押川勝太郎医師に質問するスレ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/29(土) 21:47:54.34

押川勝太郎医師、お願いします。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:24:03.68

>>115
自分は癌患者には不都合な真実は伝えたくないし、あなたが苦しまずに逝けることを祈ります
でももしあなたが終末期に苦しむことがあれば、それはそれまでの治療が原因の可能性があるということを覚えておいて下さい
真実はどうかわかりませんが
あとあまり怒ると癌によくないと思いますよ
免疫力も下がりますし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:26:32.02

>>116
自分は癌検診も受けないし、末期になって症状が出たら緩和治療のみする予定です
なるべく苦しみのない自然死を目指します

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:20:34.46

>>118
だから治療することで症状が緩和するケースがあるって言ってんの
緩和治療だけが緩和じゃないんだって
じゃあ、なんで治療することでなくなる時に苦しみが増すことになるの？
その理屈を教えてよ
別に怒ってないよ
部外者でがんのことよく知らないくせに(無知な人を騙すトンデモが1番の元凶だけどね)押川先生を馬鹿にした書き込みが不快なだけ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:31:26.43

>>119
まずは結果論から
癌で死ぬ人は最後痛みや苦しさに苦しむ人が多い
中村仁一先生や近藤誠氏の経験によると「治療をしなかった人はみな自然死に近い形で苦しまずに死んだ」
自分の母親も結果的に無治療になったが痩せもせずきれいなまま苦しまずに死んだ
ペットも含めて、自然界で死ぬ動物は全て苦しむことなくひっそりと死ぬ
人間も含めて動物は最後は食べられなくなって静かに死ぬんだよ
その時には脳内モルヒネが出て苦痛を感じることもないという

人間だけヘタな延命するから最後苦しんで死ぬんだよ
しかも抗がん剤で体にダメージを与えているのだから苦しんで当たり前

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:04:29.69

押川氏、答えられず逃走…(^_^;)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:56:03.09

押川先生、申し訳ありませんがご回答よろしくお願いいたします！

>>98

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:57:10.57

自作自演のニオイがする(笑)
文体が同じ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:31:05.91

>>122
押川先生が逃走してしまったのでおっさんが答えてあげよう
腫瘍には遺伝子が違う癌細胞が混在する場合がある
それが元の癌細胞が遺伝子変異を起こしたものなのか、前の癌細胞とは別に新たにできた癌細胞なのかは医者にもわからない
まあいずれにしても癌細胞自体が正常な細胞からできた欠陥品なので、その複製もまたいい加減
転移しやすい細胞に変異することも十分考えられる
まあ最初から転移しやすい癌細胞だったのかも知れんし、そのあたりは今研究中みたいだけど、そこまでわかったところでどうなるというものでもない

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:24:03.27

>>124
当方は時間かかっても逃走はしませんよ、ご心配なく。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:26:59.79

>>122
がんは基本的にたくさんの遺伝子変異を持っています。
細胞増殖に関与して治療薬に結びつく遺伝子事をドライバー遺伝子といってBRAFもそうです。
時間たつごとにどんどん変異していくことよくある事でしょう。
最近ではがん種によってはリキッドバイオプシーで遺伝子変異を測定して、治療薬が有効かどう
かを事前に調べる手法が出てきています。
たくさん回答してへばったので、すみませんがあとは、以下のリンクを見てください。

https://oncolo.jp/dictionary/tmb
ー一部引用ーー
遺伝子変異量（TMB: Tumor Mutation Burden）とは、がん細胞が持っている遺伝子変異の数です。
がん細胞と正常細胞の遺伝子配列を比較し、がん細胞にいくつ遺伝子変異が入っているかを調べます。
単位としては、百万個の塩基（メガベース）の中にいくつの遺伝子変異があるか（/Mb）で表されること
が多いです。
がんは種類により、遺伝子変異量の多いもの（メラノーマ、非小細胞肺癌など）から、少ないもの
（急性骨髄性白血病）まで、様々です。

また、同じがん腫の患者さんでも、遺伝子変異量が多い方と少ない方が存在します。
変異が入った遺伝子からは、正常とは異なるアミノ酸配列のタンパク質が作られます。
この変異タンパク質は、免疫細胞により非自己と認識されるため、変異タンパク質を持つ細胞は、
免疫細胞からの攻撃を受けやすくなります。つまり、遺伝子変異量が多いがん細胞ほど、免疫細胞に
より攻撃される可能性が高まると考えられます。

実際に、免疫細胞を活性化する、免疫チェックポイント阻害薬（CTLA-4抗体薬、PD-1抗体薬、PD-L1
抗体薬など）により、大きな治療効果が得られる腫瘍には、遺伝子変異量の多い、メラノーマや非小細
胞肺癌が含まれています。

また、同じがん腫の患者さんでも、遺伝子変異量の多い患者さんの方が免疫チェックポイント阻害薬が
効きやすいといった報告もあります。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:28:46.43

>>105
話せばわかるという幻想が強すぎるのではないでしょうか？
きちんと説明されたら、患者さんはわかるはずと言うのが今の医学の問題なんですね。
行動経済学的には、患者さんや一般の方は「合理的に不合理を選ぶ」という状態が普通にあるため
、医療側と患者さん側で話がかみ合わない原因となっています。
正確な情報を手に入れないかそうした情報を利用しないで、身近な情報や即座に思い浮かぶような
知識を元に意思決定をおこなう。例えば医療者が提示する医学情報ではなく、知り合いの人が使った薬や治療法を信じるといったものです。
これは「利用可能性ヒューリスティック」といいます。

一応、そちらの疑問や主張に対して、普通に回答しているのですが、納得できないことはよくある事です。
しかし話がかみ合わないと判断されるのであれば、どの点がそれに当たるかを指摘してもらわないと、
問題は解決しませんし、努力を放棄されていると思われてもしょうがないかなと感じました。
当方は8年前からブログ上で、匿名読者とのコメントのやりとりをずっと継続していますが、
疑問が解消されない限り、とことん議論のお付き合いをしています。
例えばこの記事とか
日本と海外の医療の比較④世界最高の日本の医療に不満が多い理由
https://ameblo.jp/miyazakigkkb/entry-11618031744.html

当方が、治療担当した患者さん、10年にわたり300回を超える自前の患者会とがんサロン、
さらに全国の患者会の方々、合計1万人ぐらい直接お話ししてきました。無料の公開セカンド
オピニオン講演会はもう37回やっております。会場あるいは遠隔地からの質問は、その場で全て回答し、
動画公開した本数は100本以上ですが、さらに300本分は既に収録済みであり、今年中には字幕化して
公開できると思います。

当方は頭が良いとは言えませんが、そのおかげで患者さんの不満や疑問に正面から応じたいという
意欲につながっており、むしろ頭良くなくてよかったなと思っています(笑)。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:30:20.50

>>112
あの～、あなた、このスレッドをよく読んでいないようですね(笑)。
上の当方の発言で、
-------
コメントをよく見てほしいのですが、当方は患者さんには「頑張りましょう」
ということはほとんどありません。「頑張らなくても良いように工夫しましょう」です。
-------
と、再三書いているのですが、事実関係を把握しておかないと議論が成立しないと思いますよ。
「治療頑張りましょう、癌に立ち向かいましょう！」なんて言葉は、
当方が使う言葉と対極にあります。

余談ですが、今週号の週刊新潮2019年1月24日号p56のエッセイ「医の中の蛙」文中には
ーーー
「頑張れ」という言葉は「何も考えてないときに出る言葉」
現在は、医療の場では「患者に向かって頑張れとは言うな」がコンセンサスとなっている。
ーーー
と書いてあって、面白いですから、ご一読をお勧めします。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:32:10.88

>>114
どのがん種、ステージ、組織型、遺伝子変異などを区分けせずに、「がん」を議論しようと言うこと自体が、
既にナンセンスで、何の参考にもならないですね。
同じステージIV(つまり遠隔転移あり)でも、5年生存率が、膵がん1％、乳がん33％、甲状腺がん67％、
前立腺がん53％と、ものすごくばらけるのに、どうやって一緒くたに議論できると考えておられるので
しょうか？
実際にご自身で、以下のリンクで調べてみると良いでしょう。いずれのステージIVがん種も、
800～1300人のビッグデータの生存曲線がリアルタイムで表示されます。

全がん協生存率
https://kapweb.chiba-cancer-registry.org

全がん種で検索すると半分以上は治ることがここで確認できます。
近藤誠氏のいっていることが間違いである事がわかるでしょう。

「どうして治療して治る人と治療しても助からない人がいるんですか？」に対する回答は以下の
動画をご覧ください。
事前に知っておきたいがん常識と、がん診断後の落とし穴

https://youtu.be/raTfmunehj0

治療しても助かるか助からないかは、運による部分が最も大きいとわかっているのですが(がんになるも
の半分以上は運なので)、早く治療した方が良いのははっきりしております。実は予後の良さを元に
ステージ分類は作られているんですね。
(ただしここでは検診が有効かそうではないがん種があることについては省きます)
せっかくなので、該当部分の文章を動画内から抜粋すると

早期に亡くなる患者さんは
・最初の状態が悪すぎる
・がん(症状)の急激な進行
・予期せぬ危険な転移の出現
・血栓症の発症
などが原因として挙げられる

長生きする患者さんは
・抗がん剤の著効
・基礎体力が良好
・がんの進行が緩徐
・新薬が使えるようになる
などが幸いすることがある

となっています。
今考えると、寄せられる大抵の質問は、ブログでは5年前、動画でも昨年中にほとんど回答していますね。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:33:31.83

>>118
医療用麻薬による疼痛緩和より、抗がん剤の方が疼痛緩和効果が高い場合はどうされますか？

実際の臨床ではそういった例がごまんとありますよ。
膵がんに対するゲムシタビンは腫瘍縮小効果は17％しかありませんが、疼痛緩和、
食欲改善効果は5割あるので認可されました。
どうも抗がん剤の悪いイメージが強すぎるのは、世間の偏った情報をもとにしているか、
身近な数人の知り合いがひどい目に遭ったからでしょうか。
当方が抗がん剤治療するのは、がんを縮小して、疼痛やがん症状が改善し、
QOLが向上した結果として生存期間が延長するという戦略でやっていますが、
そういった概念が世の中にまだまだ浸透していないのでしょう。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:36:50.34

>>120
お聞きしますが、進行がんの患者と何百人ぐらい実際に会って話した事があるでしょうか？
がん進行による本当の苦しさを想像できていないのではないでしょうか？

こういう考え方も、上記したように、正確な情報を手に入れないかそうした情報を利用しないで、
身近な情報や即座に思い浮かぶような知識を元に意思決定をおこなったり、医療者が提示する医学
情報ではなく、知り合いの人が使った薬や治療法を信じるといった「利用可能性ヒューリスティック」
という意思決定法に相当します。
以下の書籍を読むことで、ご自身の考え方や心理が、どういう経緯で偏ってきたかを分析できると思います。
医療現場の行動経済学: すれ違う医者と患者
https://www.amazon.co.jp/dp/4492315071

例えば、まだ抗がん剤治療していない状態で、
1. 大腸がん縦隔転移で、気管内浸潤で、気管が詰まりそうであり、咳がひどくて全く寝れないという場合、
2. 胃癌で全身の骨転移があり、痛みで全く身動きできない場合
3. すい臓がん腹膜播種で大量腹水で全く食事もできない場合
4. 乳がん癌性リンパ管症で、肺が真っ白の状態。肺のリンパ管に腫瘍が目詰まりして、酸素吸入してもガス
交換ができず、激しい呼吸困難で苦しむ場合

これら全部、緩和ケアとして、医療用麻薬や静脈麻酔薬で鎮痛鎮静を図りますか？
その場合苦痛は取れても、余命は1ヶ月以内というのが相場でしょう。

挙げた例は全部自分が担当した患者さんですが、全員まだ体力が残っていたので(ここが重要)、

1．はTS1という内服抗がん剤と放射線治療で、腫瘍縮小して呼吸苦消失し、仕事に復帰。
2．はTS1内服で4～5日後骨痛は消失し、普通に歩けるようになって退院。
3．はゲムシタビン投与で腹水が全部消失し、元々の小学校校長として仕事復帰。その後TVにインタビューに出てきたときは感動しました。
4．は強力な抗がん剤(CAF療法)をやったら、真っ白だった肺がきれいになって、症状消失して退院。
という例は数え切れないぐらいあります。

もちろん治るわけではないのですが、全部症状緩和したからこそ、人生の延長時間をある程度確保できたわけです。

ちなみに当方は、掲示板だけでなく色々なところでたくさん罵倒されますが、「この人のこの考えは、
どういった経緯で形成されてきたのだろうか？」という分析が大好きなので、
もっとたくさん色々言ってほしいと思っています(笑)。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:59:41.21

丁寧に答えてくれたのはいいが、必死過ぎてワロタ(笑)

ちなみにおっさんは自分のレスへの返答にはきちんと答える方だが、押川先生のレスは長すぎてポイントがボケているので返答する気にならん(笑)
患者の質問に対する返答もこの調子だから、患者側も面倒臭くて「あ、もういいです…」となってるんだろうな(笑)

ちなみに５ちゃんの場で現役の医師が実名で一般人の質問に答えるという勇気ある行為は高く評価したい
こういうやり取りから学ぶ人たちもいると思うから
ただし残念ながら押川先生は中立的な医者ではなく、反近藤理論に偏った医者だ
だから中立性を保つために近藤理論派の人間も必要だと思って医者ではないがおっさんが参加することにした
押川先生は近藤理論完全否定派だが、世の中にはおっさんのように近藤理論に救われた人も少なからずいるんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:06:51.96

あ、ちなみに押川先生は著書の中で「癌と立ち向かう」という言葉を使っているよ
嘘はいかんよ(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:14:50.43

それと押川先生とのやり取りでとてもいい情報を聞けた
「癌が治るか治らないかは運によるところが最も大きい」
おっさんは癌の真実を多くの人に知ってほしいと思っているので、医者からこういう真実が聞けると大変ありがたい
多くの人にも勉強になったと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:22:42.54

本質突かれると即座に粗探しするのね
情けない

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 00:32:35.60

>>133
ははあ、著作のほうから言葉を拾ってきましたか。これは失礼しました。
がんに立ち向かうことは別にかまいません。
「頑張る」という言葉は使わないという風に訂正しておきます。

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 00:36:48.24

>>132
「必死過ぎて」患者さんや読者が参考になるなら、もっと必死過ぎになりたいところです(笑)。
当方への質問とその回答が、どんな感じかは以下の動画チャンネルに全部公開していますから
お暇があればどうぞ。170本ぐらいあります。
光免疫療法はどこまで期待できる？Q&A＃104
https://youtu.be/vDaZARKDa-U

医者の正論が、がん患者さんを傷つける理由とは。対処法は？
https://youtu.be/it-X0s5Ed8o

抗がん剤で苦しみ抜くのではなく、笑って死ぬためにはどうすれば良い？Q&A＃26
https://youtu.be/-clMOH-\_byo

ポイントがずれて返答する気がないのか、他の理由なのかはぜんぜん気にしませんのでご心配なく。

標準治療と称して、患者さんに微調整しないで、患者さんを苦しませる一部のがん治療医のせいで、
近藤誠氏に救いを求める人がいるのは事実です。しかし、
・近藤誠氏が一世を風靡したのに、今はあまりはやっていないように見えるのはなぜでしょうか？

・本庶先生が開発のきっかけとなったオプジーボも、近藤誠氏は批判していましたけど、ノーベル賞
受賞し、高額で国家財政の心配もされるほど信頼されているのなぜでしょうか？

・イレッサも近藤誠氏はあれだけ批判していましたが、スーパーレスポンダーという人たちを筆頭に
ステージIVの肺がんでも5～7年以上も生き延びている患者さんがうじゃうじゃいる状況をどう考えますか？

・世界の医薬品売り上げベストテンに抗がん剤は3つぐらい入っているほど売り上げが高いのはなぜでしょう？
→その価値(延命効果のこと、生存期間が短いと売り上げが減る)が認められているからです。

・近藤誠理論が実際の医療者にはほとんど受け入れられないないのはなぜでしょうか？
→治療がうまくいかなかった人は、その不幸を世に訴えて、闘病記やブログを書きますが、
治療がうまくいったがん患者さんは多くは病気を隠すのですよ。
なぜなら、ハッピーエンドのがんドラマが皆無である事からわかりますが、「かわいそうな存在」
としてみられたくないからです。
となると、医療者はがん治療がうまくいった人といかなかった人を両方見ているから、
近藤誠氏の言っていることは、現実と違うとみんな気付いているんですね。

結局近藤誠氏が受け入れられているのは、治療成功者の声が一般にぜんぜん伝わらず、抗がん剤治療でひどい
目に遭った人たちの声ばかり、世の中に広まっていることも理由の一つなのです。

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 00:41:39.18

>>134
もちろん標準治療が全部奏効するわけではありません。
治療成功確率が証明されているので運試しする価値があるわけです。
世の中の非標準治療は、当たりくじが入っていないくじ箱を悲歌され
ているようなものです。
そして近藤誠氏の理論は、3～5割は当たりくじが入っているのに、
くじを引かせないというこれまた最初から不幸を受け入れさせるような部類ですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:58:30.54

押川先生は本当偏っているなぁ…
例えばこのスレも含めて癌患者の割合が多い癌板(癌関係のスレッドを集めた掲示板)には反近藤理論派が多く、近藤理論派のおっさんは袋叩きにあう(笑)
ところがニュース速報に癌関係のスレッドが立つとほとんどが近藤派であることに驚く
母集団が違うと人の意見などまるで違うのだよ
押川先生が癌と癌治療についてどういう考え方を持っているかはもう少し調べてみたいが、近藤理論を一方的に批判する点からは明らかに偏った医者だと思われるし、おっさん理論の対極にいる人だと思う
こうした色々な意見を読んだ人が自分も参加しながら、それぞれ自分なりの意見を形成して行けばいいんじゃないかな
日本人は癌で死ぬ確率が一番高いんだし、どういう死に方が本人や家族のためにいいのか考える機会になると思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:04:29.39

>>139
ガンもどきとやらについて反論されてるけどそれに対する返答しねーの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:12:53.15

癌にはどんな治療しても死ぬ癌(本物の癌)と、放置しても死なない癌(癌モドキ)がある

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/36154

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:27:26.93

し、週刊誌……

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:35:41.78

押川先生もおっさんにレスしてほしかったら、もっと簡潔に頼む(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:48:44.37

あと押川先生がどういう人たちにどのような理由で叩かれているか気になる(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 02:17:55.28

>>141
この週刊誌の記事は近藤さんのガンもどきとは違うみたいだが。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:40:30.79

押川先生すみません、抗がん剤の微調整とはどのような事を言うのでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:45:31.46

>>126
お疲れのところ、本当にありがとうございます！
ドライバー遺伝子を検索して、なんとなくBRAFに関して理解しました
また何かありましたら書き込みますので、ご多忙中、大変恐縮ですが
何卒よろしくお願いいたします

ちなみに先生ご指摘の通り、現在免疫チェックポイント阻害剤で治療中で
今はメラノーマを抑制出来ているようです
自分のがんは、遺伝子変異量が多いタイプなのだなと、
おかげさまでそういう理解も出来ました

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:53:02.22

おっさん見苦しい
負け惜しみ言ってるように見える
相手の粗探しや相手を馬鹿にすることで優位にたってるつもりかもしれないけど全然理論的じゃない
結局は母親の無治療を正当化したくて必死なんだよ
だから近藤誠や中村仁一のようなトンデモを肯定する
最初から当たりくじをひかせない近藤誠理論や代替医療という表現は目からウロコだわ
こういうのは初期の人も末期まで引きずり込むから害悪だと思う
本物の癌は最初から何をしても無駄というのは詭弁だよ
中にはそう言うタチの悪いがんにかかった人もいるかもしれないけど全員じゃない
だから標準治療受けた人の死亡率が下がってるわけで

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 10:34:58.86

>>145
全く同じだけど？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 10:54:58.41

>>148
押川先生へのレスでもあるけど近藤理論が「当たりくじを引かせない」という表現は間違い
近藤氏は著書で「本物の癌が治るのは宝くじで当たるようなもの」と述べており、本物の癌が治療で治る確率は極めて低いと言っているに過ぎない
おっさんも何度か宝くじを買ったことはあるが、当たらない(当たり前)ので買わなくなった(笑)
「放置でいい」というのは「宝くじなんかどうせ当たりっこないんだから、そんなものに給料全部つぎ込んでもしょうがない」という意味で「買ってはいけない」と言っているわけではないし、宝くじを買う行為を妨害しているわけではない
だから「宝くじを引かせない」という表現はおかしい
押川先生はこういうところがトンチンカンだと言っているのだよ
近藤理論は正しいとか正しくないではなくて、癌になった時に治療だけでなく無治療という選択肢を示したことに意義があるんだよ
おっさんが「近藤理論に救われた」と書いたのに、それについて全く触れないところが押川先生のダメなところだな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:02:21.30

>>150
だから自演を辞めろ
一人芝居して、なにが楽しい？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:04:11.54

押川先生、>>151←のようなバカをどうにかして下さい、お願いしますm(__)m

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:22:13.61

【公務員給与UP、消費税UP】　ああ、今日も電車が止まる、毎年３万人が自殺、遺書ナシ含めると18万人
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1548036858/l50

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:57:05.73

>>152
自演してるお前がバカ
一人芝居して気持ち悪い

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:02:49.27

>>149
ここの本筋と離れるからサラッとでいいけど
週刊誌の記事の2ページ目にはのんびり型がせっかち型に変わることがあると書いてるので
近藤さんのガンもどきとちょっと違うとおもうよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:11:45.11

まあ、患者、患者家族、遺族以外はただの絡まれたいアホなので無視してください。
いわゆるスルーということで。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:18:43.59

俺も>>152の奴は自演だと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:44:33.84

>>155
厳密に言えばちょっと違うね
でも大筋は同じ
癌モドキについては複数の医者がそれぞれの呼び方をしている
のんびり型とか偽がんとか、厚労省は「生命に関わらない微小で進行の遅い癌」とかね
いずれにしても癌には死ぬ癌と死なない癌があって、死ぬ癌は治療しても何しても死ぬ(その数は年間38万人)
癌と診断されても死なない癌は60万人
厚労省や国立がん研究センターが警告してるのは、こうした死なない癌の治療をしているケースが多いのではないかってことだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:45:45.91

>>157
だから誰が自演してるんだよ？
どのレスとどのレスが誰の自演なんだよ？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:50:47.91

例えば>>148と>>150
文体が同じ、自演だよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:55:17.80

押川先生
　すい臓がんで、転移してなければ死までいかないですか？
死まで行く人はいるかも知れませんが。
肝臓に転移すると、あっという間に死のイメージがあります。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:13:04.29

押川先生、>>160のようなバカは治りますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:27:59.13

>>161
そんなの素人でもわかるわ(笑)
すい臓癌が進行してすい臓が機能不全になったら死ぬに決まってるだろ
その進行の早い遅いは人によって違う
また転移しやすい癌で肝臓に転移して、すい臓より先に肝臓が機能不全になったらそれで死ぬ
まあすい臓癌はking of cancer だからな
押川先生でも難しいんじゃねーの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:52:41.99

>>162
テメーは他に行け

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 19:49:54.80

>>150
当方の「当たりくじ」「くじ箱」という表現を「宝くじを引かせない」と
勝手にかえるのはトンチンカンなのか、意図的なのか….
宝くじというからには一等のことを言うのでしょうが、当たる確率は
1000万分の1ですから、当方が言う3～5割の確率での「当たりくじ」とすり替えたら、
全く議論がかみ合わないでしょう。
ちなみに当方のレスが長すぎてポイントがぼけているので返答する気に
なれないというのは、「言い返せませんでした」と解釈しました。
当方はそれでぜんぜんかまいませんので大丈夫です。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1476727031/
739番の投稿で膵がん再発患者さんが2人抗がん剤治療で治った例を報告しています。
(ただし、こういった症例報告で抗がん剤は有効と主張しているのではなく、
あくまでも臨床試験の結果をもとにしています)

こちらもどうぞ
「患者の経験談」を使った嘘について
http://satoru-blog.com/archives/91

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 19:51:08.66

>>163
膵臓自体は潰れても大きな問題は生じません。腹膜播種、遠隔転移で致命的になります。
転移しやすいのも悪条件の原因の一つです。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1476727031/
739番の投稿で膵がん再発患者さんが2人抗がん剤治療で治った例を報告しています。
(ただし、こういった症例報告で抗がん剤は有効と主張しているのではなく、あくま
でも臨床試験の結果をもとにしています)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 20:58:15.20

えっ？押川先生は>>138で「くじを引かせない」と表現していますが
前回もありましたが自分の言動にはもっと責任を持ってほしいです
だから話が噛み合わなかったりトンチンカンな解釈をするのだと思います

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:04:01.33

>>166
すい臓潰れたらマズいだろ(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:13:26.22

押川先生、質問箱あまり質問ないですね。

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 21:24:58.14

>>167
通常のくじ箱から引ける3～5割当たるくじと当方は言っており、言及していない1000万枚ある宝くじの当たる確率といっしょにする感覚がよくわからないです。

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 21:28:13.21

>>169
開設して2ヶ月で38個質問答えていますので(ひと回答で文字数1000～3800文字)お腹いっぱいです。

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 21:29:14.78

>>168
インスリン注射で問題なし。膵がん切除術では膵臓全摘術もあります。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:49:06.85

東京新聞:１１歳少女、１００ミリシーベルト被ばく　福島事故直後　放医研で報告:社会(TOKYO Web)

こういうのが、8年経って出てくるって、普通じゃない。
いかに、原発事故被害を隠そうとする力が働いていたのか？
https://twitter.com/Hiromi19611/status/1087151698039136257
【怪しいお米？】　米米ＣＬＵＢが福岡公演中止　カールスモーキー石井が前日から体調不良　病院で検査
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547953440/l50

　　　　　　　　　　　　　　放　射　能　警　報　発　令　中　！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:59:21.65

また話が噛み合ってなくてワロタ(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:01:21.27

明らかな偽物現れてるし、トリップつけてほしい

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 22:06:30.30

>>174
どうぞどうぞ、どんどん笑って(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:52:10.12

あ、質問以外の自分の書き込みにはレスしなくていいですよ
押川先生は忙しいでしょうし冗長でトンチンカンなレスされても困りますし(笑)
それに自分は癌患者ではありませんから(多分)
患者さんからの質問に答えてあげて下さい
正しそのやり取りを見て「それはおかしいだろ？」と思った場合は反論させて頂きます
その反論に対するレスも必要ありません
何か言いたいことがあったら言うくらいで結構です

例の勝俣スレを一通り読んで押川先生がどういう考えを持っているかわかりました
癌になって絶望している患者、藁をもすがりたい癌患者に「抗がん剤で治ります！」希望を与えているわけですね
それは癌患者は「希望がわいた」喜びますね
でも本物の癌は抗がん剤なんかで治りません
そして散々抗がん剤治療しても亡くなった患者に「運が悪かったですね」と言うわけですね
まさにアゲてアゲて落とすというのが押川先生の手法なのですね
わかります

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:07:18.74

まあアゲてアゲて落とされた患者やその家族がどう思っているのか気になりますが

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 23:09:44.01

>>177
人の印象は左右できないものですが、宝くじの件と言い、ないものを作り出すのが得意なんですね～
「抗がん剤で治ります」ってどこに書いています？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:19:44.13

押川先生への質問ありませんね～
おっさんより人気なくてカワイソス( ノД`)…

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 23:25:38.08

>>180
わざわざ気にしてくれて大変ありがとうございます。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:25:38.10

ま、いわゆる標準治療マンセー抗がん剤マンセーのどこにでもいる医者ですからねぇ
そして結論が「癌が治るかどうかは運しだい」ですからねぇ
免疫治療とかインチキ治療が流行るのは標準治療でも本物の癌は治らないからだよ

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 23:28:11.50

>>182
いいですねぇ～。
まだまだ、もっともっと書き込んでください。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:32:58.60

押川先生、今日は暇なの？

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 23:42:28.44

>>184
今日の昼間はシリアスな仕事で本当に忙しく、
今は滞っていたメルマガ記事「実名で5chに投稿する7つの裏理由」執筆で
疲れたので、リラックスのため、ここを見てました。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:42:38.59

うーん仕方ないから押川先生に質問な

家族は治療頑張れ頑張れと言っているのに患者本人が治療に乗り気でないケースってありますか？

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 23:49:09.15

>>186
普通に良くあるケースです。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:50:45.48

その場合押川先生はどうしてますか？

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 23:57:10.84

>>177
的外れな理解のあなたのための反証記事を紹介しましょう(笑)。
「患者会」って宝の山
https://ameblo.jp/nishikifruitstore/entry-12432454783.html

ーーーーここから一部引用ーーーー
ステージ４の患者にはステージ４の患者でないとわからないニュアンスがあります。
こんな話をするのは初めてだなあと思いながら私も、初対面の人に話していました。

「まさか治ると思ってるわけじゃないでしょうね
と押川先生に言われたときはびっくりしました」
すると、
「わたしもいわれたーー」
と笑いながら言う人も。
「治るかもしれない、どこかで起こっている奇跡が自分に降ってくるかもしれないという
気持ちを完全にゼロにすることは、悲しいかなできないですねえ」
というと、
「それは、まだ状態がいいからです。
私にはまったくそれを思えません」
という返事は悲しみに沈んでいるわけではなく、
「こんど、あそこの店にみんなでいきましょう」
というときのトーンとさして変わらない口調です。
ーーーーここまで一部引用ーーーー

**押川勝太郎** · 2019/01/22(火) 00:05:08.03

>>188
家族も本人もがんとがん治療を誤解している場合がほとんどですが、
まずは当人達の思い違いを探り出す作業をします。
また一般人なので、今後起こりえることが全く想像できないため、
最良の選択をした場合とそうでない場合で、どういうことが起こりえるか説明します。
しかし、その場では大抵理解できないことが半分以上あるので、
当方が主催する毎月の患者会やがんサロンに招待します。
そこには当方が治療担当した長期生存者、あるいは他病院からのサバイバーが、
親切に相談に乗ってくれるので、時間かけて本当の問題を探り出したり、
良いアイデアを教えてくれます。そこでは当方ががん治療についてレクチャーして、
悩みや不安について全員で聞いてアドバイスしています。

**押川勝太郎** · 2019/01/22(火) 00:13:06.64

>>146
実は抗がん剤の主目標は、効果よりも副作用対策であり、抗がん剤の微調整は最も重要なのですが、その分説明するには相当時間がかかるので、すみませんが、以下の動画を参照してください。

・病院では教えてくれない抗がん剤治療の新常識2018 webセミナー
https://youtu.be/sLa5ZF4Cgyg

・これぞ、究極のがん治療！患者提案型がん治療の勧め
https://youtu.be/ZXkjVHcWt2M

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 00:21:08.09

>>190
長期生存者だけでなく死者も呼んではどうですか？
死者が呼べないなら遺族を呼んではどうですか？

**押川勝太郎** · 2019/01/22(火) 00:27:25.44

>>192
遺族も普通に毎回参加していますよ。
そのおかげで、助言の幅も広がるわけですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 00:30:06.72

まあ押川先生に恨みのある遺族は参加しませんよね、普通

**押川勝太郎** · 2019/01/22(火) 00:39:36.40

>>194
それがどうかしましたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 00:48:30.72

いるんだ(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 01:18:17.99

押川先生ってこんな感じ？

stage１…「抗がん剤で100％治ります」
stage 2…「大丈夫、抗がん剤で治ります」
stage3…「運が良ければ抗がん剤で治ります」
stage4…「まさか治ると思っていないでしょうね？」
患者死亡…「運が悪かったですね」

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 07:00:55.31

押川先生お世話になります。

質問箱に投稿してますのでよろしくお願いいたします。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 08:14:41.47

押川先生、X線による肺がん検診は勧められますか？
科学的に有効らしいですが、それってまだ喫煙率が高かった昔のデータからの結論ですよね？
喫煙も受動喫煙も少なくなった現在、検診は有効なんでしょうか？
X線検診してない国はいくつもありますよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 09:54:43.70

>>199
レントゲンなんてずーっと昔からやってるけど、日本では今や肺癌の死亡数が１位
結論的にはX線検診で肺癌の死亡率が下がることはない(したがって海外ではほとんど行われていない)
でもX線検診で肺癌は見つかるよ
ただ見つかってもそれで肺癌の死亡率が下がることはない
それは肺癌は転移しやすい癌だから本物の癌ならば見つかった時には既に転移しているから
あと意外なことに肺癌には癌モドキも多い
転移しやすい肺癌がレントゲンで発見できる大きさまで転移しないなんてことはありえない
そういう癌は放置しても死なない癌、即ち癌モドキということ
だからいくらレントゲンで発見できても肺癌の死者は全く減らずに増え続けているんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 10:15:17.55

>>200
少なくとも昔は検診群の方が死亡率は低いはずですよ。
でも、集団としての特徴がだいぶ変わってきた現在は逆効果ではと思って聞いたんです。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 10:44:21.99

>>201
みんなの勉強になるので詳しく述べてみて下さい(^_^)/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 12:07:11.82

>>202
こっちは聞いてる方だから詳しくなんかできないですよ。

検診した集団としなかった集団では、検診群の方が死亡率は低かったってことでしょ。
でも、長い時間追跡しないといけないから、それは今よりだいぶ昔の状況ですよね。
状況が違っても結論は変わらないなら、どの国だってやるはずだし、
喫煙率が相当下がって状況が変わった今でも、検診は有効なのか疑問があるんですがってことです。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 12:59:12.52

>>203
それなら海外では結論は出てるよ

「肺癌には早期発見による死亡率の低下は認められない」

ちなみに押川先生が全否定する近藤氏の著書を見てみると面白い
海外では肺癌の早期発見が有効でないことが実証されているのに、なぜ日本ではいまだにレントゲン検診が行われているのだろうか
元々レントゲン検診は癌の早期発見のために導入されたのではなく結核の診断のために導入されたものであった
なぜなら50年前は癌で死ぬ人と結核で死ぬ人が同じくらいだったから
ところが抗生物質の開発によって結核は治るようになった
かつて年間10万人だった結核の死者は今は年間2000人ほどに激減した
そうなるとレントゲン検診は必要なくなる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:10:18.96

ところがレントゲンの検診器、検診車はいっぱい作ってしまったし、レントゲン検診で儲けてきた医療関係者は収入がなくなる
そこで小賢しい医療関係者が思いついた
「これ肺癌の検診に使えばいいじゃん♪」
その後レントゲン検診の目的は結核から癌の早期発見に変更され今にいたる
ところが先述したように肺癌による死者は全く減ることなく増え続け、胃癌や大腸癌を抜いて今や癌の中で死亡数第１位に君臨している
結果的に言ってレントゲン検診による肺癌の早期発見の有効性は認められないということになるね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:17:47.73

ちなみに50年前は癌で死ぬ人も結核で死ぬ人もともに10万人くらいだった
結核で死ぬ人は今は2000人くらいに激減したけど、癌で死ぬ人は年間38万人
結局癌というのは医療でどうこうなるものではないんだよ
だから「今の医療はすごく進んでいるから癌も治療すれば治る」とか言っているは全く信用できないんだよなぁ
誰とは言わんけど(^_^;)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:20:00.64

押川先生は保険医療の決定者でも代表者でもないだろ　
先生に詰め寄ってもなんにもならんわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:54:50.77

押川先生は昼間は忙しいから、おっさんが代わりに質問に答える(^_^)/

あと押川先生は考え方が一方的で非常に偏狭だから、対極的なおっさんの意見も併記するとバランスが良くなる(^_^)v

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:58:26.93

質問者、読者は二つの対照的な意見を見てそれぞれが参考にすればよい
いわゆるセカンドオピニオンっつーやつやな(^_^)v

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 16:08:31.39

押川先生
医師の恋愛を教えてください。私は女医と結婚したいです(笑）
医師は職場結婚が多いですか？看護師とか
女医は3割は独身と聞きましたが。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:27:29.10

押川先生まだ～？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 20:02:36.52

押川先生、いじめないから出ておいで～♪

**押川勝太郎** · 2019/01/22(火) 22:50:36.64

>>212
あはは、応援ありがと。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:28:58.01

ふう、押川先生生きててよかった…(^_^;)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:30:14.84

>>199さんの質問に答えてあげてね～♪

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:56:15.67

押川先生って創加学会の信者なんですか？