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【ラフター】クレーン業界の未来81【オルター】
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0001(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/28(水) 21:31:32.54ID:???
前スレ
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0002(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/28(水) 22:26:34.45ID:i+VB73mo
単価が上がってきたね
各ゼネコンが珍しく諦めムードだから今はガッツリいって良い
0003(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/29(木) 08:38:01.53ID:KBapcmpx
あのクレーン屋のベテラン営業マンやたら足長いけど…
まさかそんなことないよな?苦笑
0005(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/29(木) 12:37:08.56ID:twiGYXiK
初歩的な質問ですいません。
ラフターで旋回をフリーにして作業する時ありますか?
また、その時どのような作業の時に旋回フリーにしますか?
0006(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/29(木) 13:26:17.87ID:jJ30nNw8
>>5
下手くそはだいたいロック
知らんけど
0007(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/29(木) 13:42:35.32ID:???
>>6
逆だよ
下手くそこそ旋回フリーで乗ってる
下手くそがミニ乗ると旋回フリーないから親フック暴れまくってるだろ?w
逆にクローラーは基本フリーしかないけどな
0009(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/29(木) 14:57:20.35ID:ShgP9UE1
>>7
あとフック外す時や格納する時に両手で右3本のレバー操作してる奴。
差し込みとか親子吊りとかやったことないのか?
100tとかでいつも偉そうにしててもこの程度なんだなと思っちゃう。
知らんけど
0011(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/29(木) 15:49:01.19ID:XQ1KiutH
>>6 普段フリーで乗ってるとロックで乗れないでしょ?ロックに慣れるとフリーでも乗れるよ
0012(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/29(木) 17:36:46.34ID:???
クローラは左親指で操作しやすい所に旋回ブレーキスイッチがあるから良いけど、ラフターの旋回フリーモードだといちいちブレーキ掛けるの大変じゃない?
俺はクローラはフリーだけど油圧はロックだな
0014(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/29(木) 18:43:01.09ID:8K0bLDp5
ラフターって基本水平とれてるからフリーでもそんなに動かなくね?
0015(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/29(木) 18:51:16.89ID:B/8hzBS1
ミニは旋回ロックだと。ぶん回す作業は指がつるぜ!
0022(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/29(木) 22:57:49.33ID:???
>>17
加藤は初期の13tしかないな
てか加藤ってフリーとかいいつつあれブレーキかかってるからなw
まさかの旋回フリーエアプだったかw
0023(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/30(金) 00:53:22.61ID:aytjQbWL
IDが???をNGに入れたら
こんなにもスレがスッキリするとはなあ
もっと早くからNGにしとけば良かった
0024(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/30(金) 00:57:14.21ID:aytjQbWL
職人に払う労務費
(下請けへの単価/日)
職長35,000円
とび工30,000円(重量鳶)
溶接工35,000円
杭打機オペ35,000円
相番クレーンオペ25,000円
普通作業員28,000円
こんな感じかな

おまいらの労務単価
見積り作って出してる営業に訊いてみろよ
0025(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/30(金) 06:09:19.47ID:???
>>24
溶接工も一緒に入る現場の重量鳶て何?w

鉄骨建方やってる連中を重量屋だと思ってんのか

しかも杭打機やら滅茶苦茶だな
0027(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/30(金) 06:51:24.67ID:1KGIPUbq
そもそも職長と一括りで日当を出してる段階で素人だろ
同じ職長でも業種別で日当単価はかなり差があるしな
0028(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/30(金) 06:54:38.36ID:v+mg9/8y
更には一人単価の見積りなんか出す営業って居るか?
普通、請ける作業内容に対しての見積りだろ
0030(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/30(金) 07:31:33.93ID:W+iQu7ih
>>24
職人に払う労務費って事はこれだけ皆様貰ってるの?
会社に払う金って事?
0031(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/30(金) 08:19:15.33ID:rDBsqMkS
そのうち指名料とか言い出すぜきっと

ホストやキャバじゃあるまいに
0037(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/30(金) 17:54:03.66ID:nMm/GBos
>>30
職人に払うのは給料
見積りに使うのは労務単価
機械運転単価表と1日当たり施工能力から
代価表を作り直接工事費を算出
間接工事費を付け足して
請負工事の見積書が完成な
0046(仮称)名無し邸新築工事
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2022/09/30(金) 22:31:53.04ID:???
久しぶりに敷鉄板養生でリース屋で借りてきたユニック使わされたけど最近のはラジコンに重量出たりML付いてんのな
だからオーバーロードになると停まっちゃうし解除できないw
借りたのはタダノのカーゴクレーンだったらタダノのページ見たら停止仕様と警報仕様があって借りてきたのは停止仕様だった
誰が借りる使うかわからないリース車だから安全策で停止仕様にするわな
0047(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 06:21:04.02ID:MC+teoxy
>>46
ユニックの停止仕様は使った事ないけど、100%になってから起こしはできるの?
0050(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 08:24:34.19ID:UV5TMw5S
タダノ(その他でも)、例えば目の前に真横に電線走ってたとして、それに接触しないように端から端まで作業半径制限の設定って出来るのか?
0054(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 10:31:00.92ID:bLzTzs0L
>>50
機種による。
0055(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 11:05:53.52ID:xbqTV0Or
圧倒的にラフターの台数とか乗務人員の方が多いし多少はね
0056(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 11:58:25.69ID:MC+teoxy
ラフターと比べたらオルター所有してる会社は少ないからね
0057(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 12:19:16.93ID:UTiszV5+
>>54
あるならその機種教えてくれない?
0058(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 12:23:31.37ID:UTiszV5+
>>51
起伏制限だと正面に合わせたら端の方が全然倒せないし、端に合わせたら正面に旋回したら電線に接触するからダメでしょ?
0059(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 12:31:35.93ID:Q5iKi3Op
>>50
どこのメーカーでも可能
そう言う装置はレンタルで既にあるよ
0061(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 13:02:33.90ID:fPqJON1M
>>59
うそ付くなカス、ど素人が
0062(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 13:04:04.89ID:Q5iKi3Op
>>61
時代遅れだなあ
情報弱者ってこれだからもう
0065(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 14:12:43.20ID:???
自分のカンピュータでやってるけど。
制限かけるとギリギリ攻める手前で止まるし。
特高下の高さ制限位しか使わないかな。
0066(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 14:45:42.02ID:OWYUq9yK
>>57
機種というか、オプションだったような。
だから個体によるってところかな。
0067(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 15:09:03.86ID:IaSjq+qL
>>66
>>64
だったような、ところかな

ちゃんと機種とオプション名称まで説明して偉そうにしろボケ
0068(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 15:11:15.07ID:IaSjq+qL
>>65
そういう話じゃないんだよな。
元請けからの指示だから。
0069(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 15:13:06.22ID:IaSjq+qL
>>62
それならどの機種がどんなオプションで作動するか説明しろよ、土方
0071(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 16:03:04.18ID:AU+csaWm
>>67
教えて君風情がなんで威張り腐ってるの?
馬鹿なの?
0072(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 16:18:34.09ID:F9URnRDE
>>71
説明出来ないなら引っ込んでろよ
0073(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 16:25:13.19ID:F9URnRDE
>>70
だよね。
30年以上油圧乗ってきて建物や電線に平行して半径制限出来るクレーンて聞いた事がないんだよ。
だから出来るメーカー、機種、設定方法(オプションでもいいから)あるなら具体的に教えてくれりゃいい。
土工や鳶の知ったかぶりは出て来なくていいから。
0074(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 16:31:42.39ID:???
>>71
ポンコツTRしかない貧乏会社なんだ
仕方ないんだ
カラー液晶のモニターなんて見たことないから色々出来るの知らないんだ
仕方ないんだ
0075(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 16:35:05.06ID:???
加藤のRi以降を触ったことがあれば2点ポイント打って制限掛けられるの知ってるはずだからなあ
10年以上新車入れてないんじゃね?
0076(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 16:36:40.13ID:???
>>73
クライミングタワーなら複数台稼働してる時に干渉しないようにCADで半径制限出来るシステムあるみたいだが
移動式では聞いたことない。

元請けの指示なら元請けにどこのどういうシステムなのか、存在するのか逆に聞いてみたら。
現状無いものは無い。
0077(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 16:47:30.77ID:Q5iKi3Op
>>69
オプションじゃ無いよ無知だな
建設機械のレンタル会社が開発した
装置だよ
0078(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 16:55:57.72ID:AU+csaWm
>>77
ユニック車の話なんだけど。
0080(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 17:14:44.76ID:Q5iKi3Op
>>78
ユニックか
その装置
カメラと画像認識ソフトとAIで
旋回半径の制限もセット可能
ユニックでも可能だと思うよ
0081(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 18:20:10.82ID:???
うちは最後の加藤はV7だからわからん
液晶でタッチパネルだったけども
タダノはG4まであるけどたまにしか触ったことないからわかんねー
0084(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 19:25:53.69ID:???
師匠達の会社もゴマすりクソ野郎がどんどん大きなクレーン乗ってく?俺よりちょっと後に入った奴が下手くそなくせに今度50トン乗るらしくて、頑張ってる俺はムカムカですよ。
0088(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 20:33:53.29ID:???
>>85>>86やだよ。残業代も出ないのに定時過ぎて先輩の整備手伝ったり、ウェイトの積み下ろし手伝ったり、鉄板養生したりとか普通やらないから。先輩も大変かもしれないけど俺だって疲れてるんだから無給じゃやらないね。
休日出勤だってせめて倍額くれればやるのに手当なんて微々たるもんだしやりたくないよ。頑張って25のオペになったのに会社の都合でミニとか16とか乗らせようとして来るのも気に食わない。

やっぱり田舎だと考え方が古臭いから都会行かなきゃ駄目か?腕前だけで評価してくれる会社って都会に行かなきゃ無い?
0090(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/10/01(土) 20:43:49.32ID:bLzTzs0L
>>88
都心の大手に行けば仕事はいっぱいあるよ。
ただし、ある程度の助け合い精神は必要だよ。
それをゴマスリというかどうかはわからないが。
0093(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 21:02:57.66ID:???
>>90
キチンと評価してくれるなら助け合いとか大歓迎なんで大丈夫です。
>>91もしかしてウチのヘタクソ先輩ですか?現場で職人と仲良くなるだけで60のオペになったって評判ですよ?人の腕前に文句つける前に上手になってくださいね~。「アイツ良い奴だけど下手だからなぁ」って鳶が笑ってましたよ~。
0094(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 21:45:02.70ID:???
今まで加藤しか乗った事なくて、25からタダノ70に乗り換えるんだけどけっこう大変かな?
特にリアステとか心配
0095(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2022/10/01(土) 21:52:07.70ID:???
>>94
タダノはタダノで速くリヤを切れる利点がある
あと加藤では使い物にならないカニ走行がちゃんと出来る
0096(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 21:54:53.35ID:bLzTzs0L
>>94
リアステは慣れれば全く問題ないよ。
タダノの70tいいな〜ラフターの花形じゃん。
最初は動きの速さに戸惑うかもだけど、そのうち慣れたら加藤の機械がかったるくなるよw
0097(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 22:17:23.77ID:+mHBaAyQ
>>94
G3アルファなら違和感なく乗れると思うけど、G4だとウインチの感覚がね
0098(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/01(土) 23:06:15.72ID:???
>>88
25トンしか乗ったことないのに自分の腕がいいと思うの?

この仕事は経験が全てだからゴマスリだろうが何だろうが経験積んだ人間の勝ちだよ

会社の都合でとか言ってるのはあくまでお宅を気遣ってるだけで普通25の担当に16とかは乗せないね
0099(仮称)名無し邸新築工事
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2022/10/02(日) 03:45:30.03ID:???
西山行けばすぐ大きいの乗れるのに
人手不足すぎてすぐクローラ乗せるからラフターは経験年数5年以下しかいないらしい
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