押川勝太郎医師に質問するスレ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/12/29(土) 21:47:54.34

押川勝太郎医師、お願いします。

**押川勝太郎** · 2019/01/23(水) 00:07:19.51

>>216
違いますよ。がん発症は宗教や政党を選ばないので、
等しく役立てるよう、当方は政治的、宗教的発言はしないことにしています。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 00:37:14.50

例の「５ちゃんに登場した７つの理由」を教えて下さい

**押川勝太郎** · 2019/01/23(水) 00:38:04.09

>>218
教えたら「裏理由」とならないです(笑)。

**押川勝太郎** · 2019/01/23(水) 00:39:51.51

>>196
むしろそれをどうやって知り得るのか、摩訶不思議です。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 00:40:07.77

どこで見れますか？

**押川勝太郎** · 2019/01/23(水) 00:40:58.99

>>197
そちらのお示ししたような安直な説明はしませんね。
がん種によってステージごとの予後は全く違いますから。
当方が診療した進行がんの患者さんには全例、以下のリンクから、
がん種、ステージごとの実際の生存曲線を見せて、説明しています。

https://kapweb.chiba-cancer-registry.org/full

実際にアクセスして入力してみるとわかりますが、同じがん種でも
、ステージが違ったら、生存曲線はダイナミックに変化します。
実データですから、近藤誠氏の理論がまるきり嘘だと誰でもわかります。
また再発がステージIVに近いという前提で患者さんに話すと、再発予防の
術後補助化学療法の本当の意義を理解して貰えます。
全国のがん治療医はみんなこのサイトを利用すべきだと思いますね。
まあ乳がんなどは、再発リスクを計算できる海外の特別に有用なサイトを
利用できますけど。

**押川勝太郎** · 2019/01/23(水) 00:50:12.85

>>199
以下のリンクをご参照ください
肺がん検診
https://ganjoho.jp/med\_pro/pre\_scr/screening/screening\_lung.html

科学的根拠に基づく検診推進のページ
http://canscreen.ncc.go.jp/guideline/haigan.html

色々言う人もいますが、学術的な議論ではガイドラインやコンセンサスで規定
されていることに反論するのは専門医でないと無理な話です。

意外と意識されていない重要なことは、人間集団としての利益と、個人の利益の
区別を理解できているかということです。

その端的な例がHPVワクチン騒動だと思います。
集団としての利益は証明されているのに、副反応例を意図的にクローズアップして、
世論が流されている状況は、将来壮大な実験結果として災いとなりそうです。

**押川勝太郎** · 2019/01/23(水) 00:52:15.46

>>209
金融詐欺師とファイナンシャルプランナーの意見を並べて
それぞれ参考にするようなものですな(笑)

**押川勝太郎** · 2019/01/23(水) 00:54:14.93

>>204
近藤誠氏を全否定するとは言っていないのですが、相変わらず印象操作が好きですね(笑)。
近藤誠氏の手法は9割正しいことを言っておきながら、残り1割の結論をひっくり返すことです。
これだと専門医以外には虚偽がわからないのですね。
肺がんの死亡率に関しては、検診、喫煙、高齢化など色々混ざっていて、
一概に言えるものではありません。

https://digital.asahi.com/articles/SDI201706117436.html
ーーーーここから一部引用ーーーー
規制に反対する人たちがしばしば挙げるのは、「喫煙率が下がったのに肺がん死亡者が増えた」
という点ですが、そもそも誤解があります。喫煙から肺がんが生じるのには20～30年の時間間が
かかり、喫煙率が低下したからといって即座に肺がんが減るわけではありません。そもそも、
なぜ肺がん死亡者数で評価するのでしょうか。肺がんリスクが変わらなくても人口が増えたら
それだけで肺がん死亡者数は増えます。死亡者数ではなく死亡率で評価すべきです。
より正確には年齢調整された死亡率を用います。肺がんリスクや人口が変わらなくても、
高齢者の割合が増えるとそれだけで肺がん死亡率（粗死亡率）は大きくなるからです。
ーーーーここまで一部引用ーーーー

医学論文ではなく近藤誠氏の著作を見て、偏った医学的な主張するのは

「張り子の虎の威を借りた狐」

と当方は称しています(笑)。

**押川勝太郎** · 2019/01/23(水) 00:55:13.34

>>210
女医さんも最近は増えてきましたが、食べていくために医者になった人と、
バリバリタイプの人がいます。
前者は早く結婚する印象がありますが、後者は婚期が遅れるか独身のままの人が
目立ちます。後者は家を
守るタイプの男性と結婚すれば良いのでしょうが、優秀な女医さんに限って、
仕事のできる男性を望むので難しいところです。
女医さんは狙い目ですが、仕事が厳しいので、責任感から性格的にきつくなるの
かなと思うこともあります。
職場結婚と言うより医師国家試験の前に婚約を決めている人は一定以上います。
職場結婚は、転勤が多いので少ない感じです。

**押川勝太郎** · 2019/01/23(水) 00:56:26.57

>>198
一応取りあえずの回答を入れました。
余裕無いので(笑)、前ほど詳細には書いていません。

**押川勝太郎** · 2019/01/23(水) 00:58:43.49

>>221
「実名で5chに投稿する7つの裏理由」記事は、
当方のメルマガで1週間後くらいに配信予定です。
https://maroon-ex.jp/fx62350/hfe0tc

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 01:05:04.42

>>224
そうですね
本物の癌でも治療すれば治ると患者に希望を与えるだけ与えて、治療の結果死んだら「運が悪かった」とする押川先生は詐欺師と言えるかも知れませんね
例の患者会の盛り上がりを見て、いわゆるマルチ商法のセミナーと同じ雰囲気を感じました
サバイバーを連れて来て話をさせるなど、セミナーで「私はこれだけ儲かりました！」と言って参加者を煽る情景と重なって見えました
唯一の違いはそこに悪意があるかないかだけですね
催眠商法のように熱に浮かされた患者が押川先生を盲信する様子に背筋が凍る思いをしました

**押川勝太郎** · 2019/01/23(水) 01:32:49.02

>>229
2010年から患者会主催していますが、NPO法人なので会計は透明化しています。
赤字持ち出しのマルチ商法セミナーが10年も
継続できるものでしょうかねえ？

集客しなければならないクリニック経営はしていないし、
通常数万円かかるセカンドオピニオンは実質無料ですし、
お金が絡まないと非常に楽しいものです。
当方は別にがん患者さん全員を説得しようという気は全くないです。
情報不足で迷っている人の参考になるようにという社会貢献のためです。
これでお金もらうと楽しくないのです。
もらってしまったら「ちゃら」ですから。

深読みしすぎる人はかえって怖いので近づかないでくれますか(笑)？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 01:56:13.64

今のやり取りを見た人はこう思ったんじゃないかな？

「押川先生、またトンチンカンな解釈している…」

別に患者会で金儲けしているなんて言ってないよ
ただ患者会の雰囲気にインチキマルチ商法のセミナーに似たものを感じると言っただけだよ(あくまで個人の感想です)
患者会の熱に浮かされた患者が「自分は絶対治る」と信じる
ところが現実はそうならない場合が多い
治ると信じていた患者が「治らない」という現実を目の当たりにした時、果たしてその人は苛酷な現実に耐えることができるだろうか？
癌で入院している患者の４分の１が自殺しているという
自分は癌患者に希望を持たせ過ぎるのは非常に危険だと思っている
だから押川先生や患者会のことに懐疑的なのである

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 02:08:26.74

実際全国で小さな患者会がいくつもできている
情報交換したり励ましあったりするのはいいとは思うが、現実問題としてその癌仲間が一人、また一人と亡くなって行く
それがその患者会に属する人にとって大変なショックになるらしい
他の患者のことなど知らなければそんな余計なショックを受けずに済むのに
物事には常にいい面と悪い面がある
何度も指摘しているが押川先生はどうして物事を一方向しか見ることしかできないのだろう
そういう偏った見方をするから他人の意見に対してトンチンカンな解釈をするのだと言っているのに…

**押川勝太郎** · 2019/01/23(水) 06:57:45.81

>>232
あの～、あなた、このスレッドをよく読んでいないようですね(笑)。
189番を再掲
ーーーーーー
「まさか治ると思ってるわけじゃないでしょうね
と押川先生に言われたときはびっくりしました」
すると、
「わたしもいわれたーー」
と笑いながら言う人も。
ーーーーーー

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 08:30:27.52

>>208
こちらの掲示板以外であなたに相談したいのですが無理でしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 09:15:56.27

押川先生、お仕事だけでも大変なのにこちらにまでありがとうございます

標準治療をしていることが前提の患者さんについてお伺いします
癌腫やがんも性質にもよるともいますが、ステージ4でも予後が良い患者さんの共通点てありますか？
例えば性格が明るいとか運動しているとかそんなレベルでいいのですが

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 09:37:00.01

>>234
こちらのスレはどうですか？
↓
癌の真実について語ろう
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1542258489/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 10:07:10.87

>>235
一例ですみませんが吉野実香さんをご存じでしょうか
35歳で乳癌になりましたがご自身の考えでそのまま放置
44歳の時には医者に「治療しなければ余命２年」と宣告されます
吉野さんは熟慮されたあと、それでも無治療(緩和ケアのみ)を選択されました
その後吉野さんは10年間生き続けておられます
(多分今もご存命かと思いますが、吉野さんのブログがなぜか閉鎖されたのでもし詳細をご存じの方は教えて下さい
自分の記憶ではつい最近まで更新されていました)
あくまでも一例に過ぎませんが無治療で10年も生きられるケースもあるということです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 10:08:58.42

あ、標準治療限定でしたね
吉野さんは無治療ですからトンチンカンなレスで失礼いたしましたm(__)m

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 11:43:20.06

たびたび失礼しました
吉野実香さんは現在もご存命でブログも健在でしたm(__)m

https://ameblo.jp/3bikinoneko-y/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 11:54:35.08

>>239
宣伝ですかね？　手広くやられてるようでなにより

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 12:23:58.04

ご丁寧にありがとうございます
mikaさんのことは知ってますしブログもまだありましたよ
mikaさんのケースは希ですから個人的には参考にならないと思っています
それに胸の処置や痛みk検査しないのは私には耐えられませんから
標準治療前提でとしたのは自分の失敗から標準治療受けないと死ぬと感じるレベルまで行ったからです
今は救われて日常生活を普通に送れています
しかし薬剤耐性などの心配もあり、少しでも標準治療を活かす術があるならばと思い質問しました
次順がそれに当てはまるかは不明ですがあくまでも参考までにするつもりです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 12:25:46.63

次順→自分

あ、ブログ見つけられたんですね
すみません

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 12:59:59.04

>>236
ありがとうございました。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 13:01:34.15

前に質問された方ですね
痛みや苦しみがないことを切に祈ります
既にご存じのようですが、やはり心配なのは薬剤耐性など治療の影響による痛みや苦しみですね
自分の母は無治療でしたから痛みも苦しみもそれほどなく穏やかに逝けましたが、標準治療を受けた人の多くは最後に苦しみ人が多いらしいので心配しています
ただ貴女が現実を受け入れ、これ以上無理な治療をしなければ苦しまずに済む可能性もあるかも知れませんね
そして治療を止めて穏やかな気持ちになったことで最後に大逆転の奇跡が起こるかもですよ(^_^)/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 14:34:52.01

ありがとうございます
ただお言葉ですが、あなたは無治療ならば苦しまずに死ねると思っていらっしゃるようですが大間違いです
私は酷い目に遭いました
それにくらべたら治療の副作用など私にとっては軽いものです
日常生活が普通に送れるまでになったんですから

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 14:48:19.96

それはその人の経験によって違いますよ
ウチの母は無治療で苦しまなかった
貴女は無治療でも苦しんだ
両方とも事実です
どちらが正しいとも間違いとも言えません

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 15:08:48.47

ヨコからすみませんが
癌の種類　部位　深達度　年齢などによって違うから　総合的に考えた方がいいのではないですか。
高齢だったら近藤先生でなくても無治療の病院はありますよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 15:18:08.91

自分は吉野実香さんのブログをずっと見ていたわけではないので知らなかったのですが、吉野さんは昨年の７月に緩和ケアのとして行っていたモルヒネの投与が必要なくなったそうです
一時期は大分悪かったみたいだったので少しずつ悪化しているのだろうと思っていましたが、これには驚きました
どうやら癌の進行が止まったらしいのです
中には緩和ケアに入ってから治療の負担が無くなり余命を伸ばし続けている人もいるそうです
治療に頼らず人間本来の免疫力に任せるのも一つの方法かも知れませんね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 15:20:42.50

>>247
そう、総合的に考えることが大切なのです
自分は押川先生が一方的な考え方をしないから口出ししているのです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 15:22:42.64

間違えた
「一方的な考え方しかしないから」の間違いですm(__)m

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 16:38:44.73

押川先生

すい臓がんで手術なし、抗がん剤なし、転移なし。
只今、腹水がたまってる状態です。
腹膜藩主から腹水は命が危険と聞きますが。
転移なしで腹水は、危険な状態ですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:15:15.26

>>251
患者さんはご老人？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:24:25.56

>>252
79才です

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:28:43.11

滋賀にあるKDDという癌治療は詐欺なので行かないようにしてください。身近な人が引っかかり末期がんにも関わらず石を売りつけられました

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:30:37.57

>>253
一般的に腹水を抜くと却って危険と言われています
医者も判断が難しいところでしょう
多分危険な状態と考えられますね
そろそろセデーションの話が出るころでは？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:31:08.63

押川先生、>>251です

続きです、アルブミンを3回投与してもらいました。
手と足のむくみは取れました。
お腹だけは、取れません。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:34:09.86

>>255
ありがとうございます。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:49:34.40

>>236の愚行
sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
ウイルス→規制されてると認める(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
理論→ただの推測
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
人口構成比が変わらなければ→変わってるので理論は破綻している
偽物本物の癌があるｷﾘｯ→死んだら本物生きてれば偽物(笑)
反論できない→バカ等中傷しかしなくなる
がんの真実を伝えるｷﾘｯ→本物と偽物の区別すらできてません(笑)
粘着から学ぶことは無い→身近なスレに粘着してました(笑)
参考資料→週刊誌レベル(笑)
医者は信じない→医者のゴシップ記事を崇拝
理論の裏付け→スマホとゴシップ記事のみ(笑)
訴える→自分の書き込みなので自分を訴えるようです(笑)
弁護士と相談→広告サイトを見ることでした(笑)
腫瘍内科医はクソ→名前欄書いたらみんな腫瘍内科医(笑)
医師会にメールした→口だけでした(笑)
あぼーんした→全部見てました(笑)
他スレで割と人気→無視されてるだけ(笑)
現場の意見→新聞やゴシップ記事の方が真実(笑)
おっさん理論→スレを荒らすのに活用(笑)
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
長野の塾講師→岐阜の風俗狂い(笑)
それぞれの意見を尊重すべし→あんたの意見は尊重しないよ(笑)
スレタイに関係ないことを書くのを荒らしと言うんだよ→スレタイに関係ない個人情報を書き込む(笑)
コテハン禁止スレとキモいおっさん禁止スレがある→キモいおっさん禁止のほうにわざわざ書き込む(笑)
したらばに誘導したり書き込むやつは癌で苦しんで死ね！→全部自分がやってました(笑)
癌で苦しんで死ね→癌のスレにこんなこと書く人間
これが癌の真実(ｷﾘｯ)→日本国内だけ(笑)

ブレブレwwwもう軸がブレブレだから自分で何言ってんのかすらわかってないねwww

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 21:03:32.71

押川先生まだ～？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:16:51.28

今日はどっかで呑んでるな(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 00:44:01.80

質問箱見たけどさぁ
抗がん剤治療してもstage4になって医者から治療終了告げられた患者さんたちの悲痛な叫び
そしてそれに対する押川先生の突き放したような回答(笑)
結局それって最初に「今の医療はものすごく進んでいるので癌も治ります」とか「治療頑張りましょう！」とか言って患者に期待させてる医者のせいじゃんって思う
最初から「医者たちは一生懸命努力して来ましたが今でも癌は基本的に治りません。標準治療と言ってもタチの悪い癌に対してはほとんど効果がありません。」という事実を伝えた上で「標準治療しますか？それとも緩和ケアのみにしますか？」
と言っておけば患者もこんなに苦しまずに済むだろうに
わざわざ患者会に出席して患者に希望を持たせたり、癌サバイバーまで呼んで来て話をさせ患者を煽るのとか本当にどうかと思う
質問箱に寄せられる患者の悲痛な叫び
それを生み出してるのは自分自身だということを押川先生に自覚してほしい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 01:34:04.48

あ、医者だけでなく製薬会社などの医療関係者、そして「最新医療で癌は治る」と喧伝するテレビを中心としたマスメディア
これらが徒党を組んで癌患者を煽って治療させ、抗がん剤効かなくなったら緩和ケアに行けと突き放す
見放された患者は癌難民となりインチキ療法に走り、失意の中で死ぬ
押川先生は近藤理論を「生命線をブチ壊す近藤理論」とか非難してるけどさ、こんなんだったら「本物の癌は治療しても何しても助からない」ていう近藤理論の方がよっぽどマシじゃん
最初から治らないと知っていれば無駄な治療で苦しむこともないし、ダメ元の治療なら効果なくても落ち込まずに済むわけだし
近藤理論の一面だけ見て批判するの本当やめてほしい
近藤理論に救われた人だってたくさんいるわけだし
あとあっちこっちで癌患者煽るのもやめた方がいいんじゃないかと思うけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 02:13:32.35

まずお前はちゃんと働け
こんなとこに一日中張り付いてる奴が何を言っても説得力ないぞ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 09:38:17.31

勝俣先生も、押川先生も転移した固形癌は基本的には治らないって明言してる。
抗がん剤は延命、人生の延長時間だと口を酸っぱくして言っている。
延長時間が数ヶ月なのか数年なのか数十年なのかは分からない。

近藤理論は理論だけであって実際の患者をどうするのか、目の前の患者さんを理論でどうこうできるのか？
無治療で放置がいいと思うのならそうすればいい、年齢や立場、経済力、体力など人それぞれだからな、好きにすればいい。

突然死する病気、一瞬にして重度の障害を負ってしまう病気、慢性的に苦しみ続ける病など苦しい病気なんてそれこそ星の数ほどあるんだよ。
がんだけを特別視する必要はない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 11:13:12.84

>>264
そう、押川先生もそう言えばこんなに責められない
近藤理論を信じようが信じまいが、実践しようがしまいが個人の自由である
それなのに「近藤理論は間違いである」と完全否定し無治療などあり得ないと強弁し「癌は治療すべきだ(stage4を除く)」と主張する
治療を渋る患者を患者会に出席させて催眠商法に似た手法で治療に向けさせる
自分はこういう点を問題視しているのだよ
今日はこの場を借りて近藤理論が正しかったという話をしようと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 11:42:25.33

すみませんが　>>264さんによると押川先生は「すべての癌が治る」とは言ってないんですよね。
抗がん剤は延命の部分があると言っておられるんですよね。
それなら>>265の批判はおかしいんじゃありませんか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 11:48:50.15

>>266
>>265は他スレでも自分の意見押し付けることしかしてないただの荒らしだから(笑)
sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
ウイルス→規制されてると認める(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
理論→ただの推測
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
人口構成比が変わらなければ→変わってるので理論は破綻している
偽物本物の癌があるｷﾘｯ→死んだら本物生きてれば偽物(笑)
反論できない→バカ等中傷しかしなくなる
がんの真実を伝えるｷﾘｯ→本物と偽物の区別すらできてません(笑)
粘着から学ぶことは無い→身近なスレに粘着してました(笑)
参考資料→週刊誌レベル(笑)
医者は信じない→医者のゴシップ記事を崇拝
理論の裏付け→スマホとゴシップ記事のみ(笑)
訴える→自分の書き込みなので自分を訴えるようです(笑)
弁護士と相談→広告サイトを見ることでした(笑)
腫瘍内科医はクソ→名前欄書いたらみんな腫瘍内科医(笑)
医師会にメールした→口だけでした(笑)
あぼーんした→全部見てました(笑)
他スレで割と人気→無視されてるだけ(笑)
現場の意見→新聞やゴシップ記事の方が真実(笑)
おっさん理論→スレを荒らすのに活用(笑)
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
長野の塾講師→岐阜の風俗狂い(笑)
それぞれの意見を尊重すべし→あんたの意見は尊重しないよ(笑)
スレタイに関係ないことを書くのを荒らしと言うんだよ→スレタイに関係ない個人情報を書き込む(笑)
コテハン禁止スレとキモいおっさん禁止スレがある→キモいおっさん禁止のほうにわざわざ書き込む(笑)
したらばに誘導したり書き込むやつは癌で苦しんで死ね！→全部自分がやってました(笑)
癌で苦しんで死ね→癌のスレにこんなこと書く人間
これが癌の真実(ｷﾘｯ)→日本国内だけ(笑)
↑
まじサイコパス

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 12:25:18.62

さて昨日話した吉野実香さんの話をしよう
吉野さんが胸のしこりに気づいたのが35歳くらいの時
そして医者から「治療しないと２年で死ぬ」と言われたのが44歳くらいの時
(自分は吉野さんのブログをきちんとチェックしているわけではないので、間違いがあったら訂正して下さい)
つまり医者に２年で死ぬと言われた時から約10年、乳癌の発症から約20年たった今も吉野さんは生きておられる
一時期は症状も悪く、多分このまま少しずつ悪化して行くのだろうと思っていたから、「痛み止めのモルヒネが必要なくなった」という事実を聞いて本当に驚いた
どうやら癌の進行が止まったらしいのだ
勿論今後どうなるかはわからないが、乳癌で無治療(緩和ケアのみ)で20年生きているというのは紛れもない事実である

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 12:32:04.59

押川先生が「間違っている」と公言する近藤理論
その近藤理論の根底は「癌には死ぬ癌(本物の癌)と死なない癌(癌モドキ)がある」というもの
吉野さんの今後はどうなるかはわからないが、20年生きたのなら「死なない癌」と言ってよいのではないか
つまり吉野さんは無治療でも「死なない癌」があることを実証して見せたのである

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 12:32:35.86

>>267
癌のスレの住人に癌で苦しんで死ねとか平気で言うあのキチガイか
自分で立てたスレで何も言えなくなったから今度はここを標的に荒らしにきてるのか(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 12:44:02.10

面白いことに吉野さんは近藤理論には否定的で、無治療を選んだのは近藤理論を信じたからではないと明言している
ご存じのように吉野さんの癌はほっといても進行しないようなおとなしい癌ではなく、痛みや出血を伴うどちらかというとタチの悪い方の癌だった
それでも20年死ななかった
それは幸い多臓器に転移しにくい癌だったからだろう
ちなみに近藤理論では「癌は基本放置でよく、大きくなって症状が出てきたら手術なり緩和ケアなりすればよい」というもの
吉野さんもちゃんと近藤理論通りに手術しておけば、あんなに苦しまずに済んだのに(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 12:54:35.13

でも吉野さんが手術していれば「治療したから死ななかったんだ」ということになり、無治療でも死なない癌は死なないという近藤理論を実証することはできなかった
図らずも、吉野さんは近藤理論を否定しながらも見事に近藤理論を実証して見せたのである
まさに命懸けで(笑)
今吉野さんが近藤理論についてどう思うか是非聞いてみたい

よく「吉野実香さんの例は例外中の例外」と言われる
実はこの言葉を勘違いしている人がほとんど
それは「無治療でも20年死ななかった」のが例外なのではなく「治療しないと２年で死ぬ」と言われても無治療を貫いたことが例外なのである

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 13:12:33.11

吉野さんの実例を見て乳癌でも無治療を選択した人もいる
そしてその結果「酷いことになった。やっぱり近藤理論は嘘だ」と言い、その後治療して直ったら「治療のおかげで助かった。やはり押川先生は正しい」と思っている人が多いだろう
でもそれは真実だろうか？
治療しなかった吉野さんは現実に生きている
治療したから助かった、治療しなければ死んでいたなんて根拠はどこにもないのである
近藤理論に当てはめれば、別に放置してても死ぬことはなかったんだけど吉野さんみたいに痛い思いをしなくてよかったねってこと
だが本物の癌はそうはいかない
小林麻央さんのように発見時には既に転移し、手術しようが抗がん剤治療しようが放射線治療しようが何しても助からない
まさに近藤理論通りである

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 13:35:10.63

んなもん一人だけの患者さんの例えで話されても全く説得力もなんも無い。

>>266
そう、遠隔転移なら後の時間は人生の延長時間と言われてるよ。
抗がん剤で治るなんて一言も言っていない。のにココの荒らしは言ったと決めつけている。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 13:43:36.44

現在日本では年間約38万人が癌で死亡している
１日平均千人が癌で死んでいることになる
早期発見技術の進歩により癌と診断される人は年間100万人にものぼる
それでも死ぬ人は38万人と決まっているので約60万人は死なない癌の治療していることになる
厚労省も国立がん研究センターもこのことを問題にし始めた
皆が近藤理論を正しく理解し「死ぬ癌は何しても死ぬし、死なない癌は治療しなくても死なない」という事実(勿論例外はある)を知れば無駄な治療をしたり、無理な治療に苦しむこともなくなるだろう
だから近藤理論を否定する押川先生には断固抗議するし、押川先生によって歪められた近藤理論を正しく理解してもらうためにここに書いてみた
色々な意見を見て自分なりに判断して下さい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 14:39:02.56

癌の真実(笑)を語る愚行の数々
sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
ウイルス→規制されてると認める(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
理論→ただの推測
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
人口構成比が変わらなければ→変わってるので理論は破綻している
偽物本物の癌があるｷﾘｯ→死んだら本物生きてれば偽物(笑)
反論できない→バカ等中傷しかしなくなる
がんの真実を伝えるｷﾘｯ→本物と偽物の区別すらできてません(笑)
粘着から学ぶことは無い→身近なスレに粘着してました(笑)
参考資料→週刊誌レベル(笑)
医者は信じない→医者のゴシップ記事を崇拝
理論の裏付け→スマホとゴシップ記事のみ(笑)
訴える→自分の書き込みなので自分を訴えるようです(笑)
弁護士と相談→広告サイトを見ることでした(笑)
腫瘍内科医はクソ→名前欄書いたらみんな腫瘍内科医(笑)
医師会にメールした→口だけでした(笑)
あぼーんした→全部見てました(笑)
他スレで割と人気→無視されてるだけ(笑)
現場の意見→新聞やゴシップ記事の方が真実(笑)
おっさん理論→スレを荒らすのに活用(笑)
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
長野の塾講師→岐阜の風俗狂い(笑)
それぞれの意見を尊重すべし→あんたの意見は尊重しないよ(笑)
スレタイに関係ないことを書くのを荒らしと言うんだよ→スレタイに関係ない個人情報を書き込む(笑)
コテハン禁止スレとキモいおっさん禁止スレがある→キモいおっさん禁止のほうにわざわざ書き込む(笑)
したらばに誘導したり書き込むやつは癌で苦しんで死ね！→全部自分がやってました(笑)
癌で苦しんで死ね→癌のスレにこんなこと書く人間
これが癌の真実(ｷﾘｯ)→日本国内だけ(笑)
↑
色々な意見を見て自分なりに判断して下さい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 14:57:34.94

語るなよバカ。自分のスレ立ててでてけ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 15:14:48.02

しょうがねーだろ
主役の押川先生が逃走中なんだから(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 15:20:26.60

押川先生が戻って来るまでティータイムな

インフルあるある
「ワクチン接種するヤツほどインフルエンザにかかる」

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 15:37:26.11

癌の板での荒らしあるある

sage進行→無視
ホストIP自演バレ→ウイルス(笑)
ウイルス→規制されてると認める(笑)
自由に書き込みする所と言う→スレチと言う
理論→ただの推測
がん研究センターの数字はインチキ→がん研究センターの数字で成り立つ理論(笑)
人口構成比が変わらなければ→変わってるので理論は破綻している
偽物本物の癌があるｷﾘｯ→死んだら本物生きてれば偽物(笑)
反論できない→バカ等中傷しかしなくなる
がんの真実を伝えるｷﾘｯ→本物と偽物の区別すらできてません(笑)
粘着から学ぶことは無い→身近なスレに粘着してました(笑)
参考資料→週刊誌レベル(笑)
医者は信じない→医者のゴシップ記事を崇拝
理論の裏付け→スマホとゴシップ記事のみ(笑)
訴える→自分の書き込みなので自分を訴えるようです(笑)
弁護士と相談→広告サイトを見ることでした(笑)
腫瘍内科医はクソ→名前欄書いたらみんな腫瘍内科医(笑)
医師会にメールした→口だけでした(笑)
あぼーんした→全部見てました(笑)
他スレで割と人気→無視されてるだけ(笑)
現場の意見→新聞やゴシップ記事の方が真実(笑)
おっさん理論→スレを荒らすのに活用(笑)
自分に都合が悪いものは全部無視か無かったことになる
長野の塾講師→岐阜の風俗狂い(笑)
それぞれの意見を尊重すべし→あんたの意見は尊重しないよ(笑)
スレタイに関係ないことを書くのを荒らしと言うんだよ→スレタイに関係ない個人情報を書き込む(笑)
コテハン禁止スレとキモいおっさん禁止スレがある→キモいおっさん禁止のほうにわざわざ書き込む(笑)
したらばに誘導したり書き込むやつは癌で苦しんで死ね！→全部自分がやってました(笑)
癌で苦しんで死ね→癌のスレにこんなこと書く人間
これが癌の真実(ｷﾘｯ)→日本国内だけ(笑)
↑
色々な意見を見て自分なりに判断して下さい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 18:17:02.10

>>275
なぜ６０万人は死なない癌とわかるんですか？
初期にその判断がつかないから近藤理論が批判されるのではないですか。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 18:39:06.90

>>281
はい、とてもいい質問です

50年前、日本の癌の死亡者数は約10万人でした
当時は癌は不治の病と言われ、癌と診断されても患者本人には告知せず家族にのみ告知するのが普通でした
また癌を症状が出る前の早期に発見する技術などなく、痛みなど症状が出てから病院に行き、そこで癌がわかるのが普通でした
つまり、癌と診断される人数=癌で死亡する人数だったのです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 18:57:42.00

その後レントゲンなどの技術が進歩し、症状が出る前の癌を発見できるようになりました
症状が出る前の癌を手術することで、不治の病と言われた癌でも助かる患者が出て来ました
医者たちは色めき立ちました
「早期発見すれば癌は治る！これでもう癌は不治の病ではない！」
早期発見技術の進歩によって今まで発見できなかった癌も発見できるようになり、癌と診断される人の数は増えましたが、治る人も増えるので癌の死亡者は減ると思われていました

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 18:59:17.68

なんでID変えるんだ？
バカだから？
アホだから？
自演だから？ｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 19:07:03.63

そんな単純なことで言ってるのですか？
50年前なら診断がつかずに癌でも他の病気と診断されていたりすることは無かったのですかね？
それより近藤先生はどう言っておられるのですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 19:30:23.16

早期発見すれば癌は治る！癌の死亡者数は減る、医者たちは皆そう信じていました
ところが実際はそうなりませんでした
早期発見によって癌と診断される人が増え、治る人もいたのに癌の死亡者数は全く減ることなく増え続けました
その後も癌と診断される人も癌で死亡する人も共に増え続けました
なぜ早期発見できるようになったのに死亡者数が減らないのか
それは早期発見しても助からない患者が多数いたからです
そして長年癌治療に携わってきた医者の多くは思いました
「早期発見しても治る癌と治らない癌があるなぁ…？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 19:45:10.62

癌治療に携わってきた医者の共通の疑問
なぜ治療して治る癌と治らない癌があるのか？
その疑問に答えたのが近藤誠医師でした
「癌には元々治る癌と治らない癌があるんじゃね？」
つまり癌にはどんな治療しても治らない癌(本物の癌)と治療しなくても死なない癌(癌モドキ)があって、本物の癌は早期発見早期治療しても死ぬ
治療して治ったのは癌モドキ
そう考えれば全ての謎が解けるのです

ふう、大変長くなりましたが以上のような理由で現在は本物の癌が約38万人
それ以外の60万人は癌モドキ、つまり治療しなくても死なない癌ということになります

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 20:04:03.76

書いてて思ったんだけど、押川先生も近藤理論の９割は正しいと言っているので、ここまでは同意なのかな？
問題は「だからって放置でいいってことはねーだろ？」てこと？
押川先生に確かめたいんだけど本人が絶賛逃走中…(^_^;)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 21:08:58.07

>>287
お疲れさんです。
でもやっぱり　３８万人は全員治療したのに亡くなったのか？という点と
６０万人は全員治療しなくても死ななかったのか？が納得できません。
それと何度も言われてますが高齢者人口が増えたから死亡者数が減らないという点はどうなんですか。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 21:53:04.78

>>289
本物の癌で亡くなる38万人の中にはもちろん治療しなかった人もいるでしょう
死なない60万人の中には本来死ぬはずの本物の癌で、治療によって奇跡的に助かった人もいると考えられます
そしてその人数は近藤しによると「宝くじに当たるようなもの」だそうです
宝くじに当たる確率はご自分で調べてみて下さい
自分はもう少し確率は高いような気がします(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 21:55:58.84

あと死亡者数が毎年増え続けているのは高齢化が原因と考えます
人口構成が変わらなければ死亡者数は一定になると思われます

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 22:30:43.53

>>284
全てです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:01:58.65

>>290
６０万人の中には治療によって助かった人が宝くじより多い確率でいるわけですね。
それなら治療する価値もあるのでは。
>>291
高齢者人口の増加率のわりに癌の死亡者が増えていない→治療が効いてると思うのですが。
癌の年齢調整死亡率を統計学的に否定した文献とかはあるんですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:12:53.58

>>291
欧米等の先進諸国では日本と同じく高齢化が問題になってますが死亡数が減っている事に関してはどうお考えですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:21:44.26

押川先生にターッチ！

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 00:15:45.19

>>295

>>293-294については｢わからない｣ということですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 00:31:24.52

>>296
あなたは毎回宝くじを買いますか？

**押川勝太郎** · 2019/01/25(金) 00:34:51.46

>>288
匿名という安全地帯から、身元明かしているものに対して「逃走中」とあおるというのも、
たいそうな自尊心ですね(笑)。まあそれが楽しい人生なのでしょう。

近藤理論を突き崩す(胃がん編)④欧米の劣悪な手術成績を隠して日本の胃切除術を
否定する
https://ameblo.jp/miyazakigkkb/entry-11856076276.html

医学というのは通常結果が予想通りにならないので、理論を進化させる必要があるのに、
近藤誠氏は自説を曲げないために、都合のいい結果「のみ」引用する癖があるので、
ちゃんと引用文献まで確認する必要があるのです。
問題はそこまでできる人が少ないので、
被害が広がるのでしょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 00:35:48.54

>>293
50年前に比べて高齢者の数は３倍
癌の死亡者数も３倍で、合ってんじゃないの？

**押川勝太郎** · 2019/01/25(金) 00:36:46.47

>>262
相も変わらず当方のことをよく知らずに発言する人が多いなー(笑)。
あなたの発言の当方の研究不足のところを箇条書きにしておきましょう。

・「標準治療しますか？それとも緩和ケアのみにしますか？」
→当方の発言の真逆。緩和ケアも標準治療の一つ、そして治らない
場合の抗がん剤は「緩和療法的化学療法」という「間接的な痛み止め」
として活用しています。

・「最初から治らないと知っていれば無駄な治療で苦しむこともないし、」

→病気は治すものと思い込むこと自体が悲劇を生みます。
医療の二本柱は「治す」と「苦痛緩和」です。
治らなければ意味がないと言う考えは、病気で苦しんだことのない人の
無神経な発言ですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 00:39:22.72

押川先生キターーーーーー！

まあとりあえず>>256さんに答えろや

**押川勝太郎** · 2019/01/25(金) 00:41:56.41

>>275
どうもIDをわざわざ変えてまで近藤誠氏の理論を擁護したい人のようですね。
当方が治療する患者さんには、抗がん剤治療が有効と思える患者さんもしますが、
年間数名は抗がん剤治療をしない患者さんもいます。それは本人の価値観と選択の
自由ですから、無理に勧めることはありません。しかし抗がん剤以外の治療は継続
します。それは、がん疼痛緩和だったり、在宅支援、不安解消等です。
近藤誠氏のように放り出したりとかはしません。

治らなかったら意味がないと考えるのは短絡で、やってあげられることはたくさん
あります。症状悪化から途中で抗がん剤治療を希望して、そのおかげで症状緩和→
生存期間延長となる人もいます。

エビデンスに基づいた医療がEBMと勘違いしている人が多いのですが、実はこういった
本人の価値観なども十分くみ取って、臨機応変に対応するのが本当のEBMです。

EBM、標準治療の誤解とデマ
https://ameblo.jp/miyazakigkkb/entry-12390167641.html

一方、抗がん剤などのがん治療を一律無駄と言い切っている近藤誠氏こそ、硬直した
学説で、がん患者さんとずっと相対する事がないから無責任なことを言っているので
しょう。近藤誠氏を知っている慶応大学病院のある医者は、自分は近藤誠氏の1000倍
死亡診断書を書いたとまで言っています。

ちなみに近藤誠氏のがん放置理論は、以前に紹介しましたが、全がん協生存率サイトを
アクセスしたらすぐ虚偽だとわかりますよ。

https://kapweb.chiba-cancer-registry.org

例えば大腸がんは治療後5年後以降はほとんど再発しないとわかっているのですが、
stageI,II,III,IVで、きれいに生存率(治癒率)が分かれます。
それぞれの5年生存率は
stage I 97％ 5888人
stage II 90% 4942人
stage III 82％ 6300人
stage IV 19％ 4500人

stage IVとそれ以前でこんなに差があることで、治療が遅れたら致命的と言うことが
一目瞭然。
さらに10年生存率も判明しています。
stage I 92％ 1880人
stage II 78% 1708人
stage III 69％ 1796人
stage IV 8％ 1290人

5年過ぎると各stageの生存率が下げ止まりとなるのです。→つまり治癒ということです。
これだけのビッグデータですから、近藤誠氏が言っている、治療しても無駄、
あるいは早く見つけたから見かけ上の生存期間が延びているという理論は、
これではっきり破綻していると結論づけられます。
近藤誠氏を擁護したければ、まずこの生存曲線の事実をどうとらえるのかを説明して
からでないと御相手する価値もないと考えます。

参考: 近藤理論の根拠を突き崩す①リード・タイム・バイアス理論の嘘
https://ameblo.jp/miyazakigkkb/entry-11744008068.html

**押川勝太郎** · 2019/01/25(金) 00:45:11.54

ちなみに反論できないと、スレが長すぎるとか、しれっと別の話題に移るのが、
ここの常識らしいということが、わかってきましたけどね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 00:54:13.57

297 名前:がんと闘う名無しさん :2019/01/25(金) 00:31:24.52 ID:s4o85yvo
>>296
あなたは毎回宝くじを買いますか？

まさにこの書き込みなんてわかりやすい(笑)
ここはほぼ1人のキチガイがIDコロコロ変えて推測を押し付けてくるだけなんで無視でいいです

**押川勝太郎** · 2019/01/25(金) 00:59:26.22

>>256
腹水が漏出性か滲出性かで、利尿薬が効くのかどうかが違ってきます。
低栄養からくる低たんぱく血症で腹水、浮腫が来ているのなら
アルブミン投与は一時的に有効かもしれませんが、根本解決となりません。
がん性腹膜炎からの滲出性腹水の場合、アルブミン投与は、
腹水中へのアルブミン漏出→浸透圧でかえって腹腔内への
水分引き込み現象を起こす危険性は指摘されています。

ただし一般的に言われていることを、不十分な情報を持って個別の患者さんに
アドバイスすることは結構危険です。
もちろん当方も、同様なことをやっていますが、あくまでも推測に
基づいた助言で、応用が利くような幅を持たせています。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 01:30:40.43

押川先生が荒らしと同レベルでワロタ(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 02:29:11.69

>>306
>>293-294については？

癌の年齢調整死亡率を統計学的に否定した文献とかはあるんですか？

欧米等の先進諸国では日本と同じく高齢化が問題になってますが死亡数が減っている事に関してはどうお考えですか？

これについてあなたの回答は｢わからない｣ということでいいのですか？

**押川勝太郎** · 2019/01/25(金) 07:03:08.52

>>306
いいですねぇ、どんどん笑って(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 08:27:07.70

先生こんにちわ。梅澤充先生がブログである腫瘍内科医の先生を批判していますが、それはどう思いますか？

**押川勝太郎** · 2019/01/25(金) 09:19:04.08

>>309
該当部分のリンクをお示しください。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 09:53:05.18

>>310 すみません、貼り方わかりませんので梅澤先生ブログ今年1月2日の「ウソはじめ」の記事です。それ以外にも頻繁に名前を出さずに目の敵のように批判している記事もあります。

梅澤先生は2ちゃんねるでは評判はよくないようですし、ブログに質問しても答えないようですし私は信用はしていません。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 09:54:16.60

押川先生の癌ノイローゼは、要は気持ちの切り替えだけで治ったんですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 10:38:44.75

これだね

「原発不明がん」でよくわからないということで、不適切な診断・治療をされてしまうがんに、「原発性腹膜がん」があります。
末期がんで治療がないと言われるケースも。
原発性腹膜がんは、腹膜播種があったとしても、
卵巣がんと同様の治療で治癒も可能な疾患です。

特殊な腫瘍内科医って勝俣医師のことかな？
あるいは押川先生？(笑)
いずれにしても「現在の日本の標準治療を是としている腫瘍内科医はトンデモ」というのが勝俣医師の主張だね
押川先生が近藤氏をトンデモ扱いするように医者って他の医者をトンデモ扱いして「自分は正しい！」て主張するよね(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 10:45:11.52

ちなみに押川先生て他人は平気で批判するけど、自分が批判されると顔真っ赤にして怒るよね
他人の主張に対してトンチンカンなレスするし、自分の思い込みで相手を批判するし、すごい幼児性を感じてしまう(あくまで個人の感想です)

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 10:46:28.76

>>314
お前いい加減にしとけ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 10:54:24.46

あ、まず押川先生に教えといてあげるけど、スマホの場合は１日の中でも何度かID変わるのよ
だから「ID変えてまで…」という押川先生の記述は間違い
あと「匿名という安全地帯にいて…」と言われますが、匿名で書いてもみんなおっさんの書き込みだとわかるようで、早くも荒らしが現れました(笑)
匿名で書いてもみんなおっさんの書き込みだとわかるので今は匿名で書いています