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セキスイハイム part21
0001(仮称)名無し邸新築工事
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2024/03/06(水) 18:38:38.80ID:???
◆セキスイハイム
https://www.sekisuiheim.com/
◆オーナーサポート
https://www.sekisuiheim-owner.jp/s/
◆セキスイファミエス
https://www.sekisui-famis.com/
※前スレ
セキスイハイム part17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1675582044/
セキスイハイム part18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1677666601/
セキスイハイム part19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1684797491/
セキスイハイム part20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1704638568/
0359(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/01(水) 07:58:54.37ID:???
セキスイハイムの神髄はパッケージングにある。

何も考えずに普通にSPS建てとけば、
・南海トラフも安心(倒壊して死ぬことはまずない)
・光熱費も掛からない上に全館空調で快適
・高耐久屋根、外壁によりメンテナンス最小化
・一目で見てセキスイハイム製と判るデザイン

ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、
他社で建てると間違いなく後悔する。
0360(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/01(水) 12:41:06.98ID:???
・南海トラフも安心(倒壊して死ぬことはまずない)
→ハイムだけではないし、そんなの地盤次第だし、噂の東京マガジン セキスイハイムで検索すると…

・光熱費も掛からない上に全館空調で快適
→何と比較して光熱費かからないのか不明なうえ、セキスイハイム自身、快適エアリーのことを全館空調だと一切明記してない
もちろんあんのものは全館空調ではない

・高耐久屋根、外壁によりメンテナンス最小化
→メジは結局交換させる仕様でファミエスに足場組ませる仕様になっている
パナなどは目地交換しないので本当に外壁メンテナンス最小限

・一目で見てセキスイハイム製と判るデザイン
→うむ
0361(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/02(木) 20:17:05.02ID:???
>>360
噂の東京マガジンってメディア側が恣意的な報道で捏造しましたって謝罪してたよね。
あとあれ倒壊してないですよ。
あの土地にブレース構造の軽鉄なら倒壊していたと思われるのでハイムで命拾い案件かと。

快適エアリーについて、「全館空調ではありません」ってどこかに書いてありますか?セキスイハイムも部屋は暖かく、廊下にも空調が効きますという説明をしているはずだが。それをあなたが否定する根拠は?

目地については、パナ以外の大手の殆どは乾式目地が見える状態になっているのが普通で、ハイムも例に倣っている状態です。パナだけは、目地の上からタイル貼ってますけど、目地の状態が分からない「臭いものに蓋をする」状態なだけで、
目地のメンテ必要になったらとんでもない手間のかかる代物ですよアレ。

結論
ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、
他社で建てると間違いなく後悔する。
0362(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/02(木) 21:03:22.13ID:???
「全館空調ではありません」なんてあえて不利になることをメーカーが書くわけ無いだろw

ハイムの公式ホームページをよく見てみると良いよ
「全館空調」の文言は出てこない
「全室空調」は出てくるけどねw
ほとんどの客は「全館空調」と思って導入してるだろうけど、メーカーは嘘はつけないからそういう記載でごまかしてるねw
0363(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/02(木) 21:18:34.79ID:???
それと、目地の劣化原因は紫外線と雨だから、目地上からタイル貼るパターンだと露出しないので
目地のメンテナンスが必要になるという可能性は限りなく低い
パナだけでなくスミリンのタイル(リクシル)も同じようなやり方で目地露出が無い

表に目地がないデメリットは地震で外壁が歪む際に緩衝となるものがなくて
タイル同士があたってタイルが破損してしまうリスクがあるぐらいだけど
これは破損した部分だけ替えれば済むし、一応各社は制震構造によって外壁の歪みも抑えてリスクを軽減してるという体にはなってる

少なくとも現時点ではタイルの破損や剥離が問題に放ってなさそうなので
結果が出るにはもう10年20年様子を見る必要があるだろうけどな
0364(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/03(金) 08:57:38.29ID:???
>>362
うん、セキスイハイムはWEBサイトに全室空調と明記してるよね。そして、常識だけど、全室空調と全館空調は同義。

不利になるからとかそういうことではなくて、
『全館空調ではありません』とはどこにも書いてないだろ?

目地ってゴムですから、紫外線と雨以外に普通に熱でも経年劣化しますよ。タイルで囲えば永久に大丈夫!なんて事はないです。地震で揺れてズレることもあります。
パナと住林?は見えないから点検しようもない訳だねw単なるクソ仕様では?
0365(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/03(金) 09:06:31.81ID:???
セキスイハイムが全館空調と書かないのは、
快適エアリーに一階用と二階用が別れてて
それぞれがオプションだからだよ。

快適エアリー(1階用)だけだと、2階は空調がない状態なので、全館空調ではないからね。

快適エアリー一階用と二階用をどちらも採用していれば文字通り快適エアリーで全館空調になる。
それだけのこと。
0366(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/03(金) 10:19:13.62ID:???
>>364
「◯◯ではありません」なんて家に限らずどの商品がそこまで注意書きするんだよw
一眼レフの商品ページに「ミラーレスではありません」って書いてあるのか?
軽自動車の商品ページに「普通車ではありません」って書いてあるのか?
頭大丈夫?

目地が「永久に」大丈夫なんて誰も書いてないよね
主要な劣化原因である紫外線と水に触れないから普通より長持ちする
露出してる場合でもせいぜい15~20年毎ぐらいの交換で済むから、露出してない場合当然それ以上持つので
場合によってはその家に住んでから死ぬまでメンテが不要となる可能性があるというだけだ
0367(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/03(金) 10:32:13.82ID:???
快適エアリーは普通サイズの戸建てであっても、フロアごとに導入する必要がある
そして2階は1階と違って床下に設置できない分、間取りを圧迫するしダクトを通すために天井高さにも影響が出る場合がある
空調機が2台あれば当然それぞれが故障するたびにメンテが必要
いずれにしても複数の空調機を使用しての空調となるため、どうしても「全館空調」とは言えない

そして、そもそも論としてハイムで建てるような層はあまり金額的にも余裕がないので
2階にまで快適エアリーを設置する余裕がないw
営業もそれをわかってるので多くの場合客に対して1階のみ快適エアリー導入・2階は個別空調の導入を提案する

用語定義的にも実際に建ってる各邸の実情を照らしてみても
「全館空調」があるとは言えないハウスメーカーなんだよね
0368(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 10:39:32.41ID:???
>>361
快適エアリーについて、「全館空調ではありません」ってどこかに書いてありますか?セキスイハイムも部屋は暖かく、廊下にも空調が効きますという説明をしているはずだが

小学生みたいな返しだな
世間知らずというか、社会にでたことなさそう
大袈裟な値引きパフォとかモデルハウス移転とか、あんなのどういう層が釣れるんだよと思ったけど、貴方のおかげで腑に落ちました
0369(仮称)名無し邸新築工事 ころころ
垢版 |
2024/05/03(金) 10:40:34.16ID:???
>>366
お前は単なる論点ずらししているだけ。
セキスイハイムは全室空調と明記している。
一般論として、快適エアリーは全館空調と認識されている。いくら否定してもそれはあなたの感想です。


永久に大丈夫じゃないものが、露出してなくて状態が不明なシロモノってこと。知らぬが仏。

別に『目地の部分にタイル貼る』だけだから
革新的な超技術なんて必要ないわけで、
セキスイハイムも出来るがメリットデメリット考えて、デメリットが勝るのでやらないってだけ。
メーカーの考え方の違い。
0370(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 10:43:47.95ID:???
>>368
お前の返信なんだよ。内容に触れてすらない。

俺が小学生なら、お前は未就学児のような返しだな。ママに駄々こねてる子供と変わらない。
0371(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/03(金) 10:47:44.03ID:???
ハイムが劣っている点ばかり挙げられているから、まるでハイムが全て悪いような印象になりがち

値引きの気持ちよさ、最大保証年数の短さ&B eハイムによる現金買取によるライフサイクルの変化に伴う住み替えやすさなど、ハイムが他社より優れている点も多い

優れている点で語ればいいのに、わざわざ劣っている点に対して足りない知識で無理して反論するから滑稽に見えるし、よく知らない人からはやっぱハイムでダメなんだと思われる

本人は擁護してるつもりで実際は陥れてるだけの無知無能くんが一番戦犯、しかも自覚ないだけにタチ悪い
0372(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 10:48:34.39ID:???
>>367
そもそも論として、『ハイムで建てるような層は金銭的にも余裕がない』という思い込みがズレてるのでは?

各邸の実績って、積水化学工業が採用率出してるから調べてから言えよ。年間着工棟数から考えても全館空調の採用実績はトップクラスのメーカーである事は疑いようのない事実だが。
0373(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 10:53:03.19ID:???
>>369
一般論として全館空調として認識されてるのに、どうしても全館空調とは書けないハイムの苦悩を理解してやれよw

目地部分の上から貼るのはハイムにはできない
いや、そりゃできるできない論で言えばどのハウスメーカーでもできるんだが、
目地部分をまたいで貼るのはどうしても現場施工が必要
工場生産だからこそ高品質なんだと喧伝してるハイムには、できない施工方法なんだよ
0374(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/03(金) 10:55:05.35ID:???
>>371
長々長文で『劣ってることにしたい』
という印象操作ご苦労さん

改めて事実を述べるけど、セキスイハイムの
パッケージングとしては、

倒壊実績ゼロの安心躯体
快適エアリーは全館空調
高耐久外壁屋根

これは間違いなく備えることができる
0375(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 10:58:26.41ID:???
>>372
調べてあげたぞ
快適エアリーの導入率は50%らしいな
ただし1階だけの導入であっても当然カウントされてるw
すべてのフロアで本当に「全館空調」を達成できてる家ってどれくらいあるだろうねw

CMでは「全館空調」という言葉は使えないものの家中暖かいこと喧伝し
事実上は多くの家庭で実は2階は個別空調なので寒い(暑い)ことには触れない
0376(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 11:34:49.20ID:???
それは個別のオプション選択なのだから、別に問題ない。

全館空調ができる他のハウスメーカーでも、いずれも標準ではなくオプション仕様のはず。
やる/やらないは施主の選択なわけで。

事実としては、セキスイハイムで快適エアリーを一階、二階ともに導入すれば全館空調は出来る。
0377(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 12:20:48.81ID:???
>>374
倒壊「実績」とかまじかよ…
擁護するふりして陥れてる奴って、ハイムではなくそもそも日系企業を陥れようとしてたんだな
国に帰れよクソシナチョン野郎
0378(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 12:23:57.14ID:???
日本人は日本への震災による倒壊を「実績」なんて表現するわけねえんだよ在日野郎
まじで不謹慎だし不愉快だ
>>374死ねよ反日の糞シナチョン
まじで死んでくれ
0379(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/03(金) 12:27:56.82ID:???
どんなに>>374が擬態したところで、純日本人しか分からない日本語の使い方でボロがでるんだよ

実績
読み方:じっせき
実績とは、過去に実際に挙げた成績・業績のことである。特に仕事や研究などにおける功績・手柄を指す意味で用いられる。

てめえみたいな反日の糞チョンにとって倒壊はさぞ実績だろうな
お前、日本人の被災を煽りたいだけだな
まじで死ね
0380(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 14:01:38.40ID:???
言葉の揚げ足を取るために
下らない3レスも要らない

倒壊実績→倒壊事例

ボックスラーメン構造の家で、
直接地震による倒壊事例はない。

軽量鉄骨軸組構造(ブレース構造)の家は、
熊本地震で倒壊している
0381(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/03(金) 14:20:17.16ID:???
揚げ足で済ますなよシナチョン野郎
てめらは天安門や慰安婦問題も同じように流せるのか?
倒壊を実績と讃えるなど、日本人なら間違えるわけがないんだよ
反日ならよそでやれ在日のゴミカス
0383(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/03(金) 16:45:47.50ID:???
セキスイハイムの神髄はパッケージングにある。

何も考えずに普通にSPS建てとけば、
・南海トラフも安心(倒壊して死ぬことはまずない)
・光熱費も掛からない上に全館空調で快適
・高耐久屋根、外壁によりメンテナンス最小化
・一目で見てセキスイハイム製と判るデザイン

ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、
他社で建てると間違いなく後悔する。
0384(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 17:06:43.86ID:???
別に反日とかじゃなくて信者は国語が足りなかったり知的にハンディがあるだけ


0259 (仮称)名無し邸新築工事 2024/04/06(土) 11:05:30.03
どこも一長一短なのに、1人の知障がハイムだけは完全無欠だと短所を否定するから、性格の悪い健常者がからかって遊んでる
他スレならスルーされて、飽きてすぐ別の狩場に移動してる
0385(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 17:20:19.55ID:???
他はともかく
>一目で見てセキスイハイムと判るデザイン
を強みとして書く当たり、やっぱ信者って一般常識から外れてるんだなと分かる
一般常識では、ハイム=ダサい なんだから、
うまいことハイムとバレないようにしなきゃいかんのに
0386(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 19:36:54.50ID:???
金かけられてない建物は、ハイムに限らず
どこで建ててもダサい。

ハイムはダサハイムになるが、
腐ってもセキスイハイムと分かる。
それが他で建てると、その辺の建売と判別不能

セキスイハイムで金かけると重厚感のある要塞みたいになる
0387(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 19:40:27.29ID:???
>>384
わざわざハイムスレに来て、ひたすら粘着し
アンチ活動している奴の方が病気

少なくともハイムアンチ(ハイムコンプ?)は
健常者ではない。間違いなく精神に何らかの問題を抱えている
0388(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/03(金) 19:44:22.16ID:???
セキスイハイムの神髄はパッケージングにある。

何も考えずに普通にSPS建てとけば、
・南海トラフも安心(倒壊して死ぬことはまずない)
・光熱費も掛からない上に全館空調で快適
・高耐久屋根、外壁によりメンテナンス最小化
・一目で見てセキスイハイム製と判るデザイン

ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、
他社で建てると間違いなく後悔する。
0389(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/04(土) 08:06:16.03ID:???
反日活動のシナチョングループが沸き始めてるのうざい

国内で義務教育終えた日本人なら、被災による倒壊を「実績」などとミスなんかで誤ることではないんだよ

別にその程度と思うあたり、人種的に相容れない思想や対日感情の決定的な違い

お互い不毛だから、お願いだから、反日活動は別のスレでやってくれ
0391(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/04(土) 10:23:34.20ID:???
セキスイハイムの神髄はパッケージングにある。

何も考えずに普通にSPS建てとけば、
・南海トラフも安心(倒壊して死ぬことはまずない)
・光熱費も掛からない上に全館空調で快適
・高耐久屋根、外壁によりメンテナンス最小化
・一目で見てセキスイハイム製と判るデザイン

ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、
他社で建てると間違いなく後悔する。
0393(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/04(土) 18:12:39.40ID:???
セキスイハイムの神髄はパッケージングにある。

何も考えずに普通にSPS建てとけば、
・南海トラフも安心(倒壊して死ぬことはまずない)
・光熱費も掛からない上に全館空調で快適
・高耐久屋根、外壁によりメンテナンス最小化
・一目で見てセキスイハイム製と判るデザイン

ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、
他社で建てると間違いなく後悔する。
0395(仮称)名無し邸新築工事
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2024/05/04(土) 21:59:13.76ID:???
ハウスメーカー 平均坪単価ランキング

順位 
1 三井ホーム      118万円
2 旭化成ホームズ     118万円
3 住友林業        111万円
4 積水ハウス      110万円
5 セキスイハイム     108万円
6 パナソニックホームズ 103万円
7 大和ハウス工業     103万円
8 ミサワホーム      96万円
9 一条工務店        92万円
10 トヨタホーム      81万円
11 ヤマダホームズ      70万円
12 タマホーム       67万円

ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付)
0396(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 08:36:04.29ID:???
雨降らないとタイル外壁汚いままですな
陽の光だけでセルフクリーニングできるパナや一条とは格の違いを感じる
0397(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 11:07:27.72ID:???
お前ハイムオーナーじゃないよな?
汚れてるタイルの写真上げてよ

雨降らずして汚れる外壁汚れって
鳥フンとか黄砂だと思うが、耐用年数付きの
光触媒でも分解しませんよ。

↓耐用年数付き光触媒タイルの実例
『鳥のフンもちゃんとセルフクリーニングしてくれるの??という疑問。

我が家の場合、鳥のフンが付着して2週間ほど放置していました。その間、雨もふりました。 結果一番上の写真の状態(鳥のフンはシブトイ…)。 ハイドロテクトタイルのセルフクリーニング技術をもってもダメでした。』
0399(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 11:17:27.03ID:???
写真上げるまでもなくハイムの外壁の汚れなんて街歩いてたら見つかるだろw
そもそも仮にタイル自身が汚れてなくても、目地の多さとか屋根のダサさとかベルト(笑)があるから
見た目はどうしようもないんだけどな
0400(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 11:19:59.45ID:???
窓のハイサッシ仕様だって、軒や天井目いっぱいの窓枠にはできないもんな
ユニット構造のせいで、どうしても軒や天井から少し下がった場所までのハイサッシしかできない
注文住宅なのに注文できないことが多すぎるよね
0401(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 11:29:08.31ID:???
ハイムは完璧なんだ…
性能や保証が他社より劣っているはずないだ…
いい加減理解したまえ…

…以上
0402(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 11:38:58.92ID:???
>>399
うちの家(ラスティックタイル)は全く汚れてないがな。お前人のハイムのタイル外壁に、間近まで近寄ってマジマジ見てんの?
基地外というかもはや病気だな

>>400
ハイZにすれば天井高2500に対して、2470の窓になる。
それよりもボックスラーメン構造により得られる最強の躯体の方がメリットが大きい。
耐震性や耐久性を犠牲にしてでも窓の大きさを取りたい人は他所で建てれば良いだけ。

>>401
その言い回し調べたけど、Part19のラストのアンチに投げかけられた言葉か。よっぽど効いたのか、ずっと根に持ってるんだなw

そして、お前ずっと粘着してんだな。
0403(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 11:39:31.37ID:???
ハウスメーカー 平均坪単価ランキング

順位 
1 三井ホーム      118万円
2 旭化成ホームズ     118万円
3 住友林業        111万円
4 積水ハウス      110万円
5 セキスイハイム     108万円
6 パナソニックホームズ 103万円
7 大和ハウス工業     103万円
8 ミサワホーム      96万円
9 一条工務店        92万円
10 トヨタホーム      81万円
11 ヤマダホームズ      70万円
12 タマホーム       67万円

ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付)
0404(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 12:18:49.67ID:???
0998 (仮称)名無し邸新築工事 2024/01/10(水) 21:45:34.05
気密測定で認定登録者でもなければJISに基づく測定でもないやり口のところもあるって上に書いてあるけどハイムはどうですか
認定登録者がJISに基づいて測定した結果であることが明記されているのか、引渡し受けたオーナーさん教えてください

1000 (仮称)名無し邸新築工事 2024/01/11(木) 00:17:57.74
結局C値を求めるなら木造軸組工法吹付断熱が最強だが、所詮木造。
三匹の子豚の二匹目が建てた家と同じ。
地震大国日本で建てる家ではない。
いい加減、学習したまえ。
以上。
0405(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 12:19:19.37ID:???
6 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2024/01/13(土) 11:55:20.62 ID:???
セキスイハイムpart12で湧いた伝説のにっこりはん


272 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 18:22:12.43 ID:???
まあ数名は確実に発信者情報開示請求仮処分申立まで持ち込めるやつが居るんだが、裁判所の手間が面倒だなぁ。金はそんなにかからないんだが。

長期休暇取れねえかなぁ

283 (仮称)名無し邸新築工事 sage 2022/08/09(火) 21:33:27.87 ID:???
前前スレから参加してるけど何度かイラッとするときがあって、それがだいたい
278,279
みたいなやつ何だけど、マジでコイツにやったろうかなぁと思う反面
同級生の弁護士に話したらにっこり1レス55000円と言われたので真剣に悩んでいる。
0407 警備員[Lv.4][新初]
垢版 |
2024/05/05(日) 13:48:54.89ID:???
>>399
バカの一つ覚え的にベルトベルトと発狂するので、補足しておく

一階と二階の見切りは、昔のハイムでは無しにも出来たが、今はデザイン上やってるだけ。ボックスラーメンだから絶対に無しにできないというモノではない。
それに工務店の安い家は見切りが入ってない。上下階見切りは工業化住宅の証

屋根は陸屋根、片流れ、寄棟選べるけど、屋根の存在すらダサいってことは、399の家は青空仕様か?
0408(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 13:50:13.68ID:???
ハウスメーカー 平均坪単価ランキング

順位 
1 三井ホーム      118万円
2 旭化成ホームズ     118万円
3 住友林業        111万円
4 積水ハウス      110万円
5 セキスイハイム     108万円
6 パナソニックホームズ 103万円
7 大和ハウス工業     103万円
8 ミサワホーム      96万円
9 一条工務店        92万円
10 トヨタホーム      81万円
11 ヤマダホームズ      70万円
12 タマホーム       67万円

ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付)
0409(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 13:55:42.32ID:???
>>407
デザイン上やってるだけw
客がベルト無しを望んだとしてもそれができない以上、ハイムにおける設計自由度の縛りということなんだよ
デザイン上の理由であれ構造上の理由であれ、ベルト無しを選べない
だから、注文住宅としての大きな欠点なの

そして、陸屋根でも片流れでも、もっと他社のデザインを見ようよ
陸屋根だからダサいと言ってるんじゃない
ハイムの陸屋根がダサいんだということにはなかなか気付けないんだろうなぁ
ある意味幸せよ
0410(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 14:00:53.72ID:???
格好良いか悪いかはあくまで個人の主観。
俺は上下階見切りはダサいと思わない。
むしろない方がダサい。

他社のデザインを見て、ハイムの合理的な機能美デザインが優れていると気づけた人だけがハイムで建てている。

409のように、デザインデザインと言ってるやつほど、住んでる家はダサかったりする
0411(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 14:04:33.91ID:???
どの家も、少ない選択肢から選んだだけなんだろうなぁというデザイン性の幅の無さよ
取ってつけたような玄関ドア上の庇
ドア前についてる変な縦ルーバーや丸ポール
中途半端なハイサッシと窓シャッター
散々言われてる階間のベルト

思いつくだけでもこんなにデザインの不自由さがあるのに
このアホ信者に言わせると「一目でハイムとわかるデザイン!」ってことなんだろうね
0412(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 14:17:43.17ID:???
性能と保証でハイムは論外だと判断したけど、見た目は別にダサいとは思わなかったな
ドマーニで進めてたけど、軒庇が短くなくて外構が貧しくなければ格好悪くはなかった
0413(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 14:35:39.32ID:???
>>411
何度も言うがデザインは主観なので、お前がダサいと感じてお前が格好良いと思うデザインは、俺が見たらダサいと思う。

わざわざお前の主観をここに書く必要はない。


>>412
ハイムのどの性能で論外と感じたんだ?気密断熱なら木造くらいには敵わないが、木造だと耐震性が論外

別に地震頻発エリア、南海トラフエリア以外であれば、ハイムじゃなくても良いんじゃね?北海道、北九州と山陰と沖縄くらいだろけど。沖縄はそもそもハイム建てられない。
0414(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 14:54:30.80ID:???
>>413
一般的にハイムをダサいと思う人が多いのは事実
おろんなランキングサイトや口コミ等を調べれば分かる通り、多くの人にとって、
ハイム=ダサい は定着している

そして、単にデザイン性のダサい・かっこいいが大きな論点ではない
それは個人の主観だから、施主がかっこいいと思える家を建てられれば良い話
問題なのは、選択肢の幅が狭いこと
施主がこうしたいと思っても、ハイムでは実現できないことが多い

これが注文住宅としての大きな欠点
0415(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 15:14:10.34ID:???
>>413
気密断熱みたいな分かりやすい数値だけで言うなら他社鉄骨と差がないもしくは少しハイムの方が良かったくらいだよ
主に採用部材の質で切るつもり
例えば他社軽量鉄骨に比べて放湿性のある断熱材を使ってない
柱が他社鉄骨ラーメン125に対して100角で細い
他にも換気と空調のダクト設計だったり、メーターモジュールの差で注文とは思えない間取り制限だったり、突き詰めていくと他社より価格が低い理由が見えてきて選択肢から外す予定
0416(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 15:35:55.55ID:???
>>414
それが欠点になるかどうかも、主観に依存してるだろが。欠点だと思うのなら他所で建てればいいだけ。何がなんでもハイムで建てろとは言ってないだろ。わざわざハイムスレ来て何がしたいの?

ソースは口コミ?何件書かれててそのうち何件がダサいって書いてるの?数値で出せない限り、それはただの思い込みとあなたの感想です。

あと、口コミってネガティブなことは書くけど、
わざわざカッコいいですって口コミに書くか?


>>415
他社ってどこ?三井、ベーベル、住林、積水ハウス?

色々考えて他社で建てたなら良いんじゃないの?
別にあなたの自由で、そんな事どうでも良いです。ハイムスレに書く事ですか?
0417(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 15:36:45.31ID:???
ハウスメーカー 平均坪単価ランキング

順位 
1 三井ホーム      118万円
2 旭化成ホームズ     118万円
3 住友林業        111万円
4 積水ハウス      110万円
5 セキスイハイム     108万円
6 パナソニックホームズ 103万円
7 大和ハウス工業     103万円
8 ミサワホーム      96万円
9 一条工務店        92万円
10 トヨタホーム      81万円
11 ヤマダホームズ      70万円
12 タマホーム       67万円

ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付)
0418(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 15:37:36.57ID:???
その分かりやすい数値は設計上の計算値だったり引渡しの瞬間値で経年劣化する値だったりする
その数値に持続性や再現性を持たせようとしているHMとそうでないHMとでは部材費に差が出てくる
0419(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 15:41:33.65ID:???
>>416
だから眼の前にあるスマホかパソコンかで自分で調べてみろよw
ランキングサイトでもXでもインスタでもなんでもいい
ハイムの外観のダサさは明確にデメリットとして挙げられてる
現実が見えてないんじゃ盲目的な信者としか言えないぞ

あとここはオーナースレじゃなくてハイムを語るスレなので。
オーナーに限定したいんなら別のスレ建てれば?
0420(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 15:57:33.60ID:???
>>419
口コミをソースに反論してきたのお前だろ
馬鹿なのか?なんで俺が調べんの?

あとオーナーに限定するような事言ったっけ?
アンチのスレでも無いので、他所のハウスメーカーの自慢したいなら他所へどうぞ

ここは建設的なハイムの話題をするところです。
0421(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 16:16:08.42ID:???
>>420
ハイムの◯◯が合わなくて他社にしました

はハイムに関連する話題だからここに書かれてもいいでしょうよw
それすら排斥しようとしてるのがお前や


あと、一般常識に対して反論もクソもないのよ
例えば、日本車は外車に比べて性能は良いけどデザインが悪いと言われてきた(いまは少し変わってきてるけど)
そういう前提となる一般常識に対して、「ソースは何?」「数値で出せないの?」じゃないんだよw
日本に生きてて普通の感覚してれば、データを出すまでもない常識ってもんがある
それが、ハイム=ダサい という常識なの
0423(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 16:35:11.21ID:???
0998 (仮称)名無し邸新築工事 2024/01/10(水) 21:45:34.05
気密測定で認定登録者でもなければJISに基づく測定でもないやり口のところもあるって上に書いてあるけどハイムはどうですか
認定登録者がJISに基づいて測定した結果であることが明記されているのか、引渡し受けたオーナーさん教えてください

1000 (仮称)名無し邸新築工事 2024/01/11(木) 00:17:57.74
結局C値を求めるなら木造軸組工法吹付断熱が最強だが、所詮木造。
三匹の子豚の二匹目が建てた家と同じ。
地震大国日本で建てる家ではない。
いい加減、学習したまえ。
以上。
0424(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 17:06:17.63ID:???
ハウスメーカー 平均坪単価ランキング

順位 
1 三井ホーム      118万円
2 旭化成ホームズ     118万円
3 住友林業        111万円
4 積水ハウス      110万円
5 セキスイハイム     108万円
6 パナソニックホームズ 103万円
7 大和ハウス工業     103万円
8 ミサワホーム      96万円
9 一条工務店        92万円
10 トヨタホーム      81万円
11 ヤマダホームズ      70万円
12 タマホーム       67万円

ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付)
0425(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 18:12:57.96ID:???
>>422
何度も言うけど、デザインは主観

・お前はダサいと思っている
・俺は格好良いと思っている
・口コミは一般常識ではない(口コミは一部の人の感想)

ハイムアンチはこじつけと捏造の書き込みで
他人の持ち物を愚弄して快楽を得ようとしている訳なので、それは一切認められない。
0426(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 19:34:39.87ID:???
>>425
ずっと馬鹿な主張続けるの?
お前が個人的にかっこいいと思ってるのは否定しないけど、このスレにいるハイム施主ですら、
少なくともデザインに関しては他社に見劣りしてると考えてる人が大半だと思うぞw

デザインは主観だが、その主観の集まりが一般常識を形成する
バカにもわかりやすく言うと、ハイムのCMにも出てた阿部寛だって一般的にはかっこいいだろ?
好みは千差万別だから、阿部寛をかっこいいと思わない層は一定数いるだろうが、
一般的にはかっこいいというのが常識だ
それに対してソースは何だとか数値で出せとか的外れも甚だしい

それと同じだよ
お前がどんなにハイムをかっこいいと言い張ろうと、一般的には違うんだよ
0427(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 20:06:21.37ID:???
>>425
>少なくともデザインに関しては他社に見劣りしてると考えてる人が大半だと思うぞw

『と思うぞ』ってこれもお前の想像でしかない
お前はそういう論調を捏造しようとしているだけ

>その主観の集まりが一般常識を形成する
何度も言うが、別にハイムの外観がイケてるか
ダサいかは、個人の主観であって、更に
どれだけ外観に金掛けられているかという要素も関わってくる。

ベーベルや三井も外観に金掛けられていない建売古屋みたいな家は俺の感覚だととんでもなくダサい。ハイムで金掛けた家は重厚感のある要塞みたいで格好良い。と言うのが俺の感想。

いい加減わかったか?
0428(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 20:14:42.42ID:???
個人的にはメーターモジュールっていいとこないとおもう
そりゃ廊下広くなるけどそれっているか?
0429(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 20:39:07.14ID:???
>>427
一般常識の話を「捏造」と言い切っちゃうあたり頭おかしいな
その主張はネットだけにしといたほうがいいよ
そしてお前の感想なんて関係ないということに未だに気付かない頭の悪さ
お前みたいにハイムのデザインが好きな人が一定数はいるだろうことは否定してないあくまで一般的にハイムはダサいというだけ

そもそも金かけてないヘーベル・三井と、金かけたハイムを比べてる時点で
お前もハイムのデザイン性の悪さを認めてるようなもんだなw
0430(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 20:47:18.16ID:???
もうめんどくさいからまとめてあげるよ

・一般的にハイムはダサい
>>427は個人的にハイムをかっこいいと思ってるし、金かけてない他社よりは、金かけたハイムのほうがかっこいいと思ってる
・俺は>>427の個人的な思いを否定はしない

ずっとキチガイの相手も疲れるのでこれぐらいにしてね
0431(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 21:07:34.83ID:???
>>428
まぁ基準自体が広いと何も考えなくても廊下とかトイレとかが窮屈になりにくいってメリットはありそうだけど
別に尺モジュールでもちゃんと広さ指定すればなんとかなりそうな気はするけどどうなんだろ?
0432(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 21:21:36.44ID:???
>>429
お前のネットの声高の一意見(口コミ?)を、一般論に昇華する癖も、ネットだけにしておいた方がいいぞ。リアルでやると、単なる頭のおかしい奴だからな。

金掛けてないヘーベルと三井もダサいし、ハイムも同じように金掛けてないとダサい。
何故すぐに話が飛躍するんだろうな。お前、誰とも会話が成立しないのでは?
0433(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 21:30:55.77ID:???
>>430
わざわざハイムスレに、『一般的にハイムはダサい』と豪語する基地外はお前だからな

人の家にいきなり土足で上がり込んで、
『お前の家どうした!糞ダサいな!』って
言える感覚の持ち主って事だ

真剣にアドバイスするが、人生やり直して
モラル教育を保育園からやり直してはどうか?
0434(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 22:03:35.06ID:???
ハウスメーカー 平均坪単価ランキング

順位 
1 三井ホーム      118万円
2 旭化成ホームズ     118万円
3 住友林業        111万円
4 積水ハウス      110万円
5 セキスイハイム     108万円
6 パナソニックホームズ 103万円
7 大和ハウス工業     103万円
8 ミサワホーム      96万円
9 一条工務店        92万円
10 トヨタホーム      81万円
11 ヤマダホームズ      70万円
12 タマホーム       67万円

ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付)
0437(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 22:35:25.14ID:???
積水ハウスは積水化学の建材てんこ盛りで、積水ハウスが売れれば積水化学も儲かるという関係性

積水といえば積水化学工業の事なのだから、混同を避けるためにも、紛らわしい積水ハウスという名前は変えるべきですけどね。

子会社の積和建設ってのがあったのだから
積和ハウスとかでもいいのかも?
0438(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 23:26:50.40ID:???
そういえば建築中の現場シートの表記でも
セキスイハイムは「SEKISUI」で
積水ハウスは「SEKISUI HOUSE」だな

公式的には積水って単独で書くと、
本家の積水化学工業(セキスイハイム)を指す
って事なのだろう
0439(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 23:36:38.96ID:???
ハイムかそれ以外か、で迷っているなら、
ハイムで建てると間違いなく後悔する。

なぜなら、家の前を通る人達が、君の家のベルトを見て、あハイムだ、と半笑いになるのを一生見続けることになるから。
0440(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 23:44:43.92ID:???
>>439
なんで『あハイムだ』と半笑いになるの?

普通の感覚ではその発想に至らないけどな。
お前、病的にハイム嫌いだな。
いつまで粘着し続けるつもり?

ウザいから期間区切ってよ
0442(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 23:50:08.34ID:???
ハイム建てられる人はアンチがよく挙げる
HM経済的には余裕で建てられるけど
選ばなかったのです。

格下は眼中に入らないです。


ハウスメーカー 平均坪単価ランキング

順位 
1 三井ホーム      118万円
2 旭化成ホームズ     118万円
3 住友林業        111万円
4 積水ハウス      110万円
5 セキスイハイム     108万円
6 パナソニックホームズ 103万円
7 大和ハウス工業     103万円
8 ミサワホーム      96万円
9 一条工務店        92万円
10 トヨタホーム      81万円
11 ヤマダホームズ      70万円
12 タマホーム       67万円

ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付)
0444(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/05(日) 23:55:29.34ID:???
>>441
くだらないレスは要らないのだが
いつまで粘着して荒らし続ける気ですか?
お前の存在がウザすぎるから、期間決めてくれ
0445(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/06(月) 00:52:12.43ID:???
ベルトのことを言われるといちばんアタマが沸騰するみたいねw
ところで毎日帰宅する時に自宅の野暮ったい太ベルトを見る気持ちってどうなの
0447(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/06(月) 01:12:07.29ID:???
>>445
沸騰するというか、ついにそこくらいしか
ネタが無くなったか、という気持ち

ボックスラーメン構造で、金属のフレームを
積んでますから、繋ぎ目は出来て当然だろ
何がダメなのか?お前の主観抜きで。

そんな事より震度7きても倒壊せず家族を守れる方をとった。
お前は間抜け面でベルトベルトとアホな事言って家の下敷きになった時に後悔する気か?
0448(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/06(月) 05:23:02.35ID:???
信者が知障すぎて泥沼化する
少し前も国語足りなすぎて、燃料投下して反日とか煽られてたし
知的にハンデがあるなら無能な擁護しないでスルーした方が効果的だとなぜ気づけないのか
側から見ててイライラする
0449(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/06(月) 06:43:34.39ID:???
繋目ができて当然だろ
何がだめなのか

→ダサい(主観抜きで、一般論としてダサい)

終了
0450(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/06(月) 06:57:34.01ID:???
>>447
本人かどうか知りませんが、>>407曰く「ボックスラーメンだからベルト無しにできないわけではない」らしいよ?
あくまで、「デザイン上やってるだけ」なんだって

だから、あなたの言う「ボックスラーメンだから繋目できて当然」ってのは違うみたい

本人なら、言ってることが矛盾してるので、アンチに対して感情的に反論してるだけなのが浮き彫り
本人じゃないなら、事実確認したうえで正確な情報で反論してね
0451(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/06(月) 08:13:23.12ID:???
最初から、ベルト(繋目)に対して、耐震性や施工性等を優先したボックスラーメンの弊害だと認めちゃえばいいのに
俺はかっこいいと思ってる!一般的にダサいかどうかなんてデータがない!なんてムキになるもんだから
遊ばれちゃってるだけじゃん
0452(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/06(月) 09:02:02.26ID:???
ハウスメーカー 平均坪単価ランキング

順位 
1 三井ホーム      118万円
2 旭化成ホームズ     118万円
3 住友林業        111万円
4 積水ハウス      110万円
5 セキスイハイム     108万円
6 パナソニックホームズ 103万円
7 大和ハウス工業     103万円
8 ミサワホーム      96万円
9 一条工務店        92万円
10 トヨタホーム      81万円
11 ヤマダホームズ      70万円
12 タマホーム       67万円

ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付)
0454(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/06(月) 09:41:33.51ID:???
見た目なんて好みの問題だし、住友林業とかで高い金払って工務店の建売りみたいな家建てればいいんでないの?
0455(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/06(月) 10:15:42.29ID:???
工務店の建売小屋から連投のベルト連呼マンもニッコリ

ベルト連呼マンも素性はパナの名前だけ借りた
スマイルなんたらテクノロジーのHM営業だとは思うが。
0457(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/06(月) 10:43:08.92ID:???
それでいいと思うよ。望むもので建てればいいだけの話なんだから、自分の家のスレにお帰り。
0458(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2024/05/06(月) 13:07:10.60ID:???
ハイム建てられる人はアンチがよく挙げる
HM経済的には余裕で建てられるけど
選ばなかったのです。

格下は眼中に入らないです。


ハウスメーカー 平均坪単価ランキング

順位 
1 三井ホーム      118万円
2 旭化成ホームズ     118万円
3 住友林業        111万円
4 積水ハウス      110万円
5 セキスイハイム     108万円
6 パナソニックホームズ 103万円
7 大和ハウス工業     103万円
8 ミサワホーム      96万円
9 一条工務店        92万円
10 トヨタホーム      81万円
11 ヤマダホームズ      70万円
12 タマホーム       67万円

ソース(住宅産業新聞 2023/7/4付)
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