるなら自分で決めてほしい
副作用も出ないんだから

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 10:33:04.75

>>181
なんで効いたら規制につながるのか？
こういう陰謀論的な人ってここで本当にフェンベンを使ってる人を見物してるだけ？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 10:34:27.32

>>181
やってる人達は必死なのに全く副作用ないとか軽々しく言うな
長い目でみて副作用あるかないかも何も立証されてないのに

人柱を高みの見物してるだけなのか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 11:28:44.18

>>183
ただの頭の悪い人で悪意はないんだと思う…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 11:43:05.45

細かいことだけどフェンゼンじゃなくフェンベンな。
さっきから気になってしょうがないw

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 12:48:08.93

短い余命宣告されてるような人なら
副作用とか気にせずやるだろうし、ダメ元でやるべきだと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 13:55:13.44

>>182
こういう知ったかをしていると規制かかりそうだわ
癌患者に14兆円、15兆円もかかるのに癌が良くなった、治ったとなると金のなる木がパァだからねぇ
お花畑も本当いい加減にしろよっと言いたくなる
因みにニュー速とかでは規制かかるって早々と言われてるしね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 14:06:04.47

>>187
であなたは癌なの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 15:35:55.75

>>187
どこがどこにどういう働きかけをしてなにのなにに規制がかかるの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 16:42:12.41

>>187
ニュー速で規制がかかる？www

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 16:46:33.18

>>190
それはさすがに恥ずかしいわ、ニュー速では早々に規制がかかるって話題になってたってことでしょ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 16:47:48.92

今日もみんながイライラしないで病気が良くなりますように

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 17:45:16.15

標準治療マンセーシンパのありがたいお言葉。
我々フェンベナーはこんな奴らに負けるわけにはいかない。

「医者は神様じゃないし患者の奴隷でもない
全てにおいて完璧どころか、ミスの一つや二つや三つ、いやもっとすることだっていくらでもある
それでも医学を学びもしないでネットのブログちょっと読んで知った気になる馬鹿より明確な治療方針を立てられる、曲がりなりにもプロだ
何も知らない素人がいくら吠えたところで、標準治療、医者に任せる以上の治療が受けられることなどあり得ない」

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 18:05:57.65

>>193
誰と何の喧嘩をされてるのですか？
抗がん剤もフェンベンダゾールも
ガンを克服しようという方向性は同じなはずです。良いとこを取ればいいじゃないですか。柔軟に行きましょうよ。そもそもフェンベンてそういう薬じゃないですか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 18:09:50.91

というかなあ
切除できる癌なら標準治療の手術か放射線で治る
実際に６０％以上の癌患者が治っている

問題は転移再発した癌で、これは標準治療じゃ治らない
せいぜいが延命
もちろん食事療法やクリニックの免疫療法
怪しい民間療法でも治らない
つまりはどうやっても治らないわけだ

しかしフェンベンなら治るかもしれない
わずかな可能性かもしれないが賭けてみて悪いわけではない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 18:18:11.54

逆に言えば、転移再発した癌が西洋医学で治らないから
免疫クリニックとか金の延べ棒で患部をこするとか
手かざし療法とか大量の野菜ジュースを飲むとか
そういうのがはびこる余地があるわけ

標準で治るんなら誰も別のことなんかやらんし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 18:18:56.01

>>195
そこは別に医者も「治ります」なんて言わないからね、治療でなく延命になりますってはっきり言われたよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 19:21:29.52

なるほどね
民間療法が悪者みたいだけど
そもそも普通の医療に原因あり

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 21:58:22.29

相変わらず低能が消費

**がんと闘う名無しさん** · 2019/07/10(水) 22:20:17.92

またCTで腫瘍大きくなった人がいたね
はっきりいって日本人では腫瘍マーカーが少し下がったくらいの人が2人ほどいるだけで他は腫瘍が大きくなったとかの結果が多く辛いな
そのマーカー下がった人もCTで腫瘍の大きさは確認してないっぽいから腫瘍マーカーはあまり関係ない気がする