押川勝太郎医師に質問するスレ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/29(土) 21:47:54.34

押川勝太郎医師、お願いします。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/30(日) 12:41:19.21

押川医師
勝俣医師とは、どういう関係ですか？

**押川勝太郎** · 2018/12/30(日) 15:12:41.48

>>2
ともに国立がん研究センター病院OBですが、勝俣先生は中央病院の生え抜き
、当方は東病院にちょっと研修に行っただけです。
お互い面識はなかったのですが、ともに対近藤誠先生論陣をはっていたので、
5年前ぐらいに学会でお会いしました。がん治療の進歩がちゃんと患者さんの
幸福につながっているかどうかに、もっと注目すべきと言う共通意見を持った
友人と言って良いでしょう。

**押川勝太郎** · 2018/12/30(日) 15:19:22.06

せっかくなので
https://peing.net/ja/q/4910941b-c015-465f-8407-5bcd1c2b3785
peing質問箱#16
すいません。以前妻の抗がん剤による治療が終了となったと報
告したものです。これから在宅緩和ケアになるのですが恥ずか
しい話、未だに予後が伸びてほしいと思ってしまっている自分
がいます。まだ妻とお茶したり、買い物したり、初詣に一緒に
行きたい。本来なら一緒に旅行に行きたい。とまだまだ妻と一
緒にしたいと思ってしまう自分が抑えきれません。また妻もそ
れをまだまだ望んでいるし何とか予後が伸びてくれないかと考
えてしまいます。すいません。とりとめのない話で。自分は頭
で積極的治療か終了してしまった。これ以上は妻が不幸になる
から緩和ケアにというガン治療に入ったんだ。と理解している
つもりでも身体がついていかずどうしても妻の最期を考えてし
まいます。（未だに出来るだけ遠くであってほしいと願ってし
まいます。）

回答#16
質問者から別ルートで「40歳代女性で乳がんステージIVで抗が
ん剤治療終了を主治医から告げられた」「抗がん剤終了して副
作用が減って少し元気が出てきた」という情報を得ています。
当方がいつも言っている「抗がん剤はがん治療の一部でしかな
い、無効となったときに強行するとかえって苦しんで、寿命が
短くなる」ということも、頭ではわかっていても、なかなか受
け止められない人は少なくないことでしょう。
ここでは、少し視点を変えて考えてみます。
仮にまだ有効な抗がん剤が残っていて、もう一回腫瘍縮小が得
られ、余命が伸びたとしましょう。
しかし、またいずれ無効となり同様な悩みが生じます。
人間の寿命は限りがあるので、この問題は避けようがないので
すが、とりあえず今は猶予してほしいというのが普通の感情で
しょう。正直言って全人類の普遍的、哲学的な悩みですから、
誰も回答を持っていないし、個人的な心の持ちようで対処して
いる(あるいはできなかった)人がほとんどと思われます。
＞＞つづく

**押川勝太郎** · 2018/12/30(日) 15:20:55.65

＞＞つづき

行動経済学という学問にプロスペクト理論というものがあり、
人々は参照点からの差から価値を感じているとされています。
参照点は通常現在の状況を基準に考えます。そして、同じ量で
も、得ることより失うことの方が大きく感じるものです。
人間は、既にあるものは、あって当然と考えて価値を見出しに
くいものです。逆にそれを失うと非常に苦痛を感じます。その
代表例が「普通の暮らし」のありがたさでしょう。
相談者の今の身内との幸せな生活を失うことを恐れていることそのもののことです。
こういった損失状況では、リスクを伴う不確実な事でもいちか
ばちかでやってみたがるものと行動経済学では判明しています。
これががん終末期に無謀な治療に突き進みがちな患者心理とされています。
これに対処するためには「参照点」を移動することが重要となります。
相談者のお身内は乳がんステージIVでがんと共存できる期待が
大きかったのでしょう。確かに抗がん剤治療は発展しているの
ですが、集団としての乳がん患者さんに恩恵があるのは事実で
すが、個々の例では、腫瘍のタチの悪さや危険な転移、合併症
で早期に亡くなる人たちも少なくありません。さらに抗がん剤
の直接的な副作用と、体力低下などに伴う間接的な副作用で、
もっと生き延びられるはずだった患者さんを予想外に早く失う
経験は、熟練したがん治療医ならだれもが経験しています。
この抗がん剤の引き際の判断は非常に難しく、気の優しい治療
医ほど厳しいことが言えず、苦痛を伴う治療を引き延ばして、
逆に患者さんが最後まで苦しみ、寿命を短くしてしまう可能性
も指摘されているぐらいです。
今の状況をリフレーミング(視点を変えること)すると、致死的
な副作用や危険な転移で急変することが避けられただけでも、
今まで運が良かったと言えるかもしれません。ステージIVの乳
がんはちょっと昔だったら、すぐ人生の終わりだったかもしれ
ない、抗がん剤治療でおまけながら有意義な人生延長時間が得
られ、また無効となった後の無謀な治療で、人生の最後まで抗
がん剤の副作用にさいなまれる不幸を避けられたということで
もあります。
抗がん剤治療後の余命は、個人差が大きく予測は6割外れるこ
とがわかっています。そして余命告知受けたとしても、それは
そこまで生きられるという保証というわけでもありません。終
末期近くでは血栓症やがん関連疾患で急変の確率が高まるからです。
将来のことが不安ということは、逆に言うと、まだ考える余裕
がある、つまり現時点では抜き差しならない症状で苦しんでは
いないことの裏返しでもあります。
となると、将来の不安を案じるより、今日一日は奥さんと一緒
に過ごせることを存分に楽しむことこそ優先度が高いのではな
いでしょうか？一日一日が小さい人生です。
抗がん剤などの積極的治療こそが延命につながると思っている
人が多いのですが、症状緩和できないと、動けない、食べられ
ない→筋力低下→自分の世界がベッドだけになる→精神状態の
悪化→不安が痛みを悪化させる→最初に戻る、という悪循環を
断ち切るという意味で、緩和ケア自体にもQOL改善とその結果
としての延命効果があるわけで、そこに全力を挙げるべきでしょう。
「不幸になるから緩和ケア」になるのではなく、「不幸にさせ
ない」ために緩和ケアを活用するわけです。
そしてこの緩和ケアの概念がなかった時代と比べて、個人の努
力で多少工夫できるチャンスがあるだけでも、はるかにラッキー
ではないかと個人的には考えています。
それはいまだに適切な緩和ケアに巡り会えなくて、悲惨な終末
期を過ごすがん患者さんをたくさん見聞きするからです。当方
の啓発活動もその解決法の一環としておこなっています。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/30(日) 17:28:31.67

押川先生

書き込み、ありがとうございました。
他にも押川先生のスレがありますが
ここのスレで、お願いします。
みなさんも、お願いします。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/30(日) 18:52:22.55

ハマリョウという人。
ここを観てるなら、押川医師とは考えが違うらしいが、自分の意見を書いたらいい。
書くなら名前を付けて書いてね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/30(日) 19:11:17.62

宮崎がん共同勉強会に参加されてる方。
ここを観てたら、意見を書いて下さいね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/02(水) 00:32:35.37

勝俣医師と比較して押川医師の方が具体的現実的なアドバイスをしてくれるね。
但し、押川医師も最近メディアに露出するようになってきて、その名声を利用しようとする団体が勉強会を共催するのは如何なものか。
或る患者家族会代表はカルト医療を実践していたにも関わらず、自らの黒歴史は塗りつぶしてお花畑理論を展開している印象を受ける。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/02(水) 01:10:54.73

押川医師の勉強会はカルト宗教？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/02(水) 09:57:46.22

処分の状況

旧第二外科の元助教（執刀医）　2015年3月末退職
　懲戒解雇相当
旧第二外科教授・元診療科長　【教授】
　諭旨解雇

前副病院長（2011年4月―2015年3月）　【教授】
　厳重注意（文書）
元医療安全管理部長（2010年4月―2011年3月）【教授】
　厳重注意（文書）
元医療安全管理部長（2011年4月―2014年3月）【教授】
　厳重注意（文書）
旧第一外科教授・元診療科長　【教授】
　厳重注意（文書）
旧第二外科元助教　2016年3月末退職
　注意（口頭）相当

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/02(水) 10:06:25.90

群馬大学病院　連続患者殺害事件

処分の状況

旧第二外科の元助教（須納瀬豊）　2015年3月末退職
　懲戒解雇相当
旧第二外科教授・元診療科長　【教授】
　諭旨解雇

前副病院長（2011年4月―2015年3月）　【教授】
　厳重注意（文書）
元医療安全管理部長（2010年4月―2011年3月）【教授】
　厳重注意（文書）
元医療安全管理部長（2011年4月―2014年3月）【教授】
　厳重注意（文書）
旧第一外科教授・元診療科長　【教授】
　厳重注意（文書）
旧第二外科元助教　2016年3月末退職
　注意（口頭）相当

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/02(水) 16:42:27.53

押川先生こんにちわ。梅澤充先生をご存知でしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/02(水) 23:20:44.41

押川医師が懇意にしている精神科医の影響か、勉強会やイベントへの誘い方がカルト風味になってきてるね。
勉強会へはカルトに騙された人も参加しているけど、勉強会自体はカルトではない。
ただ、草加との関わりが強く疑われる患者団体連合と交流のあるミドリムシみたいな活動家たちが押川医師らに食指を動かしている。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/03(木) 13:22:31.81

押川医師、カルトと言われてるが反論しなくていいの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/03(木) 14:10:52.47

無視　無視

**押川勝太郎** · 2019/01/03(木) 18:11:14.45

梅澤充先生の著作は読んだことはあります。
低用量化学療法は当方はしませんが、通常量から減量して低用量となる事はあり得ます。

ウィキペディアによると
「 cult: 特定の対象を熱狂的に崇拝したり礼賛したりすること。
また、その集団。異端的宗教」
このカルト医療というのが、何を指すのかいまいちよくわからないです。

当方がやっているのは、ものすごい労力をもって作られた標準治療を、
うまく活用するテクニックが置き去りにされて、非常にもったいないことになって
いるので、うまく活用しましょうと言うことだけです。
患者会歴は10年近くあるのですが、外部との交流がほとんどなかったので、
各地の患者会の動向に不案内ということもあります。

ミドリムシとはグリーンルーペのこと？

以前、「潮」という創価学会関連の月刊誌の取材記事を載せてもらったときに、
関係者かとブログコメントで批判されたことがあります。
関係者ではないのですが、当方は政治的な発言はしないことにしています。
自民党でも共産党でも、どの宗教だろうと、がんになる人はたくさんいるからです。
がん治療という主軸以外の雑念に興味がありません。

また勉強会やイベントへの誘い方がカルト風味になってきてるというより、
マーケティング方法を考慮しているだけですから、大げさだなあと思います。
まあ話を盛ろうとしているのでしょうが

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/03(木) 20:17:29.97

押川先生、タヒボ NFDについてどう思われますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/04(金) 19:23:54.23

押川先生

79才の父親が膵臓ガンで、膵頭部ガン、転移なし、ステージ3。
最初に手術するため放射線治療をしたが、小さくなれず手術を断念。
脳梗塞のため、ジェムザールとTS1を辞めて6ヶ月。
ガン判明から現在1年3ヶ月経過、転移してないです。
膵臓ガンは進行が速いので、転移してないのが不思議です。
なぜですか？放射線の影響ですか？

**押川勝太郎** · 2019/01/04(金) 22:37:16.18

>>18
何を期待してもプラセボ効果程度でしょう。一方、安全性は検証されていないのが普通で、経済的毒性には注意が必要です。

**押川勝太郎** · 2019/01/04(金) 22:38:25.64

>>19
ここで答えてもいいのですが、質問箱にも当方が転送してもいいですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/05(土) 10:26:40.26

押川先生、質問箱が分からないので
ここで答えてもらいたいです。
軽くでいいので。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/05(土) 11:02:33.28

>>20
類推ではなく、エビデンスに基づいた意見をいただけますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/05(土) 12:07:14.64

>>20
プラセボ効果で特許は取れないと素人ながら思うのですが。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/05(土) 12:53:09.93

>>21
なんか勘違いしてました。
押川先生が質問箱に転送するってことですね。
お願いします。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/05(土) 22:35:30.12

がん治療という主軸以外の雑念に興味がないから魑魅魍魎の連中に利用されるんでしょうねえ。
割りを食うのは善良な一般患者であり、押川医師の現在の手法ではミスリードを誘う恐れがあります。

**押川勝太郎** · 2019/01/06(日) 10:29:45.69

>>23
宣伝サイトをみましたが、効能効果は書いていないですよね。
書いたら薬機法違反となるので書けないのでしょうが、
イメージ戦略をしているだけだと思います。
こちらの記事を参考にしてください。

あなたが病院外でだまされていること
https://ameblo.jp/miyazakigkkb/entry-12343153934.html

**押川勝太郎** · 2019/01/06(日) 10:30:43.48

>>26
当方はニュートラルなので「魑魅魍魎の連中に利用される」ことはありません。

せっかくなのでそちらの推奨する手法にはどんなものがあるか教えていただけますか？

**押川勝太郎** · 2019/01/06(日) 10:31:59.63

>>19
すい臓がんの局所進行を遅らせるためには放射線治療が効くことがあるのは事実です。
5FUあるいはTS1＋放射線治療の臨床試験では、全体の成績はあまり良くないものの、
効果のあった患者さんの中では長期生存例がそれなりにありました。
しかし放射線照射野外の遠隔転移には無効とされています。
「膵臓ガンは進行が速い」とよく言われますが、実際には各患者さんで相当ばらつきます。
治療がうまくいったという体験談が役に立たない所以です。
がん関連分野では「平均余命」という用語が存在しません。
よく言われている「余命宣告」は生存期間中央値という、
半分の患者さんが亡くなる時期を示したものですが、
以下のサイトでどんなにばらつくか実感できるはずです。
全がん協生存率サイト
https://kapweb.chiba-cancer-registry.org/full

こちらも参照してください
くせもの（医学）用語解説 I「余命」②
https://ameblo.jp/miyazakigkkb/entry-10797590904.html

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/06(日) 17:04:00.12

押川医師、悪意ある書き込みはスルーするのが一番ですよ。
相手にするだけ損ですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/06(日) 21:32:21.97

>>29

＞すい臓がんの局所進行を遅らせるためには放射線治療が効くことがあるのは事実です。
＞5FUあるいはTS1＋放射線治療の臨床試験では、全体の成績はあまり良くないものの、
＞効果のあった患者さんの中では長期生存例がそれなりにありました。

この場合、5fuあるいはts1 ＋放射線治療はエビデンスとして効果はないと判定されるんですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/06(日) 21:36:40.93

押川医師
ガンの進行は高齢者は遅いと一般論ですが
ウソですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/06(日) 21:41:06.28

2008年　12808万人　＋ 5万　△△△△△
2009年　12803万人　－ 5万　▼▼▼▼▼
2010年　12806万人　＋ 3万　△△△
2011年　12780万人　－26万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年　12752万人　－28万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年　12730万人　－22万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年　12709万人　－21万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1546600138/l50
福島県や宮城県で甲状腺ガンが白血病が激増、原因は不明。安倍移民党が政権取って何年目だっけ？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546677645/l50

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/07(月) 21:00:01.14

お時間のあるときで結構なのですが、質問があります。
いわゆるスキルス胃癌というものはピロリ菌と関係あるのでしょうか？
もしピロリ菌があまり関係がないとしたら、スキルス胃癌の原因として何か思い当たることがありますでしょうか？
押川先生が患者さんを診てこられた経験から、例えばストレスが多い人とか神経質な人とか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/08(火) 07:20:33.24

肺がんの患者会に参加してて私は遺族だけど患者会を活性化してぶっちゃけ国の資金補助もいれたら先生達は楽になるとおもうんだよね。
手弁当だけではなかなか継続しないし。

どんなもんでしょ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/09(水) 22:52:18.36

押川医師は直近のブログで「がん難民問題の本質は医師ｖｓ患者ではなく患者ｖｓ患者」とお書きになっています。
しかし、私や私の周辺では、患者数が多いために待ち時間が長くなることは嬉しいことではないものの、当然のことと捉えています。
むしろ、常勤の臨床医にとって貴重な休日を、箔付けのために遠路はるばる呼び寄せる患者団体にも問題があると考えますが如何なものでしょうか。

**押川勝太郎** · 2019/01/10(木) 00:41:55.75

>>31
長期生存に焦点を合わせれば価値があるのでしょうが、
全体的に奏功率が低いので、
それを標準治療にしようという流れにはならなかったわけです。

**押川勝太郎** · 2019/01/10(木) 00:43:22.19

>>32
はっきり言って、がんは個別性が高すぎる病気です。
同じ人のがんでも原発巣と転移巣では癌の遺伝子から
増殖速度や薬剤感受性まで違ってきてぜんぜんおかしく
ないからです。となると若いから速いとか、高齢だから
遅いとかは都市伝説みたいなものです。甲状腺未分化癌や
膵がんなどは高齢でもあっという間と言うことが珍しくありません。

**押川勝太郎** · 2019/01/10(木) 00:45:01.63

>>34
ストレスの発がんへの関与は直接的には否定されているはずです。
最近若い人のスキルス胃癌は減ってきており、
ピロリ菌の保菌率の低下と連動していると言われています。
ピロリ陽性で、内視鏡観察上で、鳥肌状胃炎の患者さんは
発がんリスクが高いことが知られています。

**押川勝太郎** · 2019/01/10(木) 00:46:24.39

>>35
確かに自分もそう思います。
そういった啓発活動はしていますが、
最近は各がん関連学会で患者さんと連携しよう
という動きがあるのは、そういう意味もあるの
でしょう。国の予算を獲得するという手法については、
全くうといのですが、今後患者会の人たちが頑張って
活動していくと思います。

**押川勝太郎** · 2019/01/10(木) 00:47:37.97

>>36
呼ばれる医者が疲れていやなら断ると思います。
むしろ、自分の病院にしばられ続ける方がきつい
かもしれません。時には違う土地にて違う手法で
違う患者さんにも貢献できるのはまんざらではな
いと思いました。
忙しいのに、なぜわざわざ学会出席や発表をするか
というと、マンネリ化した忙しさは避けたいのと、
全く違う意見、環境、情報があれば、また仕事を頑張
ろうという意欲がわくからです。
あるいは遠くの別のドクターの手法を見聞きすること自体が、
刺激になります。

**押川勝太郎** · 2019/01/10(木) 00:48:09.70

ところで、最近手を広げすぎて首が回らなくなってきたので、
この掲示板での回答は今後遅れる事もあります。
なおここの質問事項は適宜、当方の質問箱へ転送させてもらいます。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/10(木) 05:28:31.82

>>42
もうやってるかと思いますが口頭打ち込みは効果的です。手で打つより慣れると早いのでおススメ。

**押川勝太郎** · 2019/01/10(木) 09:20:18.55

>>43
ご助言ありがとうございます。スマホかPCでの
音声認識入力ですね。
時々やっていますが、ご認識の修正に時間が
取られるのと、文章をかなり推敲するので、
それを主力にするのはしばらく難しそうです。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/13(日) 13:33:36.15

押川医師、質問箱がどこにあるのか分かりません。
ここに貼ってもらいたいです。

**押川勝太郎** · 2019/01/13(日) 16:02:43.15

>>45
こちらです。時々こちらの掲示板にも転送しましょうかね。
https://peing.net/ja/24b7a6ed5871d4?event=0

こちらのメルマガだと、もれなく際どい情報も届きます。
https://maroon-ex.jp/fx62350/hfe0tc

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/13(日) 19:32:03.57

押川先生

医師は激務と聞きますが、残業は月に何時間ですか？
当直は月に何回ですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/14(月) 23:49:41.03

確かに勤務医の場合、自院に縛られる毎日でしょうが、通院患者には主治医との貴重かつ限られた対話の時間です。
受け持ち患者には冷たくしておいて、患者団体とは、例えばフレンチやスイーツw、更にはパンダや酒の話で和気あいあいなんていうのは、一般患者を見下していると思われても仕方ない旨お伝えいただけると幸甚です。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/15(火) 13:56:11.62

押川先生、Twitterでレ点先生などに質問箱での癌治療指導を批判されていますがどうすんの？

**押川勝太郎** · 2019/01/15(火) 15:04:43.76

>>49
とりあえず釈明リツイートしておきました。

**押川勝太郎** · 2019/01/16(水) 23:24:36.40

>>47
当方が研修医の時は週100時間労働でした(時々120
時間)。患者さんが重症の時は4日間の合計睡眠時間
が4時間ということもありました。同僚の女医さん
は居眠り運転で事故を起こし捕まりました。研修医
の同僚先輩は、結核になったり、髄膜炎になったり、
うつ病で病院を脱走とかしていました。
当直は週2回。日曜日の朝から救急当直をずっとやっ
て、徹夜で月曜日の外来診療に突入したときは、午
後眠くてしょうがなく、患者さんと話していて寝言
を言いそうになって、ものすごくゆっくり、言葉を
確認しながら診察した記憶があります。知り合いの
当直を頼まれまくっていた50歳代の医師は、家族の
目の前で突然心臓が止まり、心臓マッサージしなが
ら心臓カテーテル検査をしましたが、冠状動脈には
異常がなく、心停止の原因は不明のまま亡くなりま
した。それで、身の危険を感じて当直業務からは卒
業しました。

**押川勝太郎** · 2019/01/16(水) 23:26:16.76

>>48
平日の勤務中ならばどうかと思いますが、
非番の日の行動まで制約されるというのは
奴隷と同じではないでしょうか？
本当なら業務と関係ないことを楽しむのが
休暇というものですが、それを使って
仕事関連のボランティアをしているわけ
ですから、それほどせめるべきものか？と。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/17(木) 01:36:05.90

>>51
健康じゃないから患者なわけで、医師の方には健康であってほしいと思います。
忙しそうな医師には質問し難いのに、医師の顔色が悪かったら質問は飲込みます。

週120時間は、１日あたり１７時間超！休日なし！

若いころのやんちゃを武勇伝として語る方をみかけますが、
医師の中では、連続何日病院に詰めたかが武勇伝になるとか…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/17(木) 08:14:55.29

そういう武勇伝は、どんな仕事でもあるあるじゃない？

押川先生に質問です
自分はメラノーマで、BRAF野生型です
でも最初の方で一度だけの検査なので、時間が経てば変異することもあるんじゃないかな？
と思っているんですけど、どうでしょうか
もし変異していれば、分子標的薬を使えるようになるので…
BRAFに限らず、時間経過とがんの遺伝子変異の関係を教えてください
週単位・月単位・年単位とかで変わっていくものなのかどうか
あと、転移した場合、原発巣とは違う遺伝子変異が起きる可能性も教えてください
転移じゃなくて浸潤の場合もお願いいたします

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/17(木) 15:45:35.48

医者って想像以上に激務やん
給料が良くても割が合わないやん

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/18(金) 17:11:19.03

押川先生は「末期患者で効果も期待できない場合の抗がん剤治療は控えるべき」という考えですよね
キモいおっさんと同じ意見だと思いますが、なぜおっさんを叩くような書き込みをしたのですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/18(金) 17:18:22.98

あと押川先生は近藤理論に反対とのことですが、厚労省も「生命に関係ない微小で進行の遅い癌」すなわち癌モドキの存在を正式に認めています
押川先生はそれでも近藤理論に反対するのですか？
厚労省の見解も間違っているという意見ですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 06:05:17.38

押川先生、よろしくお願いします。
乳がんステージ4です。
治らない現実は受け入れることができましたが、最期に痛みや苦しみで死ぬのだけ嫌です。
今や痛みはコントロール出来る時代と聞きますが、実際は、痛みで苦しんでいる癌友さんの多いこと。
やはり最期は痛みで苦しんで死にますか？
どうしたら少しでも楽になりますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:45:12.13

医者は治療に対しては「頑張りましょう！」と言うが、効果的な治療が無くなったあとの患者に対しては何と言うのだろう
押川氏の返答を聞きたい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:47:46.33

ま、大概の医者は「知るかカス」だろうね
さて押川氏は何と答えるだろう
逃げずに答えてほしいものだ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 11:47:42.12

sage
横からすみません
生命に関係ない微小で進行の遅い癌＝がんもどきではない
したがって厚生労働省はがんもどきを認めているわけではないと思いますよ
生命に関係ない微小で進行の遅い癌だって経過観察して、いずれ増大したりてんいのおそれはありますからね
それをいったら初期のがんはほぼがんもどきってことになりますよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 11:49:28.52

>>57へでした

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:14:26.27

>>61
生命に関係ない癌、放置しても死なない癌のことを近藤氏は癌モドキと言っているのですよ
もう少し癌のことを勉強しましょう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:20:24.74

>>63
ですから、永遠に放置しても死なないがんなんて稀でしょ
進行が遅いからって転移しないとは限らないわけで
これは自分ががんになってみれば近藤誠がいかに適当なこと言ってるかがわかると思うよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:23:13.72

>>63
あなた患者じゃないでしょう？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:25:20.25

>>64
１年間に癌と診断される患者が100万人
その６割は放置しても死なない癌

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:48:57.55

永遠に放置しても亡くならないの？ソース出してよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 12:57:32.87

>>67
自分の親戚は90歳で老衰で死んだが、実は前立腺癌だったらしい
癌を抱えたまま老衰で死ねる場合もあるんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:04:11.07

近藤氏の理論を勘違いしている人が多い
近藤氏「癌には死ぬ癌(本物の癌)と死なない癌(癌モドキ)があって、死ぬ癌は治療しても何しても死ぬ。死なない癌は放置してしても死なない。だからいずれにしても癌の治療は意味がなく、放置でいい」というもの
これを勘違いして「癌は放置すれば治る」と思っている人が多いってこと
だから放置して悪化した場合は「近藤理論は間違いだ」と騒ぐ
放置して悪化して死ぬような癌は本物の癌だったってこと
近藤理論は何も間違っていない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:06:06.59

あのさ、それはいつからがんがあったの？
大事なのはそこでしょ
初期ならそりゃ自覚症状もたいして出ないわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:12:26.03

標準治療拒否して代替医療で治そうとして亡くなる方の多いこと
そういう論文あったよね
死亡率2倍、乳がんは5.8倍
6割ががんもどきとは思えないな
最初にがんもどきか本物かわからない時点で近藤誠は占い師と同じレベルだよ
あとからならなんとでも言えるからね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 13:40:59.51

>>71
現在の医療では死ぬ癌と死なない癌の見分けはできないんだよ

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/36154

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:33:43.98

死ぬ癌はなにしても死ぬから放置でいいって言うのが乱暴なんだよ
いずれ死ぬ、そんなことは皆分かっている。

そこに至るまでどうするんだよ、痛みやその他苦痛は省かなくていいのか？
患者さんは日々生きているんだぞ、処置して少しでもよく過ごせるようにするべきだろう。
とにかく、近藤理論は横暴で他人事過ぎる、己が治療に限界を感じて白旗上げた負け医師だろう。患者を巻き込むなよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:41:33.53

>>73
あのさ
他人を批判するならその相手の主張をちゃんと聞いてから反論しろよ
近藤氏は「癌は放置でよい。そして症状が出てきたら緩和治療すればよい。」と言っているのだよ
緩和治療を否定などしていない
押川含めて近藤理論を否定しているヤツは本当こういうバカばかり

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:51:46.90

>>69
でも胃がんから出血してる場合なんか　放置してたら死んじゃうけど手術したら助かるよ。
そんなに単純な話じゃないんじゃない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:11:20.89

>>74
緩和治療ねぇ　
じゃぁさぁ、T1N0M0の腎がんが見つかったとする。
症状はない。

症状が出るまで放置しとくのか？　

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:13:47.39

>>75
だから～それが緩和治療
癌は緩和治療だけでいいんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:39:02.98

>>77
これが緩和医療なら　症状があって病院で検査して癌が見つかった人は治療していいって
ことだよね。
結局　症状のない早期がんに治療を行うかどうかってことですかね。

**押川勝太郎** · 2019/01/19(土) 23:25:02.45

>>54
もメラノーマで、BRAF野生型であれば、免疫チェッ
クポイント薬を使うことになると思いますが(BRAF
変異型にも使えますが)、通常時間がたったらBRAF
変異型になるとは考えにくいと思います。
その議論とは別ですが、がん細胞は時間とともに変
異していくのが普通で、ある抗がん剤に弱いがん細
胞は消えていきますが、それに耐性のあるがん細胞
は残ります。それが再増大した時に今までの抗がん
剤は効かなくなり、見かけ上一旦縮小したがんが耐
性ができたように見えて大きくなるわけです。つま
り中身が入れ替わっているということです。次々に
がん細胞は変異していますが、これは目に見えるよ
うな大きさになる前から始まっています。
抗がん剤治療でがんが治らず、最終的に命を奪うほ
どの大きさになるのを防ぐために、次々と別系統の
抗がん剤を使う事で、遅滞戦術を目指すため、その
がん種で使える全ての抗がん剤を使った患者さんの
方が長生きできるという暗黙の常識があります。た
だしメラノーマは従来使われていたダカルバジンが
あまり有効でなく、BRAF阻害薬とMEK阻害薬が使え
た方が生き延びるチャンスが増えるという意味での
質問でしょうが。
がん治療の一般的な話として、転移巣は原発巣と同
じ組織型、同じ遺伝子変異の可能性が高いという前
提で治療します。しかしこれは絶対そうだというわ
けではなく、例えば乳がん領域では、治療途中つま
り抗がん剤を切り替える時に転移巣の再生検を求め
る臨床試験もあったかと思います。
患者さんが亡くなった後の解剖(剖検)では、診断時
の生検組織と全く違った分化度だったりします。ま
た転移を繰り返し複数回外科切除していったがんの
場合(それが有効ながん種に限る)、細胞の顔つきが
どんどん悪くなっていく事も経験します。直接浸潤
でも同様です。結局はがん細胞総数が増えるほど遺
伝子変異の確率が高くなるからです。
非小細胞肺がんでは、分子標的薬で長期治療してい
ると途中で小細胞肺がんに変化する事も起こり得ま
す。
悪性度が高く進行の速いがんほど細胞変異が速い印
象がありますが、有効な抗がん剤の登場で長生きで
きるようになった事も細胞変異が注目されるようなっ
たともおもえます。

**押川勝太郎** · 2019/01/19(土) 23:27:01.81

>>57
キモい→chemoい→chemotherapy(化学療法)すると
いう意味？
おっさんというのはだれのことかよくわかりません。
抗がん剤は「間接的痛み止め」ですから効果が期待
できなければ、投与する意味がありません。

進行度の遅い「がんもどき」に近いものとして、前
立腺がんや甲状腺がん(未分化がんを除く)を上げる
ことができますが、本来良性と悪性を明確に分けら
れるものとは限りません。卵巣がんの境界悪性腫瘍、
MALTリンパ腫のような低悪性度のものもあり、クリ
アカットに言えない場合もあります。
顕微鏡的悪性度、増殖速度、大きさ、転移の有無か
ら悪性度を判定することもありますが、だいたいは
生検で悪性度を診断できることが多いです。
何が問題かというと「がん」とまとめて話をするこ
と自体が大間違いです。
「がん」は疾患群であり病名ではありません。
発生臓器、病理組織型、遺伝子変異、ステージを確
定させた上でないと何の議論も意味がありません。

近藤誠氏の理論は9割正しくても最後の1割で結論を
ひっくり返すので、一般人どころか、専門外の医師
でも虚偽を見抜けないことが多いです。
しかし基本的に作話師であり、学会では通用しない
のですが、専門医が一般向けの言葉を持っていなかっ
たため野放し状態になったと考えます。

当方は近藤誠氏への批判記事50本書いています。
https://ameblo.jp/miyazakigkkb/theme-10030731337.html

読むのは大変なので以下の代表記事だけ参照してく
ださい。
近藤理論を突き崩す(胃がん編)②真反対の結論をね
つ造
結局「延命効果は証明されていない」と言う主張は
作話だったのだ。
https://ameblo.jp/miyazakigkkb/entry-11831475071.html

**押川勝太郎** · 2019/01/19(土) 23:29:35.60

>>58
最終末期に疼痛コントロールが難しい例がないとは
言いませんが、一番の原因は、痛みの強さ、切実さ
をうまく担当医に伝えきれないところに大きな問題
があると考えます。
主治医とうまく行かず、代替療法に走り、最後もの
すごく苦しむケースがありますが、日頃から主治医
と意思疎通をうまくいかせるトレーニングを積んで
いないからだと感じています。逆に言うと、苦痛を
上手に伝えて、うまく疼痛コントロールしてもらう
練習を積んでいれば、終末期にどんな苦痛があって
も対応方法があると思います。医療用麻薬が無効で
も、鎮痛補助薬や、最終手段として間欠的あるいは
持続的鎮静という方法があります。鎮静については、
患者を餓死させるつもりかとか、倫的問題も言われ
ていますが、「拷問のように感じさせる時間」を減
らすためと表現すれば、多くの人が反対しないと考
えています。
当方がYouTube動画チャンネルを開設しているのは、
調子の良いときに学習してもらって、最後にきつい
目に遭わないよう将来への投資にしてもらうためで
す。

**押川勝太郎** · 2019/01/19(土) 23:30:07.43

>>57
これぞ、究極のがん治療！患者提案型がん治療の勧め
https://youtu.be/ZXkjVHcWt2M

**押川勝太郎** · 2019/01/19(土) 23:31:05.77

>>60
こういうときの台詞は決まっています。
「頑張らなくても良いように工夫しましょう」
です。
抗がん剤治療というのは、数多くのがん治療のうち
の一部でしかありません。
抗がん剤治療が無効あるいは割に合わなくなったら、
抗がん剤治療以外のがん治療を継続しましょうとい
うだけのことです。
多くのがん治療が
「もうやることがない」
「もう治療法が無い」
という誤った表現をするから、患者さんはカチンと
くるわけです。
そうは言っても、抗がん剤治療ができなくなったら、
がんを抑えきれないから、がっくりくるじゃないか
という人もいますが、本当に痛みでのたうち回るこ
とになれば、一時の苦痛緩和でさえ、とてもありが
たいと感じるものです。
当然ですが、そんな状況は考えたくもないという人
もいるでしょう。
しかし当方が言いたいのは、どんな状況でもやる価
値があることは探せると言うことです。そういった
姿勢は、元気なときから準備する意味が大いにある
と考えます。

**押川勝太郎** · 2019/01/19(土) 23:34:06.89

>>74
近藤誠氏のがん放置療法は、実際には「がん患者放
置療法」ですね。
ある病院から近藤誠氏のセカンドオピニオンを受け
たいという申し出から、紹介状を書いてもらって、
実際に受診したら、」「何をしても無駄。緩和ケア
を受ければいい」と言われただけで、何もしなくて
放置していた60歳代のステージIV子宮がんの患者さ
んがいました。しかし数ヶ月後激しい腹痛で夜間急
病センター受診して、CT検査で病状が判明し、当方
に紹介がありました。
本人は「こんな激しい痛みが来るなんておもいもよ
らなかった」と言っていました。
結局腸穿孔を併発し、腹膜炎で亡くなりました。
子宮体がんステージIVは根治できなくても、原発巣
は切除したほうが良いと治療ガイドラインにも記載
があります。進行した原発巣が骨盤内に浸潤すると、
疼痛コントロールが難しくなり、腸穿孔などの致命
的な合併症が増えるからです。
もとの病院に問い合わせると
「返事が来ないので、てっきり近藤誠先生のところ
で治療継続しているかと思っていた」とのこと。
近藤先生は実際には返書も書かず、緩和ケア施設へ
の紹介もせず、患者さんを放置していたわけです。
こういう話は山ほどあります。
慶応大学の消息筋Dr.の話では近藤誠氏は、がん終
末期の患者さんを最後まで看取ったことがほとんど
ないということでした。
結局、がん治療がよくわからない一般人向けの分か
りやすいことを言っていても、現実のがん患者さん
を長く診療しないから、現実離れした意見をしてい
るのでしょう。
がん放置療法150人の例を著作で発表していました
が、長くがん診療しながら、たったそれだけですか？
というのが率直な意見です。

近藤理論の根拠を突き崩す①リード・タイム・バイ
アス理論の嘘
https://ameblo.jp/miyazakigkkb/entry-11744008068.html

ーーーーここから一部引用ーーーー
もしがん治療に延命効果がなく「がんもどき」、
「リード・タイム・バイアス」理論が正しいとす
れば、各ステージの生存曲線はオレンジ色の曲線の
ように時間と共に、より進行したステージ群の生存
率まで低下するはず。なぜなら早く治療開始して
も死亡時期が変わらないということになっているか
ら。しかし現実にはどのステージでも5年過ぎると
死亡数は下げ止まりとなり、ほぼ完治率が確定する
⇒やっぱり早期治療のほうが延命効果、完治率が上
がるのだ。

近藤誠氏は、手術するとがんが暴れ出すとか、理屈
をこねているが、こういった結果の前では説得力は
全く持ち得ないことがわかるだろう。
ーーーーここまで一部引用ーーーー

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 00:14:08.23

まあ質問に逃げずに答えたことは評価するが、相変わらず的外れな回答ばかりだな
それはともかく押川君はやたら改行キーを押すのが好きなようだな
スマホで見ると文が細切れなって非常に読みづらい
例えば押
川先生の言っ
てるこ
とは冗
長なだ
けで質
問者の聞いた
いことに何
も答えてい
ない
というような表示になる
他にパソコンから入力しているもいるだろうが、こんな変な切れ方をするのは押川君の文だけだから、これは押川君の入力の問題だろう
文の途中で改行しているのか、画面の終わりでいちいち改行してるのか、とにかく１つの文が終わるまで改行キーを押すなボケ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 00:36:22.84

まあ自分への回答はどうでもいいが、一番大事なのは>>58さんへの回答
結局押川君の回答は「末期ガン患者が最後に苦しむのは、症状を的確に医者に伝えられない患者のせい」ってことだな

治療可能な患者には「治療頑張りましょう」
治療ができなくなった患者には「緩和治療頑張りましょう」
お前は最後まで頑張りましょうしか言えないのか？
いつも思うんだが押川君は物事を自分から見た一方向でしか見ることができない
鎌田實医師の言うように「癌でも頑張らない生き方」というのもあるのだよ

そして押川君に決定的に欠けている視点がある
それは「癌でも治療しなければ自然死に近い形で苦しまずに死ねる」ということ
自分の母親は本人の希望を尊重して結果的に無治療になったけど、一般的に苦しむことが多いと言われる肺癌でも苦しまずに死んだよ
中村仁一先生の「大往生したかったら医療と関わるな」は読んだのかな？

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 00:36:24.14

>>85
ご評価ありがとうございます。
当方がテキストエディタを使い、一律45文字で改行しているのは、スマホ閲覧の横幅文字数を増やすと、文字が小さくなりすぎて読むのが困難かとおもったからです。
進行がんの7割が65歳以上で、当方のYouTube動画チャンネルでも視聴者の年齢層は60歳前後が最も多いようです。
どの5chスマホアプリでも横スクロールする必要がないと断言できるなら、もう少し長くできますが、長すぎるとエラーが出るようです。適切な改行文字数は何文字でしょうか？
的外れな回答というのは、その箇所を詳しく指摘してもらえますか？
当方は厳密な議論が大好きなので、ご期待に応えられると思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 00:38:49.46

>>87
うむ、格段に読みやすくなった
それで頼む

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 00:48:30.42

>>86
やっぱり、文章長いとエラーでます。
こちらのコメントをよく見てほしいのですが、当方は患者さんには「頑張りましょう」ということはほとんどありません。
「頑張らなくても良いように工夫しましょう」
です。

「癌でも治療しなければ自然死に近い形で苦しまずに死ねる」人を何百人ぐらい目撃されていますか？
確かに高齢な患者さんでは、そういった形に持って行ける人はいますが、無理な抗がん剤治療をしなけ
れば、同じように持って行けることも多いです。
しかし抗がん剤治療しなければ楽に死ねるというのは楽観的すぎますね。
苦しまないように抗がん剤を使いこなすという視点が、がん治療医に欠けている部分も少なくないので
すが、(あきらめたら終わりという強迫観念のため)患者さん自身が治療継続を強く希望したり、きついのに、
主治医に虚勢を張って抗がん剤治療をやり過ぎてしまうことも少なくありません。
中村仁一先生の「大往生したかったら医療と関わるな」系統の本は多数集めてチェック済です。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 01:17:11.90

あのね、１つの文が長すぎるとエラーになるわけ
だから１文が長すぎる場合は２つの文に分けるとか、やむを得ず改行する場合は文の途中ではなく「、」のあとに改行すればいいんだよ
本当、頭悪いなぁ…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 01:44:45.44

まあ今日はこれで寝るけど、押川君の欠点は「自分が正しいと思ってしていることは相手にも正しい結果になる」と思い込んでいるところ
ここへの入力の仕方もそう
「読みやすいように文字数を制限して」書いているわけだが、結果的にそれが非常に読みづらい文章になっていた
自分では良かれと思ってしていることも相手側には迷惑になることもあるという視点が欠けているわけ

押川君の基本姿勢は「癌に立ち向かう」ということらしいが、患者の中には治療を望まない人だっているんだよ
抗がん剤は人によっては相当な苦しみを伴う場合もある
押川君は抗がん剤の苦しみって経験したことあるの？(自分もないけど)
抗がん剤の苦しみも知らないで「癌に立ち向かえ」とか無責任だと思うけどなぁ…
お休みなさい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 02:00:48.27

あ、そうそう
押川君はこの数字見てどう思う？

癌の死亡者の確定値(百人以下四捨五入)

２０００年　２９万５千人
２００１年　３０万１千人
２００２年　３０万５千人
２００３年　３１万人
２００４年　３２万人
２００５年　３２万６千人
２００６年　３３万人
２００７年　３３万６千人
２００８年　３４万３千人
２００９年　３４万４千人
２０１０年　３５万３千人
２０１１年　３５万７千人
２０１２年　３６万１千人
２０１３年　３６万５千人
２０１４年　３６万８千人
２０１５年　３７万人
２０１６年　３７万３千人
２０１７年　３７万８千人(予測値)

自分はこの数字見て驚愕したけどね
「何で癌で死ぬ人の数が毎年一定なんだ？」てね
そしてこの数字見て近藤理論の正しさを確信した
本物の癌は治療しても何しても助からない
そしてその数は毎年一定であるってね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 05:55:56.85

>>81
押川先生、お忙しい中ありがとうございました。youtubeで勉強させていただきます。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 06:04:31.93

>>90-92
↑
お前ウザいだけから消えろよボケ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 08:13:21.79

押川先生は気が長いな。俺だったらブチ切れるとこアホを相手に流石だわ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 08:19:24.96

押川先生、お疲れ様です。
一つ一つ丁寧に答えてますが、悪意ある書き込みはスルーしてもいいですよ。
byスレ主

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:56:36.12

がんの粗死亡率は上昇してるけど
それは高齢化と他の病気（脳血管疾患他）で死ねなくなったためであって
年齢調整後の死亡率は低下してるんだけど、少し調べたら素人でも分かること。
罹患率が上昇している癌は、
子宮頸がん（若年層の性行動）体がん・乳がん（女性ホルモン）大腸がん（肉食）
食道がん（強い酒＋煙草）みたいに原因の明らかなのが多い。

ID:cfoq6CsRみたいなのって、数字のレトリックに騙されやすい人なんだろうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:12:01.69

>>79
お忙しい中、丁寧にご回答頂きましてありがとうございます！
概ね、理解できました
最後にひとつだけ補足的に質問させてください
がん細胞の遺伝子変異ですが、BRAFのように変異しにくい遺伝子と、変異する（しやすい？）遺伝子があるという理解でいいでしょうか
よろしくお願いいたします

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:17:42.50

>>97
出たよ年齢調整死亡率(笑)
これこそ数字のレトリック
癌の死亡者数は年々増加している
日本の人口は減少しているのだから癌の死亡率は年々増加しているんだよ
でもそれをあからさまに公表するのはマズい
それでは「医療の進歩で癌が治るようになり、癌の死亡率も下がっています」なんて言えないからだ
そこで医者たちは考えた
癌の死亡率が上がっているのは日本の高齢化が原因
昔のような人口構成だったらどうだったろう？
そこで30年前の人口構成モデルを使ってみた
30年前は今ほど高齢者の数は多くないから、それに合わせて65歳以上の癌の死亡者数を減らしちゃえ！
それで計算したら死亡率が下がった！
これで「医療の進歩で日本の癌の死亡率は下がっています」と言えるぞ！

年齢調整死亡率はこんなデタラメな数字です(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:31:27.49

「年齢調整によって日本の癌の死亡率は下がっている」
これがデタラメである証拠がある
それは乳ガンだ
一般的に癌は高齢になるほど発症、死亡する確率は高くなるので高齢化に伴い癌の死亡率が上がるのは致し方ない
これに対し乳ガンのピークは40～50代
30年前と人口構成が変わっていない年代だ
そこで乳ガンの死亡率に年齢調整をかけてみると30年前と全く変わらないという事実が浮かび上がる
つまり昔と人口構成の変わらない年代においては死亡率は全く下がっていない
つまり「医療の進歩によって癌の死亡率が下がっている」なんてデタラメだったわけである

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 10:39:11.61

>>92
既に4年以上前に当方が記事にしています。ただしリンク先の統計グラフは古くてリンク切れしていますので、
現在のがん情報サービスをご参照ください。
質問:本当にがんの生存率は増加しているの？
https://ameblo.jp/miyazakigkkb/entry-11849242181.html

ーーーーここから一部引用ーーーー
まず事実関係をはっきりさせます。がんの死亡率は確実に減少しています(ただし総数は増加)。
男女とも、がんの死亡数は増加し続け、2011年のがん死亡数は、1985年の約2倍となっています。
しかしがん死亡数の増加の主な原因は人口の高齢化とされています。
つまり昔はがんになる前に他の病気で亡くなる方も多かったのですが、医療環境が良くなったことから平均寿命が伸び、結果としてがんに罹患する確率が高くなったのです。
「がん年齢調整死亡率年次推移」を見てみると以下のグラフのように確かにがんの死亡率は下がっています。
ーーーーここまで一部引用ーーーー

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 10:54:08.50

>>91
5ch実名デビューから日が浅いので、まだまだ試行錯誤中なのです。
当方はあまり頭が良いとは言えませんが、試してうまくいかなかったら、修正して再チャレンジを繰り返すだけのことです。
この辺はうまくいかない場合のがん治療でも同じように考えています。
「治療を望まない人」という表現でわかるのですが、がんを治す、がんを縮小させることだけが「治療」と思い込んでいる人が、
患者さんや医療者にも多すぎるのが問題です。
医療の二本柱のうち一つは治すことですが、もう一つは苦痛緩和です。
治らないことが多いステージIVの固形がんの場合も、がんの物理的圧迫による疼痛症状を、抗がん剤で腫瘍を縮小させる→疼痛
緩和につながるという「間接的な痛み止め」として使う事が少なくありません。(医療用麻薬は「直接的痛み止め」)

がん症状緩和効果の大きさ＞抗がん剤の副作用の強さ

であるから有用なのであり、それが

がん症状緩和効果の大きさ＜抗がん剤の副作用の強さ

となれば、メリットがないので、抗がん剤以外の治療を継続しましょうということになります。
昨日の投稿で「抗がん剤治療はがん治療の一部でしかない」と書いたように、がん患者さんには亡くなるその直前までやってあ
げられる治療がたくさんあります。
それが緩和ケアですが、単に医療用麻薬や鎮静剤を投与するだけのことではありません。
最近のトピックは2015年頃にガイドラインが作成されたがんリハビリテーションです。
終末期のがん患者さんにリハビリなんてと思うかもしれませんが、最終末期においても、下腿への徒手マッサージなどは、
医療用麻薬よりも疼痛緩和に有効とされています。
実際亡くなる1週間前であっても、このがんリハビリをすると、患者さんは非常に喜んでくれます。
医者は病気を治したいと思う一方、患者さんは問題を解決してほしいという食い違いが生じやすいものです。
今のがん治療の問題は専門化が激しすぎて、患者さんの全体の問題を解決するための横の連携がおろそかになっていることで
しょう。
もちろんチーム医療がそれを補う役目を果たしていますが、関係者の時間と労力を相当消耗します(そもそも外来通院患者は
対象になりにくい)。
実際がん患者さんは、ご自身の主治医に「がんリハビリというのを知っていますか？」と質問するといいでしょう。
知らないDr.が結構多いのです(特に大学病院)。でも質問することで、その存在を知ってもらえるので試してみる価値はあるで
しょう。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 10:56:08.08

>>99
こちらの最新データを参照してください
都道府県別75歳未満年齢調整死亡率
https://ganjoho.jp/reg\_stat/statistics/stat/age-adjusted.html

ーーーーここから一部引用ーーーー
「75歳未満年齢調整死亡率」は第1期、第2期計画（2012年6月）の評価指標として用いられました。
この指標が用いられたのは、年齢調整率を用いることで高齢化の影響を除去し、75歳以上の死亡を
除くことで壮年期死亡の減少を高い精度で評価するという理由に基づいています。
～～中略～～
1990年代後半以降、全がんの75歳未満年齢調整死亡率は全国的に減少傾向にある。
がん対策推進基本計画（第1期、第2期）では、75歳未満年齢調整死亡率を10年間で20％減少すること
を目標としていた。
（2005年92.4 → 2015年73.9; 人口10万対）
国の75歳未満年齢調整死亡率は、2005年から2015年までの10年間で15.6％減少（92.4 → 78.0; 人口10
万対）、2017年までの12年間で20.3％減少した（92.4 → 73.6; 人口10万対）。
ーーーーここまで一部引用ーーーー
実際にがん死亡総数は増えていて色々な見方があるでしょうが、高齢化の影響を除去して判断すると
がん死亡率は減っているようです。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 11:03:16.45

>>100
乳がんは確かに増えていますが、出産数減少による授乳機会減少が原因として推測されています。
乳がんの調整死亡率は確かに上がっていますが2017年までのデータでは上げ止まり、プラトーに
なってきています。
逆に言うと乳がん以外の多くのがん種ではやはり年齢調整死亡率は下がってきていますね。

がん情報サービス内の以下のがん統計をみれば一目瞭然です。

https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/index.html

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:28:38.12

押川君が誠実に一生懸命レスしている点は評価したいが、なんだろこの話が噛み合わない感(笑)
前に指摘したけど患者との話もそうなんだろうなぁ…
押川氏の饒舌な説明のあと多くの患者は思っているだろう
「そういうつもりで言っているんじゃないんだけど…」
他人の真意を知ることは難しい
ただ癌患者という非常にデリケート人たちと関わる医者としては、他人の真意を理解するという能力にちょっと欠けているんだよなぁ
だから失礼とは思うが「この人あまり頭良くないなぁ…」と思ってしまうんだよね
努力家であることは認めるけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:34:51.13

>>105
話は噛み合ってるんじゃないですか？
個人的には貴方が論点をずらして認めていないようにしか見えません

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:42:48.82

>>86
中村仁一はトンデモですよ
治療受けなかったら苦しくないなんてごく一部でしょうが
たまたまあなたの母親がそれに該当しただけ
そんなこともわからず先生と議論してんの？
そしてあなたはキモイおっさんですね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:45:08.87

検診受けない人でもなぜ病院に行くのか
それは痛みだったり不都合な自覚症状が現れるからでしょうが
治療しなければ苦しくないなんて基本ありえない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:03:45.39

アメリカでは乳がんの死亡率は下がっているらしいし　他のがんの死亡率は日本でも
下がってるんでしょ。
それなら日本の乳がんについても現在の治療を否定するよりほかの原因を考えるのが普通じゃないかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:15:27.68

あまり頭の良くない医者の「癌は治療すれば治ります」という言葉を信じて治療する人の頭も…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:31:28.85

【怪しいお米？】　米米ＣＬＵＢが福岡公演中止　カールスモーキー石井が前日から体調不良　病院で検査
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547953440/l50

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 13:58:17.42

自分がこのスレに来たのは押川氏の一方的で偏狭な物の考え方を正すためだよ
押川氏「癌になったら治療して癌に立ち向かうべき」という立場だよね
だから「本物の癌は治療しても無駄だから放置でいい」とする近藤理論は絶対受け入れない
でも世の中には色々な考え方があり、どちらが正しくてどちらが間違っているなんて言えないんだよ
神様でもあるまいし
押川氏は「今の癌治療はすごく進歩しているから治療頑張りましょう」というけど、どんな治療しても助からない人もいる
患者からしてみれば「押川先生の言葉を信じて苦しい治療頑張ったのに、結局ダメだったじゃないか」と思っている人もいるはず
中には「どうせ助からないんだったらあんな苦しい治療しなければよかった」と後悔している人もいるだろう
癌の中には治療しない方が長く苦しまずに死ねる場合もある
だから押川氏の「治療頑張りましょう、癌に立ち向かいましょう！」という一方的な姿勢にはそのアンチテーゼを掲げる必要があると思っている
押川氏が自分の意見を参考にして幅広い意見を取り入れ、様々な患者の思いを汲み取れる医師になってほしいという気持ちも持っている

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:06:48.56

まあ「今のの医療は驚くほど進んでいるので癌も治療すれば治ります」とか「年齢調整死亡率によると癌の死亡率は下がっています」とか言う医者は信じるなってことさ
押川氏の言動を見て「正気か、この人？」と思った
あと近藤理論をやたら否定するヤツ(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:11:39.02

まあ騙す医者が悪いのか騙される患者がバカなのかってこと

まあ多少考える頭のある患者は医者に聞いてみるといい
「どうして治療して治る人と治療しても助からない人がいるんですか？」と

押川君はこの質問にどう答えるだろうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:12:21.25

ねぇ、なんで治療は100％苦しいと決めつけてんの？
私のように副作用は多少あるけど治療(抗がん剤)が緩和的な役割を果たしてくれている例もあるのにさ
患者じゃない部外者は思い込みと机上の空論でしか語れないのだから引っ込んでてよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:14:10.63

>>114
あんたががんになった時に近藤誠の放置を実践すればいいだけじゃん
後悔することになると思うけどね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:24:03.68

>>115
自分は癌患者には不都合な真実は伝えたくないし、あなたが苦しまずに逝けることを祈ります
でももしあなたが終末期に苦しむことがあれば、それはそれまでの治療が原因の可能性があるということを覚えておいて下さい
真実はどうかわかりませんが
あとあまり怒ると癌によくないと思いますよ
免疫力も下がりますし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:26:32.02

>>116
自分は癌検診も受けないし、末期になって症状が出たら緩和治療のみする予定です
なるべく苦しみのない自然死を目指します

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 17:20:34.46

>>118
だから治療することで症状が緩和するケースがあるって言ってんの
緩和治療だけが緩和じゃないんだって
じゃあ、なんで治療することでなくなる時に苦しみが増すことになるの？
その理屈を教えてよ
別に怒ってないよ
部外者でがんのことよく知らないくせに(無知な人を騙すトンデモが1番の元凶だけどね)押川先生を馬鹿にした書き込みが不快なだけ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 18:31:26.43

>>119
まずは結果論から
癌で死ぬ人は最後痛みや苦しさに苦しむ人が多い
中村仁一先生や近藤誠氏の経験によると「治療をしなかった人はみな自然死に近い形で苦しまずに死んだ」
自分の母親も結果的に無治療になったが痩せもせずきれいなまま苦しまずに死んだ
ペットも含めて、自然界で死ぬ動物は全て苦しむことなくひっそりと死ぬ
人間も含めて動物は最後は食べられなくなって静かに死ぬんだよ
その時には脳内モルヒネが出て苦痛を感じることもないという

人間だけヘタな延命するから最後苦しんで死ぬんだよ
しかも抗がん剤で体にダメージを与えているのだから苦しんで当たり前

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:04:29.69

押川氏、答えられず逃走…(^_^;)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:56:03.09

押川先生、申し訳ありませんがご回答よろしくお願いいたします！

>>98

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:57:10.57

自作自演のニオイがする(笑)
文体が同じ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:31:05.91

>>122
押川先生が逃走してしまったのでおっさんが答えてあげよう
腫瘍には遺伝子が違う癌細胞が混在する場合がある
それが元の癌細胞が遺伝子変異を起こしたものなのか、前の癌細胞とは別に新たにできた癌細胞なのかは医者にもわからない
まあいずれにしても癌細胞自体が正常な細胞からできた欠陥品なので、その複製もまたいい加減
転移しやすい細胞に変異することも十分考えられる
まあ最初から転移しやすい癌細胞だったのかも知れんし、そのあたりは今研究中みたいだけど、そこまでわかったところでどうなるというものでもない

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:24:03.27

>>124
当方は時間かかっても逃走はしませんよ、ご心配なく。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:26:59.79

>>122
がんは基本的にたくさんの遺伝子変異を持っています。
細胞増殖に関与して治療薬に結びつく遺伝子事をドライバー遺伝子といってBRAFもそうです。
時間たつごとにどんどん変異していくことよくある事でしょう。
最近ではがん種によってはリキッドバイオプシーで遺伝子変異を測定して、治療薬が有効かどう
かを事前に調べる手法が出てきています。
たくさん回答してへばったので、すみませんがあとは、以下のリンクを見てください。

https://oncolo.jp/dictionary/tmb
ー一部引用ーー
遺伝子変異量（TMB: Tumor Mutation Burden）とは、がん細胞が持っている遺伝子変異の数です。
がん細胞と正常細胞の遺伝子配列を比較し、がん細胞にいくつ遺伝子変異が入っているかを調べます。
単位としては、百万個の塩基（メガベース）の中にいくつの遺伝子変異があるか（/Mb）で表されること
が多いです。
がんは種類により、遺伝子変異量の多いもの（メラノーマ、非小細胞肺癌など）から、少ないもの
（急性骨髄性白血病）まで、様々です。

また、同じがん腫の患者さんでも、遺伝子変異量が多い方と少ない方が存在します。
変異が入った遺伝子からは、正常とは異なるアミノ酸配列のタンパク質が作られます。
この変異タンパク質は、免疫細胞により非自己と認識されるため、変異タンパク質を持つ細胞は、
免疫細胞からの攻撃を受けやすくなります。つまり、遺伝子変異量が多いがん細胞ほど、免疫細胞に
より攻撃される可能性が高まると考えられます。

実際に、免疫細胞を活性化する、免疫チェックポイント阻害薬（CTLA-4抗体薬、PD-1抗体薬、PD-L1
抗体薬など）により、大きな治療効果が得られる腫瘍には、遺伝子変異量の多い、メラノーマや非小細
胞肺癌が含まれています。

また、同じがん腫の患者さんでも、遺伝子変異量の多い患者さんの方が免疫チェックポイント阻害薬が
効きやすいといった報告もあります。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:28:46.43

>>105
話せばわかるという幻想が強すぎるのではないでしょうか？
きちんと説明されたら、患者さんはわかるはずと言うのが今の医学の問題なんですね。
行動経済学的には、患者さんや一般の方は「合理的に不合理を選ぶ」という状態が普通にあるため
、医療側と患者さん側で話がかみ合わない原因となっています。
正確な情報を手に入れないかそうした情報を利用しないで、身近な情報や即座に思い浮かぶような
知識を元に意思決定をおこなう。例えば医療者が提示する医学情報ではなく、知り合いの人が使った薬や治療法を信じるといったものです。
これは「利用可能性ヒューリスティック」といいます。

一応、そちらの疑問や主張に対して、普通に回答しているのですが、納得できないことはよくある事です。
しかし話がかみ合わないと判断されるのであれば、どの点がそれに当たるかを指摘してもらわないと、
問題は解決しませんし、努力を放棄されていると思われてもしょうがないかなと感じました。
当方は8年前からブログ上で、匿名読者とのコメントのやりとりをずっと継続していますが、
疑問が解消されない限り、とことん議論のお付き合いをしています。
例えばこの記事とか
日本と海外の医療の比較④世界最高の日本の医療に不満が多い理由
https://ameblo.jp/miyazakigkkb/entry-11618031744.html

当方が、治療担当した患者さん、10年にわたり300回を超える自前の患者会とがんサロン、
さらに全国の患者会の方々、合計1万人ぐらい直接お話ししてきました。無料の公開セカンド
オピニオン講演会はもう37回やっております。会場あるいは遠隔地からの質問は、その場で全て回答し、
動画公開した本数は100本以上ですが、さらに300本分は既に収録済みであり、今年中には字幕化して
公開できると思います。

当方は頭が良いとは言えませんが、そのおかげで患者さんの不満や疑問に正面から応じたいという
意欲につながっており、むしろ頭良くなくてよかったなと思っています(笑)。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:30:20.50

>>112
あの～、あなた、このスレッドをよく読んでいないようですね(笑)。
上の当方の発言で、
-------
コメントをよく見てほしいのですが、当方は患者さんには「頑張りましょう」
ということはほとんどありません。「頑張らなくても良いように工夫しましょう」です。
-------
と、再三書いているのですが、事実関係を把握しておかないと議論が成立しないと思いますよ。
「治療頑張りましょう、癌に立ち向かいましょう！」なんて言葉は、
当方が使う言葉と対極にあります。

余談ですが、今週号の週刊新潮2019年1月24日号p56のエッセイ「医の中の蛙」文中には
ーーー
「頑張れ」という言葉は「何も考えてないときに出る言葉」
現在は、医療の場では「患者に向かって頑張れとは言うな」がコンセンサスとなっている。
ーーー
と書いてあって、面白いですから、ご一読をお勧めします。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:32:10.88

>>114
どのがん種、ステージ、組織型、遺伝子変異などを区分けせずに、「がん」を議論しようと言うこと自体が、
既にナンセンスで、何の参考にもならないですね。
同じステージIV(つまり遠隔転移あり)でも、5年生存率が、膵がん1％、乳がん33％、甲状腺がん67％、
前立腺がん53％と、ものすごくばらけるのに、どうやって一緒くたに議論できると考えておられるので
しょうか？
実際にご自身で、以下のリンクで調べてみると良いでしょう。いずれのステージIVがん種も、
800～1300人のビッグデータの生存曲線がリアルタイムで表示されます。

全がん協生存率
https://kapweb.chiba-cancer-registry.org

全がん種で検索すると半分以上は治ることがここで確認できます。
近藤誠氏のいっていることが間違いである事がわかるでしょう。

「どうして治療して治る人と治療しても助からない人がいるんですか？」に対する回答は以下の
動画をご覧ください。
事前に知っておきたいがん常識と、がん診断後の落とし穴

https://youtu.be/raTfmunehj0

治療しても助かるか助からないかは、運による部分が最も大きいとわかっているのですが(がんになるも
の半分以上は運なので)、早く治療した方が良いのははっきりしております。実は予後の良さを元に
ステージ分類は作られているんですね。
(ただしここでは検診が有効かそうではないがん種があることについては省きます)
せっかくなので、該当部分の文章を動画内から抜粋すると

早期に亡くなる患者さんは
・最初の状態が悪すぎる
・がん(症状)の急激な進行
・予期せぬ危険な転移の出現
・血栓症の発症
などが原因として挙げられる

長生きする患者さんは
・抗がん剤の著効
・基礎体力が良好
・がんの進行が緩徐
・新薬が使えるようになる
などが幸いすることがある

となっています。
今考えると、寄せられる大抵の質問は、ブログでは5年前、動画でも昨年中にほとんど回答していますね。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:33:31.83

>>118
医療用麻薬による疼痛緩和より、抗がん剤の方が疼痛緩和効果が高い場合はどうされますか？

実際の臨床ではそういった例がごまんとありますよ。
膵がんに対するゲムシタビンは腫瘍縮小効果は17％しかありませんが、疼痛緩和、
食欲改善効果は5割あるので認可されました。
どうも抗がん剤の悪いイメージが強すぎるのは、世間の偏った情報をもとにしているか、
身近な数人の知り合いがひどい目に遭ったからでしょうか。
当方が抗がん剤治療するのは、がんを縮小して、疼痛やがん症状が改善し、
QOLが向上した結果として生存期間が延長するという戦略でやっていますが、
そういった概念が世の中にまだまだ浸透していないのでしょう。

**押川勝太郎** · 2019/01/20(日) 23:36:50.34

>>120
お聞きしますが、進行がんの患者と何百人ぐらい実際に会って話した事があるでしょうか？
がん進行による本当の苦しさを想像できていないのではないでしょうか？

こういう考え方も、上記したように、正確な情報を手に入れないかそうした情報を利用しないで、
身近な情報や即座に思い浮かぶような知識を元に意思決定をおこなったり、医療者が提示する医学
情報ではなく、知り合いの人が使った薬や治療法を信じるといった「利用可能性ヒューリスティック」
という意思決定法に相当します。
以下の書籍を読むことで、ご自身の考え方や心理が、どういう経緯で偏ってきたかを分析できると思います。
医療現場の行動経済学: すれ違う医者と患者
https://www.amazon.co.jp/dp/4492315071

例えば、まだ抗がん剤治療していない状態で、
1. 大腸がん縦隔転移で、気管内浸潤で、気管が詰まりそうであり、咳がひどくて全く寝れないという場合、
2. 胃癌で全身の骨転移があり、痛みで全く身動きできない場合
3. すい臓がん腹膜播種で大量腹水で全く食事もできない場合
4. 乳がん癌性リンパ管症で、肺が真っ白の状態。肺のリンパ管に腫瘍が目詰まりして、酸素吸入してもガス
交換ができず、激しい呼吸困難で苦しむ場合

これら全部、緩和ケアとして、医療用麻薬や静脈麻酔薬で鎮痛鎮静を図りますか？
その場合苦痛は取れても、余命は1ヶ月以内というのが相場でしょう。

挙げた例は全部自分が担当した患者さんですが、全員まだ体力が残っていたので(ここが重要)、

1．はTS1という内服抗がん剤と放射線治療で、腫瘍縮小して呼吸苦消失し、仕事に復帰。
2．はTS1内服で4～5日後骨痛は消失し、普通に歩けるようになって退院。
3．はゲムシタビン投与で腹水が全部消失し、元々の小学校校長として仕事復帰。その後TVにインタビューに出てきたときは感動しました。
4．は強力な抗がん剤(CAF療法)をやったら、真っ白だった肺がきれいになって、症状消失して退院。
という例は数え切れないぐらいあります。

もちろん治るわけではないのですが、全部症状緩和したからこそ、人生の延長時間をある程度確保できたわけです。

ちなみに当方は、掲示板だけでなく色々なところでたくさん罵倒されますが、「この人のこの考えは、
どういった経緯で形成されてきたのだろうか？」という分析が大好きなので、
もっとたくさん色々言ってほしいと思っています(笑)。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:59:41.21

丁寧に答えてくれたのはいいが、必死過ぎてワロタ(笑)

ちなみにおっさんは自分のレスへの返答にはきちんと答える方だが、押川先生のレスは長すぎてポイントがボケているので返答する気にならん(笑)
患者の質問に対する返答もこの調子だから、患者側も面倒臭くて「あ、もういいです…」となってるんだろうな(笑)

ちなみに５ちゃんの場で現役の医師が実名で一般人の質問に答えるという勇気ある行為は高く評価したい
こういうやり取りから学ぶ人たちもいると思うから
ただし残念ながら押川先生は中立的な医者ではなく、反近藤理論に偏った医者だ
だから中立性を保つために近藤理論派の人間も必要だと思って医者ではないがおっさんが参加することにした
押川先生は近藤理論完全否定派だが、世の中にはおっさんのように近藤理論に救われた人も少なからずいるんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:06:51.96

あ、ちなみに押川先生は著書の中で「癌と立ち向かう」という言葉を使っているよ
嘘はいかんよ(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:14:50.43

それと押川先生とのやり取りでとてもいい情報を聞けた
「癌が治るか治らないかは運によるところが最も大きい」
おっさんは癌の真実を多くの人に知ってほしいと思っているので、医者からこういう真実が聞けると大変ありがたい
多くの人にも勉強になったと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:22:42.54

本質突かれると即座に粗探しするのね
情けない

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 00:32:35.60

>>133
ははあ、著作のほうから言葉を拾ってきましたか。これは失礼しました。
がんに立ち向かうことは別にかまいません。
「頑張る」という言葉は使わないという風に訂正しておきます。

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 00:36:48.24

>>132
「必死過ぎて」患者さんや読者が参考になるなら、もっと必死過ぎになりたいところです(笑)。
当方への質問とその回答が、どんな感じかは以下の動画チャンネルに全部公開していますから
お暇があればどうぞ。170本ぐらいあります。
光免疫療法はどこまで期待できる？Q&A＃104
https://youtu.be/vDaZARKDa-U

医者の正論が、がん患者さんを傷つける理由とは。対処法は？
https://youtu.be/it-X0s5Ed8o

抗がん剤で苦しみ抜くのではなく、笑って死ぬためにはどうすれば良い？Q&A＃26
https://youtu.be/-clMOH-\_byo

ポイントがずれて返答する気がないのか、他の理由なのかはぜんぜん気にしませんのでご心配なく。

標準治療と称して、患者さんに微調整しないで、患者さんを苦しませる一部のがん治療医のせいで、
近藤誠氏に救いを求める人がいるのは事実です。しかし、
・近藤誠氏が一世を風靡したのに、今はあまりはやっていないように見えるのはなぜでしょうか？

・本庶先生が開発のきっかけとなったオプジーボも、近藤誠氏は批判していましたけど、ノーベル賞
受賞し、高額で国家財政の心配もされるほど信頼されているのなぜでしょうか？

・イレッサも近藤誠氏はあれだけ批判していましたが、スーパーレスポンダーという人たちを筆頭に
ステージIVの肺がんでも5～7年以上も生き延びている患者さんがうじゃうじゃいる状況をどう考えますか？

・世界の医薬品売り上げベストテンに抗がん剤は3つぐらい入っているほど売り上げが高いのはなぜでしょう？
→その価値(延命効果のこと、生存期間が短いと売り上げが減る)が認められているからです。

・近藤誠理論が実際の医療者にはほとんど受け入れられないないのはなぜでしょうか？
→治療がうまくいかなかった人は、その不幸を世に訴えて、闘病記やブログを書きますが、
治療がうまくいったがん患者さんは多くは病気を隠すのですよ。
なぜなら、ハッピーエンドのがんドラマが皆無である事からわかりますが、「かわいそうな存在」
としてみられたくないからです。
となると、医療者はがん治療がうまくいった人といかなかった人を両方見ているから、
近藤誠氏の言っていることは、現実と違うとみんな気付いているんですね。

結局近藤誠氏が受け入れられているのは、治療成功者の声が一般にぜんぜん伝わらず、抗がん剤治療でひどい
目に遭った人たちの声ばかり、世の中に広まっていることも理由の一つなのです。

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 00:41:39.18

>>134
もちろん標準治療が全部奏効するわけではありません。
治療成功確率が証明されているので運試しする価値があるわけです。
世の中の非標準治療は、当たりくじが入っていないくじ箱を悲歌され
ているようなものです。
そして近藤誠氏の理論は、3～5割は当たりくじが入っているのに、
くじを引かせないというこれまた最初から不幸を受け入れさせるような部類ですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:58:30.54

押川先生は本当偏っているなぁ…
例えばこのスレも含めて癌患者の割合が多い癌板(癌関係のスレッドを集めた掲示板)には反近藤理論派が多く、近藤理論派のおっさんは袋叩きにあう(笑)
ところがニュース速報に癌関係のスレッドが立つとほとんどが近藤派であることに驚く
母集団が違うと人の意見などまるで違うのだよ
押川先生が癌と癌治療についてどういう考え方を持っているかはもう少し調べてみたいが、近藤理論を一方的に批判する点からは明らかに偏った医者だと思われるし、おっさん理論の対極にいる人だと思う
こうした色々な意見を読んだ人が自分も参加しながら、それぞれ自分なりの意見を形成して行けばいいんじゃないかな
日本人は癌で死ぬ確率が一番高いんだし、どういう死に方が本人や家族のためにいいのか考える機会になると思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:04:29.39

>>139
ガンもどきとやらについて反論されてるけどそれに対する返答しねーの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:12:53.15

癌にはどんな治療しても死ぬ癌(本物の癌)と、放置しても死なない癌(癌モドキ)がある

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/36154

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:27:26.93

し、週刊誌……

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:35:41.78

押川先生もおっさんにレスしてほしかったら、もっと簡潔に頼む(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:48:44.37

あと押川先生がどういう人たちにどのような理由で叩かれているか気になる(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 02:17:55.28

>>141
この週刊誌の記事は近藤さんのガンもどきとは違うみたいだが。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:40:30.79

押川先生すみません、抗がん剤の微調整とはどのような事を言うのでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:45:31.46

>>126
お疲れのところ、本当にありがとうございます！
ドライバー遺伝子を検索して、なんとなくBRAFに関して理解しました
また何かありましたら書き込みますので、ご多忙中、大変恐縮ですが
何卒よろしくお願いいたします

ちなみに先生ご指摘の通り、現在免疫チェックポイント阻害剤で治療中で
今はメラノーマを抑制出来ているようです
自分のがんは、遺伝子変異量が多いタイプなのだなと、
おかげさまでそういう理解も出来ました

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:53:02.22

おっさん見苦しい
負け惜しみ言ってるように見える
相手の粗探しや相手を馬鹿にすることで優位にたってるつもりかもしれないけど全然理論的じゃない
結局は母親の無治療を正当化したくて必死なんだよ
だから近藤誠や中村仁一のようなトンデモを肯定する
最初から当たりくじをひかせない近藤誠理論や代替医療という表現は目からウロコだわ
こういうのは初期の人も末期まで引きずり込むから害悪だと思う
本物の癌は最初から何をしても無駄というのは詭弁だよ
中にはそう言うタチの悪いがんにかかった人もいるかもしれないけど全員じゃない
だから標準治療受けた人の死亡率が下がってるわけで

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 10:34:58.86

>>145
全く同じだけど？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 10:54:58.41

>>148
押川先生へのレスでもあるけど近藤理論が「当たりくじを引かせない」という表現は間違い
近藤氏は著書で「本物の癌が治るのは宝くじで当たるようなもの」と述べており、本物の癌が治療で治る確率は極めて低いと言っているに過ぎない
おっさんも何度か宝くじを買ったことはあるが、当たらない(当たり前)ので買わなくなった(笑)
「放置でいい」というのは「宝くじなんかどうせ当たりっこないんだから、そんなものに給料全部つぎ込んでもしょうがない」という意味で「買ってはいけない」と言っているわけではないし、宝くじを買う行為を妨害しているわけではない
だから「宝くじを引かせない」という表現はおかしい
押川先生はこういうところがトンチンカンだと言っているのだよ
近藤理論は正しいとか正しくないではなくて、癌になった時に治療だけでなく無治療という選択肢を示したことに意義があるんだよ
おっさんが「近藤理論に救われた」と書いたのに、それについて全く触れないところが押川先生のダメなところだな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:02:21.30

>>150
だから自演を辞めろ
一人芝居して、なにが楽しい？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:04:11.54

押川先生、>>151←のようなバカをどうにかして下さい、お願いしますm(__)m

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:22:13.61

【公務員給与UP、消費税UP】　ああ、今日も電車が止まる、毎年３万人が自殺、遺書ナシ含めると18万人
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1548036858/l50

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:57:05.73

>>152
自演してるお前がバカ
一人芝居して気持ち悪い

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:02:49.27

>>149
ここの本筋と離れるからサラッとでいいけど
週刊誌の記事の2ページ目にはのんびり型がせっかち型に変わることがあると書いてるので
近藤さんのガンもどきとちょっと違うとおもうよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:11:45.11

まあ、患者、患者家族、遺族以外はただの絡まれたいアホなので無視してください。
いわゆるスルーということで。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:18:43.59

俺も>>152の奴は自演だと思う。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:44:33.84

>>155
厳密に言えばちょっと違うね
でも大筋は同じ
癌モドキについては複数の医者がそれぞれの呼び方をしている
のんびり型とか偽がんとか、厚労省は「生命に関わらない微小で進行の遅い癌」とかね
いずれにしても癌には死ぬ癌と死なない癌があって、死ぬ癌は治療しても何しても死ぬ(その数は年間38万人)
癌と診断されても死なない癌は60万人
厚労省や国立がん研究センターが警告してるのは、こうした死なない癌の治療をしているケースが多いのではないかってことだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:45:45.91

>>157
だから誰が自演してるんだよ？
どのレスとどのレスが誰の自演なんだよ？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:50:47.91

例えば>>148と>>150
文体が同じ、自演だよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:55:17.80

押川先生
　すい臓がんで、転移してなければ死までいかないですか？
死まで行く人はいるかも知れませんが。
肝臓に転移すると、あっという間に死のイメージがあります。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:13:04.29

押川先生、>>160のようなバカは治りますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:27:59.13

>>161
そんなの素人でもわかるわ(笑)
すい臓癌が進行してすい臓が機能不全になったら死ぬに決まってるだろ
その進行の早い遅いは人によって違う
また転移しやすい癌で肝臓に転移して、すい臓より先に肝臓が機能不全になったらそれで死ぬ
まあすい臓癌はking of cancer だからな
押川先生でも難しいんじゃねーの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:52:41.99

>>162
テメーは他に行け

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 19:49:54.80

>>150
当方の「当たりくじ」「くじ箱」という表現を「宝くじを引かせない」と
勝手にかえるのはトンチンカンなのか、意図的なのか….
宝くじというからには一等のことを言うのでしょうが、当たる確率は
1000万分の1ですから、当方が言う3～5割の確率での「当たりくじ」とすり替えたら、
全く議論がかみ合わないでしょう。
ちなみに当方のレスが長すぎてポイントがぼけているので返答する気に
なれないというのは、「言い返せませんでした」と解釈しました。
当方はそれでぜんぜんかまいませんので大丈夫です。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1476727031/
739番の投稿で膵がん再発患者さんが2人抗がん剤治療で治った例を報告しています。
(ただし、こういった症例報告で抗がん剤は有効と主張しているのではなく、
あくまでも臨床試験の結果をもとにしています)

こちらもどうぞ
「患者の経験談」を使った嘘について
http://satoru-blog.com/archives/91

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 19:51:08.66

>>163
膵臓自体は潰れても大きな問題は生じません。腹膜播種、遠隔転移で致命的になります。
転移しやすいのも悪条件の原因の一つです。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1476727031/
739番の投稿で膵がん再発患者さんが2人抗がん剤治療で治った例を報告しています。
(ただし、こういった症例報告で抗がん剤は有効と主張しているのではなく、あくま
でも臨床試験の結果をもとにしています)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 20:58:15.20

えっ？押川先生は>>138で「くじを引かせない」と表現していますが
前回もありましたが自分の言動にはもっと責任を持ってほしいです
だから話が噛み合わなかったりトンチンカンな解釈をするのだと思います

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:04:01.33

>>166
すい臓潰れたらマズいだろ(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:13:26.22

押川先生、質問箱あまり質問ないですね。

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 21:24:58.14

>>167
通常のくじ箱から引ける3～5割当たるくじと当方は言っており、言及していない1000万枚ある宝くじの当たる確率といっしょにする感覚がよくわからないです。

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 21:28:13.21

>>169
開設して2ヶ月で38個質問答えていますので(ひと回答で文字数1000～3800文字)お腹いっぱいです。

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 21:29:14.78

>>168
インスリン注射で問題なし。膵がん切除術では膵臓全摘術もあります。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:49:06.85

東京新聞:１１歳少女、１００ミリシーベルト被ばく　福島事故直後　放医研で報告:社会(TOKYO Web)

こういうのが、8年経って出てくるって、普通じゃない。
いかに、原発事故被害を隠そうとする力が働いていたのか？
https://twitter.com/Hiromi19611/status/1087151698039136257
【怪しいお米？】　米米ＣＬＵＢが福岡公演中止　カールスモーキー石井が前日から体調不良　病院で検査
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547953440/l50

　　　　　　　　　　　　　　放　射　能　警　報　発　令　中　！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:59:21.65

また話が噛み合ってなくてワロタ(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:01:21.27

明らかな偽物現れてるし、トリップつけてほしい

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 22:06:30.30

>>174
どうぞどうぞ、どんどん笑って(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:52:10.12

あ、質問以外の自分の書き込みにはレスしなくていいですよ
押川先生は忙しいでしょうし冗長でトンチンカンなレスされても困りますし(笑)
それに自分は癌患者ではありませんから(多分)
患者さんからの質問に答えてあげて下さい
正しそのやり取りを見て「それはおかしいだろ？」と思った場合は反論させて頂きます
その反論に対するレスも必要ありません
何か言いたいことがあったら言うくらいで結構です

例の勝俣スレを一通り読んで押川先生がどういう考えを持っているかわかりました
癌になって絶望している患者、藁をもすがりたい癌患者に「抗がん剤で治ります！」希望を与えているわけですね
それは癌患者は「希望がわいた」喜びますね
でも本物の癌は抗がん剤なんかで治りません
そして散々抗がん剤治療しても亡くなった患者に「運が悪かったですね」と言うわけですね
まさにアゲてアゲて落とすというのが押川先生の手法なのですね
わかります

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:07:18.74

まあアゲてアゲて落とされた患者やその家族がどう思っているのか気になりますが

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 23:09:44.01

>>177
人の印象は左右できないものですが、宝くじの件と言い、ないものを作り出すのが得意なんですね～
「抗がん剤で治ります」ってどこに書いています？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:19:44.13

押川先生への質問ありませんね～
おっさんより人気なくてカワイソス( ノД`)…

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 23:25:38.08

>>180
わざわざ気にしてくれて大変ありがとうございます。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:25:38.10

ま、いわゆる標準治療マンセー抗がん剤マンセーのどこにでもいる医者ですからねぇ
そして結論が「癌が治るかどうかは運しだい」ですからねぇ
免疫治療とかインチキ治療が流行るのは標準治療でも本物の癌は治らないからだよ

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 23:28:11.50

>>182
いいですねぇ～。
まだまだ、もっともっと書き込んでください。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:32:58.60

押川先生、今日は暇なの？

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 23:42:28.44

>>184
今日の昼間はシリアスな仕事で本当に忙しく、
今は滞っていたメルマガ記事「実名で5chに投稿する7つの裏理由」執筆で
疲れたので、リラックスのため、ここを見てました。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:42:38.59

うーん仕方ないから押川先生に質問な

家族は治療頑張れ頑張れと言っているのに患者本人が治療に乗り気でないケースってありますか？

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 23:49:09.15

>>186
普通に良くあるケースです。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:50:45.48

その場合押川先生はどうしてますか？

**押川勝太郎** · 2019/01/21(月) 23:57:10.84

>>177
的外れな理解のあなたのための反証記事を紹介しましょう(笑)。
「患者会」って宝の山
https://ameblo.jp/nishikifruitstore/entry-12432454783.html

ーーーーここから一部引用ーーーー
ステージ４の患者にはステージ４の患者でないとわからないニュアンスがあります。
こんな話をするのは初めてだなあと思いながら私も、初対面の人に話していました。

「まさか治ると思ってるわけじゃないでしょうね
と押川先生に言われたときはびっくりしました」
すると、
「わたしもいわれたーー」
と笑いながら言う人も。
「治るかもしれない、どこかで起こっている奇跡が自分に降ってくるかもしれないという
気持ちを完全にゼロにすることは、悲しいかなできないですねえ」
というと、
「それは、まだ状態がいいからです。
私にはまったくそれを思えません」
という返事は悲しみに沈んでいるわけではなく、
「こんど、あそこの店にみんなでいきましょう」
というときのトーンとさして変わらない口調です。
ーーーーここまで一部引用ーーーー

**押川勝太郎** · 2019/01/22(火) 00:05:08.03

>>188
家族も本人もがんとがん治療を誤解している場合がほとんどですが、
まずは当人達の思い違いを探り出す作業をします。
また一般人なので、今後起こりえることが全く想像できないため、
最良の選択をした場合とそうでない場合で、どういうことが起こりえるか説明します。
しかし、その場では大抵理解できないことが半分以上あるので、
当方が主催する毎月の患者会やがんサロンに招待します。
そこには当方が治療担当した長期生存者、あるいは他病院からのサバイバーが、
親切に相談に乗ってくれるので、時間かけて本当の問題を探り出したり、
良いアイデアを教えてくれます。そこでは当方ががん治療についてレクチャーして、
悩みや不安について全員で聞いてアドバイスしています。

**押川勝太郎** · 2019/01/22(火) 00:13:06.64

>>146
実は抗がん剤の主目標は、効果よりも副作用対策であり、抗がん剤の微調整は最も重要なのですが、その分説明するには相当時間がかかるので、すみませんが、以下の動画を参照してください。

・病院では教えてくれない抗がん剤治療の新常識2018 webセミナー
https://youtu.be/sLa5ZF4Cgyg

・これぞ、究極のがん治療！患者提案型がん治療の勧め
https://youtu.be/ZXkjVHcWt2M

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 00:21:08.09

>>190
長期生存者だけでなく死者も呼んではどうですか？
死者が呼べないなら遺族を呼んではどうですか？

**押川勝太郎** · 2019/01/22(火) 00:27:25.44

>>192
遺族も普通に毎回参加していますよ。
そのおかげで、助言の幅も広がるわけですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 00:30:06.72

まあ押川先生に恨みのある遺族は参加しませんよね、普通

**押川勝太郎** · 2019/01/22(火) 00:39:36.40

>>194
それがどうかしましたか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 00:48:30.72

いるんだ(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 01:18:17.99

押川先生ってこんな感じ？

stage１…「抗がん剤で100％治ります」
stage 2…「大丈夫、抗がん剤で治ります」
stage3…「運が良ければ抗がん剤で治ります」
stage4…「まさか治ると思っていないでしょうね？」
患者死亡…「運が悪かったですね」

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 07:00:55.31

押川先生お世話になります。

質問箱に投稿してますのでよろしくお願いいたします。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 08:14:41.47

押川先生、X線による肺がん検診は勧められますか？
科学的に有効らしいですが、それってまだ喫煙率が高かった昔のデータからの結論ですよね？
喫煙も受動喫煙も少なくなった現在、検診は有効なんでしょうか？
X線検診してない国はいくつもありますよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 09:54:43.70

>>199
レントゲンなんてずーっと昔からやってるけど、日本では今や肺癌の死亡数が１位
結論的にはX線検診で肺癌の死亡率が下がることはない(したがって海外ではほとんど行われていない)
でもX線検診で肺癌は見つかるよ
ただ見つかってもそれで肺癌の死亡率が下がることはない
それは肺癌は転移しやすい癌だから本物の癌ならば見つかった時には既に転移しているから
あと意外なことに肺癌には癌モドキも多い
転移しやすい肺癌がレントゲンで発見できる大きさまで転移しないなんてことはありえない
そういう癌は放置しても死なない癌、即ち癌モドキということ
だからいくらレントゲンで発見できても肺癌の死者は全く減らずに増え続けているんだよ