乳癌3

1がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 19:17:12.91ID:PVoHMq3a
乳癌について語りましょう

■前スレ
乳癌2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1447840333/

2がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 19:17:58.49ID:PVoHMq3a
※こちらのスレは患者以外の方の書き込みもOKです。

3がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 19:19:42.03ID:O7oCw3V8
>>1
乙です。

4がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 19:22:44.76ID:slXNsJVi
このタイミングで続きはこちらということで

5がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 19:23:15.82ID:slXNsJVi
人間の細胞が癌化するのに理由はなくても
癌化したものが排泄・萎縮・淘汰されず増殖していくことにはなんらかの理由はあるんだよ
理由はそれぞれ違ってもその個体ならではの理由が存在しているのです
その理由を知らないで、どう治療していきましょうか?

6がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 19:24:03.46ID:slXNsJVi
どうして再発したのか、主治医に言われなかったですか?

7がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 19:25:16.73ID:PVoHMq3a
NG推奨ID:slXNsJVi

8がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 19:26:10.32ID:slXNsJVi
明日になれば別のIDに変わります
また明日書き込めばいいですね

9がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 19:27:10.87ID:slXNsJVi
再発理由を主治医に聞いてみてください
面倒臭くて答えないと思いますけど

10がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 19:28:02.42ID:slXNsJVi
こちらは再発理由スレになったね

タイミング的に

11がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 19:54:56.04ID:slXNsJVi
976 名前:がんと闘う名無しさん 投稿日:2017/10/21(土) 19:07:42.75 ID:PVoHMq3a

まあ、原因あるとするならID:slXNsJViみたいな意地悪な発言とかかなあ


↑こんな非科学的な発言することを最低と思わないのですか?
恥を知りなさい

12がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 19:55:32.22ID:slXNsJVi
きちんと検証して言った方が建設的と考えます

13がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 22:44:31.36ID:VZ3Q8vTZ
ほぼあぼーんでワロタ

14がんと闘う名無しさん2017/10/21(土) 23:08:01.34ID:slXNsJVi
では日付が変わるのを楽しみにしていて下さい
同じことを文章を変え、言葉を変えて書き込みます

15名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 11:17:04.77ID:s3d5fIdJ
昨日、健康診断の結果が届きました。
二年前マンモは異常なし、しこりを指摘される。
自分で触っても分からない程度。
昨年も同様。
今年はマンモで癌瘤疑いの陰影がでました。
しこりは、自分でも確認できるくらい。

確定なのかな?

16がんと闘う名無しさん2017/10/22(日) 20:45:30.79ID:pkyyAeS/
男の乳がんもマンもやるのかな?

17がんと闘う名無しさん2017/10/22(日) 21:12:57.40ID:p4IEez8g
>>16
男性でもやります
脇肉や腹肉を寄せるだけ寄せて挟みます

18がんと闘う名無しさん2017/10/22(日) 21:35:47.19ID:M9tyZp5K
ひい、痛そう…

19がんと闘う名無しさん2017/10/22(日) 21:40:25.61ID:MRVg0Pdv
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20がんと闘う名無しさん2017/10/22(日) 21:40:53.24ID:MRVg0Pdv
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21がんと闘う名無しさん2017/10/22(日) 21:41:19.87ID:MRVg0Pdv
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22がんと闘う名無しさん2017/10/22(日) 21:41:48.34ID:MRVg0Pdv
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23がんと闘う名無しさん2017/10/23(月) 01:52:21.16ID:essks2uT
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24がんと闘う名無しさん2017/10/23(月) 07:09:51.92ID:/KsA5H8S
医療現場ではなぜか大麻より麻薬の方がよく使われてるみたいだよ
もちろん医療用だけど長期に使うと辞めた時の禁断症状症状は出ますよ

25がんと闘う名無しさん2017/10/28(土) 08:15:48.39ID:XEbX3eWr
小さな町の日赤病院なんだけど乳腺外来が金曜午後からの完全予約制
それを知らずに行ったら今日は混んでるので無理ですって断られ次の週が
祝日でその次の週が派遣医が休みでその次の週の予約に回された
事前に咽頭ガンで治療して5か月ちょっとなので乳がんの発症リスクは
低くないので乳腺外来を受診するよう内科医に言われてきたのだと
言ったのだがやはりダメだった
自宅に戻ると病院から電話があり事の次第(ガン治療経験)を知った医師が
取りあえず一般外科外来で状態を見てもらった方が良いので来週月曜日にでも受診
した方が良いと言われた
ちなみにガンはリンパ節転移で発見されたガンなので転移リスクは高いと言わてれる
から覚悟はしてたけどこんなに早く胸の部分にしこりが表れて少し落ち込んでます

26がんと闘う名無しさん2017/10/28(土) 09:45:02.31ID:TFMXV5aO
>>25
胸に転移てあまり聞いたことないから杞憂に終わればいいけど、早く診てもらうにこしたことないと思う
他に行ける病院はないの?
主治医やその病院の看護師さんに他に良い先生がいないか聞いて紹介状もらうことはできないのかな

27がんと闘う名無しさん2017/10/28(土) 11:31:22.25ID:XEbX3eWr
>>26
手術・放射線治療で入院してた病院には12月に定期受診することに
なってるんだけど3か月前のPET・CT検査出は異常ないと言われ
たんだけどね・・・
ちなみにそのとき異常なかったからなのか画像は見せてもらってない・・・

28がんと闘う名無しさん2017/11/06(月) 21:20:18.08ID:3LUdpBRC
   女 性 の 方 が お っ ぱ い を 挟 ん で

「40歳以上の女性の方がおっぱいを挟んで
 癌があるか検査するマンモグラフィーについて、
 実は一般のレントゲンの1000回分の放射能を浴びるそうです。
 このことを細川先生も一生懸命うったえておられます。
 こういうことをやるようになって日本人の癌患者が、
 2倍も3倍も増えていっているのですって、アメリカなら即逮捕らしいです。
 どうせマンモグラフィーをやったあとに超音波検査もやるくせに、
 そちらを何故しないんだとおっしゃってます。」
https://www.youtube.com/watch?v=aYtCwRlsUnI

29がんと闘う名無しさん2017/11/21(火) 11:37:46.11ID:J8qsmICH
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30がんと闘う名無しさん2017/12/16(土) 21:28:08.55ID:czIcaVvW
アレな質問ですみません
右側全適したのですが夫婦生活怖くてできません
やっぱり気にしますよね?男性は

31がんと闘う名無しさん2017/12/21(木) 21:00:40.93ID:9ah/APIA
>>30
男だけど気にしてない、というか、失礼ながら些細なことだと理解してる

生きてくれてるだけで充分有り難い、心底そう思う

32がんと闘う名無しさん2017/12/21(木) 21:48:37.37ID:vwEhVAu6
俺も妻が左全摘した。確かにセクスはしてないな。
というか、2人目が生まれてからずっとレスだったし。

というか、上の人も言ってるが、生きててくれ。頼む。

33がんと闘う名無しさん2017/12/22(金) 08:19:21.48ID:FVwBM5xY
>>30
全摘したけど夫婦生活あるよ
元々子供生まれてからはレス気味だったけど、
術後の傷がいつまでも突っ張って中々そんな気分にはなれないので、
年に数回程度にはなってしまったけど

34がんと闘う名無しさん2018/01/03(水) 20:28:37.86ID:9fScJ1im
保守

35がんと闘う名無しさん2018/01/24(水) 22:51:57.38ID:P5Eck6as
非浸潤癌の部分切除でホルモン療法をされてる方っておられますか?

36がんと闘う名無しさん2018/01/29(月) 18:48:39.11ID:vBZBarqK
高齢で末期で積極的な医療受けてない母80代なんだけど、
医者が定期的に生検する。
かわいそうだから辞めてほしい。
痛み止めしか投薬してないし。
大きくなってきたからっていうんだけど
必要なんでしょうか。

37がんと闘う名無しさん2018/01/29(月) 19:13:57.99ID:uwV9OVRe
うちの母が第1ステージの癌の摘出終わって、半月後の検査結果で、癌細胞は1.7センチで想定範囲内だったみたいです。
今後転移リスクを防ぐ治療として、
・25回の放射線(5週間)
・5.ヶ月の抗生物質
手術跡は慢性的な違和感があるみたいです。
抗がん剤は使わないみたいなのでひとまず安心しているのですが、何かアドバイスあったらくださいますでしょうか?
出来れば再発しないような形にしてあげたいです。。

38がんと闘う名無しさん2018/01/29(月) 21:05:03.63ID:e2KWlmtN
>>37
乳がんプラザで検索。

ただ抗生物質五ヶ月???
まず、貴方が勉強してからご質問した方が…。

39がんと闘う名無しさん2018/01/29(月) 23:28:53.90ID:JdSH0GP+
>>38
よくよく聞いてみると母もよく覚えてないみたいでした。ずっと?やっていくかも?と言っていました。乳がんプラザ、ここはかなり勉強になりそうです。しばらくここ見て勉強します。御説法ありがとうございます。たいへん勉強になりました。

40がんと闘う名無しさん2018/02/02(金) 11:46:38.16ID:kKYV7drs
>>31
なんていい人なんだ
こういう人と出逢いたかった by独身

>>28
この記事読んで検査数年あけてしまったのが悔やまれる
超音波だけでもしておけばよかった

41がんと闘う名無しさん2018/02/02(金) 21:42:46.99ID:l80kULoG
>>37
部分切除なら、医者が認める最大の再発予防策は全摘だと思うよ? 再発率は、部分切除で放射線なしで40%、放射線有りで15%、全摘なら数%らしいから。

ただし、乳房への再発率で、全摘は再発しようにも再発する場所がないって話だけど。

42がんと闘う名無しさん2018/02/03(土) 00:09:03.66ID:8jppphMc
昔は全摘で胸筋も切除しちゃってたけど、今は胸筋は温存するのが普通
なので全摘でもごくごく稀に胸筋に再発することがあるらしい

43がんと闘う名無しさん2018/02/04(日) 20:11:24.92ID:jHSJV3Qq
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

44がんと闘う名無しさん2018/02/11(日) 13:53:30.53ID:ug19rCl0
乳がん転移、アミノ酸制限で減少 マウス実験(AFP=時事)- Yahoo!ニュース

牛乳、卵、鶏肉、魚のアジ、枝豆にアミノ酸多い。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180208-00000024-jij_afp-int

45がんと闘う名無しさん2018/02/11(日) 14:08:22.45ID:IwzIdTYS
体にいいって言われるものが転移リスク高めるみたいになって気持ちよく食べられなくなってくのが地味にへこむ

46がんと闘う名無しさん2018/02/11(日) 19:06:04.85ID:bqyN4KA+
悪化与えないことが先決だと。

47がんと闘う名無しさん2018/02/22(木) 08:06:58.82ID:pcw3GkJf
チアウーマンに登録してる人いますか?
ただ観覧したいだけなんですが
(人いなくて下がってるのでage)

48がんと闘う名無しさん2018/03/19(月) 22:08:21.86ID:ZVsMskZu
何故か1950年頃から糖尿病に使われ
てるメトホルミンが乳癌などに効く
ようです一錠10円程度なので代替
治療に試す価値あり

http://dm-rg.net/news/2011/12/011935.html?pr=dmrg009

49がんと闘う名無しさん2018/03/19(月) 23:09:17.04ID:6qhcLI7s
勝手に薬足すのはこわい

50がんと闘う名無しさん2018/03/20(火) 07:36:27.91ID:7Q02AGHD
糖尿病患者の乳がん予防に効くんであって、糖尿病じゃない人にも効くとは書いてないよね? 糖尿病患者なら飲む価値はあるかもしれないけど、糖尿病じゃないなら逆に体調崩しそう。

51がんと闘う名無しさん2018/03/20(火) 09:53:43.37ID:5zI1Kstp
どうなんでしょうかね

2型糖尿病薬メトホルミンががんに有効という
解説記事
http://cell-medicine.com/doctors/2型糖尿病薬メトホルミンががんに有効という解説/

OncoLog 2014年11-12月号◆
糖尿病の枠を超えて:メトホルミンの
癌領域での有用性
https://www.cancerit.jp/31332.html

52がんと闘う名無しさん2018/03/20(火) 14:35:44.29ID:89XUK6rb

53がんと闘う名無しさん2018/03/20(火) 14:41:38.52ID:89XUK6rb
メトホルミン(メトグルコ)を再開させようと
思います。糖尿病でない為、病院で処方して
貰えないから、代替療法として処方して貰い
ます。保険診療でない為、約月3000円程度
かかります。メトグルコは一錠10円しないの
ですが…
あと、腎機能の悪い人は服用できないのと、
造影CTの前後5日間服用を中止する必要が
あります。
自己責任で服用ですが、早速、注文しました。
今回は続けていこうと思います。
https://ameblo.jp/syotakehiro/entry-12187285425.html

54がんと闘う名無しさん2018/03/20(火) 19:38:45.28ID:Cpp9tafI
>>48
自分で服用されているのですか?
その場合どれくらいの量で飲んでいますか?

55がんと闘う名無しさん2018/03/21(水) 03:14:14.78ID:xOH5MqFe
>>54
妻が2/28にマーモとエコーで乳癌と診断
され勉強してます
メトホルミンは何故ガンに効くのか考察
してみました
メトホルミンは糖尿病の薬で血糖値を
下げる薬ですね癌細胞の増殖エネルギー
は糖質(ぷどう糖)で通常細胞の3~10倍の
糖質が必要ですメトホルミンで血中の糖
を下げる事により癌細胞の増殖を抑止
してると思います
何故ならメトホルミンは女性ホルモン系と
それ以外の乳癌や他の臓器の癌にも効果が
出てますよね、単純に癌の餌となる糖質を
与えない様にしてるだけですね

56がんと闘う名無しさん2018/03/21(水) 04:03:11.67ID:xOH5MqFe
2/28に妻が乳癌と診断されてやった事

2/28より癌に餌(糖質)を与えない様に
糖質制限しました
同時に豆乳(糖質が少ない物)を毎日の
ませてます
豆乳に含まれてるイソブラボンは乳癌の
原因となってる女性ホルモンエストロゲン
を抑制する働きがあります

癌に対して糖質制限は非常に重要だと
思います糖質制限すると身体は糖質代謝
から脂質代謝になりケトン体がエネルギー
になります癌はケトン体をエネルギーに
はできません、但し糖質制限したから
と言って血中の糖が0になる訳ではあり
ませんが必要以上に餌を与えない事です

糖質制限し脂質代謝(ケトン体)すると
免疫力UP治癒力UP等良い事だらけです

1週間、糖分を摂らなかったら?
https://youtu.be/Adg4KDyJMos

糖質制限と身体の痛み
http://www.ochaseikei.com/douyamethod/index1.html

癌を飢え死にさせる最先端の『抗がん』食事法
https://youtu.be/rUcC8P59Lm4

ケトン食による癌治療の実際
https://youtu.be/ahlV2PwW_TA

57がんと闘う名無しさん2018/03/21(水) 04:08:53.91ID:xOH5MqFe
妻は4月下旬に手術予定になってます

58がんと闘う名無しさん2018/03/21(水) 07:20:27.44ID:ES8l3S8b
たまたま糖質制限中に経過観察してた良性予想の腫瘍が悪性だと分かったけど、糖質制限中も大きくなってたよ。イソフラボンも欧米だとエストロゲンと同じ効果もあるから摂取を勧めないらしい。

なんでもそうだけど、誰かに効果があるものが自分も効果があるとは限らない。特に自分の体ならともかく、他人の体なら本人の気持ちも大事にしてね。
ガンと分かったショックに加えて、食生活は我慢の連続で、しかも家族の親切心が自分の希望に合ってなかったら、ストレス過ぎてキツいから。

59がんと闘う名無しさん2018/03/21(水) 08:02:54.66ID:2Ini+Ovj
ガンになって糖の制限意味ないですよ。
しっかり治療する事が大事だと思います。
下手にそんなことしたってガンは成長します。

気持が楽になるならいいのかもしれないけれど
しっかり医師に言われた通り治療してほしいです。

乳がんのタイプは分かっていますか?
ホルモン依存系なら、むしろイソフラボンは女性ホルモンと
似た働きするじゃないですか。
ほどほどがいいんじゃないでしょうか。

奥さんが入院するとき、奥さんは家の中のことをすごく心配します。
なので、そういう心配を起こさないように旦那さまが
しっかり火の元の管理や料理をやってあげてください。

普通は半年間抗がん剤、手術(先に手術のようですが)
ホルモン治療、放射線・・などありますので
どうぞ抗がん剤などで体がつらい時には見守ってあげてくださいね。
そばにいてあげてくださいね。
案外、がんになると周りの人は逃げちゃうので!

旦那さんも今は気をはっているけれど
案外、つらい時も出てきます。
うちの旦那は、私が抗がん剤のつらさや乳がんになって泣いてる時に
耐えられなくなって何故か昔の友達にいきなり連絡して
気を紛らわせていました。

皆さん言うんですけど、乳がんだと言われて最初の頃が一番
つらいようです。
私も乳がんだと分かって、治療始まる前が一番取り乱しました。

今は4年経つけど再発ないです。4期に近かったんですけどね。
治療頑張ってくださいね。旦那様もご家族もファイトですよ。

60がんと闘う名無しさん2018/03/21(水) 11:40:33.12ID:RZ1e09Ji
>>58>>59
どうもレスありがとうございます
国立癌センター見解によると
イソブラボンの摂取で乳癌リスク
の低下がみられたそうです
https://i.imgur.com/cXgAfwl.jpg


糖質制限もう一つ理由
WHO世界保険機構の指針は糖類1日
摂取量25gを推奨してます、さらに
はその半分12.5gにすればもっと
健康になると示してます
炭水化物>糖質>糖類これらを
取ると身体なかでブドウ糖になり
最優先でエネルギーとして使われます
炭水化物の朝食を取って2時間位は
糖分代謝になりそれが切れると脂質代謝
になりケトン体をエネルギーにします
(身体脂質を分解する)このケトン体
は免疫力、治癒力、に優れてると
最近考えてられていて医療の現場で
見直されてますWHOの推奨する
糖類摂取が少なければ少ないほど
良いの根拠となります

WHOが指針案 糖類1日25グラム
1日の糖類は小さじ6杯分まで 
WHOが新指針
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFK05H07_V00C15A3000000

ケトン体て危険なの?
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20160303/med/00m/010/001000c

糖質制限で関節痛が治った例
http://www.ochaseikei.com/douyamethod/index1.html

1週間、糖分を摂らなかったら?
https://youtu.be/Adg4KDyJMos

61がんと闘う名無しさん2018/03/21(水) 11:49:52.95ID:RZ1e09Ji
連投ですいません書き忘れました

担当医に2/28よりケトン食で糖質制限
してると告げだら「それは素晴らしい」
と褒められした

62がんと闘う名無しさん2018/03/21(水) 12:57:40.43ID:cVKHMP8g
それは乳ガン罹患前の予防効果有りってデータじゃないの?
罹患後については効果有りと悪影響有り両方の説を目にするし、白黒ついてないと思う

逃げずに向き合ってくれてとてもいいご主人だなぁと思うけど、
あれがいいこれがいい、だからこうしようってあんまりキチキチやられると追い詰められてく気分になったりもするよ
自分の為に一生懸命考えてくれてるんだ、とわかっててもね(わかるからこそ拒否出来ずに追い込まれちゃう)

体の為の食養生も大切だけど、まずは奥様の精神面のフォローを優先してあげて欲しいです
話をただ聞いてあげたりとかね
大丈夫、治る、治そうって前向きな励ましが辛い時もあるし

データより、まずは奥様を見てあげて

63がんと闘う名無しさん2018/03/21(水) 13:33:05.58ID:RZ1e09Ji
>>62
どうもおお心遣いありがとうございます
4/3に針診断(組織検査)の結果でる予定で
乳癌のタイプとステージが決定します
転移がなければ4月の下旬に手術予定に
なってます

64がんと闘う名無しさん2018/03/21(水) 21:01:49.38ID:I2svyjN8
>>63
抗がん剤をやることになるなら、とにかく体力勝負なんで、
その時は食べられるものを食べさせてあげて下さいね

他スレでも言われてますが、食事療法はあくまでも標準治療の補助的なものとして捉えて下さい

65がんと闘う名無しさん2018/03/28(水) 13:42:09.08ID:iYVTJoM3
オキシドールで乳がん治療 兵庫の病院長が新手法、1回数百円
https://www.kobe-np.co.jp/news/backnumber/201504/0010273892.shtml

66がんと闘う名無しさん2018/03/29(木) 03:17:32.05ID:XCuqa6cO
イソフラボンに関しては主治医いわく
普通に食べる範囲で問題はないと思うが
積極的に取るのは、あまりおすすめする気にならないとのこと

エビデンスレベルまで至っていない情報に
あまり一喜一憂しない方がいいとおもうけども

糖質制限も、日本人の通常の食事の範囲から制限するのが
有効かどうかは、まだ結論がでるほどじゃないような

何にしろ「制限」というのはストレスがかかるものだから
ただでさえ、癌治療でストレスがかかっているので
無理のない範囲を大事にしてほしいと思う

67がんと闘う名無しさん2018/03/29(木) 16:46:22.68ID:nPKy0dvn
親が再発ステージ4
乳がんHER2ホルモン陽性なんだけど
ホルモン治療中だが全然元気なのに
シコリが3センチ位になって効かなくなってきたらしい
良い治療法、治験、サプリがあるなら教えて欲しいです。

68がんと闘う名無しさん2018/03/29(木) 17:29:21.05ID:VyUw+m0I
>>67
サプリならブロッコリースプラウトかIGS4000などは?
但し、エビデンスが無いので保証は出来ないけど。

69がんと闘う名無しさん2018/03/29(木) 20:00:30.67ID:nPKy0dvn
>>68
ありがとうございます
ステージ4から完治した人はいるのでしょうか?

70がんと闘う名無しさん2018/03/29(木) 21:49:47.70ID:nPKy0dvn
>>67
ホルモン剤はフェソロデックスです
首筋のシコリが3センチ位になって効かなくなったみたいで
抗ガン剤治験を言われだが他に良い治療法ありますか?

71がんと闘う名無しさん2018/03/29(木) 23:54:04.09ID:+VWcP3T/
>>69
現状ステージWでは完治という言葉は使われ無いのでは?
只、寿命だったのかその死ががん由来なのかわからない人は居るかと。
一度乳癌になると今までどうりのがんとは無縁の生き方は出来ないと妻を見て思いましたよ。
まずはお母様の乳癌のタイプ等をしっかり把握して再発ステージWに対する標準治療をお勧めしますよ。
抗がん剤等つらい時期も有りますが副作用に関しては現在とてもきめ細やかな対策がなされているので昔ドラマで見たようなつらい思いは無いですよ。
私の妻は初発ステージW、HER2陽性で半年で癌細胞が死滅しました。

72がんと闘う名無しさん2018/03/30(金) 00:02:44.91ID:i4t0QA9r
>>71
再発です。医者を信用できないです。

73がんと闘う名無しさん2018/03/30(金) 00:24:35.81ID:uy46PMj2
>>72
セカンドオピニオン等も利用しては?
正直標準治療というのは現状一番交換がある治療法という認識に基づかないと市販の薬や食事療法だけでは快方に向かわないですよ。

74がんと闘う名無しさん2018/03/30(金) 23:01:48.75ID:OXi3vMTs
>>72
ご本人が抗がん剤を拒否しているのですか?
ご家族が抗がん剤を拒否したいが為に患者を振り回し
結果治療が遅れるのだけは避けてあげて下さいね

天国ニョーボと言う乳がん患者の家族側から描いた漫画がありますが
患者側から見たら作者の自己満足感が本当に辛い

75がんと闘う名無しさん2018/03/31(土) 07:25:24.54ID:pN3KEzUz
>>72
放射線、抗ガン剤は2次性発癌元ですからね
目先の癌を胎児して正常細胞に癌の種を植え
付け5~10年後再発
針診(組織診査)や手術で血中に逃げだした
癌細胞(CTC)が転移先で5~10年後再発

まともな医者は糖質制限をしてケトン体
で癌を抑制してる様ですよ

FBで藤川徳美先生が治療法公開してます
https://i.imgur.com/lV1FYMb.jpg
https://i.imgur.com/rowenxV.jpg
https://i.imgur.com/7cVva7Z.jpg
https://i.imgur.com/AxlMxF8.jpg

76がんと闘う名無しさん2018/03/31(土) 07:33:08.97ID:pN3KEzUz
厚生労働省の医官のお話
 
2005年のことだ。私(あるおっさん)は抗がん剤を告発する著書の取材で、
忘れられないほどの衝撃を受けた。厚生労働省(電話03-5253-1111)に電話取材したときのことだ。
 
「抗がん剤って、がんを治せるのですか?」
 
電話口に出たK技官(あえて実名は秘す)は、私の質問にこう答えた。「抗がん剤ががんを治せないのは周知の事実です」
  
私はあまりにも驚いて、一瞬、言葉を失った。
 
「抗がん剤は毒物だとも、私は聞いたのですが?」
「大変な猛毒物質です」。
 
これも、実にあっさりと答えた。私は絶句しながらも、「がんを治せないのに、そんな猛毒物質をがん患者に打っているのですか?」
「そのとおりです」
「猛毒だったら、患者さんは死んじゃうじゃないですか?」
 
するとK技官は、少し声を落としてこう答えた。
「そういう方が大勢いらっしゃるんですよね……」
  
これではもはや治療ではない。たんなる“毒殺”じゃないか!気を取りなおして、私はさらに聞いた。
「抗がん剤には発がん性があるとか?」
  
「大変な発がん物質です」と、K技官はきっぱり言い切った。
「ええっ、がん患者に強烈な発がん物質を打っているの! それでは、新しいがんが発生してしまうのでは?」
  
「そういう方が大勢いらっしゃる……」
抗がん剤担当のK技官が、あまりに平然と答えるのに驚愕した。“かれら”にとっては、以上の事実は、当たり前のことなのだ。
  
「そのような猛毒を、なぜ衰弱したがん患者に打つのだ!」
私は取材というより怒りの声で怒鳴りつけた。さらに、「そんな猛毒が、なんでクスリに化けるのだ!」と問いただした。
 
すると、K技官の説明では「抗がん剤を投与すると、10人に1人くらいに腫瘍縮小がみられるんです」という。それを“効いた”と判断して医薬品(抗がん剤)認可するのだという。
  
10人のうち残りの9人のがん腫瘍はピクリとも変化しない。それでも「効能あり」とする、わが国の薬の認可制に唖然とする。悪辣なペテンというしかない。それも、観察期間は投与後わずか「4週間以内」だという。
  
カナダは、ガンの患者がいた場合、なにもしないという選択がある。 「無治療」が22%、「放射線」をするのは3% 、他は想像に任せる。カナダは抗ガン剤を打ったり手術したり放射線を浴びたりしたら逆に 悪化させて死んでしまうということをよく知っている。
日本は「抗ガン剤」「手術」「放射線」がほぼ100%。

77がんと闘う名無しさん2018/03/31(土) 08:12:53.18ID:euM04AHu
糖質制限は万病に効きます
https://i.imgur.com/Q9W8r6b.jpg

何故万病に効くのか?人間の
エネルギー代謝は糖代謝と
脂質代謝(ケトン体)です
ケトン体にはアセトンが
含まれてますアセトンは
親水性、親油性で水分に
溶けかつ油分を抽出します
血管プラーク、老廃皮脂等
の除去をしてくれます
本来人間が持ってる治癒力
です
糖質を取ると身体は糖代謝
となりこの治癒力が止まります
糖質制限をして脂質代謝を
継続する事がとても重要な
事だと思います

78がんと闘う名無しさん2018/03/31(土) 13:28:16.31ID:ektLV9k4
>>72
医師を信用できないからって>76や>>77みたいなコピペを信じちゃダメだよ、絶対に
糖質制限(ケトン食)なんて標準治療と併用しての結果だしね

79がんと闘う名無しさん2018/03/31(土) 19:33:56.50ID:mhgxIe+/
コピぺは荒らし?

80がんと闘う名無しさん2018/03/31(土) 22:14:18.40ID:giaMlKR5
荒らしか信者

81がんと闘う名無しさん2018/04/01(日) 07:51:13.43ID:FbO7FHh4
>>80
だよね。
荒らしはあぼん

82がんと闘う名無しさん2018/04/01(日) 18:51:48.60ID:lZ9ABCxC
国立ガン研究センターより

二次性発がん(にじせいはつがん)
抗がん剤や放射線による正常細胞の障害
のために、治療を終えた数年から数十年
後にもとの病気とは別の種類のがんや
白血病を生じることです。
https://ganjoho.jp/public/qa_links/dictionary/dic01/nijiseihatsugan.html

83がんと闘う名無しさん2018/04/01(日) 20:29:20.33ID:lZ9ABCxC
>>78
癌細胞は正常細胞の3〜8倍のブドウ糖
エネルギーを必要としますこの性質を
利用したのがペット検査てす癌細胞は
正常細胞をさしおいてブドウ糖を取り
込みます
糖質制限が何故効果あるのか理解できましたか?

PET検査はがん細胞の特徴を利用する?!
http://www.pet-net.jp/pet_html/treat/shikumi.html

84がんと闘う名無しさん2018/04/01(日) 20:57:31.92ID:lZ9ABCxC
>>78
糖尿病と癌の密接な関係
http://president.jp/articles/-/14564?display=b

血中のブドウ糖濃度が高いと
癌細胞に餌を与える事になります

糖尿病治療に使われるメトホルミン
やSGLT2は血中の糖濃度を下げる
糖尿病の薬ですが癌治療にも効果が
有る事で有名でず。

85がんと闘う名無しさん2018/04/01(日) 21:46:58.62ID:xK4UPP0l
ID:xOH5MqFe
ID:RZ1e09Ji
がまた暴れてるのか

86がんと闘う名無しさん2018/04/01(日) 23:00:30.30ID:lZ9ABCxC
>>85
お前癌に対してまともな事かけるの?

87がんと闘う名無しさん2018/04/04(水) 01:06:41.02ID:BcjeCUbp
乳癌もヘルペスウイルスが原因の様な気がする?

88がんと闘う名無しさん2018/04/04(水) 10:50:27.45ID:mpYxO8kI
しないかな

89がんと闘う名無しさん2018/04/04(水) 22:55:56.02ID:H0E4mF9J

90がんと闘う名無しさん2018/04/04(水) 22:58:34.23ID:H0E4mF9J
乳癌のスペシャリストって乗ってたけど
木根淵康平ってたいした事ないの?
掛かった事や知ってる人いますか?

91がんと闘う名無しさん2018/04/06(金) 18:33:37.77ID:PFc2k7Jy
他のスレにも書いてしまいましたがここで書けということだったので。
俺は患者ではないのですが知り合いが乳癌のステージ0が発覚して手術をし終わり放射線治療も終わってこれから三年間の投薬が始まるらしいのですがそんな早期の病状でそこまでするものなのでしょうか?
素人考えなのですがなにか腑に落ちず少し聞いてみたくなったので

92がんと闘う名無しさん2018/04/06(金) 19:13:25.65ID:/H/hdcR3
>>91
私はステージ0で全摘、ホルモン受容体陰性、HER2陽性なので投薬はなし。お知り合いは、部分切除なのでは?その場合、放射線治療が必要。投薬はホルモン陽性で術後の病理で微細浸潤があればやる気がします。微細浸潤がなかった場合
、投薬するしないは意見が分かれるところかと。

93がんと闘う名無しさん2018/04/06(金) 19:18:59.42ID:PFc2k7Jy
>>92
それは大変でしたね。そうなんですね0でも全摘する場合あるんですか。たしかに全摘ではないと言っていました。でもその場合三年もしなければならないのが思っていたよりも長期だったのでへんに勘ぐってしまったんです。教えてくれてありがとうございます

94がんと闘う名無しさん2018/04/06(金) 19:34:20.92ID:sdh3qnj3
>>93
ホルモン治療は現在10年が標準
3年はかなり短い方でsy
妊娠出産を希望するなら治療時期を主治医と相談することも可能なはず

95がんと闘う名無しさん2018/04/06(金) 19:48:47.29ID:QjpiFNnC
>>91
3年間というのは中途半端ですね
なんなんでしょう?
>>94さんが書いているようにホルモン療法(タモキシフェン)
であれば5年もしくは10年です
ステージ0であれば、非浸潤がんですから、術後の病理検査でもそうであれば
基本、無治療のはず
乳がんについて詳しく知りたいなら、まず
ここを参考にしましょう
http://jbcs.gr.jp/guidline/guideline/

96がんと闘う名無しさん2018/04/06(金) 20:06:48.80ID:PFc2k7Jy
>>94
勝手に0なのだから切って終わりと考えてしまっていたのですがそうですよね重い病気なんですよね。まだ詳しく聞けていない所もあるので聞いてみて疑問に思ったら調べるなりここで聞いてみます解答ありがとう

97がんと闘う名無しさん2018/04/06(金) 20:09:17.18ID:jCndAvP3
私はステージ0のホルモン陽性で全摘したけど、投薬はどちらでも良いと言われたよ。

全摘したから投薬での再発予防は微々たるものでデメリットが多いと思って断ったけど、温存なら再発率を下げるために投薬も分かる気がする。非浸潤だから、期間が短いのかもね。

98がんと闘う名無しさん2018/04/06(金) 20:10:07.64ID:PFc2k7Jy
>>95
ありがとうございます。ただちょっとそのページ今ひとつ見方がよくわからないですwけどこれを機会に少し自発的に調べてみます

99がんと闘う名無しさん2018/04/06(金) 20:16:42.92ID:PFc2k7Jy
>>97
多分そういうことなのでしょうね
丁寧ありがとうございますもしかしたらまた聞きに来ることもあるかもしれませんが皆さんご自愛ください

100がんと闘う名無しさん2018/04/06(金) 20:43:10.83ID:QjpiFNnC
>>98
たぶんあなたにとって大事な人なのでしょうね
ガイドラインは書籍としても提供されていますから

自分がいわれたのは「がんはイボと違って手術で取っておわりじゃない、
全身の病気だから」
ということでした。
でも、患者自身が医者のいいなりで薬漬けになるのではなく
主体的に現状を正しく理解して、無駄な抗がん剤治療とかをしないで欲しいと
せつに思います

101がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 02:09:28.11ID:2GdVntzY
芸能人て乳癌の罹患率が高いような気がしませんか?

102がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 02:31:15.64ID:nVnxJ4dV
>>101
まめに検診うけているから、どうでもいいがんが
たまたま見つかっているんだろうね

103がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 08:29:37.62ID:3ZudfzwL
>>100
無駄な抗がん剤って、どう確認するの? 現状理解だけで自分に抗がん剤の効果があるかどうかなんて、分からないなくない? 抗がん剤の上乗せ効果がX%あるとして、そのXに入らない人にとっては無駄な抗がん剤だけど、無駄かどうか分からないから効果を期待して受けるんだよね?

104がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 12:49:02.08ID:nCQV7QlH
とはいえ、例えば5%の再発率低下を
副作用による生活の質の低下と比べて
「無益」「有益」と判断するのは
患者側に選ばせて欲しいとは思う

105がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 13:10:50.74ID:+uFXndPe
>>101

公表していない方も多いでしょうね

106がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 13:11:47.92ID:+uFXndPe
ごめんなさい。あげてしまった。

107がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 15:53:09.22ID:nVnxJ4dV
>>103
ルミナルAなのに、抗がん剤すすめられたりとか

108がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 16:11:23.24ID:ZMHF9lWK
>>103
抗がん剤が効くか効かないのかは今のところOncotypeDX検査で調べるしかないだろうね

ルミナールaなど抗がん剤が効かないタイプの人が抗がん剤治療を受けちゃうと
正常な細胞にもダメージを与えるため免疫力が低下し逆に生存率を下げてしまう
卵巣がダメージを受けて妊娠できなくなってしまうケースもある

つらい思いしてお金と時間かけて治療して逆効果とは悲しすぎるから
お金かかるけどOncotypeDXを受けるしかないのかも

109がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 18:02:05.55ID:K830BHsX
>>103
無駄っていうか、その上乗せ効果x%と抗癌剤のリスクを天秤にかけて自分で選べばいいんだよね本当は
医師はどうしても治る確率が高い治療を勧めるから、抗癌剤やりたがる

でもそこで本当に自分にとってどうなのか、きちんと考えてから受けないと、
思った以上に副作用が強かったり後遺症が残った時に、
医師の言いなりで薬漬けにされたって気分になるかもしれない

110がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 18:19:34.88ID:nVnxJ4dV
抗がん剤は、治すんじゃなくて、再発、転移予防

111がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 19:56:32.66ID:rqHm8nET
抗がん剤を悪くいう人の気持ちは私には分からないなあ。
私の場合は抗がん剤で命救われたので、神様だと思ってる。
無駄な抗がん剤なんて腫瘍内科は勧めるんですか?

112がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 22:11:52.48ID:qoIPS6jM
私はルミナルaでオンコタイプはやってないけど、抗がん剤が効いて転移巣がいくつも消えたから無駄だとは思わないな。
術前抗がん剤だったので画像でも腫瘍マーカーでも確認できたし。
何故効かないと決めつけるのか分からない。
オンコタイプだって結果が中間と出て判断に困った人がたくさんいるじゃない。

113がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 22:24:35.10ID:QxhUrMDG
無駄と思うも思わないも個人の考えでしかないよね
どう考えてどう行動してもそれは自分が判断したことだし、どれが正解かなんて他人にはわからないしとやかく言えない

114がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 23:17:27.88ID:K830BHsX
分からない分からないって、そりゃ人によってステージもタイプも違うし、
社会的な立場や価値観も違うんだから分かるわけないわ

抗癌剤を納得して受けて効果があった人はそれでよかったんだし、
オンコタイプすることで覚悟を持って治療方針選択できてよかったって人もいる

大事なのはきちんと自分で決めることだ

115がんと闘う名無しさん2018/04/07(土) 23:36:28.54ID:iz89B4fi
うん自分で色々調べたり人に聞いたりして最後に決めたのは自分なんだよね
誰にもあーだこーだ言われたくないし誰かのせいにもしたくない

116がんと闘う名無しさん2018/04/09(月) 09:31:54.03ID:6NcEfpU3
ルミナルAでオンコタイプもやって効かないって分かってるなら無駄な抗がん剤と言えるけど、そうでないなら効く効かないは全くの未知数
「無駄な」抗がん剤と書くなら、その辺のことも書かないと
>>100の書きかただけでは、抗がん剤やそれを使う医者をただ全否定したいだけの人に見えてしまう

117がんと闘う名無しさん2018/04/09(月) 14:22:47.86ID:nIxTupn8
>>95
ホルモン治療3年って最初リュープリン3年で、後からタモキシフェンって事かしら?

118がんと闘う名無しさん2018/04/09(月) 20:40:01.31ID:t4JmlUQV
医者にもよるんだろうけど、ステージ低いと
タモキシフェン3年と考える人もいる
私は途中で医者が変わって5年から
って話しになったけれども

119がんと闘う名無しさん2018/04/09(月) 22:47:07.52ID:CT5RvDj8
>>118
三年の投薬はやっぱり変だと思います。なんかグルになって騙そうとしてますよね

120がんと闘う名無しさん2018/04/09(月) 22:55:44.49ID:opT40u8f
また陰謀論の人か

121がんと闘う名無しさん2018/04/10(火) 00:41:23.96ID:uYbRSdAK
だから、私も最初は3年と言われたってば
5年が普通になったのは、最近なんだし
変な人

122がんと闘う名無しさん2018/04/10(火) 01:04:36.93ID:jsKZpSwc
>>116
腫瘍内科医?

123がんと闘う名無しさん2018/04/10(火) 01:08:24.91ID:jsKZpSwc

124がんと闘う名無しさん2018/04/10(火) 06:39:09.00ID:67achhV4
>>123
ガイドラインが大好きみたいだけど、ちゃんと検索してる? 元々はステージ0で投薬3年の知り合いの話なんだから、こっちを見るべきだと思うけど。

非浸潤で温存した場合はホルモン陽性ならタモキシフェンの5年投与を考慮してもよい。
http://jbcs.gr.jp/guidline/guideline/g1/g10100/

125がんと闘う名無しさん2018/04/10(火) 07:11:46.05ID:67achhV4
抗がん剤は詳しくないけど、5年投薬したら年齢的に妊娠は絶望的。でも投薬したいし妊娠もしたい、だから投薬3年かもしれない。術前にステージ聞いて、術後にステージ1に変わってたとか。知り合いだから情報が中途半端なだけで、本人にはきちんと理由があるかもね。

126がんと闘う名無しさん2018/04/10(火) 11:45:34.16ID:PeiqWJWb
http://jbcs.gr.jp/guidline/guideline/g1/g10010/

かなり下の方に、ある分類ではルミナルAに分類されたものが、別の分類ではルミナルBやHER2になることがしばしばあるって書いてあるよ。化学療法の効果が低いとルミナルA、高いとルミナルBなんて考え方もある、実際に使う時には十分に注意するように書いてある。

ルミナルAは抗がん剤なしって決め付けは、ガイドライン的にはおすすめしてないみたいだね。

127がんと闘う名無しさん2018/04/11(水) 08:01:38.50ID:u4r4ykgq
41歳で抗がん剤をして生理が止まった。ノルバとリュープリンを続けて今45歳。
もう生理は来ないだろうから、閉経後扱いになるのかな?このまま閉経前の薬で効き目があるのか気になる。

128がんと闘う名無しさん2018/04/14(土) 08:49:50.20ID:FmUO8Wgx
妻は、ルミナルAかBかは断定できないと医師から言われ、オンコタイプDXの結果が低リスクであったことを考慮して抗がん剤を使わない選択をしました。オンコタイプDXについては、掲示板ではあまり話がでなくて、情報が少なく感じます。
オンコタイプDXを使われた方、いらっしゃいますか?

129がんと闘う名無しさん2018/04/14(土) 10:13:03.69ID:49461aQa
>>128
患者スレに書いてた旦那さんかな?
日本乳癌学会の
「患者さんのための乳癌診療ガイドライン」
http://jbcs.gr.jp/guidline/p2016/
はご覧になりました?
それぞれステージもタイプも違う患者さんの話を聞くより
主治医を信じないとこれからの治療も困難になると思いますよ
何が不安で何を聞きたいのか
まずガイドラインに目を通して整理されては?

130がんと闘う名無しさん2018/04/14(土) 11:13:02.23ID:FmUO8Wgx
>>129
人違いです。
ガイドラインは2016年版の書籍を
告知後直ぐに買って読みました。

131がんと闘う名無しさん2018/04/14(土) 11:54:22.65ID:FmUO8Wgx
OncotypeDXのデータについては、
1年前に「乳癌2」スレに書きましたが再掲します。

739 がんと闘う名無しさん sage 2017/03/04(土) 13:53:43.46 ID:G38WHuMK
ER陽性、PR陽性、HER2陰性
腫瘍10mm, 全摘、
センチネルリンパ節生検 転移陽性(1個),リンパ節郭清

■Oncotype DXの結果■

再発スコア9
5年再発または死亡率
9%(95% CI:5%〜15%)タモキシフェン単独療法
11%(95% CI:7%〜17%)タモキシフェン+化学療法

→化学療法はなしでタモキシフェンのみ服用に。

132がんと闘う名無しさん2018/04/14(土) 21:24:18.33ID:PqQkUh6l
オンコタイプDX受けましたよ
同じくリンパ節転移1つあったので、
ルミナールタイプならオンコタイプは受けようと、
正式な病理結果が出る前から考えていました
受けてよかったです

133>>128 = >>130 = >>1312018/04/15(日) 06:58:48.70ID:bmkFRl6x
>>132
お返事ありがとうございます。
差し支えない範囲でもちろん構わないので、教えて下さい。

1. OncotypeDXの再発スコアは、いくつでしたか? (当方9でした。)
2. OncotypeDXの結果と他の要因を加味して、結局抗がん剤は使用しましたか?(当方しませんでした。)
3. 書類に示されたグラフは、「タモキシフェン単独療法」と
「タモキシフェン+化学療法」の2種類でしたか?(当方はこの2種類で、CIもグラフ化されていました。)
4. グラフの「信頼区間(CI: Confidence Interval)」について、医師から説明はありましたか?
  (当方ではなかったため後日に勉強しました。)
5. 閉経後でしたか?(当方, リンパ節転移陽性(1個), 閉経前でした。)
6. OncotypeDX の結果の書類は、日本語でしたか?(当方は日本語でした。)
7. 検査費用はおいくらでしたか? (当方は 50万円でした。)
8. 検査することを主治医に告げた後、結果が知らされるまで何日後でしたか?(当方は30日後でした。)

134がんと闘う名無しさん2018/04/15(日) 08:54:31.46ID:bmkFRl6x
OncotypeDX で私が知りたいと思っている点は, 次の2点です。
1. リンパ節転移陽性かつ閉経前 の患者に対しての臨床評価があるかどうかとその結果。
2. この場合に OncotypeDX の検査をした場合の結果の解釈の仕方。

筑波大 板東先生が監修されたパンフレット p.9
http://www.srl.info/message/cs/2012/0723/images/onco.pdf
には、検査対象者として、
「リンパ節への転移がある場合
閉経後で、エストロゲンレセプターまたはプロゲステロンレセプターが陽性の方」
のように「閉経後」と記載されています。

他方、本家のWEBには注釈つきで次の記載があります。
http://www.oncotypeiq.com/ja-JP/breast-cancer/healthcare-professionals/oncotype-dx-breast-recurrence-score/about-the-test
Oncotype DX検査は、次のような患者に関する臨床経験情報を提供します:
中略
・リンパ節転移陽性*、ホルモン受容体陽性の浸潤性乳癌患者

*リンパ節転移陽性の閉経後の患者において、遠隔再発予測および化学療法効果予測の臨床評価がなされています。
リンパ節転移陽性の閉経前、化学療法を受けた患者において、遠隔再発予測の臨床評価がなされています。

135がんと闘う名無しさん2018/04/15(日) 19:07:06.38ID:eQGwVKsJ
>>134
私もそれ読みましたが、多分パンフレットの情報は最新のものではなく、
一方で、閉経前リンパ節転移ありにも使えるというデータはあるようだけど、
まだそれをガイドラインに載せるほどのコンセンサスは得られていないのかな
と受け取りました

これは素人同士で話すより、主治医と話した方がよいのではないでしょうか

136がんと闘う名無しさん2018/04/15(日) 23:36:46.37ID:bmkFRl6x
>>135
コメントをありがとうございます。情報の鮮度を示すために、
パンフには、監修時の日付を記載すべきとは思います。

Oncotype DXで勘違いしていませんか??
https://nyuugan-plaza.com/rireki/22858

に、「閉経前・リンパ節転移陽性」 のデータがある
臨床試験が紹介されていたのを、2017/3/12に自分で調べた書類が
PCに見つかりました。 原論文をあたるように、自分宛のメモも見つかりました。

現在妻はタモ5年を継続中で、私が通院に付きそうことがなく、
私が主治医と話す機会がなくなっています。次回に付き添って

137がんと闘う名無しさん2018/04/15(日) 23:37:13.11ID:bmkFRl6x
(つづき)次回に付き添って、先生に尋ねてみます。

138がんと闘う名無しさん2018/04/15(日) 23:41:19.04ID:ULckw96G
>>78
あなたの様な無知な人は書き込むな

乳がんで糖質制限をした方が良い理由
http://promea2014.com/blog/?p=2463&

139がんと闘う名無しさん2018/04/16(月) 10:04:10.23ID:pL1PuGNo
>>138
乳がんに限らずだけど、ガンていろんなタイプがありまして
乳がんとひとくくりに断定したものはあまり信用できないのではないかと

140がんと闘う名無しさん2018/04/16(月) 12:31:16.93ID:V1XWri0M
>>139
麻酔科医が書いた話が正しいと思い込むぐらいだから、乳がんに興味ない人なんだと思うよ?

141がんと闘う名無しさん2018/04/16(月) 15:20:51.54ID:Vogw0zaD
>>136
オンコタイプDXを受けるかどうか決定する時なら主治医に聞くのもいいけど
今さら聞いても治療は変わらないよね。
主治医が治療に専念できるように協力しましょう!

参考までにオンコタイプDXが閉経前リンパ節転移ありの場合の予測にも有用だという根拠としてプラザの先生と同じ文献をあげた昨年のペーパーを紹介するわね。
http://europepmc.org/articles/PMC5649994/

142がんと闘う名無しさん2018/04/16(月) 20:06:20.86ID:3dH7HY/y
英語わかりません……

143がんと闘う名無しさん2018/04/16(月) 23:44:25.12ID:Vogw0zaD
再発の可能性は低いから夫婦二人で乳がんのことは忘れて人生を楽しもう
再発したらその時夫婦力を合わせて戦えばいいさ

144がんと闘う名無しさん2018/04/17(火) 19:48:14.19ID:t2BR5x5G
>>141
有用なレビューの情報をありがとうございます。

でも、引用された論文に閉経前のデータがあるかは、menopause(閉経)で
検索してもわからなかったので、やっぱり原論文を読む必要がありそうです。

145がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 18:57:30.92ID:uSCqM1m6
よくオンコタイプ低&中リスクはケモしてもしなくても10年生存率は変わらないって言われるけど、
サンプルのグラフを見ると12年目にガクッと下がってるから15年後には差が出る気がする。

146がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 22:00:11.68ID:DIhtIZ2A
>>145
サンプルのグラフって何ですか?

147がんと闘う名無しさん2018/04/18(水) 22:29:42.79ID:DIhtIZ2A
論文では、

148>>1462018/04/18(水) 22:39:03.46ID:DIhtIZ2A
>>145  グラフを自分で探しました。
それは、低リスクではなく、中間リスクの場合ですね。

論文では、中間リスク(RS 18-30) の場合に10年を越えたところで、ちょっとと落ちるようです。
3729ページの Fig.2 C の図
http://www.medicine.wisc.edu/sites/default/files/domfiles/hemonc/Oncotype%20DX.pdf

低リスク(RS<18) の場合は、12年経っても、タモ+化学療法 よりもタモ単独の方が好成績です。
3729ページの Fig.2 B の図
http://www.medicine.wisc.edu/sites/default/files/domfiles/hemonc/Oncotype%20DX.pdf

但し、閉経前か後か、リンパ節転移の有無との関係は、丁寧に論文を読まないとわからないです。

149>>1462018/04/18(水) 22:52:09.63ID:DIhtIZ2A
>>145 自己フォローです。
>>148 の論文タイトルに、「リンパ節転移陰性」とありました。

NSABP B20 trial の結果の原論文です。

150がんと闘う名無しさん2018/04/19(木) 07:22:11.22ID:fRjJLosN
【アニメーター無念の死】 『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
http://rosie.5ch.net...eplus/1523670536/l50

151がんと闘う名無しさん2018/04/20(金) 05:29:02.64ID:BwkbIUQK
>>135
同じ種類のガンでも短い長いの差が有ってそれが生存率になって平均値が出来る訳ですね

152がんと闘う名無しさん2018/04/30(月) 00:33:46.78ID:6f14b6f8
( ^ω^)この病院は危ない

札 幌 ひ ばり が丘 病院が起こした事件が謎すぎる
http://jikenjiko.site/?p=5096

153がんと闘う名無しさん2018/04/30(月) 05:16:44.79ID:a2yW7KYt
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

GE6AV

154がんと闘う名無しさん2018/05/13(日) 10:01:19.31ID:iiIRskLu
>>56
遅レスだけど。
糖質制限は、血液を酸性にする。
血液が酸性になればがんになりやすくなる。

私は子供の頃からお菓子など甘いものが嫌いで、ご飯やパンも甘く感じて、紅茶にも砂糖は入れたことない。
そもそも独り暮らしのときにはほぼ自炊だったけど家に砂糖すらなかった。

結果、若くして癌になりました。
砂糖を本当は取るべきだったんじゃないかと思ってる。

155がんと闘う名無しさん2018/05/13(日) 15:40:52.89ID:9lW+Au+g
糖質制限ってそもそも糖を採りすぎなアメリカ人が元になってるんじゃなかったっけ
日本人はそこまで糖の多い生活してない

156がんと闘う名無しさん2018/05/13(日) 22:36:22.56ID:iiIRskLu
日本人は、乳製品を取らない人、痩せてるほうが乳癌になりやすい(閉経前は)との学会の公式見解にある。

欧米と反対だよね。欧米の話が広まると死亡者が増える。

157がんと闘う名無しさん2018/05/14(月) 02:56:51.16ID:tvChzg4H
痩せてるほうがなりやすいの?!
再発は肥満の方がなりやすいのに不思議…

158がんと闘う名無しさん2018/05/14(月) 07:37:37.32ID:vbqoY8/k
>>157
閉経前の乳癌では肥満はハイリスクではなかったような
閉経後の乳癌は肥満がハイリスク

159がんと闘う名無しさん2018/05/14(月) 08:38:39.66ID:tvChzg4H
少し調べてきた
2014年の情報だけど、閉経前後ともに肥満はリスクになるって書かれてる
https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2014/1007/index.html

日本乳癌学会が出している 患者さんのための乳がん診療ガイドライン2016年版 のQ&Aによると
閉経前の女性は世界的には、肥満は乳がんのリスクを下げることが確実視されている
しかし、日本人を対象とした研究では、閉経前であっても肥満が乳がん発症リスクを高める可能性がある、世界のデータと異なる結果になった

160がんと闘う名無しさん2018/05/15(火) 08:02:54.45ID:s1XjKhbo
ここの中程に体重(BIM)と発症のグラフがあった。
http://epi.ncc.go.jp/can_prev/evaluation/3470.html

161がんと闘う名無しさん2018/06/01(金) 18:59:28.49ID:3h+2BAtA
誘導されたので、こちらに再度書かせていただきます。

5/3に自分でしこりを見つけて、GW明けの5/11にがんセンターでマンモとエコー。
その二つで所見ありってことで触診受けて「90%ガンなので大学病院に紹介状書きます」って言われて大学病院へ。
5/14に大学病院で再度マンモとエコー、血液検査。21日に「ガンの疑いがあるので〜」って・・・
だから来たんじゃん!!!って腹も立ったし、いろいろ言いもしたんだけど、自宅近所の乳腺クリニック受けなおすのも、
このまま大学病院の検査受け続けるのも時間的には変わらないかと思って、31日に造影剤MRI・造影剤CT・造影剤エコーを受けた。
14日にはマンモ生検がある。
これで18日にやっと確定診断が出るっていうね・・・。
正直、生検の結果が出るまで確定できないっていうのは理解してる。ワンチャン何でもなかったですってこともあるかもしれない。
だけど、造影剤エコーで脇にある影のサイズ計測して、写真撮って・・・っていうの見てたら、
「ああ脇にも転移あるってことなのかな」って思ってしまう。
とにかく生殺しすぎて、確定まで誰にも言えないし、本当にしんどい。
ただひたすらネットで乳がんの情報を漁る日々。
みなさんこんな日をどうやってやり過ごしましたか??

162がんと闘う名無しさん2018/06/01(金) 19:00:05.22ID:3h+2BAtA
自分がガンであることに抵抗というか、悲しみとかショックとかはないんだ。
それこそ、乳に未練はないしなって思うくらい。

今辛いのは、先の見通しが立たず、あれこれ考えたいのに「でもまだわかんないし」で
思考停止しなければならない事や、それらを愚痴れない事。
確定してもいないのに「ガンかもしれないんだよね」って周りを騒がすのはしたくなくて。
子供たちの学校行事とかも入院と被らなければいいなって祈るしかできなくてさー。
旦那にだけは「疑いがある」ことは伝えているけど、先日の検査の時に感じた
「脇に転移してんのかな」って部分は言えてない。18日に確定もらうまで、旦那までモヤモヤさせたくないから。

この「言えないストレス」と「先の見通し立たない不安」と「で、どうなのガンなの?ハッキリして!」って気持ちを
あと3週間近く持っていなきゃいけない状況が辛いw 甘えかもしれないけど。

163がんと闘う名無しさん2018/06/01(金) 19:06:01.82ID:d6MAn+Vf
>>161
紹介された先で再度検査をやり直すことはよくあるし、検査に一ヶ月くらいかかるのも普通かな
手術までは2、3ヶ月かかるのもざらだし

学校行事とかは自分もそうだったから分かるけど、何をもってしてもまず手術を優先させた方がいいと思う
癌があちこちに飛んでしまう前にね
生きてればいくらでもこれから先、子供の学校行事に出られるんだから

でもまずはあなたが癌でないことを祈ってます

164がんと闘う名無しさん2018/06/01(金) 19:17:18.43ID:3h+2BAtA
>>163
レスありがとうございます。
結構日数かかるものなんですね。そうかぁ。

そして優しい祈りをありがとう。しこりを見つけてから、ずっと泣くどころか笑えてくるなぁって思っていたのに、
今ふとじんわりきてしまいましたwww罪な人だぜ163!
ああしんどいって思ったら、あなたのレスを思い出して確定日まで頑張ります。

165がんと闘う名無しさん2018/06/01(金) 22:01:06.33ID:AQawGLbm
私の場合、確定したら手術する病院決めたり治療、手術とやることが次々あって大変になるし、
嫌でもいろいろ考えないといけなくなるんだから…ということで、針生検の結果出るまでの期間は
通常生活送れるのも今のうち!と思ってガンのことは考えずいつも通りの生活満喫したなぁ

166がんと闘う名無しさん2018/06/02(土) 00:21:14.23ID:DlcaduDj
>>162
確定するまでと、手術後病理結果が出て治療方針が決まるまでが一番辛いとき
治療方針決まれば予定もある程度立てやすくなるし、方向性が見えてきて腹をくくれる
今はしんどいと思うけど、あまり思い詰めずに出来るだけのことはやって、
後はひたすら現実逃避を思う存分にね

167がんと闘う名無しさん2018/06/02(土) 07:32:08.54ID:TdS+bofI
>>165
>>166
お二人ともありがとう。
ショックは受けてないし、割とへーきへーき。なんて思ってた部分もあったけど、
やっぱり冷静じゃなかったというか、気持ちばっかり焦っていたんだなぁと思いました。
まだ確定してもいないのに、辛いなんて思っちゃいけないんじゃないかとも考えていたけど、
この時期が辛いのはおかしいことじゃないのかーと、少し力が抜けました。

168がんと闘う名無しさん2018/06/02(土) 16:08:50.91ID:TPeu9EMj
>>167
今は気が張ってるけど、治療が一段落するとドッと来て鬱になったりするからね
癌でも癌じゃなくても、まずは適度に気持ちを発散させてね

169がんと闘う名無しさん2018/06/02(土) 21:02:43.67ID:gR2eF4ji
心配しても結果は変わらない、と自分に言い聞かせてガンのことは考えずに生活したかな〜

170がんと闘う名無しさん2018/06/05(火) 20:18:25.39ID:W09vSNiy
クローズアップ現代 2018年6月5日(火)放送
“最先端”がん治療トラブル

“最先端”を掲げ、高額な料金がかかるがん治療で、トラブルが相
次いでいる。ネット上には “樹状細胞”“遺伝子治療”“NK細胞”
など話題の医療用語をちりばめ、患者に期待を抱かせたり、事実と
異なるウソや大げさな表現の広告が少なくない。ところが、そうし
た治療は大半が、有効性や安全性が十分に確認されておらず、保険
も使えないものだという。わらにもすがる思いの患者たちは、玉石
混交の「情報の海」でおぼれかけている。トラブルにあわないため
にはどうすればいいのか?納得のいく治療法を選択するために必要
なことを模索する。

171がんと闘う名無しさん2018/06/18(月) 23:40:36.19ID:zzo2FDoP
抗がん剤後半だけどハゲあがった頭皮から発毛
抜けたときはあんなに泣いたけど
これ見て赤ん坊の新しい毛で作る筆行けるんでは?と思うこの頃

1721612018/06/20(水) 16:11:34.17ID:6mq+vYc8
以前、ここで愚痴らせていただいた161.162です。
先日、ようやく結果が出て、乳がん確定しました。
脇の転移はありませんでした。
悶々としながら、だれにも言えないストレスの中で、ここに吐き出させてもらったのはとても大きく
書き込ませてもらって以降、すっと落ち着いて過ごすことができました。
あの時レスくださった方々、ありがとうございました。
治療、頑張ります。

173がんと闘う名無しさん2018/06/20(水) 17:37:16.10ID:rtp0RyN6
しこりを見つけて検査中の者です。
今日はエコーの検査を受けてきました。
しこりの所はサイズを計られたんですが、脇や鎖骨の下や胸椎?のリンパはサイズを計らないで写真撮っただけでした。
サイズを計られなかったと言うことは、転移などの怪しい所はないと言うことでしょうか。

174がんと闘う名無しさん2018/06/20(水) 20:38:34.79ID:IntxfHaz
癌を誰でも改善できる方法は、「草座ガンボの癌改善マニュアル」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

WFLNU

175がんと闘う名無しさん2018/06/21(木) 11:15:49.52ID:YSxcm/ma
健康診断で受けたマンモでカテゴリー4の白い影
来月上旬に予約のとれた乳腺外科に行くけど、それから結果が出るまで物凄くストレス…
眠れない、食べられないで、4日で2kg痩せた。辛い…
もしそうだったら、大事な人たちに心配かける。もう心配かけたくないのにどうしよう、誰にも言えない、辛い

176がんと闘う名無しさん2018/06/23(土) 04:16:48.46ID:DcP5gOx6
怖くて眠れない

177がんと闘う名無しさん2018/06/23(土) 11:55:54.38ID:Nvpq5vnQ
>>175
大丈夫ですか?
同じような経験をしているので、お気持ちわかります。
カテゴリー4でも精密検査しても癌ではない人もいるから、少しでもストレスなく過ごせますように。

プラザの先生に質問してみたら、少し不安が解消されるかもですよ。

178がんと闘う名無しさん2018/06/23(土) 15:10:27.57ID:DcP5gOx6
>>177
ありがとうございます
ネットで見る限り、黒か白か半々なんだろうとは思っていますが、良いことを考えようとしても悪いことを考えて心の準備をしておかないと、もしそうだった場合に壊れてしまいそうだと思ってしまいます

もしそうだったら、どうしよう…
今回はとればいいけど、再発とか怖い…

179がんと闘う名無しさん2018/06/24(日) 18:13:42.76ID:4KRXyPsb
小林さんの一周忌、改めて考える時です。癌三大療法は殺人なのでやめたほうがいいですね。
基本、医者は「儲けの医学」しか学んでませんw

抗ガン剤で殺される 現代医学が収奪医猟である根拠
https://www.youtube.com/watch?v=IhHdS-VDMNU

驚くべき先進国ガン死亡率の謎
http://ameblo.jp/64152966/entry-12107478218.html

米国政府も認めた癌のヒミツ
http://ameblo.jp/anbian15/entry-12030457866.html

アメリカでもヨーロッパでもガン治療の主流が「代替医療」か「治療しない」ことによって
ガン患者の死亡率がどんどん低下
http://oka-jp.seesaa.net/article/419794428.html

遂に「国立がんセンター」が『抗がん剤は効かない』ことを認めました!!
http://blog.livedoor.jp/zeusu69/archives/15744441.html

【参考】
『90%以上のガンは数週間のうちに完治』
ガンを治すのに、手術も 放射線治療も 化学療法も 必要ない
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/cd16bb3140c5549ccf9262196bee3cac
薬物療法の終焉〜現代医学の9割が有害無益な存在
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=336452
マニュアルに基づいて、治療法を決定するだけの医師たち
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=271447
クスリ信仰、医者信仰: 西洋医学は宗教、医者は白衣の司祭
https://blog.goo.ne.jp/zaurus13/e/51776f7f67179668e847160b60598e23

http://blogs.yahoo.co.jp/dogtor_ww/64477222.html

180がんと闘う名無しさん2018/06/24(日) 18:19:14.60ID:YynQm/3e
>>175
マジレスすると、乳腺外科行っても、細胞診やら針生検するから、確定診断にはさらに10日はかかる。その後MRIやCTなどやるから治療にかかるのはもっと後になる。
いずれにしてめお大事に。

181がんと闘う名無しさん2018/06/26(火) 10:59:47.41ID:kDOp08+s
再発したら、死ぬの待つしかないのかな…
再発率なんて誰にもわからないんだよね…

182がんと闘う名無しさん2018/06/26(火) 13:27:50.98ID:t6gKySkp
>>181
そんなに再発が心配なら、もっと調べたら? 乳がんの種類、ステージ、治療によって事細かく再発率は出てるから。

183がんと闘う名無しさん2018/06/26(火) 13:36:40.96ID:kDOp08+s
レス、ありがとう
色々見て、全般的に再発率自体はそんなに高くなさそうなイメージは受けたんだけど、それでも絶対にそうならないって保証はないわけだし、やっぱり怖い
もし再発したら共存とかって書いてたけど、じわじわ弱ったり、痛くなって、そのうち仕事も辞めなきゃならなくなるのかなとか、そうしたら独身の自分は貯金使い果たした後に生活保護かな…、でも、その時の自分は生活保護の申請に行けるんだろうかとか、色々考えちゃって

184がんと闘う名無しさん2018/06/26(火) 14:00:50.45ID:PZaEB/ci
不安はわかるけど考え出すときりがないしいくらでも、雪ダルマ式に増えてくよ
なるようにしかならんし、なるようになるよ

185がんと闘う名無しさん2018/06/26(火) 20:13:20.07ID:3ZTJET6x
>>181
再発して頑張ってる人に謝れ

186がんと闘う名無しさん2018/06/26(火) 20:19:54.19ID:JLDbLOMw
ほんと、ごめんなさい…

187がんと闘う名無しさん2018/06/26(火) 20:49:08.37ID:jNq3NFEO
もし来月上旬に予約が取れた人なら、予約なしで診てくれるところを探してさっさと次に進むか、悩みを聞いてくれるプロに助けを求めるべきだと思うよ。

健診結果だけで、再発だの生活保護だの思い悩むのは、おかしいから。違う人ならごめんね。

188がんと闘う名無しさん2018/06/26(火) 22:48:29.25ID:5cKazaby
45歳で乳癌右全摘、リンパ郭清、四年後再発、一年後再再発ダラダラ治療、8年目に転移が確認されてステージ4。ホルモン療法に切り替えた私がとおりますよ。
今日の検査で腫瘍マーカーが正常値になってたよ。
医療の力って凄いよ。

189がんと闘う名無しさん2018/06/27(水) 20:28:15.65ID:Fnv4iJBM
>>188
正常値おめでとう!
希望が持てる情報、ありがたい

190がんと闘う名無しさん2018/06/29(金) 18:28:21.66ID:aLcO1BCl
安定剤とか睡眠薬もらって、心が落ち着くのを待つしかないのかな

191がんと闘う名無しさん2018/06/29(金) 22:02:58.34ID:IGg7xCnQ
眠れないのが一番病む原因だからまずは薬でも何でも頼って、
無理にでも寝ることが大事だと思う
不眠ってネガティブ思考に陥りやすいからね

192がんと闘う名無しさん2018/06/30(土) 12:28:40.47ID:Px0lWHb2
>>190は181だよね
なんか、本当にうっとおしい人。
しょーもないこと連続で書き散らすな。
患者スレで相手にされないからって、ぐるなび!

193がんと闘う名無しさん2018/06/30(土) 21:23:21.52ID:Px/X85I2
ぐるなびw

194がんと闘う名無しさん2018/06/30(土) 21:45:05.07ID:xIJPAUI0
今日一番笑ったw
おかげでQOLがちょっと上昇したわありがとう

195がんと闘う名無しさん2018/06/30(土) 22:20:01.21ID:lLvTASzv
くるな って書きたかったのかな
笑ったらでるやつ、エンドルフィンだっけ?出たかもw
ありがとう

196がんと闘う名無しさん2018/07/01(日) 00:35:15.90ID:5NSZhclB
>>192
私も笑った
ありがとう

197がんと闘う名無しさん2018/07/03(火) 19:44:49.41ID:/jjpPMRM

198がんと闘う名無しさん2018/07/13(金) 12:42:01.31ID:gq9lfx7H
レトロゾールにAGでたんですね。知らなかった。
薬局に言えば変更してくれるものでしょうか?

199がんと闘う名無しさん2018/07/14(土) 09:49:08.76ID:cuzqRa0j
>>198
変更可能だと思うよ 在庫無いと後日とかになるかも
ジェネリックだと先発と異なる添加物とかあるから怖いけど、
AGなら先発と一緒だからその点安心。かなり安いしね。
なんでもっと大々的に宣伝しないんだろ。

200がんと闘う名無しさん2018/07/14(土) 09:52:45.72ID:qzfMlna8
針生検の結果待ちなんだけど、当日の請求書にすでにエストロジェンレセプターとかの病理検査代とられてた
これ、もう告知みたいなもの?

201がんと闘う名無しさん2018/07/14(土) 18:13:45.59ID:Flrcg2jl
>>200
普通のオーダーだと思う

202がんと闘う名無しさん2018/07/14(土) 21:48:04.55ID:qzfMlna8
>>201
dクス

203がんと闘う名無しさん2018/07/15(日) 18:00:10.19ID:1lPqUbW2
【毒素ためる、制汗″】 Ban、Ag、 8×4が <乳癌> <鼻炎> <ワキガ> の原因になっている!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531621398/l50


くさいよくさいよ

204がんと闘う名無しさん2018/07/16(月) 12:11:24.52ID:83jeSMV6
検査結果待ち中で、明日結果聞きに行く
エコーで、縦長で真ん中が括れた雪だるま状だったから覚悟してる

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