0001（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/18(金) 15:05:36.82ID:???ツイッターも絡めてよし。
16と15が入れ代わっていますので前スレが15になります。
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0002（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/18(金) 19:29:43.10ID:???壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
0003（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/18(金) 19:30:03.02ID:???構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
北海道の高高 壺のボロ家同じ
床下エアコン メンテ出来ない 埃がたまる
スーパー工務店 情報開示せずに契約させる
0004（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/18(金) 19:30:22.13ID:???YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ
0005（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/18(金) 19:30:44.88ID:???657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ
658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ
689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ
690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ
全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった
0006（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/18(金) 19:31:10.58ID:???ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう
＞＞北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です
どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります
679（仮称）名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:37:53.43ID:???
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します
https://www.mitsubis...about/detail_03.html
ロスナイエレメント（熱交換器）により、換気の際に捨てられてしまう室内の暖かさや涼しさを再利用（熱回収）しながら換気します。約5～8割の熱エネルギーを回収でき、夏期・冬期の冷暖房負荷を低減し、省エネ換気が可能です。
0007（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/18(金) 19:31:29.91ID:???9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった
802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し
0008（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/18(金) 19:31:48.23ID:???19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
0009（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/18(金) 19:32:09.95ID:???建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
このスレはワッチョイあると自演出来ない壺が建てた
壺専用隔離スレです
それでは引き続き壺のバレバレな自演連投をお楽しみください
0010（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/20(日) 10:06:45.85ID:???北海道厚生局麻薬取締部は５日、病院が保健所に提出した医療用麻薬に関する書類に虚偽記載があった
などとして、麻薬取締法違反の疑いで札幌ひばりが丘病院（札幌市厚別区）に勤務していた３０代の
男性薬剤師ら３人と、法人としての病院を４日付で書類送検したと発表した。薬剤師の書類送検容疑は
２０１４年４月ごろ、パソコンで管理していた医療用麻薬の帳簿を誤って消去し、使用量の把握が
難しくなったことから、１５年に市保健所に提出した麻薬年間受渡届に虚偽の使用量を記載した疑い。
１６年に麻薬の管理を引き継いだ別の男性薬剤師と女性薬剤助手も、院内の麻薬帳簿に虚偽記載をした
疑いで書類送検した。
https://www.sankei.com/affairs/amp/180605/afr1806050015-a.html
0011（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/20(日) 16:47:20.59ID:???その中でふねは「全棟気密測定してから文句言えや」と言っているが、オガスタが全棟気密測定していないことに対しては許容するという不思議な理屈。
https://twitter.com/hiphopfakin/status/1495237180671008768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0012（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/20(日) 17:01:52.66ID:???0013（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/20(日) 17:24:35.18ID:???向上心ないとは?
0014（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/20(日) 17:42:34.66ID:???0015（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/20(日) 18:17:38.80ID:???下には下がいるよな
0016（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/20(日) 18:26:34.81ID:???ふねのことなら、九州かな
0017（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/20(日) 21:47:56.46ID:CZF4xJbW普通途中でおかしいって気付かない？
更地にして戻してくれるみたいだけど、東京ってそんなひどい会社あるの？
0018（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/20(日) 22:06:42.71ID:???土地妥協しすぎ
0019（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/20(日) 22:14:57.93ID:???0020（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/20(日) 22:41:22.09ID:???https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1645323668/
0021（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/21(月) 07:45:11.63ID:???チロル？
根本の問題はマンションのリノベ専門の会社に戸建の新築を頼んだからでしょう。
デザインが良さげな割に安かったんだろうね
0022（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/21(月) 11:09:02.37ID:???716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
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0023（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/21(月) 18:16:03.26ID:???クロとかしいたけみたいな腰巾着とつるむことしかできなくなったら終わりだわ
0024（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/21(月) 18:23:32.33ID:???理由は冷暖房費がそう大きく変わらないから。
0025（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/21(月) 19:42:29.80ID:???0026（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/22(火) 07:07:27.20ID:usWSil0D>>21
専用スレあったのねありがとう。
インフルエンサーだったのね。
0027（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/22(火) 21:48:30.83ID:???https://youtu.be/OaC28-PBjL8
0028（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/22(火) 21:58:56.77ID:???東京都下
上物 4800
土地 3800
すごいなと思うけど、都下で土地が3800で買えるんだね
32坪ってことは敷地は40坪前後はあるってことだよね
地方在住の自分のエリアと変わりないってのも驚いたことの一つ
0029（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/22(火) 22:57:59.40ID:???0030（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/22(火) 23:02:59.91ID:???キッチンは、キッチンハウスのオーダーメイドなんじゃないの？
グラフテクトではなさそうだし。
0031（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 00:55:49.02ID:???この奥さん美人やな
やはり金持ちは美人が多い
0032（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 01:19:26.07ID:???それだけ金出せるなら余裕で超高性能住宅が建てられるよね
てか金持ちはやっぱ大手HMなんかね
0033（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 01:59:36.82ID:???区ではないだろうな
0034（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 07:52:48.55ID:???716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
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少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
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728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
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729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
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0035（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 08:31:05.30ID:???やっぱり工務店はカネかけてもよく見えないんじゃ?
4000万以上ウワモノにかけるなら建築家か大手の出番かな。
そこそこ金かけた積水や三井、すみりんの家は経年でもいい感じ。
（同じ大手ＨＭでも建売ではなくね）
0036（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 08:46:44.29ID:???ただ、青梅や八王子、日野、あたりに土地買うってのも考えにくいし。
調布市でもまともな立地のまともな土地（敷地35坪以上、公道接道、間口広い）は4000万以上だよ
三鷹、武蔵野市はもっと高いだろうし。
0037（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 08:58:05.79ID:???その点、大手はやるなぁという感じ。
もちろん、安く買って高く売るんだろうけど、ただの再販業者のリフォームと違って
施工業者のリフォームなら安心だし、なかなか良いのではないだろうか。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6419003
「中古住宅買い取り再販」参入相次ぐ、住宅メーカー大手の勝算
0038（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 09:34:34.45ID:???0039（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 09:38:40.60ID:???宣伝マンになることで、報酬を得ることにしたんかな？
もともとげげは、中古戸建をリノベして賃貸しているから、中古戸建派だったよね
0040（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 09:46:05.26ID:???時代が高高界隈たちのものだからでしょ？
雑誌にもプロ施主のさぬぺんが取り上げられたりしているしあの界隈の影響力半端なさすぎて尊敬できるわ
0041（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 09:53:57.30ID:???もう高高のピークは過ぎてると思うけどなぁ
コロナ直前に高まり、コロナと共に過ぎ去るんじゃないかな
地元工務店で総額3000万以上って購入者選ぶし、普及はしづらい。
よしんば、C値やUa値がトレンドになっても、高高は「こうじゃない」と否定してしまうわけでさ
これじゃ普及のしようがないよ
0042（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 10:31:48.94ID:???他のハウスメーカーも省エネ等級7に対応した商品の準備を進めてるようだから
むしろ高高は今後の最低条件になっていくだろう
技術力の低い工務店などが淘汰されていく
0043（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 10:34:09.25ID:???0044（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 10:38:57.04ID:???0045（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 10:40:04.31ID:???ついでのコロナの売却も拍車をかけている。
0046（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 10:45:52.12ID:???だから時代に迎合してるというわけでもない
0047（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 10:54:41.09ID:???だけど、それは「高いお金を払って大手で建てなくても、地域工務店でも良い家を安く建てられますよ」っていう話だったよ
0048（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 11:31:51.69ID:???高高が主流のままになりそうで悔しいそうで何よりだよw
時代は樹脂トリプルの高高住宅だよ
でなきゃ一条が着工棟数がトップにならないよwww
0049（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 11:35:55.40ID:???でもそれを否定しているのは高高工務店自身だよ
樹脂サッシでなくてもよい、トリプルでなくてもよい、C値要りますか？気密測定必要ですか？と。
0050（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 11:37:40.66ID:???坪ネストホームかな？
0051（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 11:38:55.00ID:???少し前までは、アルミサッシは悪！樹脂サッシを使え！という話ばかりだったでしょう
0052（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 11:41:02.97ID:???現実
一条工務店 売上ぶっちぎり1位
高性能工務店 3年待ち
国交相 省エネ等級7設立
笑
0053（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 11:49:09.27ID:???そう、例えば樹脂アルミは悪って感じだったけど
大手は樹脂サッシ採用していないと非難していたのに、この変わりようだよ。
大手やそのへんの工務店がやり始めたら、今度は「そうじゃない」と言い始める。
高い次元の議論でもなんでもない。
結局、「性能＝断熱性」という住宅が行き渡ると価格競争になるから、独自性を出そうと必死なんだろうけども。
0054（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 11:50:10.47ID:???0055（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 11:54:21.30ID:???クオホームもラクジュも言ってるよ
ラクジュはふねみたいな高高界隈のプロ施主（）も唾棄してるし
松尾さんも、以前、コメント欄でG3について質問してた人に、
「G3を目指す理由が分かりません」的に切り捨てていたし。
0056（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 11:56:21.65ID:???今までの施工でも過剰な断熱とか絶対にやってそうだしなぁ…
ただ、今までそれで家を建てた人に対して失礼な話だとは思うけど
0057（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 12:02:30.03ID:???気密測定不要と捏造するなよwww
高高工務店いわく気密測定は必要だけど全棟は必要か？ということだよマヌケwww
悔しいのはわかったから落ち着けってw
0058（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 12:07:26.63ID:???0059（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 12:10:15.39ID:???>49で気密測定不要なんて書いてないけど、捏造しないでね
0060（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 12:19:11.57ID:???松尾さんはもともとC値を限りなくゼロに近づけようとすることや、Ua値のみに躍起になることには否定的
それよりも「太陽に素直な設計」を広めたいわけで。
G3の件は「断熱の終点がG3だから目指そう」というラクジュの言葉をうのみにした質問者のコメント返しだね。
回答としてはまとも
0061（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 12:24:12.47ID:???https://twitter.com/lakuju/status/1494989687773331458
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0062（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 12:25:10.26ID:???0063（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 12:26:41.45ID:???ラクジュもあれだけどその噛みつかれ先もふねの腰巾着じゃねーかw
つぶしあえー
0064（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 12:52:18.36ID:???坪が妄想書き殴ってるの笑える
現実見ろよ笑
0065（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 12:56:39.51ID:???0066（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 13:00:02.02ID:???もうそれが普通だから、他と比べて高気密でも高断熱でもなくなるからね
0067（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 13:03:30.10ID:???まだまだ普通じゃないと思うが…
相変わらず工務店やハウスメーカーの殆どが「断熱性能に優れたアルミ樹脂複合サッシ」wとか普通にホームページに載せていたりするし
アルミ樹脂複合サッシでもZEHクラスのUAは取れるとかは置いといてね
0068（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 13:06:38.78ID:???でも高高界隈もアルミ樹脂が悪とは言わなくなったよ
樹脂にこだわるのはプロ施主（）
0069（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 13:10:42.52ID:???ソースよろ
0070（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 13:11:50.79ID:???せっかくリフォームしたのにまた既存不適格に逆戻り
0071（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 13:12:25.14ID:???0072（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 13:14:21.22ID:???イニシャル考えると高高じゃなくても暖房使えば十分暖かいと思うけど…
0073（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 13:14:53.09ID:???サーモスX以外で半樹脂オッケーなものあるの？
なければ嘘つきだな
0074（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 13:16:27.40ID:???いつかの動画で、
クオホームはサーモスXも選択肢としてありと言ってるし
ラクジュも「アルミ樹脂、樹脂、どっちでもいい」と言ってた。
>>71
まあ念頭にあるのはサーモスXかもしれんが。
0075（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 13:18:08.15ID:???半袖素足の薄着で、燃費いいのが売りだから。
でも、多少着込めば済むという考え方は現実的だし、良いと思うね
0076（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 13:22:46.94ID:???どちらにせよ外に出るときに着込むならあまり変わらないと思うけどね
アピールしやすいというか光熱費じゃ訴求できないからねのか
0077（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 13:36:47.52ID:???アピールだね、視覚的に分かりやすいからだ。
0078（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 18:13:01.81ID:u/DbeFOV冬でも無暖房＋日射取得で24℃以上になるから自然と薄着になる。
窓開けるなりして下げても良いけど、その熱をなるべく夜まで残したい。
0079（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 18:31:11.53ID:???0080（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 18:42:24.59ID:???アルミ樹脂の集合住宅に住んでいるとそうだろうなと思う。
ちなみに角部屋最上階
0081（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 19:14:21.19ID:???0082（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 19:23:29.88ID:???ガラス面が熱伝導が少なく面積も大きいからだねー。
0083（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 19:23:55.73ID:???窓が問題じゃないんじゃないの？
あるいは大げさに悪く言っているの？
うちは6地域北東角部屋だけど、樹脂アルミでめちゃ快適よ
何がそんなに違うんだろう？
Youtuberの「賃貸は質が悪い」という言葉に、賛同している人ってどんな家を借りてるん？って思ってしまうんだよね
少なくとも室温で全く不満はないわ
0084（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 19:30:15.13ID:???全熱交換や加湿器導入するなら樹脂窓じゃないときつい。
乾燥が平気な人なら問題ない。
0085（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 19:51:33.35ID:???この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku.page.link/yosoku2022
0086（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 20:17:19.93ID:???0087（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/23(水) 20:19:24.76ID:???あー、なるほど
4地域見たら、かなり寒い所ばかりだね
冬は降雪地帯だから湿気が多いんだね
瀬戸内側の温暖地は冬は乾燥注意報が出る日が多い
https://alumi.st-grp.co.jp/sumai/shouene/pdf/tiiki.pdf
0088（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 08:10:41.50ID:???実際に暮らしたらわかるけどいくら断熱上げようが寒冷地に住む限りエコは無理
G3にまであげたら6地域のZEHレベルの電気代で済むならこだわる価値あるけど
実際は6地域のG3とZEHで比較しても大差つかない程度だと思う
0089（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 08:18:47.39ID:???716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
0090（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 08:19:07.37ID:???今後はどう売り文句をつけるんだろう？
0091（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 09:39:03.67ID:???0092（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 09:47:51.70ID:???逆に言うと、温暖地に住む限りにおいても断熱性でエコは無理なんじゃ？
つまり、少し断熱性能を上げるだけで、エネルギー削減に寄与するから。
パッシブと高気密高断熱というが、パッシブにしたところで、
秋にオーバーヒートして冷房つけるなら、冬の晴れた昼間に暖房不要をうたっても相殺されてしまうね。
ならば、ZEHくらいでこれまでどおり秋はエアコン無し、冬にエアコンという形でいいんじゃないだろうか？
0093（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 09:50:54.41ID:???0094（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 10:06:40.70ID:???冷暖房さえ安ければいいわけでもない。
建築サイドが所詮、住宅でできることは冷暖房を少し安くする程度でしかないという事実を理解しているのなら、
過剰に省エネを言い募ることをやめたらよいのに。
光熱費の総額は、省エネ性能を備えた家電類で、なおかつ住宅の滞在時間が少なければ、冷暖房は少なくなるわけだから
各家庭のライフスタイルによって、低断熱でも高断熱より光熱費の総額が安くなることだってあるわけだし。
古いエアコンや冷蔵庫を使い続けずに、適宜買い換えていくことを推奨する方がよいよ。
例えばガス給湯器も年式が古くなれば燃費は落ちる。同じ湯温にするにもよりエネルギーが必要になるからね。
https://twitter.com/lakuju/status/1494687235341701123
住宅に関する日本の省エネルギー基準に準拠したプログラムって
いい加減家まるごとの冷暖房のみにして設定温度を基準化して冷暖房コストを基準化しないとムービングゴールポストでは何も何も…
これプロ施主ならわかるよね？一般の方も理解してほしい
それに対するリツイートが正論
https://twitter.com/iwaantake/status/1494806670794387458
全館冷暖房を基準とする必然性ありますか？まずそこ明らかにしてからじゃないのかな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0095（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 10:59:23.93ID:???実際そうだよ
いつエアコンに頼るかだけだもん
高高に過剰に金つぎ込んでる人はYouTuberに踊らされただけだよ
0096（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 12:32:47.52ID:???高高と言ってもこんなものだろうね。
しかしふねは失敗したみたいだなこれは
0097（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 16:31:51.62ID:???某工務店で2年待ちとかしてる人は事実知ってどんな気持ちなんだろうか
0098（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 16:36:25.54ID:???0099（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 16:41:07.61ID:???0100（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 16:47:08.15ID:???どんな情報？
0101（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 16:57:53.46ID:???着工合意後に窓の種類変更
クリプトンからアルゴンに変わって窓の厚さも増えるから間取りが強制的に変更になる
0102（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 17:05:18.58ID:???何か記事がある？
「着工合意 窓 一条」ググってもヒットしなくて。
0103102
2022/02/24(木) 17:08:43.29ID:???https://twitter.com/nikofami_ismart/status/1492789828509106177
一条工務店のグランセゾンの窓仕様が一部変更
クリプトンガス→アルゴンガス
詳細はまだ不明のようですが、打ち合わせ最終段階での変更はショックですね…
確認もしましたがi-smartは今のところ変更無しのようです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0104名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 21:17:51.02ID:dAczy6Mt高気密高断熱って本当に良いのでしょうか？
0105（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 21:21:59.22ID:???住宅自体は良いのだよ。
ただ、多くの人は予算があるので、高気密高断熱を建てるために、立地が悪く安い土地にしたり、延べ床面積を削ったりすると良くないねってこと。
そこそこの利便性、広さ、いろんなバランスのうえに住宅は成り立つからさ。
0106（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 21:47:30.48ID:???0107（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 21:50:45.49ID:???高高のために延べ床面積を削る事例は、4人家族で26坪2階建てとかそんなん
0108（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 22:00:02.56ID:???3500万以上建物だけで予算とれるなら大手含めて自由に選べばいいけど
2500万までなら高断熱(G2以上)は無理だと思っておこう
0109（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 22:00:10.25ID:???狭小地しか買えないのが悪い
0110（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 22:04:24.80ID:???0111（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 22:07:04.14ID:???もちろん、例えば総額5000万で土地に割り振るのが1500万、それで立地加味して狭小地に狭小邸宅ってのもあるだろう。
それとは別に親族の敷地の事例でも、30坪未満とかあるよ
予算のせいでその広さだなぁと。
0112（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 22:08:09.49ID:???0113（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 22:26:48.70ID:???0114（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 22:32:13.98ID:???どうしても薦めたがるんだもん
0115（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 22:52:58.97ID:???それをべらぼうに高値で売る高級HM、過剰スペックだけどお求め安い一条工務店。。。
まぁ寒くないって結構いいことだと思うんだけどね
0116名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 23:01:18.34ID:dAczy6Mt皆様、コメントいただきありがとうございます。
暖房、冷房の電気代は全体:40%くらいだと言う記載がありました。
高断熱仕様に100万円かけるより、ZEH+仕様がコスパが良いのかと思いましたが、いかがでしょうか？
0117（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 23:08:42.12ID:???坪ネストホームがお勧め
0118（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 23:18:07.02ID:???寒くないはUa値0.46でなくても可能
>>116
それは人それぞれかな。
高高界隈の人は何が何でもだし、高高信者じゃない私は「温暖地だからそこまでこだわらない」になるし。
住居におけるコスパって、どうとも言えないんだよね
Youtuberは多用するんだけど、シミュレーション頼みだし、実際にそれで生活していないわけでさ。
たとえば、土地を妥協して辺鄙な場所に、高高建てて、多少電気代が安くなったとしても、
途中売却することになったら、安く売ることになってしまうわけですよ。
じゃあ、「コスパは良かったの？」ってなるよね。
だから大事なことは、ご自身がしっかりと優先順位をつけて、上手に予算の割り振りましょうってことかなと自分は考える。
絶対的な正解ってのはないから、家族と一緒にしっかり考えましょう。
0119（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 23:27:27.55ID:???性能コンプレックスで遂には殺害予告までしちゃった壺さんの末路を考えると高性能にしときたいよね
0120（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 23:33:26.14ID:???わざわざ高いお家建てなくても最高等級は手に入るのよ。その内既存不適格になるけど。
0121名無し邸の新築工事
2022/02/24(木) 23:47:42.11ID:dAczy6Mtありがとうございます。
自分達に取って何が大事かを改めて
考えていきたいと思います。
高気密高断熱が全てではなく、
バランスが大事を大事にし
こだわる所はこだわる家づくりを
目指したいと思います。
ありがとうございました
0122（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 23:51:42.24ID:???0123（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/24(木) 23:56:33.56ID:???0124（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 00:54:19.72ID:KNiRaoVm0125（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 01:56:16.96ID:???0126（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 03:33:01.86ID:???0127（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 08:02:51.87ID:UVrBS8du壺ってなんですか？
0128（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 08:22:07.29ID:???今日も壺の自演が始まるよ
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
0129（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 09:38:04.68ID:???そういうのはガンガン書き込んでねw
0130（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 09:41:01.98ID:???耐震とアスベスト以外の既存不適格はさほど問題でもない。
0131（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 09:43:48.88ID:???あと接道関連の再建築不可の土地だね。
耐震や断熱で不満なら上物は潰せばいいんだから、やっぱり構造物そのものについてはアスベストくらいかな
解体費用がかさむなら、売値で差っ引けばいいから、差っ引ける余地のある売値がつく土地を買うことだね。
大事なのは結局のところ「土地」
0132（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 12:31:03.99ID:???0133（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 12:34:58.96ID:???0134（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 13:03:05.23ID:???それ断熱じゃなくて気密の問題じゃないの
0135（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 13:36:47.84ID:???田舎にしろ、都会にしろ
住まない上物付き宅地を持っててもしかたないやん
売り出せば買い手がつく場所なら、高値売却でなくてもいいわけだし。
0136（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 13:41:18.48ID:???「国の定める最高等級の断熱≒最高の断熱環境」なんて誰も言ってないよ
6地域で建売に住んでエアコンつけっぱなしで、夏暑く冬寒いを経験するかなぁ
神経質なのか、エアコン自体の性能が悪いのか分からないけどさ。
DIYで内窓つけたり、自分で工夫してみればいいんじゃない？っていうと、「借りてるから」とか「もう住み替えた」とか言うのかな？
うちの祖父母の家なんて、明治築だけどエアコンで快適だよ
もちろん、全館ではなく、必要な部屋だけ冷暖房するかんじだけども。
精神論を言うつもりはないが、予算がないならないなりに、知恵を出して工夫するのが幸せだと思うけどなぁ。
暑さ寒さなんていう衣服や家電で容易に解決できるものに執着せずともさ。
0137（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 13:47:42.59ID:???0138（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 13:50:56.55ID:???自社の物件が高断熱仕様なのは、法律で担保されないといけないものなの？
法律で担保しないと消費者は選んでくれないと思っているのかね？
あるいは、断熱等級4程度の会社が、低価格だから、義務化によって価格のギャップを埋めたいとか？
現状だと、高断熱による電気代の差額では、その価格差を埋められないから躍起になってるの？
0139（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 16:28:12.09ID:???0140（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 16:37:58.34ID:???だけど電気代が大きく変わらないなら五十歩百歩で意味がない
0141（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 18:43:37.72ID:???土地がなかなか決まらなかったがために建築系の動画見過ぎた
0142（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 19:11:42.09ID:???0143（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 19:54:23.67ID:UVrBS8du批判しているのを度々見かけて恐怖心を感じるのですが
そんなに良いものなのでしょうか？
0144（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 19:59:26.33ID:???今日も壺さんは自演頑張ってますね
0145（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 20:24:04.92ID:???義務化より、低価格で高気密高断熱住宅を提供すれば、自然と高気密高断熱は広まっていく。
消費者には3000万以上出せと言い、建売買うな、賃貸は性能低いと自社物件を選ぶように言い募ることで
思惑が透けて見えてしまっている点を全く考慮していないんだよね。
0146（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 20:30:05.04ID:???0147（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 20:36:34.66ID:???だって、その低価格帯を購入する層は、高高が欲しくても無理な層だから、客になり得ないわけで、全く自社に害がないんだよ。
だから、別に義務化なんて必要無いのに、なぜ義務化をしようとするんだろ？
もし、CO2削減のためなら、ガスを燃料とする幹太くんなんて推奨しちゃ駄目だしさ
0148（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 20:39:49.30ID:???貶したくなるよなこれ見ると
0149（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 21:16:34.77ID:???普通にグラスウール詰めて複合サッシつけるたら達成できるのでは。
0150（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 21:22:45.36ID:???高高が言ってるのはもっと上でしょ
断熱等級4を含む住宅性能表示を義務化ってのなら、とても良いことだけども。
0151（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 21:23:38.94ID:???ZEHぐらいが最終のおとしどころじゃね
それ以上は客の予算が合わなさそう
0152（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 21:28:26.59ID:???それは、せめてこれだけはクリアしてほしいからだ。
だったら、それを義務化すればよい。
ZEHとかは、あとは予算次第で選べばよいさ。
低価格帯であっても、最低限の基準を満たすということが義務化の意味であってさ。
0153（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 21:39:14.80ID:???失礼義務化って文字見て2020年に延期された件かと勝手に思ってた。
例えばG1以上の性能義務化とかなら俺も反対。
0154（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 22:22:52.01ID:???既存不適格目前で必死だな笑
0155（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 22:27:09.50ID:???売却後の次の所有者が適格で建てりゃいいんだから
0156（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 22:28:25.39ID:???0157（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 22:29:41.70ID:???0158（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 22:46:32.11ID:???https://ie-real.com/faketrouble/
0159（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 22:53:55.03ID:???0160（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 23:00:13.44ID:???どのＨＭ？
0161（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 23:08:22.15ID:???あれは可笑しかったよな
CO2だの環境だの太陽光はエコだの言っておいておすすめは乾太くんとか
あの辺りから化けの皮が剥がれだしてたわ
0162（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 23:16:19.62ID:???0163（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 23:25:08.24ID:???本人がいやかもしれないので直接の明言は避けるけど、推奨してる太陽光パネルや換気システムを標準採用してるHM
当時から人気だったのかHMに勤めてる際の記事とかも出てきたからすぐにわかるかと
0164（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 23:37:43.85ID:???イ○○○ーム？
0165（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 23:41:10.83ID:???光熱費削減が売りならオール電化のはずなのに、ガス乾燥機のためにガス契約ってもったいない
けども、多くの人が推奨する意味が分からんが、これはガス会社の広告塔なのかなと。
だとしたら、Youtuberの発言は案件がらみだと思って聞く必要があるね。
0166（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 23:42:21.79ID:???イグザクトリー
0167（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 23:42:32.19ID:???>>161
そんな言い方したらガスの家全否定じゃんw
まー自分の時短や便利につながるって意味のエコなら乾太君はありって立場なんじゃないの
クオホームの話？
0168（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 23:46:22.27ID:???シンプルに便利なんじゃないの？
都市ガス選べる地域ならオール電化より安くなると考える人もいるんじゃないかと
シンプルにIHは火力じゃ負けるしエコキュート置くスペースの問題もあるしな
0169（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 23:51:22.45ID:???松尾、ラクジュを始め、その他大勢
0170（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 23:53:19.00ID:???いや、総額は都市ガス併用よりオール電化のほうが安い
しかも高高かつ太陽光を推奨するなら尚更オール電化が良い
0171（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 23:55:29.91ID:???筑波出てなんでそんな会社入ったんだろ
教育学部だとしても他になかったんか?
予備校講師のほうが向いてそう、名物講師になれば稼げるしさ
0172（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/25(金) 23:58:54.65ID:???イシンの同僚のブログに当時の写真があるから確定
0173（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 00:03:41.76ID:???YOUTUBERが光熱費とCO2削減を掲げているのに矛盾してるってことだよ
個人的に自分自身が他人の家庭のガス否定をしたいわけじゃないよ。
0174（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 00:05:32.22ID:???0175（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 00:06:06.14ID:???元々は住宅コンサル入社やからたぶんリクルート辺りに務めてたんじゃないかな
そこ退職して中堅ハウスメーカー勤務って感じだから、まぁ色々あったんでしょ
0176（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 00:25:07.74ID:???ん？CO2減らそうなんて松尾さん言ってたっけ？
0177（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 00:27:10.38ID:???言ってたよ
0178（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 00:27:52.83ID:???0179（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 00:56:44.35ID:???0180（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 01:14:06.00ID:???太陽光パネル作る時に排出されるCO2より作る電気で削減できるCO2の方が多いって話はしてたけど
高断熱=CO2削減って話してたっけ？
そもそも財布に優しくないからそんな価値基準で選ぶ客いないだろうけど
0181（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 06:04:25.03ID:???0182（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 08:27:56.65ID:???716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
0183（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 08:53:57.97ID:???してたよ、ドイツを例に上げて。
日本もこれからカーボンニュートラルと。
0184（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 08:55:23.49ID:???松尾話法はコスパだけでなく大義も言う。
0185（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 09:22:04.49ID:???0186（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 10:11:27.81ID:???クオごときを松尾先生と並べるな
0187（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 10:12:54.79ID:???だけど最初に性能から脱却したのはクオ
方向性はともかく視聴者の動向をすばやく察知した
0188（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 10:44:10.64ID:???あれ微妙でしょ
素人がいっちょかみでカーペットやら電灯やら紹介してるみたいで話が浅いんだよ
温熱も松尾さんと比べたら中途半端だし意匠も微妙だし
中途半端におしゃれ目指してるけどお高い工務店ってイメージ
0189（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 11:12:07.92ID:???そうだよ、
空気は読んでるねと言いたいだけ
0190（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 11:28:13.58ID:???当たり前になったからという考え方もあるけど環境負荷とか施主としては知ったこっちゃないし光熱費もそこまで変わらないならなぁ
0191（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 11:33:24.87ID:???松尾設計室はyoutubeの影響で1年待ちから2年待ちになったらしい
0192（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 12:05:54.94ID:???じゃあ、なぜやるのか
それは今後先を見据えているからだよ
いつ途切れるか分からないわけだし。
松尾氏の場合は自分の理論を進めたいしPHJもあるから、その普及も兼ねている
ただ、彼も情勢を読むから今言いすぎることは得策ではないと察知してあまり表に出なくなった。
0193（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 12:09:43.70ID:???あとは枝葉の話しかないでしょ
0194（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 12:10:41.45ID:???松尾氏もそれだけじゃないことは言ってるわけだし
0195（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 19:27:05.77ID:???0196（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 19:40:44.52ID:???0197（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 19:55:02.16ID:???0198（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/26(土) 20:01:29.06ID:???0199（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/27(日) 00:50:49.50ID:???0200（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/27(日) 02:51:24.83ID:???0201（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/27(日) 06:29:52.77ID:???0202（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/27(日) 10:07:09.41ID:???716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
0203（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/27(日) 13:44:30.32ID:???0204（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/27(日) 16:17:31.04ID:???本スレこっちだよ
0205（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/28(月) 16:15:30.25ID:???【環境】ドイツがエネルギー政策を大転換 ロシアのウクライナ侵攻で [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1646030643/
0206（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/28(月) 18:16:22.46ID:???新潟だと積雪の関係で等級3が難しいからやろね。
オガスタもそうでしょ。
等級3にすると、コスパかデザインのどっちかが悪くなる。
地震で損傷倒壊する危険は温暖地と何も変わらないのに、
そこは日和るんだから、ポジショントークだよね。
0207（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/28(月) 18:19:32.36ID:???youtubeしか見てないと知らないのかもしれないけど、
facebookだと環境系意識高い話がすごく多いよ。
Co2削減なんてほとんどあの人の主是でしょう。
0208（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/28(月) 18:22:44.49ID:???積雪時に大地震きたらどうするんだろ
0209（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/28(月) 18:24:26.94ID:???エコワークスもそうだよね
親和性は良さそう
0210（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/28(月) 19:09:30.10ID:???そりゃみんな桁上に合板引くわけだ
0211（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/28(月) 21:38:02.05ID:???断熱性能を高くした上に等級3までやると、手の届きにくい値段になるからな。
それは売りにくいから「多雪地域は等級2でOK」っていうダブスタで凌いでる。
0212（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/28(月) 21:43:55.07ID:???0213（仮称）名無し邸新築工事
2022/02/28(月) 22:25:48.96ID:???「あ、そこは折れるんだ」と俺も思った。
基本的に、youtuberでポジショントークしてない人っておらんよ。
0214（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/01(火) 00:47:02.45ID:???0215（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/01(火) 00:47:11.32ID:???youtubeは一般施主向けと捉えてるらしいから、
環境系の話はしないだろうね。
環境系の意識高いスタンスを全面に出しても一般施主には響かない
（むしろ印象悪くなる）ことが分かってるんでしょ
0216（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/01(火) 09:40:15.66ID:???しかも施主の立場なら自分の家を建ててしまったら、「愛でる」くらいしかできないわけでさ
盆栽なら、育てがいもあるけど、性能自体は施工時以上に高めることは無理だし
チャンネルあきみたいにDIYで高めていくのなら、創意工夫の余地はあるんだけども。
0217（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/01(火) 09:46:37.16ID:???716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
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0218（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/01(火) 10:42:08.19ID:???https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA281820Y2A220C2000000/?n_cid=SNSTW001&;n_tw=1646097031
再エネ拡大へ蓄電池整備、昼に安い料金も 法案閣議決定
0219（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/01(火) 12:10:09.79ID:???0220（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/02(水) 00:12:23.65ID:???昭和の中古なんてよほど築浅か場所が良くないと売れないわ。
0221（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/02(水) 00:39:20.12ID:???昭和の中古が築浅はありえなくないか
0222（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/02(水) 00:40:25.29ID:???0223（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/02(水) 00:41:24.36ID:???0224（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/02(水) 00:45:19.79ID:???0225（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/02(水) 00:48:32.53ID:???0226（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/02(水) 07:01:02.32ID:???>44-45については、平成築でもどんどん供給される。
これですら築30年以上だからね
築10年未満の築浅すら、コロナ禍で出ているし
0227（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/02(水) 09:22:55.62ID:???716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
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0228（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 00:10:35.15ID:???失敗したくない顧客の心情を逆手にとって商売してるようにしか見えないし、少しでもネガティブなコメントでもしようものなら既得権益層の声と一蹴される
実際こういう人が作ったチェックリストを持って工務店回ってる人とかいて超怖い
0229（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 02:29:42.85ID:???0230（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 07:40:26.39ID:W/5Ib6Le228だが、すまん言葉が過ぎた。
建築って複合的なものだから、例えばPCの組み立てみたいに仕様がはっきりしているものを組み合わせればこれだけの性能が出せますとはならない。
その大きな要因が「施工」があることで、同じ建材、同じ図面を渡しても同じ家にはならないのが難しい。
だからチェックする時に、HMかビルダーか知らんけど、相手がちゃんと受け止めてくれて施工する知識と技術があるか見極めないと、せっかくのチェックリストを使ったとしても効果的じゃない。
そこまで理解してチェックリストを使いこなせる人はそんな多くないんじゃないかってことが言いたかった。
0231（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 08:10:23.14ID:???せやまのこと？
高高関連のYoutubeやツイッターを見ていると、消費者側がいかに愚かかってのが分かるわ
自分も最初は新しい知識だけに高高系にはまってしまったから分かるけど、
しばらく見てたらいろんな矛盾点が見えて来て、下心や思惑や私利私欲に気づくだろうに。
高高Youtuberはおすすめに出て来ないようにしているわ
0232（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 09:57:49.54ID:???716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
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0233（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 12:33:10.63ID:???素人に一番判断が難しい施工する技術があるかどうかってどうすりゃいいのかね
正直ギャンブルかなーと思ってたりもする
施工の正確性の目安になるのがC値とかになってくるもんだと思ってたんだけど…
0234（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 12:45:43.20ID:???たかが木造家屋に気構えすぎ、もっと経済的に、そして精神的に余裕をもって建てよう
一つの目安は、会社が長く続いていること
新しもの好きな冒険をしたがらないこと
自社が理解して管理できる範疇の物を作り続けていること
そのうえで、Ua値やC値にこだわるんなら、自分が求める標準仕様になっていたら、自分のめがねにかなうわけで
でも、自分からエクセルシートもっていってあれこれ確認しないといけないのなら、そもそもがミスマッチなんだよね
C値やUa値や耐震等級3を自分が重視しているのに、HPに書いてなくて、こちらから聞かないといけないような会社は、その時点でパスったらいいし。
なぜ、いろいろと聞きに行くのか、それは2000万という金額、そして性能にとらわれているからだよね
どちらかを妥協することすら嫌なんだよ、なぜならせやま基準でやれてる会社があるから、
そういう会社はあるはずだ、見つけたいとか思ってしまうんだろう
一生をかけてローンを支払うから、肩に力が入るのは良く分かるんだけど、
そもそも資力が貧弱だという自覚が足りないくせに、建築会社側に求めすぎかな
自分が消費者が愚かだと思うのは、以上の点よ。
0235（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 13:34:33.35ID:???0236（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 13:39:11.99ID:???・仕様の一覧表を見せて確認するのは愚
・出会った会社の標準仕様が許容範囲なら、自分に合った会社である
0237（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 15:45:49.80ID:???建築業者の粗利率を知っておくだけで、建築費の交渉材料になる。
大手で建築費の25?35%が粗利。
中堅・地場で15?25%程度。
建築業者側も着工で予期せぬ出費を強いられるケースがあるため、そういった点も勘案し建築費の交渉を行うべき。
他社見積もりがあると交渉しやすいが、不義理はいけない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0238（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 16:21:39.76ID:???0239（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 16:23:40.48ID:???だから、ざっくり手応えで分かっているといいんだよ
0240（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 17:13:34.64ID:???0241（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 17:22:35.50ID:???それ以前にいちいち調べる必要はないわけで。
あと、地域で長く手堅くやってる会社ってのは財務状況が見えてくる。
所有地を店舗や駐車場として貸し出してたりね。
完成保証を付けていてもいいし
0242（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 19:08:26.61ID:???契約欲しさでできるとは言うけど施工技術が追いついてない可能性が高い。>>234の言う通りだと思う。
それでも踏ん切りつかなきゃせやまんに仲介頼むなり一条で建てるなりすればいいと思う。
0243（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 20:17:33.60ID:???http://blog.livedoor.jp/higuchi_ishinhome/archives/1029408381.html
0244（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 20:23:28.14ID:???だからYoutuberが言うことをそのまま実行しようとする。
Youtuberが「樹脂サッシ、C値0.5以下、G2」と言えば、それを追い求め、しょうもない土地に高断熱の住宅を建てる。
「上物2000万で樹脂サッシ、C値0.7以下、ZEH、これがちょうどいい塩梅」といえば、それをそのまま鵜呑みする。
一方で、現実的に予算内でバランス良く建ててくれそうな工務店を「勉強不足」「施主が賢くなったら困る」というようにけなす。
30代、40代なら社会経験もあるだろうに、どうしてこんなことになるんだろうね。
0245（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 20:35:55.81ID:???お金がない人は自分で判断できないってのは意味不明すぎる…
0246（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 20:36:38.54ID:???やりすぎて訴えられないようにな
0247（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 20:44:03.35ID:???お金がない人は自分で考えることができないということ。
>>233みたいなね
あるいはせやまの最新動画のコメント欄みたいな人たちな。
>>246
別にせやま基準や高高そのものは、あれでいいんだよ
愚かなのはせやまだけでなく視聴者な。
0248（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 20:44:45.90ID:???せやまだけでなく→「せやまではなく」視聴者な。
0249（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 20:47:20.52ID:???抽象的なことしか言えてなくて草
まるで金持ちはみんな自分で考えて家を建てられるような口ぶりだな
0250（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 20:56:15.78ID:???な？揚げ足取りに走るだろ？
自分できっちり取捨選択すること、そしてその判断に自分で責任をもつこと
そういう心構えがないんだよね
心構えしなくても、自分が住む以上、自分の判断が全てふりかかってくる。
そのへんを他人のフィルターを通して考えるのではなく、自分で考えないといけない。
妥協の仕方を間違えると、良い家にならないよ。
金がないと選択肢が少ないのに、その自覚をしっかり持っていない人が多い。
0251（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 21:03:09.66ID:???一方で今のコメント欄の人たちは同じような質問しまくり、予算もないのに高望み、各人の発言に右往左往で
頭が悪い人が増えた印象。無料動画という媒体はアホな施主でも簡単に情報にリーチできるからな。
0252（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 21:09:23.12ID:???こういう言葉を鵜呑みにする人が住宅業界に食い物にされる人たちってのはわかったわ
いい事いってる風に装ってるけど、自分で考えて駄目だったときは自分でケツふけとしか言ってない
0253（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 21:20:01.70ID:???そのとおり
土地代+上物2000万台といえば、その人たちにとっては大金なのは分かるけどさ。
Youtuberを通じて知るのは、高気密高断熱とは、耐震性とは、窓のサッシの影響、断熱材と室温、鉄骨・鉄筋・木造の違い、2ｘ4と在来の違い
とか住宅そのものの考え方でよいわけで。
○○の換気システムがよいとかは、聞き流していいはずなんだよね。
細かな仕様一覧を、せやま印以外の工務店に見せて確認するなんて意味がないんだよ。
この動画に工務店の人がコメント（6件のやりとり）しているけど、とても良いアドバイスだと思う
https://www.youtube.com/watch?v=mh2c5eFY-3Y&;t=217s
「まあとにかくこれが出来る工務店を当たり前と思わず、妥協して決める場合も想定して節度をもって色んな工務店と話をして貰いたいですね。」
「どれだけ契約書上の仕様が良くても費用が安くても施工管理、仕舞いの誠実さ、丁寧さがなければ意味がありません。」
「無理をさせると見えないところでコストカットしてきますからね。」
>>252
当然の心構え、自覚を説いているだけだ。
これを「いいことを言っている風」と捉えるのは愚かだね
「食い物＝養分」という意味なら、消費者は、みんな養分だし食い物にされているんだよ。
別にそれでいいじゃないか。
消費者は予算内で満足できる家が建てられたら、目的は果たせているわけで。
>251が言うように頭の悪い人が増えているのは確かだね
0254（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 21:41:59.61ID:???0255（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 21:44:55.09ID:???松尾さんのコメント欄もそんなのだらけだったし
せやま鵜呑みにしてる視聴者はバカみたいな上から目線の言い方は感じ悪いよ？
お前自身が建て終わった施主なのか工務店なのかしらんけど普通の人をバカにしすぎ
0256（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 21:52:46.39ID:???家づくりを勉強し始めたばかりとか関係ないぞ？
「金がないと選択肢は少ない」
「Youtuberを鵜呑みにするにせよ、自分でしっかり取捨選択するにせよ、その結果は全て自分が引き受けなければならない」
30代、40代のいい大人がなぜこんな基本的な心構えや自覚を理解できないんだ？
恐ろしく幼稚と言えばいいのか？
0257（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:01:23.43ID:???まずお前の立場をはっきりしような
建てる予定すらない夢見てる人？建て終わった施主？工務店の人？
0258（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:01:25.41ID:???誰か簡潔にまとめてくれー
0259（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:05:16.33ID:???0260（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:07:33.60ID:???別に立場は誰でも良くないか？
すぐに別の批判要素を探そうとするのは愚かだなぁ
「視聴者はバカじゃないぞ！」
「せやま基準は工務店に持っていくべきだぞ！」
などなど、異論があるなら、述べてみよ
0261（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:08:21.80ID:???>251がきれいにまとまっている。
0262（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:08:39.11ID:???少しググるなり本読むするなりすればわかることを1から10まで聞いて、挙げ句の果てに地元のhmで建てるけどこの2つの断熱材と厚みだとどちらがいいですか？なんて流石に厚かましいと思う。
その辺オガスタはうまく波長の合う人達を囲ってる印象。
0263（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:12:08.78ID:???お前の場合は良くないよ
終わった施主がこれからの人のコメント見て「夢見てるな」と思いながら言ってるのか
工務店の人が「むちゃくちゃ言う客増えるから迷惑だ」と思って言ってるのか
予定すらないやつが偉そうに言ってるのか意味が全く変わるじゃん？
だからはっきりさせろと何回も聞いてるんだがそれすら答えられないやつが偉そうな提言すんなよ？
0264（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:14:12.83ID:???仲介料を建物価格に載せられてもそれが本望だろ？
0265（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:17:13.68ID:???え？アホな施主を叩いてんの？
アホは昔からいたしSNSで目につくようになっただけでしょ
0266（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:19:51.10ID:???オガスタの質問箱も似たような質問もあったけどね。
もっと選んだ会社を信じてやれよと思うわ
予算を聞いたうえで、総合的に良いと思う建材を選んでいるわけでさ
>>263
提言じゃないよ、感想と説明だよ
それから、夢を見るのはいいんだよ
ただ、現実は「金がないと選択肢は少ない」ってだけ
そのうえで、「夢を現実との折り合いの付ける時は自分でしっかり考えろ、他人の言葉を鵜呑みにすんな」ってこと
0267（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:20:35.41ID:???もともとアホな視聴者の話やで
0268（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:24:43.35ID:???vs
貧乏人はバカじゃない、お前こそ何様だ
0269（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:26:09.84ID:???同意、金ないのに、「これで建てられる？」って言ってるのと同じ。
「この仕様で2000万で建てます」と最初から明言している会社（せやま印）に行くのが手っ取り早い
0270（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:28:35.90ID:???0271（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:35:13.43ID:???サラリーマンなら会社で雑談スキル培われているだろうし
0272263
2022/03/03(木) 22:39:40.39ID:???できる限りのことはやったから依頼先選びに後悔はないや
質問見ても初心者が最短で答え聞きたいんだなー程度にしか思わないけどな
勉強するくせがないやつに何アドバイスしても無駄
>>271
いきなり地域工務店よりハウスメーカーまわって見学の場数踏んで練習した方がいいと思う
0273（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:46:04.18ID:???0274（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 22:51:31.77ID:???0275（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 23:08:21.87ID:???完全に不足 少し不足 ちょうどいい塩梅 余裕があれば
と分類されていたら、何も考えない人は「ちょうどいい塩梅じゃないと」と思ってしまうんじゃない？
0276（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/03(木) 23:23:18.05ID:???0277（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 08:30:50.11ID:???でもそれは読みが浅い
0278（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 08:33:19.75ID:???これってどうですかみたいな質問は頭悪いと思うわ
基本なら散々YouTubeに上がってるしそもそも工務店に聞けよと
0279（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 08:39:21.06ID:???予算の中で可能なものを提供しているわけで。
0280（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 09:01:25.33ID:???そんなん教えたら、みんなそっちに行くやん？
0281（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 09:06:03.98ID:???716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
0282（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 09:35:42.74ID:???クオホームが言ってるから太陽光なしだな
松尾さんが言ってるから太陽光ありだな
みたいに誰かに判断任せて自分で考えない人けっこういそうだな
せやま基準一覧は自分が検討してた頃にあれば活用したかも
各社の○×比較するのに便利だし耐震だけ3にしたら大丈夫でしょ
0283（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 09:47:00.79ID:???自分の判断に自信が持てないし、それこそ金がないから失敗するのが怖いわけで。
失敗って何？というと、「寒い」「暑い」程度のことだし。
せやま基準の言及でよいのは、ルーフィングについてきちんと明記していることかな。
「ちょうどいい」ってのは、屋根外壁の耐久性も伴っているところ。
換気が3種・1種、1種のダクト有無、窓の種類など、他の点は予算に応じて選べばよろしい。
多くの人にとっての一番の正解は、無理なく返済できること。
0284（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 10:02:16.40ID:???造作とかそとん壁とか天龍杉とか「リストにない物」で追加費用とるか
間取りや外観のセンスを推していくしか高い坪単価とれなくなるでしょ
松尾さんは「パッシブ設計」って武器があるからいいけど
YouTuberしてても人柄とかで推していくしかない工務店多いんじゃね
エリアによっては「せやま基準でこの値段なのに○○工務店はぼったくりだ」って考える迷子増えそうだな
0285（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 10:14:22.41ID:???なんだってそうだけど、A店では100円で売っているものをB店では150円で売ることはよくある。
A店が近くになければ、B店で買うしかないし
どうしても100円で買いたければ、100円で売っている店を探すしかない。
多くの工務店は何とも思わないだろう、予算に応じて可能なことを提供していくだけだ。
造作やデザイン性も重視するなら、せやま基準の「不足」と称されるパーツでもよいわけで
消費者が予算の中で何を重視するかをしっかり判断し、
自分の重視することに応えられる会社を探し、具現化していくのが注文住宅の醍醐味なわけで。
0286（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 12:07:25.69ID:???ルーフィングなんだけど、なぜ透湿ルーフィングにしないのかが分からない
0287（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 12:13:32.17ID:???単に高いからじゃない？
0288（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 17:12:24.64ID:???「兵庫、大阪で高断熱高気密住宅専門の建築家集団」ってチャンネル名なのに
「兵庫（or大阪）で良い工務店教えて」ていうのは失礼なコメントだなと毎回思ってしまうわ
一度や二度じゃないし、厚かましいなぁと。
0289（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 18:41:09.92ID:???せやま推しのガルバ屋根に透湿ルーフィングは相性が悪いからでしょ
0290（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 18:50:32.24ID:???気密測定を富山の業者に依頼しておきながら、京都のFC加盟店で建てた施主。
意味がわからん
0291（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 18:52:33.43ID:???FC加盟店ができないから、外注したのではなくて？
0292（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 19:00:39.07ID:???レジェンドもよく受けたなとは思うけど。
0293（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 19:03:14.45ID:???だからじゃないの？
換気が大事、気密が大事ということで。
0294（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 19:10:27.96ID:???その設計事務所に設計監理依頼すれば良いもの、お金渋って面倒なことだけやってもらったんでしょ。
松尾さんにいい工務店教えろと言っている人たちと同じ。
0295（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 19:13:19.59ID:???そのサイトなり動画なりを見てないから事情は分からないけどさ
0296（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 19:39:06.25ID:???うちの近所で高高で有名な建築士は新幹線距離のところの設計監理までやっえるけどもちろんその費用乗るんだろうし
0297（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 19:42:19.92ID:???車で一時間以内（高速で1時間以内）というが、遠く感じる
自分の中では車で地道30分以内かなぁ
半径10ｋｍ、20ｋｍ以上は遠く感じるわ
0298（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 19:47:03.16ID:???0299（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 19:50:06.54ID:???高速一時間程度なら、いつもの業者でやらせるだろうけど、どうしてもその分、価格は上乗せになるよね
0300（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/04(金) 20:13:02.07ID:???近くに良い会社がないと大変だよね
うちは建てる場所から車で20分圏内だから建築士の社長がちょくちょく通って
打ち合わせのたびに進捗教えてくれたり現場集合で話したり楽だったわ
0301（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/05(土) 07:49:41.03ID:???なぜなら、その街の移り変わりを知っているから
0302（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/05(土) 11:01:23.78ID:???0303（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/05(土) 11:13:20.53ID:???すでに開発されてたら解体しないといけないよ
たいていの新興住宅地のような新規造成は未開拓地だから不便なわけだし
0304（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/05(土) 12:32:07.96ID:???こういう土地を個人で交渉とかやられた方っているんですかね？
それよりも不動産に話をして交渉してもらったほうがいいのでしょうか？
0305（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/05(土) 12:54:10.47ID:???売る気があるとは限らないから不動産屋に話が言ってないと買えないよ
相続で揉めてるとかあるかもしれないし
0306（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/05(土) 15:21:01.58ID:???0307（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/05(土) 15:33:31.57ID:???中古戸建でも探している？
築30年を解体ありきで。
0308（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/05(土) 17:38:18.18ID:???見たりしてるけどほとんど出回っていない
0309（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/06(日) 07:30:51.27ID:???実際、明石近辺なら神戸とその周辺くらいじゃないと遠いしなあ。
兵庫の日本海側や大阪の施工例もあるけど、わざわざ感あるし。
だから予算が出せても工務店など零細なら建設地に近いほうが良い。
0310（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/06(日) 09:25:43.38ID:???716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
0311（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/06(日) 13:35:58.15ID:???0312（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/06(日) 14:00:51.05ID:???紹介すんの？
0313（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/06(日) 16:43:50.37ID:???0314（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/06(日) 17:24:57.97ID:0US0QDEV0315（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/06(日) 17:31:07.20ID:???0316（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/06(日) 23:32:11.95ID:???耐震だけじゃなく、換気も3の方が良いな。
断熱がせやま基準程度ならね。
0317（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 07:58:00.66ID:???断熱性能上げたら値段も高くなって家買えない人が出るというヤホの意見をそういった人は賃貸にすれば良いじゃないと切り捨ててるけどマジで高高界隈は自分らのプライドのことしか考えてないことはわかった
0318（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 08:12:23.03ID:???でも、30年後の新築は別の軸が目標になっているかもしれない。
その時に、今の高高もゴミ扱いな可能性もある。
今、高高G2が建てられないなら賃貸でいろと、他人に命令して、30年後、高高と異なる潮流になっていたら、
30年前に建売だろうが高高だろうが結果は同じだよね。
電気代の比較だって、大きく変わらないなら、使用量も変わらないんだしさ。
そういう点を無視して、薄い理想だけで語っても意味ないよなぁ。
あ、ふねは4000万で市街地に建売より、土地500万上物3500万の総額4000で建てろってことなのか？
購入を考える一番の動機は、広さと家賃の負担でしょう？
それなのに、高高じゃないから、建売にしろ賃貸にしろというのは違うと思うんだよね。
家賃手当てが手厚い人は、誰にも何も言われずとも粛々と賃貸にするわけだけどもさ
家賃満額自腹の人は、30代で購入に踏み切る人が多いのは、家賃が水のように消費されていくだけでそれが惜しいからだよね。
毎月8万が何にも置き換わらないわけだし。
0319（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 08:25:39.59ID:???都市部・・・土地代上昇+上物据え置き＝総額上昇
地方・・・土地代変動無し（or下落）+上物上昇＝総額上昇
そうやって、総額上昇させて企業は利益を上げようとしてるんだね
https://twitter.com/YHwdqo8co38N1eQ/status/1499511937859612676
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0320（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 08:28:23.31ID:???0321（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 08:38:00.80ID:???逆に自治体からしたら「調整区域に新たに家を建てんな」だけどな
建売でいいから市街地に住んでくれが地方のコンパクトシティ化の流れだろう
0322（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 09:28:49.65ID:???ふねバカだなー
国としては田舎に高高1軒建つより住宅地にZEH住宅が10軒建つ方がエネルギー消費減るし
インフラの維持もコストかからないし効率いいのに
高高にこだわりすぎて大局を見る視野がないんだろうな
数十年先に水道代が数倍になる未来がきても自業自得だよ
0323（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 10:21:04.82ID:???0324（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 10:25:56.28ID:???寒くないように厚着と暖房を上手に使うし、それで十分省エネだよね
https://twitter.com/technicianyaho/status/1500595340676046850
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0325（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 10:26:39.54ID:???こっちが分かりやすかったか
https://twitter.com/technicianyaho/status/1500309519951613953
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0326（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 10:40:36.57ID:???賃貸よりも建売のほうが低性能とか断熱等級4の本体価格1800万は今では無理とかむりやり過ぎるでしょwww
0327（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 10:48:58.63ID:???コスパ悪いって言われてまともな反論できないやつしかいないし
0328（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 10:52:06.63ID:???根拠は何だ？
耐震性という点なら、建売だろうが高高だろうがRCマンションに劣る
光熱費だって、狭い分、RCマンションの方が高高より安くなる
狭小建売3階建てと、30坪平屋の高高なら、狭小建売の方が光熱費は安くなるかもね
夏の留守時には3階だけエアコンしておけば、帰宅時も冷気が下に落ちてるし
0329（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 10:56:06.10ID:???今の現状を変えてまで得られるものが冬でも半袖で過ごせるとかいう自己満足なら現状でも十分かな
0330（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 10:59:22.66ID:???気密ちゃんととれてればZEH程度で充分なのに認めようとしないのは高高をこじらせてるからか
0331（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:02:07.88ID:???だから、皆、建売に流れて広まらないと。
結局、不動産はどこにあるかで価格が決まる。
上物にどれほど凝っても木造同士なら尚更だ。
買い手に「俺の高高中古を高く買え」と迫っても、「じゃあ、安く売ってくれる家を買うわ」になるだけだよ。
0332（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:06:40.51ID:???土地代+本体価格1000万ぐらいのってたかな
建売より高かったけど土地自体も広かったしかなりお買い得に見えたわ
0333（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:10:29.64ID:???土地自体も広かったし
→これじゃないのかな？
土地代+築10年の一条上物1000万で、お買い得とあなたが感じたように、他の人も感じたのでしょう。
つまりリーズナブルだから買っているわけで。
0334（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:17:52.60ID:???キミは国の事考えて家建てたのw?
国からしたら新たに家を建てるより
今ある家をリフォームして3世代とかで
住んで欲しいんじゃないかな？
0335（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:22:34.00ID:???建売3000万のエリアで一条中古は4000万だよ
建売より1000万近く高くても買い手がついたってこと
坪25万のエリアだから10坪の差で1000万も差がつくわけない
>>334
田舎は後からインフラ代が絶対高くなるよ
特に水道代ははねあがると思う
0336（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:22:38.85ID:???国や自治体からしたら、税金がたくさん取れて、与党支援者の土建屋が儲かるのがいいんだよ
三世代が一つの家に住んだら、固定資産税が安く押さえられてしまうし、消費税も入らない。
相続税も土地の安いなら期待できないし。
三世代がそれぞれ家をもち、介護や育児は親子間で融通し合って完結というのが国・地方問わず政府が望んでいること。
0337（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:28:07.29ID:???じゃあ、国や地方自治体がリフォームに補助金出すのは何で？
辻褄があわないなぁ
0338（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:28:35.38ID:???つ井戸水
0339（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:30:35.73ID:???それは耐震なら災害防止、バリアフリーなら国保負担を減らすため
あとは業者に仕事作るため
老いた年金生活者にもう一肌脱いでもらって、消費を促してる。
0340（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:32:16.24ID:???下水の処理はどうするの？
0341（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:35:16.46ID:???井戸水のこと知らないなら黙っていたほうが良いよ
というか下水…
0342（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:37:01.63ID:???0343（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:42:20.13ID:???うちの市だと3世代同居だとリフォーム時に、補助金額に加算があるけど？
0344（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:43:55.66ID:???下水来てるし浄化槽とかもある
>>341
実際に使ってるからなぁw
0345（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:47:41.96ID:???そんな個別の例を出されても
こういえばああいうかもしれないが、勤労世代を呼び込むための施策かもしれないよね
育児、介護要員にもなり得るし
大きな観点でいえば国や自治体が推進して
核家族化を防ぎたいのかといえば、そうではないよということ。
住宅も家電も土地も個別に所有することで売上がより高くなり、経済効果があるんだから。
0346（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:48:00.80ID:???だからその金額がはねあがるって話をしてるんだがw
水道管の更新費用だけでやばいぐらい金かかるからど田舎の家の下水のために金割く余裕はなくなるって話な
家が集まってるとこに集中して投資する方がコスト安いでしょ
0347（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 11:56:39.64ID:???個別の例ってw
定住促進してる自治体は殆どそんな感じだよ
高度経済成長の時とは考え方がかなり変わって来てるのを認識しよう
子供が沢山産まれて来てた時は家を供給しないと困ったけど
今は逆だからね
エネルギー消費を抑えたいなら新築するよりリフォームして
なるべく沢山の人数でかたまって生活する方が良いんだから
0348（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:01:00.49ID:???政府側としては経済成長は大事なんだよ
人口減だからこそ、どうやって経済成長を維持するか、その策の一つが移民だろう？
それに勤労世代の定住促進してる自治体は、三世代リフォームだけではなく
地価の高い東京都なら高校生まで医療費無料とかいろいろやるよ。
UターンIターンなら住宅あげるとかもあるよね
こういうのは若者の取り合いの側面の施策だから、分けて考えよう
0349（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:04:10.40ID:???>エネルギー消費を抑えたいなら新築するよりリフォームして
>なるべく沢山の人数でかたまって生活する方が良いんだから
>348だがこの点に関しては異論無い
それに富の蓄積でも三世代同居が効率よいね。
ただ、お嫁さんなりお婿さんなりがどうしても肩身が狭くなるから完全同居ではなく
敷地内に別棟を建てるとなれば、あまりエネルギー消費面では意味がないんだけども。
料金的には世帯一括なら、多少安くなるのかもしれないが。
0350（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:06:28.18ID:???どんな田舎を想像してるのか知らんけど
限界集落みたいな所は上水道はともかく下水は元々通ってないよ
そこそこの田舎でも大企業の工場なんかがあるなら大丈夫
下手なニュータウン的な町より税収多いよ
なのにインフラにかかる金は少ない
インフラって言っても色々
例えば学校なんかにかかる金は少なくて済むでしょ？
人口が多ければ良いってものでもないんだよ
貧乏人が沢山集まってる地域より
少数の金持ちがいる地域の存在ってのがあってね
真実を知るとひっくり返るよ、キミw
ウェルネストホームの動画見たんだろうけど浅はかだなぁw
0351（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:07:37.12ID:???分けて考えるんだw
0352（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:10:13.35ID:???金持ちは敷地内に別棟建てる
そうでなければ元の家が広い
寺みたいな家がゴロゴロ建ってる景色みた事ある？
0353（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:11:27.88ID:???例えば新潟市みたいに合併しまくって政令指定都市になったみたい自治体はインフラ効率悪いね。
一方で勤労者も好んで住むこじんまりとした都市近郊市はインフラの効率は良い。
0354（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:14:44.03ID:???0355（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:15:16.24ID:???エネルギーの側面では>349で同意を示しただろ？
同居が良いのは分かっているが、自治体は省エネ目的の施策ではないぞと。
>352
これ、省エネの話だから、別棟を建てると省エネではなくなるというだけなので、論点違いね。
金持ちが別棟たてることも、大きな家があることも別に否定しないからさ。
0356（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:17:52.30ID:???昔から大手HMよりは安いと言ってるよローコストビルダーより安いなんて聞いたことない
0357（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:19:58.86ID:???結論は？
話を元に戻せば
どこでもとは言わないが
別に田舎でも水には困らんよw
困るのは田舎だからとか都会だからではなくて
貧乏人だよ
0358（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:22:09.93ID:???でもローコストG1よりも高い割には光熱費はそこまで差はないよね
0359（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:24:10.78ID:???「もともと大手で割高に建てるより、地域の優良工務店ならもっと安く良い家が建ちますよ」だったんだよね
その良い家が「高気密高断熱」、建ててからのランニングコストが安いというキャッチフレーズだったんだよ。
それがいつしか外構や造作と相まって「スーパー工務店は大手と同等かそれ以上」となっていた。
地域工務店で元請けやってる会社ならZEH～G1、C値1.0以下は珍しくないし
価格もタマホームと同じぐらいかな。
でも、そういう会社のことを「なんちゃって」とけなしている感じ？
発泡ウレタンを格下に言ってみたりね。
0360（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:25:24.29ID:???水道や下水の件は別の人じゃないかな？
0361（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:29:35.30ID:???儲からん田舎は切り捨てる、しょうがない。土地安いんだから貯めとけよ。
0362（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:31:12.35ID:???そのビジネスモデルを広めようとしているんだね
だから「ちょうどいい塩梅」と削られると迷惑に思う点はあるわけで。
でも現実的なラインは庶民に注文住宅を広めたいなら、「土地代+2000万台」じゃないかな
0363（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:33:22.17ID:???何ですって！
土地代安くして高高建てたから、水道代が跳ね上がると困るんですけど！
電気代は安くなると思ったのに
0364（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:36:53.31ID:???限界集落？なんの話？
田舎にぽつんと建ってて家同士の距離が離れてる地域の話な
井戸でなんとかするとか枯れたら詰みの話を同じ土俵で語るなよw
インフラって道の整備も含むよ。ぼろぼろの道路にだんだんなる
0365（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:38:16.82ID:???高高G2とローコストG1の内部の仕様は同じなの？
高高G2には、床下エアコン、小屋裏エアコン、無垢床、珪藻土クロス、多種多様な造作なんかが入っているからじゃ？
それを断って新建材にしたところで、価格が大きく下がるのかというとそうではないんだけども。
てか、そういう仕様は断られるかもね。
0366（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:43:38.96ID:???道路もだけど、橋、トンネルが危ないよね
和歌山市で水道管の橋が崩落したニュースが記憶に新しいけど、大阪の隣県の県庁所在地ですら適切に維持できていないんだよ
うちも山が多い地方大都市だけど、主要幹線道路は整備されているけど、主要じゃない道路の整備は後回し。
ガードレールやミラーが傷んだままだね。
でも、市は駅前の再開発や新たなハコモノ、さらには新たな交通システムばかりにお金を使っている。
一方、隣の市は子育て世代支援を打ち出して、若い世代の人口が増えている
0367（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:45:57.55ID:???田舎なら等しく上がる訳じゃないのよね
0368（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:53:57.44ID:???何も知らないんだなw
そういう所に建ってる家をよく見てみ？
でかくて立派ならそういう収入あるんだよ
まさか田んぼと公務員やって維持してるとか思ってない？
俺が知ってるので一番凄いので年商100億レベルの会社の社長が住んでたりする
月収1000オーバーは流石に少ないけど
月収数100万レベルは割といる
田舎と一括りにするのは世間を知らなすぎる
0369（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:55:33.52ID:???等しくそういう所ばかりではないよ
0370（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 12:59:09.59ID:???発泡ウレタン自体が格下なんじゃなくて、
格下工務店が発泡ウレタンを採用しがちなんだよ。
シートやボードで気密を取れる技術がないから、
断熱材で気密が取れる（と言われている）発泡ウレタンに飛び付く。
しかも結露に関する知識がないので、防湿シートを省略してしまう。
0371（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 13:01:23.17ID:???もちろんそうだよ
例えば、泊村、六ヶ所村のように、こじんまりとした不交付自治体は、そういうことはないよね
※「例えば」なので一例です。
交付自治体でも現時点でインフラ維持が良い自治体もあるでしょう。
0372（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 13:04:19.59ID:???冬に過剰な加湿しなければ結露の原因になる水分が室内にないんだし
防湿シートの意味って結露より断熱材の劣化対策でしょ
温暖地域のアイシネンなら大丈夫
0373（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 13:06:07.26ID:???えらい自慢するけどお前の年収いくらなの？
住んでる人の年収いくらあろうが公のインフラ設備に金がいかないのは間違いないじゃん
0374（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 13:13:25.98ID:???俺は手堅く小さく商売させて貰ってるけど
お前より豊かに暮らせてるんじゃないかな
一応、課税事業者だよ
月収で数百万あれば、水道料金が上がった所で気になるのかねw
いざとなれば、何とでもなると思わないw?
0375（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 13:18:19.46ID:???0376（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 13:29:29.18ID:???ちょっと話がわかって来たのかなw?
田舎にぽつんと建ってて家同士の距離が離れてる地域の話だろ？
そのレベルだと若者の流入とか望んでも無理だよ
高収入と後継者がいれば良い
ウェルネストホームの動画見た時、早田さんって田舎に住んだ事が無いんだろうなって思ったもん
俺の従兄弟とか、お前が言う様な所に住んでるけど、工場経営で年商10億超えてるもんな
寮作ってグエンさん雇ってる
0377（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 13:43:52.71ID:???これまで水道や下水の件を言っていた人のは別の人な。
ウェルの動画も知っているけど、自分はそういう視点で語っていない。
で、合併で寄り集まった市なんかは、「ぽつんと田舎」も抱えている。
千葉市、新潟市あたりもそうだね
基本的に山間部が自治体内にあるとインフラ維持の効率が悪くなる
同じ千葉県でも、不交付団体の浦安市市川市なんかは、山間部がなく、商業・工業地域と住宅街メインだからインフラ維持の効率がよい。
自分の出身市は、五大都市だけども、それでもインフラ維持が難しそうだなと思って見ている。
0378（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 13:46:09.94ID:???課税事業者のなにが自慢なの？売上1000万あれば普通の話じゃん
田舎に住んでる自慢はいいからさ
インフラで見捨てられても文句言うなよって話な
0379（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 13:58:06.57ID:???つ井戸水
0380（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 13:59:35.79ID:???自慢？
お前が聞くから答えたのに何故そう思うんだ？
俺は収入があれば問題無いという話をしてるんだけど
0381（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:05:15.36ID:???調整区域だと井戸水も併用しているだろうが、既存設備のメンテが必要なわけでさ。
調整区域は上水道停止、前面井戸水とすると、それも異論が出るだろうよ。
同じ住民なのに不公平だと。
結局、住民全体からの徴収額が増えていくからさ。
だから、自治体が山間部を持っていて、住民が散らばっていると、そういう面で不利なんだよね
横浜と川崎なら川崎が効率よいのは分かるだろう？
川崎は面積も小さいし自前の地下鉄もないしさ
0382（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:21:11.68ID:???シムシティでもやってるのw?
国や地方の指導者でもないのに何目線w
井戸水使えば水道料金払わなくて良い
下水料金は払うがね
上水道のパイプの更新？
0383（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:26:03.98ID:???0384（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:34:03.05ID:???上下水道通ってるけどw?
貧乏人の僻みww
0385（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:34:22.60ID:???住民目線だよ
これから土地を買うならいろんな角度から見ないとね。
大都市で調整区域と都市部が交じっている以上、水道に頼るエリアは高くなるよ
山間部ありといっても大都市だけに市街地はマンションが多いんだから。
調整区域の井戸水が飲料に適するとは限らないしね。
神戸市は「シャワーではなく風呂に入って水を使え」と言っていた時期もあるわ。
これは更新代を捻出するために水道料金をもっと徴収したいからだよね。
上水道の配管の更新はどこも頭を抱えている
ちなみに大阪市は民間企業に採算が合わないと断られている。
平野が多い大阪市ですら大変なんだよね。
0386（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:36:11.43ID:???え？井戸水は何のためにだしてきたの？意味がわからん
0387（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:44:56.10ID:???長い3行で
0388（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:46:37.71ID:???企業城下町、高級住宅街の自治体（芦屋、箕面）、山間部を持つ自治体、面積が広すぎる自治体
0389（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:48:00.23ID:???水道管の更新がどうのとか言ってるから
0390（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:50:31.44ID:???ひとしく全市民から徴収するから、井戸水使ってりゃ多少安くなる程度で根本的な解決にはならん。
井戸水使うってことは水道水を使わないから、水道局の収益が見込めない。
そんで、水道に頼る市街化区域の住民は「調整区域の上水道を停止しろ」と分断が起きるかもしれない。
市民間の分断で良いことがない。
0391（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:51:16.88ID:???反論できないでしょ？
0392（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:54:01.45ID:???最近のシムシティって、そんなイベントも入ってるんだw
事はそんな単純じゃないからなぁ
町のどの地域から市長や議員が出てるかで話が変わってくるけど、そんなの考えた事もないでしょ？
0393（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:54:45.99ID:???は？井戸水で全部賄ってるから水道いらない下水だけでいいって前提じゃないなら井戸水の出番ないじゃん
0394（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:54:57.20ID:???反論？
だから？って話に
何をどう答えろとw
0395（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:57:50.01ID:???耳目を集めることを言う候補者が出るんだよね
既得権益に立ち向かう（）的なスタンスで。
それで分断が起きる
大阪が良い例
>>394
井戸水は個人の対処法であって、上水道の維持の根本解決にはならん。
それを混同して語りすぎ。
0396（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 14:57:50.88ID:???住民全員が井戸水持てる訳じゃない
むしろ、全員持ったら水量がヤバいだろw
うちは井戸水使うから後は知らんって話だよ
俺は、お前みたいにシムシティをリアルで考えたりしないからw
0397（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:00:18.95ID:???だったら個別の話にしておくべきことで、全体を語る必要はない。
早田氏の話は全体的な話だろ？
そりゃ当てはまらない例もあるだろうさ。
高卒なら仕方がないが、大卒なら論点を引っかき回すのはやめないか？
「自分はこう」「自分の田舎はこう」に逃げ込むなら話にならん。
0398（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:00:53.69ID:???議員の話も井戸水の話も薄っぺらい理解だなぁw
上水道の維持の根本解決w?
キミが議員にでもなって解決してくれたまえ
俺は井戸水使うわ
あ、シムシティの話だっけw
0399（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:03:34.59ID:???そうすると財政の悪い自治体ならば、上水道の維持が難しくなり、水道代が高くなる。
水道代が高くなると流入が減る。
君の家や君の自治体はしらんが、水道代・国保・介護保険が高くなるとイメージダウンにつながるね。
そうすると住民サービスは悪化の一途をたどる。
これが一連の流れ。
何度もいうが、あくまで大雑把な内容だから
君の自治体はそうじゃないかもしれないということは理解して言っている。
0400（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:04:50.09ID:???だから、お前はシムシティ目線で遊んでなよw
田舎だと人口が少なくなって上水道の維持が難しい?
そういう所もあれば
そうでない所もある
井戸水使う方法もある
0401（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:08:42.11ID:???>田舎だと人口が少なくなって上水道の維持が難しい?
とは言っていない
「田舎」単体の市町村を貶しているのではないぞ。
合併で山間部や調整区域を抱える自治体は、上水道の維持が大変だし住民の負担が重くなると言っている
なぜなら効率が悪いから。
逆に泊村や六ヶ所村は規模が小さくて潤沢だから田舎でも問題ないだろう
その企業があり、稼働している限りにおいては。
0402（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:08:56.76ID:???うちも出るけど飲用には向かないから閉じたわー
見捨てられても文句言うなよって話なのに延々「金があるから大丈夫」とか意味がわからんw
0403（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:17:08.20ID:???だから？って話ばかりだな
0404（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:21:12.81ID:???アホかw
したから使ってるに決まってる
自分で掘ったとしてもするし
井戸掘りを業者に頼めば水質検査はセットだ
お前は貧乏だから深く掘れなかったんじゃないの？
金のある無しはそういう事も含むぞ
0405（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:21:13.94ID:???当然のことを言っているだけだから、それ以上でもそれ以下でもない。
図体のでかい合併市で人口だけが流出していき、道路や橋がさびれ、災害にも弱くなる。
水道代高騰は一つの事象だけど、それによって負のループに陥る兆候だと見て取れる。
「だから？」と言われてもそれ以上でもそれ以下でもない。
0406（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:24:08.37ID:???お前みたいな奴の特徴
知識が浅いので反論されるのが怖くて
薄っぺらい一般論で
俺の様な具体的に問題が無いという話ができない
シムシティと現実は違うからね
おしまい
0407（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:34:22.20ID:???お前のは具体例でもなんでもない
自分の身の回りのことを言っているだけ。
それで語ろうとするからおかしくなる。
そして自分は田舎自体をけなしてはいないのに、けなされたと勘違いして延々反論する。
何も言えないと「だから？」だし。
原発関連以外でもうまくいっている田舎があるのは知ってるって。
大雑把な都市について話しているのに、全部俺だらけ。
高卒なら仕方ないけど、大卒なんだろ？
だったら、もっと大きな括りで話そうぜ
0408（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:38:44.68ID:???ふねは地蔵始まったかな
0409（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:43:54.28ID:???つまんないからおしまいだと言ってるのにw
シムシティ目線の浅い知識を書かれても
実際に、だから？って話ばかりだったじゃねえかw
100万もかけりゃ安全な井戸水は掘れるよ
上水道の維持？
井戸水無い人は頑張って維持してね
0410（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:46:08.00ID:???お前自身が小さいから
括りを大きく広げる程に
話が薄く非現実になっていくだけ
無理せずに身の丈にあった話だけしなさい
0411（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:46:53.41ID:???自分目線でしか語れないからだろ？
高卒なら仕方ないが、大卒なら一般論を語ってみることも大事だぞ？
市街化区域で井戸なんて無理だからな、それこそ意味のない話だよ。
田舎をけなしていると受け取るな。
田舎あっての都会であることは、多くの人は分かっているんだし。
そのうえでのコンパクトシティというのは、市街化調整区域で農業なり稼業をもって生活しているのとはまた別の話なんだよ。
そこを変に切り取って横入りするからおかしくなる。
0412（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:48:15.70ID:???狭く語っているだろう？
合併の弊害や市街化調整区域のあり方ということで。
0413（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:51:00.71ID:???>>410を毎日10回声に出して10回読みなさい
0414（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:53:12.80ID:???お前が議員とか市役所の担当部署の役人にでもなってからの話だなw
シムシティの話をされても、だから？で終わるよw
0415（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:55:08.82ID:???0416（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 15:55:34.94ID:???そもそもは>322からの話だよ
市街化調整区域に高高を建てることが本当の意味での省エネなのかってな。
これはいい疑問を提起している。
この「ふね」という人は、高高を建てるために総額を予算内にするべく田園地帯に家を建てているからね
そこからのコンパクトシティの話だよ
自分が代々、調整区域に住んで農業をやったりしているのなら問題視されない。
あるいは調整区域で新たに事業を始めたいならそれでもよい。
そうではなく、単に住宅の総額の帳尻を合わせるための土地選定だから疑問視しているんだよ。
0417（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 16:04:37.38ID:???俺はその「ふね」って人を知らないし
わざわざ調べて何を言ってるかもまるで興味無いけど
個人の建てる家なんだから好きにしたら良いんじゃないの？
少なくとも>>322みたいに
国の都合とか考えて家を建てる奴はいないだろうと
数十年後に水道代が数倍ってのも色々な意味でアホな話だなと思うがね
キミが書いたの？
0418（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 16:13:03.81ID:???あとさ
その「ふね」って人はユーチューバーなの？
どちらにしろただの個人のブロガーとかツイッターの人なら
何を言ったとかまるで興味ないわ
0419（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 16:16:24.14ID:???「個人の建てる家なんだから好きにしたら良い」
そうなんだよ。
ただ、ふねは他人に省エネのために「高高じゃないなら賃貸にしとけ」という主張だから、
そこまで言うなら「お前も大局見ろよ」って話で書いてるんだろう。
「他人が何を建てようと別に構わない」というスタンスで、「俺は田舎に高高を建てる」なら別に構わない。
ちなみに、ツイッター見たら、ふねは祖父だか父だかの土地っぽいな。
自分的には、だったら文句を言う要素はないわ。
とはいえ、他人に対して正論まがいのことを言って優越感に浸りたい感が見透かされているから、ここで文句が出るんだね
あと自分は>321、>416だね、他にも君に「だから？」と言われる内容を書いたけどさ。
0420（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 16:16:53.66ID:???Youtuberの取り巻き
0421（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 16:28:31.45ID:???>>ふねは他人に省エネのために「高高じゃないなら賃貸にしとけ」という主張
その省エネってのは誰の為の省エネ？
賃貸の方が光熱費安いのはその通りだから
「高高じゃないなら（電気代が結構上がるから）賃貸にしとけ」
ってのを見てくれてる人に発信しても別に問題ないと思うが？
さっきのキミの上水道を守りたい！と同じ様に
原発止まってるからエネルギー消費を抑えるべき
とか痛々しく国目線で言ってるのなら
何言ってんだこのアホｗ
と思うけどね
0422（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 16:36:16.35ID:???Youtuberの取り巻きのツイートに金魚の糞してるのｗ？
ストーカーみたいだなぁｗ
でもここで言ってないで本人に直接言えば？
0423（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 16:37:31.18ID:???光熱費は高高を立ててもさほど安くならん
60年で回収できるかどうかだし
自分は上水道を守りたいではなく住民の負担が増えると自治体に流入は減る、負のループを言っているだけ。
0424（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 16:38:16.77ID:???そのトピックなんだから興味ないなら切り出しで絡むなよ
0425（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 16:42:32.71ID:???会話のキャッチボールになってないの解る？
「ふね」って人の話をしてたのにキミのレスから消えたよｗ？
>>自分は上水道を守りたいではなく住民の負担が増えると自治体に流入は減る、負のループを言っているだけ。
同じシムシティだって事は理解できるｗ？
0426（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 16:44:42.59ID:???いやいやｗ
>>419みたいな事なら本人に直接言えよｗ
ダサいわキミｗ
0427（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 16:46:24.43ID:???ふねのことは念頭にあったけどね
田舎を貶しているわけじゃないのに勘違いして突っかかってきてることに気づいたから言ったけど。
0428（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 16:47:41.90ID:???ヤホが反論してるし
そもそもどこに建てようが自由、そのとおりだし
0429（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 16:57:17.99ID:???不動産住宅はどうなるかね
0430（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 17:07:32.19ID:???多分ここの人間かもしれんが反論して噛みつかれてるわwww
人格否定カッコ悪すぎて草なんだがwww
0431（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 17:13:52.53ID:???でも「ふね」って人>>423で消えてるよねｗ
0432（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 17:16:53.80ID:???どのツイート？
0433（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 17:17:36.60ID:???全く興味が沸かんわ
0434（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 17:17:43.74ID:???そだね
0435（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 17:18:19.86ID:???そうなるよな
0436（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 17:30:20.30ID:???>>410を毎日10回声に出して読みなさい
話はそれからだわ
会話にまで辿りつかない
0437（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 17:45:48.42ID:???自分は高高であってもローコストや建売と比べて
高高は施工費の割に光熱費はさほど安くならんのだから、無理して建てるもんじゃないと思う
>423 省エネが個人のためなら、割が合わないねという話。
地球のために60年～100年スパンで考えるようにYoutuberは言うけれども。
でも建てたい人は建てればよい。
だって自由だもん
だけど、ふねが他人に対して「賃貸でいろ」はおかしいね、ということ。
自分がよいと思う物を選べばよい。
地価の高い都市部にローコストで建てたヤホはそれに対して反論している。
ふねの考え方を「おかしいと思わない」という人にこれ以上説明しても平行線だよ。
そして説得されても自分がふねをおかしいと思うことに変わりはない。
0438（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:01:03.51ID:???そいつが何言ったかも知らんし
キミの話だけでそいつを判断する事もできんよ
全く興味も湧かない上にリンクも貼られないんじゃ
話の広がり様も無い
直接言えばw?
0439（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:05:58.13ID:???興味がないし知らないのに、横入りしてきたんだろ？
誰も田舎をけなしていないのに、コンパクトシティについて俺んちはこうだから、俺は金持ちだからと。
もともとの発端はふねの話だし、田舎に満足して暮らしているならそれでいい。
そしてあんたが入って引っかき回すまでは他の人もレスしてたし、意見は交わしてたさ
興味ないなら話題を提供すればいいさ。
君は何の話がしたいんだい？
0440（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:06:10.45ID:???何も知らないなら黙ってれば？
0441（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:07:20.70ID:???ただの荒らしにしか見えない
引っ掻き回して快感を得るろくでなしでしよ
0442（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:09:53.36ID:???>>322のレスがバカ過ぎてなw
シムシティ目線の奴はバカばかり
0443（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:10:02.39ID:???俺は高齢者になって無駄な金使いたくないしコンパクトの枠には入っていたいなぁとは思うわ
0444（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:11:24.15ID:???そんな視野もなくただ建てたあほはお前だろ？
0445（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:14:18.76ID:???高高Youtuberは環境が大事とのことだけど
・車2台必須エリアに高高
・断熱等級4で、市街化区域に車1台
地球にとっての環境負荷はどちらが軽いんだろうね？
0446（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:16:36.73ID:???君の話したい話題を言ってみよう
どのYoutuberについて話したい？
0447（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:17:13.75ID:???シムシティ目線メインで家は建てんだろw
アホかw
0448（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:17:38.20ID:???0449（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:18:26.28ID:???それを考える事に意味はあるかもしれんが
その結果で建てる家を決めるならアホとしか言いようがない
0450（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:19:30.64ID:???シムシティ目線で家は建てんだろw
0451（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:21:45.78ID:???それを言うなら
リンク位貼れ
個人のツイートを皆が知ってる様にレスするのはアホだぞ
0452（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:23:49.91ID:???誰もシムシティ目線ではないぞ
現在から将来にわたって、どこに住むのがよいかという視点で考えている人が多い
子供の通学、自分の通勤、
そしてゆくゆくは車がなくても生活や通院が困らないようにとかな。
自分のライフスタイルと合わせて決めるだけだ
0453（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:27:01.52ID:???「田舎に家を買え」「自治体が分譲していたら安い」
「俺んちは田舎でも便利な場所だ」「資産ないのに都会に住むな」と言っていた人なんだろう。
サンダーバードで大阪に一本で行けるんだっけ？
そこで満足ならいいんだよ
誰もけなしていないから。
住めば都、田舎も都会も一長一短だな
0454（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:46:57.54ID:???初めて書いたね、ソレw
シムシティ目線からの方向修正w
キミはまずそのレベルの事を考えなさい
0455（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:49:22.12ID:???皆、考えているから多くの人にとって調整区域は候補から外れる
0456（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:50:01.76ID:???部分的に間違ってるよそれw
資産が無いのに都会に住むな
とか書いた覚えが無いわw
例のコピペ貼ろうかw?
0457（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:50:34.29ID:???だからw?
0458（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:50:52.82ID:???やっぱりそうだったな
だからコンパクトシティに反発したかったんだろ？
誰もお前の村をけなしてないから、安心しろ
0459（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:51:15.88ID:???それ以上でもそれ以下でもない
0460（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:53:18.47ID:???あと、やっぱりサンダーバードなんだ
福井か？石川か？富山か？
北陸のどんより曇天冬日よりで、鬱々してくるからケチをつけたくなるんだな
もうすぐ春だな
0461（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:53:32.08ID:???コンパクトシティに反発？
何それw
0462（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:54:32.61ID:???さあねぇw
まあ部分的に間違ってるよw
0463（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:55:51.60ID:???京都大阪に一時間と言い募ってたからな
サンダーバードだろ
北陸というのが恥ずかしいのか？
誇り持てよ
0464（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:56:14.31ID:???一応「市」だけどなｗ
0465（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:57:25.40ID:???京都大阪に一時間?？
過去レス見てこい
そうは書いてないから
0466（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:57:29.18ID:???旧町村で今は合併した市か？
金沢は新潟のことを見下してるよな
合併しくさって政令指定都市になったから。
0467（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:58:11.80ID:???一本だっけ？同じことだよ
北陸でいいじゃん
不満か？
0468（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 18:59:43.36ID:???最終的には損得抜きにして都会が好きなら都会に住めと俺は書いてたはずだよ
自分が住むだけの土地に高い金払ってたら
多少給料が高いくらいじゃ豊かに暮らせなくなるよ
と言ってるだけ
0469（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:01:04.46ID:???金沢って政令指定都市だっけ？
0470（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:02:24.70ID:???大学進学で田舎に戻らないのは愚かとか、狭小マンション民もけなしてたじゃん？
まあいいんだけど。
今の内容くらいだと伝わりやすいね
0471（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:04:01.17ID:???違うよ、金沢は新潟が図体でかくして政令になったことを批判的に見てるよね
日本海側の一番は金沢だという気位はあるでしょ
大学も金沢大学が一番良いし
0472（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:10:27.13ID:???>>大学進学で田舎に戻らないのは愚かとか
高い土地を買ってしまって
豊かに暮らせなくなって
嫉妬してるのは愚かだろうな
土地が高い場所で暮らさないといけない様にしたのは
自分の選択の結果
都会が好きだからという理由と比べたら愚かだろう
>>狭小マンション民もけなしてた
貶してたかなぁ？
子供ができて狭小マンションだと
住宅に比べて明らかに狭いとかは書いた気がするが事実だろ
駅近マンションの方が車使わないで全てが済む的な事を言われたから
それ位の利便性なら田舎にもあるよｗ
とか書いたかな？
これも事実だしなぁ
0473（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:11:45.23ID:???いやいやｗ
新潟＞金沢
でしょｗ
0474（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:11:57.33ID:???>>468は正しいし、いいんだよ
0475（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:12:46.56ID:???つまり金沢以外の北陸か
0476（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:17:26.10ID:???え？そんなものの為に30坪3000万みたいな土地買ってんのｗ？
アホちゃうｗ？
とは思ったよ
馬鹿にするって意味じゃなくて
ぼったくりされてる人がいて
ぼったくりされた事に気が付いておらず
それを当然の事で羨ましいだろ的に言われたら
誰でも思うでしょ
アホちゃうｗ？と
0477（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:19:01.58ID:???いやいや金沢かもしれませぬぞｗ
歩いて10分で金沢駅の土地を200坪くらい買ったらお幾ら万円なんだろうｗ？
0478（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:24:47.43ID:???コンパクトシティってのは大都市の駅近とはまた別だよ
もう少しゆったりとした80坪くらいの住宅街も入るし
そのへんの想像はつかないかな？
君の住んでる集落近辺だと自治体開発のニュータウン以外にピンとくるような郊外ってないのかな？
0479（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:26:53.78ID:???金沢は唯我独尊、新潟ごときに負けを認めるわけがない
香林坊は有名だよね
あそこに店を構えるのがステータスなんだっけ？
0480（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:31:00.97ID:???そういう所って俺の住んでる所と比べて
不便なのに坪単価高いよ
数倍以上したりする
俺の住んでる所って周辺数キロは畑とか田んぼは無いから集落とは呼ばれた事が無いなぁ
個人の土地でミニ菜園的なのやってる人はいるけど
あ、でも俺の親が車で数分いった所に
400坪くらいの土地で趣味の菜園してるなぁ
0481（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:33:03.69ID:???そうなんだ
聞いた事ないわ
0482（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:35:48.59ID:???0483（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:35:57.00ID:???個人的に県民性ってのは信用しない事にしてる
色々な所に住んだけど人それぞれだと思うぞ？
0484（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:38:07.27ID:???そりゃ北陸と比べたら、同じ坪数でも高いだろうけどね。
例えば80坪～2000万なら、「やっす」と思うレベルだよ
上物に4000万かけても総額6000万以下だし、これなら大手でも高高でもどんと来いだね
タマホームなら4000万程度、建売なら3000万台前半だ
通勤通学、老後の生活もさほど犠牲にせずに済む
0485（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:38:49.38ID:???そうだよ、ただ金沢以外の人は金沢嫌ってるｗ
0486（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:41:27.80ID:???>>80坪～2000万
はははｗ
たっかｗｗ
マジで
0487（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:44:53.40ID:???高い安いは主観だからね
それで安いと思って、注文住宅を建てるんだよ
それだは高いと思う人は、同じ場所で建売を選ぶ
それだけのことだ。
0488（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:45:51.29ID:???0489（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:47:05.59ID:???手持ち資金を残して贈与で敢えてローンかもしれんぞ
今どきそんな無理して買う人はいないって
0490（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:56:34.89ID:???じゃあ、その主観が狂わされてるんだよ
ぼったくりされてる人がいて
ぼったくりされた事に気が付いておらず
それを当然の事で羨ましいだろ的に言われたら
誰でも思うでしょ
アホちゃうｗ？と
建物に金かければ生活の質はあがる
それこそ価値観の問題で高い安いは主観だろう
でも自分が住むだけの土地に
それも狭くて日当たり悪い土地に大金かけてたら
豊かに暮らせるわけないわ
おかしい事をおかしいと思わないのが
俺からしたら哀れで仕方がない
既に後戻りできない人達からしたら
知らないで日々一生懸命働いた方が幸せだとは思うけどね
そういえば世界一幸せな国と言われたブータンの幸福度が
「世界幸福度報告書（World Happiness Report）」2019年版では
156か国中95位だったそうな
情報が入ってくるようになって
国民が周りの国々と自国を比較する様になったら
そうなったんだと
知らぬが仏って事だね
0491（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:57:47.36ID:???必死やなｗ
でも賢いｗ
0492（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 19:59:07.63ID:???安いと思う人は金があるからいいんじゃない?
経済はそうやって回る
0493（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 20:01:11.68ID:???そこそこの利便性と広さを兼ね備えた土地もあるってことだけど?
駅徒歩でも1000万以下もあるわけで
0494（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 20:57:10.10ID:???そういうところ知ってるわ
都市部郊外で子育て世帯に人気でそれなりに土地もブランド性があって
都心よりもちろん不便ではあるけど住みやすい
0495（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 20:59:35.67ID:???都心の狭小地推奨の意味ではなく、自分の住みたい場所で予算内でベストの選択という意味で
予算を住宅にふりたい場合でも、土地をないがしろにすると良くないな
0496（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 21:01:25.38ID:???0497（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 21:07:12.37ID:???0498（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 21:07:24.97ID:???0499（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 21:12:01.22ID:???アクセントの装飾が多すぎて逆にゴタゴタした印象だった。そう考えるとポストモダンって神だわ。
0500（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 21:29:42.84ID:???0501（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 21:39:40.29ID:???0502（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 21:45:04.28ID:???>>484の話は消えて無くなったんか？
0503（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 21:51:14.83ID:???0504（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 22:02:05.35ID:???0505（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 22:05:06.72ID:???2000万以下だからね1500も1000もあるよ
0506（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/07(月) 23:07:00.72ID:???施主の趣味が出過ぎてるところはね…
特に中途半端に欧米に寄せてるところは建具とかの雰囲気がちぐはぐで違和感すごい
0507（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 06:14:39.88ID:???でかい家は管理も大変、イオン一択だから通販で無駄な買物して物が溢れる、子供は学校も就職もないから出ていくしかない。
２台の車に金かかる金は家代より高いｗ
いくら強弁しても田舎に金かけるの無駄。
0508（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 06:45:52.73ID:???自分の都合の悪いことはデータ出さずに妄想と決めつけて自分の都合の良いことは妄想で断言して威圧してくるとかチンピラかよ
高高界隈の誰もふねを諌めないのも狂気的過ぎるwww
0509（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 06:50:53.81ID:???最初に噛みつかれたぐり高原はG3なのにwww
0510（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 06:56:15.47ID:???なぜ法整備を求めるんだろう？
G2未満の家があっても、他人の家なら関係ないやん？
準防火地区で耐火仕様ではないというのとは違うのに
0511（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 06:57:49.41ID:???https://twitter.com/hiphopfakin/status/1500822413420163074?t=591t7_7F_IbQBUeW4JuN6A&;s=09
つまり義務化すれば自身らが勝利するとも読み取れるけど欺瞞すぎないか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0512（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 07:02:38.20ID:???オガスタもこんなやつと仲良くしてるし程度が知れるなwww
0513（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 07:04:40.27ID:???500は無いのw?
0514（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 07:13:32.49ID:???だからこそ立地マジで重要
0515（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 07:42:52.63ID:???集落って言葉好きだなぁ
イオンがある様な所はそれなりの人口が維持できてる所だよw
通販で物が溢れるって意味がわからんw
2台が多いなら一台売れば良くね？
0516（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 07:43:27.44ID:???どんな立地なら良いの？
0517（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 07:51:17.14ID:???探せばあるんじゃない?
0518（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 08:06:04.40ID:???上物の価格を上げたら宅地の価格が下がる
住宅しか建てられない住宅街は尚更ね
それを多くの現在の所有者が望むかどうかだよ
今や地方は大都市周縁部ですら値下がりが激しいのに。
0519（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 08:11:55.12ID:???うん、あると思う
俺が住んでる所みたいにw
0520（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 08:28:37.98ID:sfbiEjjW直接否定しに行かないのはなぜなのか・・・
0521（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 08:32:08.21ID:???716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
0522（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 08:32:15.94ID:???いわゆる閑静な住宅地の物件ちゃんと見たことある？
五大都市郊外に住んでるだけど人気のところは地価下がった今でも土地買うだけで2500～、建売もHMのものばかりで5000～6000するから並の会社員だと買えない感じだよ
人気エリア外せば一気に下がるけどそういうところは再販価格は厳しくなるし
0523（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 08:35:28.08ID:???教育費、老後を考えてゆとりを考えると
首都圏で世帯1200万で住宅費用6000万、
地方で世帯900万で住宅費用5000万
だから、タマホームやオープンハウスの駅近建売が売れるのに。
地方の世帯600万で親の土地に建てる場合も、タマあたりだと余裕がもてるしさ
それなのにわざわざ賃貸や公営住宅を薦めるなんて正気かね？
新潟なら地方の事情がよく分かるだろうに
https://twitter.com/m_sagami/status/1500806391682183172
そんなにカツカツでギリギリなんだったら、危険なので家は作らない方が良いでしょう。維持管理はできないでしょう。から。
ちょっとした変動で追い込まれるのはリスクです。
余裕がないと失敗します。
賃貸住宅の方が、融通が利きますから。よろしいでしょうね。アパートですとか市営住宅とか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0524（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 08:39:02.27ID:???いわゆる閑静な住宅地には二種あるのですよ
まだまだ人気を保っている場所
衰退しつつある場所
>土地買うだけで2500～、建売もHMのものばかりで5000～6000
これは大都市圏の普通の価格です。
衰退しつつある場所の価格がつかなくなるねってこと。
今はどうにかこうにか3000万の建売を建てて、地場企業勤めの層が買っている。
0525（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 08:41:25.50ID:???30年後の人が、今の高高をありがたがって買うのかね？
https://twitter.com/ajigonomi1/status/1500824155863719936
突然のリプ失礼します。
建築物は社会の共有財という側面もある以上、性能の低い家を建てることは今の日本社会にとって良くないという判断なのではないでしょうか？
個人の自由やら自己責任やらで結局全体の効用を下げるのって、未来のためになるんですかね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0526（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 08:43:32.58ID:???イオンは車でいくんだよ。
団塊が車に乗れなくなると、どんどん撤退。
田舎は画一的でショッピングがつまらん、実物見て選べない、家が無駄に広い。
よってネットショッピングで不要な物が溢れる。マッサージ機とかｗ
子供小さい時に車１台だけ、あとはカーシェアで暮らせる場所じゃないと。
金食い虫だろ。
0527（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 08:49:44.14ID:???それ
ただのあなたの感想ですよね？
ネットショッピングで不要な物が溢れるとか完全にお前の想像やんw
0528（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 08:51:52.71ID:???お前が貧乏だってのは解った
可哀想に
0529（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 08:56:09.83ID:???田舎大好きの人ではない地方民だが、
自分はスーパードラッグストアが全国チェーンの店で埋め尽くされている場所は外すかな
首都圏郊外もロードサイドにチェーン店で北関東と変わらない景色だったりするんだけどさ。
戸越銀座みたいなのがいいわけではないけども、スーパーは地場限定、地場広域、全国展開が程よく交じり
かつ徒歩圏にちらばっているみたいな感じね
イオンのSCにあるような衣料品は、ららぽーとや電車20分程度の街の中心地に行けばいいし
0530（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:00:22.56ID:???温暖地、利便、土地４０坪、家３０坪、ほどほど断熱でもいいだろう。
子供出てったら広すぎくらい。
土地はケチるな、せめて坪８０万以上は出しな。
田舎、１００坪、高高の大きな家
で喜ぶのは工務店だけ。
0531（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:00:36.35ID:???イオンに頼らない地域がよい
0532（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:01:22.60ID:???温暖地、利便、土地４０坪、家３０坪、ほどほど断熱でもいいだろう。
土地はケチるな、せめて坪８０万以上は出しな。
ここが矛盾している。
0533（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:03:46.08ID:???狭っwww
土地に金かけろって
広さに対してかけるんじゃないんだw
それなら賃貸かマンションで良くね?
0534（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:04:49.54ID:???ごめん、価格が坪80万か、失礼
そうだね、その価格の立地を知っていると、坪50万以下のエリアは見劣りするのは確か
0535（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:06:06.05ID:???車あった方が便利だろ
0536（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:07:35.55ID:???坪120万を出せると、もっと選択肢が広がるし、子世代が相続してうれしい場所
自分が住んで良し、売ってもよしで。
0537（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:07:41.02ID:???広さはいらんよ管理大変だし、車はせいぜい一台だし。
都内じゃ車無しがデフォルト。
0538（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:10:17.70ID:???地方で安全な土地なんてたくさんある
田舎から頑張って勉強して都会の大学に行って、多少給料高いからって、土地の高い所で就職すると、金にあくせくしなけりゃならない人生が確定する。
田舎で手取り400あれば、4人家族で丁度良いとされる35坪の家、車、子供2人は普通に持てる。
東京なんかだと、年収1000万あっても、この条件は無理だろ？諦める言い訳で、家も車も子供もコスパが悪いと言い出す。土地が高いから、給料高くても実際に手元に残る金が田舎住みより少なくて持つ事が出来ないだけ。
家や車や子供が諦めきれないと、やれ残業だ、やれ2馬力だ、やれ投資だとストレス溜めて金集めに奔走しなきゃならん。全てのストレスの原因は土地の高い所に住んでるから。その事実に気がついてない奴の多い事。
そして、少しつまづくとローン破産。今なら1500万のローンなら月4万程。月4万なら最悪、親か親戚に借りれる金額。月10万とかだと中々難しいだろう。
そして徒歩圏内で全て住む位の便利さなら、路線価坪6万の所でもある。スーパー・公園・塾・銀行・バス停1分、幼稚園・小学校・コンビニ・市役所・警察・消防5分、総合病院・駅8分、中学校10分、高校×2が15分。駅は乗り換え無しで京都駅、新大阪駅に行ける。東京は乗り換え一回。
歩いて1分のスーパーにも、ちょっと雨降ったら買い物が多そうなら車使う。
土地が高い所じゃないとそういう便利さが享受できないと思ってるなら、それは悲しい勘違い。
ハッキリ言うが、余程の稼ぎがあるか実家があるとかでもないのに、土地の高い所で就職する奴はアホ。
0539（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:11:25.49ID:???そうなんだ、理想は１２０万以上あるといい。ちょっと高級と言われる部類の住宅街。
２階建て、車一台、楽しめる庭があれば十分。
0540（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:11:36.09ID:???時間も金もゆとりが無いから
庭すら管理できないんだよw
0541（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:12:04.38ID:???で、年収おいくらw?
0542（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:14:41.30ID:???湖西の人は黙って
圏外なんでｗ
0543（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:15:31.05ID:???洗脳されたサラリーマンって感じw
ブータンの人達みたいに何も知らない方が幸せなタイプだなこりゃ
>>538とか読んじゃダメだぞw
幸福度が爆下がりするからw
0544（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:15:58.62ID:???湖西？
0545（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:16:29.94ID:???カーメンくんっていう園芸のYoutubeあるけど、きちんと庭を造れているのは地主とか裕福な人だよ。
奥さんが基本的に専業か園芸を仕事にしてるとかだし。
地方でも会社勤めの共働き世帯600万、車2台（うち1台は軽）保有、総額4000万ローンの人は難しいんじゃないかな。
0546（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:16:52.62ID:???で、年収おいくらw?
0547（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:18:41.67ID:???つ贈与
0548（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:18:56.25ID:???なんで？
大阪名古屋といった地方大都市で地元もその近辺なら普通の選択だろ？
大学も地元でよりどりみどりだし。
0549（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:20:02.67ID:???贈与は場所、関係ないな
坪80万でも贈与もらえたら楽勝でしょ
0550（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:20:23.56ID:???カーメン君見てるけど、そうか？
0551（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:21:02.47ID:???そこに３０００万かけて高高建てるのなら
車１台、下宿費減らして土地５０００万円建物２０００万円にしたら?
５０００万円は子供の代まで残るよ
0552（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:22:16.32ID:???なんで？ってかw
理由知りたいなら>>538読めば？
でも発狂しないでね
0553（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:23:08.20ID:???アホな貧乏サラリーマンの金策w
0554（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:23:25.22ID:???湖西線でどやられもｗ
0555（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:23:32.58ID:???で、年収はw?
0556（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:23:55.08ID:???湖西線？
0557（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:24:44.14ID:???地方で安全な土地なんてたくさんある
田舎から頑張って勉強して都会の大学に行って、多少給料高いからって、土地の高い所で就職すると、金にあくせくしなけりゃならない人生が確定する。
田舎で手取り400あれば、4人家族で丁度良いとされる35坪の家、車、子供2人は普通に持てる。
東京なんかだと、年収1000万あっても、この条件は無理だろ？諦める言い訳で、家も車も子供もコスパが悪いと言い出す。土地が高いから、給料高くても実際に手元に残る金が田舎住みより少なくて持つ事が出来ないだけ。
家や車や子供が諦めきれないと、やれ残業だ、やれ2馬力だ、やれ投資だとストレス溜めて金集めに奔走しなきゃならん。全てのストレスの原因は土地の高い所に住んでるから。その事実に気がついてない奴の多い事。
そして、少しつまづくとローン破産。今なら1500万のローンなら月4万程。月4万なら最悪、親か親戚に借りれる金額。月10万とかだと中々難しいだろう。
そして徒歩圏内で全て住む位の便利さなら、路線価坪6万の所でもある。スーパー・公園・塾・銀行・バス停1分、幼稚園・小学校・コンビニ・市役所・警察・消防5分、総合病院・駅8分、中学校10分、高校×2が15分。駅は乗り換え無しで京都駅、新大阪駅に行ける。東京は乗り換え一回。
歩いて1分のスーパーにも、ちょっと雨降ったら買い物が多そうなら車使う。
土地が高い所じゃないとそういう便利さが享受できないと思ってるなら、それは悲しい勘違い。
ハッキリ言うが、余程の稼ぎがあるか実家があるとかでもないのに、土地の高い所で就職する奴はアホ。
0558（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:26:28.34ID:???わざわざ便利な地元を離れて坪5万のイオンの近くに住めと？
育児期間は親が近くいれば頼みやすいし、老いた親の様子も見に行きやすいのに？
0559（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:27:14.29ID:???土地と仕事とセットで用意するとあら不思議w
こういう事を考えられないのがサラリーマンの限界
0560（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:28:35.37ID:???0561（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:29:17.05ID:???元から土地があるなら住んでどうぞ？
坪80万（笑）とか坪120万（爆）はいづこへw?
0562（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:29:40.39ID:???親の居住地の近くに買うって話ね
0563（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:29:49.12ID:???別に構わんよ？
0564（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:31:51.85ID:???衰退地の中心から長文レスを叫ぶｗ
国税くるぞｗ
0565（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:32:32.64ID:???で、坪80万とか120万の土地買うのw?
大変だなぁw
実家で親と同居は狭くて無理なの?
大変だなぁw
0566（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:33:08.72ID:???長文ってコピペやしなぁw
0567（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:34:40.05ID:???税収が落ちると困るから自治体は施策を打ち出すね
・定住促進・・・市内の限界集落に移住
・市内工務店利用・・・支援者の土建屋と結託
・三世代同居・・・Uターン
などなど
0568（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:35:57.99ID:???やれ投資、やれ残業、やれ2馬力
それじゃ庭いじりする余裕とか無かろうて
可哀想に
0569（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:36:17.68ID:???敷地内別居は無理かな、二世帯仕様に建て替えても気兼ねするから無理だね
0570（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:37:34.66ID:???サラリーマン世帯が中途半端に増えるより
企業が増えた方がインフラに金がかからんのだけどね
サラリーマンには解らんかw
0571（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:37:56.82ID:???地方で世帯年収600万、4000万ローンと何が違う？
子供の進学費用と車2台必要なら、地方民も結構な負担だよ
贈与で解決なら、地方田舎、地方大都市、首都圏、どこでも大丈夫だし。
0572（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:38:41.58ID:???その結果
車はコスパが悪い所言い出すw
金が無いだけw
0573（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:39:07.43ID:???企業誘致したらいいのに、市民になりうる勤労者の移住を求めるんだよね
国保は企業じゃ無理だから？
0574（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:39:41.69ID:???家で4000万もローン抱えんよw
そこから間違ってる
0575（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:40:00.11ID:???車コスパは別の人ね
車はあるといい
0576（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:41:14.62ID:???4000万ローンを抱えないなら、高高がG2義務化したら地方で家が売れないじゃん？
0577（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:42:06.60ID:???周辺自治体で取り合いしてるからな
緩やかに減って行くレベルなら御の字
企業誘致より観光資源あると鉄板だよ
後は原発とか？
0578（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:42:58.02ID:???じゃあ子供は1人とか？
0579（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:43:30.39ID:???ワロタw
義務化してから言おっかw
0580（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:43:42.67ID:???子供は2～3人でいいんじゃ？
0581（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:44:44.11ID:???>511が朝から言ってたじゃん？
0582（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:47:15.14ID:???だから、「企業が増えた方がインフラに金がかからんのだけどね」なら
なぜ住民を呼びたがるの？
どこの自治体も企業を増やせばいいじゃん？
コロナで観光の京都がどうなったか。
0583（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:48:20.92ID:???そうかそうか
年収いくらで実現できるのｗ？
0584（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:51:30.84ID:???大都市ですら減りつつあるのに全然うまくいかんだろ。
あっ 大泉町だっけ日本じゃなくなりつつあるけど。
田舎では隣がグアンとかスハルトかｗ
0585（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:53:12.12ID:???子供かなｗ？
建前と本音ってのがあってねｗ
企業の数にも限りはあるし
だから観光資源とか原発とか言ってるのに
ピンと来ないんだものｗ
両方止まってるけど息の根は止まらんよ
工場は外的要因でダメになる可能性があるが
観光資源や原発はちょっとやそっとじゃ存在が無くならない
意味わかるかなｗ？
0586（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:55:37.92ID:???緩やかに減って行く分には仕方ないがな
税収が確保できてれば問題無い
例えば都会に住んでる人には頑張ってふるさと納税して欲しいｗ
0587（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 09:56:10.48ID:???世帯1200万だね、大学進学は自宅通学が可能だし
0588（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:01:02.31ID:???それで坪120万の土地を40坪買って
上物がいくら位よ
お得意の3階建てのペンシルハウスにするのか？
不便だなｗ
子供3人なら延床30坪とか狭いぞｗ
車は何乗ってるの？
子供三人ならミニバンじゃないとな
最低でもノアとかボクシーできたらベルファイアだな
あ、ベルファイアだと駐車場からはみ出るｗ？
0589（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:01:25.85ID:???0590（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:02:56.38ID:???分かってて聞いてるのだけど、分かりづらかった？
企業の数に限度があるから、住民なんだろ？
内陸部の自治体に原発は無理だろ？
観光は京都レベルなら元に戻れば復活するけど、農村自治体に無理矢理作っても継続せんさ
日本海側なら新潟ロシア村が記憶にあるか？
で、衰退していく自治体が多いんだから、わざわざそんな自治体に居住する必要はなくて
結局、古民家カフェや自家製小麦のパン屋を開店したいっていう目的や意欲があればいいんだけどね。
それなら多少不便でも、政令指定都市の郊外にひっついてた方がいい。
腐っても政令市、破綻にはならん
0591（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:05:15.74ID:???坪80万ｘ40坪なら土地3200+上物2500（～35坪）+諸費用300万で6000万じゃん？
子供2人なら普通、3人でもまあいける
0592（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:06:39.21ID:???もう本体の体力が無いから立ち枯れするのみ。
橋はそのまま使用禁止、道路ボコボコ、水道はヤバい、廃屋が点在。
アメリカの田舎みたいになるよ。
グエンとスハルトに頑張ってもらうしかない。
頼んだぞ。
0593（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:07:00.99ID:???うちは観光資源があるから
原発は良いよ
0594（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:09:09.85ID:???全館空調推しの高高とも親和性が高い
0595（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:11:49.94ID:???日本全国どこも大丈夫なんて書いてないぞｗ？
ちょっと夢見過ぎかなｗ
衰退していかない自治体の例を書いてあげてんのにすぐ頭から消えるんだよなｗ
そして思いつくのが
「古民家カフェや自家製小麦のパン屋」
失笑ｗｗｗ
うん キミは土地が高くても政令指定都市の郊外に住んだ方が良いよｗ
0596（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:12:33.43ID:???そうならない所を見つけて住めば良いんだよ
0597（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:13:40.77ID:???まあ次代はえらいもん引きついで大変だな。
0598（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:14:18.61ID:???大都市ｗ
0599（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:14:31.49ID:???安全認定したらさっさと再稼働すれば良いと思う
使わないと使用済み核燃料の保管にも金かかるんだし
処理方法の研究も進まん
0600（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:15:06.80ID:???衰退していく自治体が多いっていう認識は同じだろ？
イオンが近かろうが、坪5万だろうが、「わざわざそんな衰退自治体に住む必要はないわけ」という点に異論はないよな？
だから衰退に拍車がかかるんだよ
0601（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:16:26.01ID:???実際、流入するのはその程度
だから生まれ育った若者が流出する
0602（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:16:29.92ID:???大都市は土地が高くて
お前じゃ狭くて暗い土地しか買えんだろうｗ
可哀想にｗ
0603（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:19:25.97ID:???例えば合併で大きくなった政令市郊外の土地は安いよ
千葉市青葉区、緑区みたいなね
都内勤務は通勤がちと大変だけど、週一出社のテレワークなら許容か。
千葉市内勤務なら通勤は楽
0604（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:23:34.59ID:???ハイ、発狂
他人の人生に嫉妬しないのｗ
>>557みたいな田舎で高給な仕事ってのはちゃんとあるんだよ
しかし お前の言う「普通」ってなんだｗ？
お前の周りの人間見て「普通」って言ってるんだろうが
俺からしたら>>557みたいな事を知らんと
土地持ってる誰かの養分になってるだけにしか見えんわｗ
キミらの納めた税金は地方交付税交付金として
地方の維持に必要です
ふるさと納税も沢山お願いしますｗ
0605（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:30:41.90ID:???親の商売食い潰すのは普通じゃないから参考にならないでしょ ってだけｗ
0606（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:32:09.54ID:???日本全体で人口減って行くんだから
多くの自治体は衰退していく
にもかかわらず
人口が増えてる所ってそもそも土地が高いだろうと
キミの様な無能が寄らば大樹の陰で集まってきて更に狭くなる
払う税金の多くは地方に流れる
一方 衰退していくって事は土地の値段は下がる
問題はそのスピード
日本の殆どの自治体が衰退していくのだから
衰退していくのは仕方がない
ただし緩やかな場所を選べば良いという事
今 高い土地が子供に資産として渡す頃
値下がりしてない保証なんて無いのにｗ
現物の土地建物+仕事も用意すれば良いんだよ
観光資源がある所はそれが可能
100年後は解らんが
自分も子供もそんなに長生きできないからね
0607（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:33:51.84ID:???もちろん人前では言えないだろうから、ここで自慢したいんだよね
もっとしたらええやん？
資産いくら？土地を貸してんの？
0608（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:34:38.63ID:???俺が経営者ならテレワークの人の給料を緩やかに減らしていくよ
代わりは全国どころか全世界にいるからなぁ
0609（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:35:24.31ID:???ん？
これはスルーするの？
痛かったかｗ？
しかし お前の言う「普通」ってなんだｗ？
お前の周りの人間見て「普通」って言ってるんだろうが
俺からしたら>>557みたいな事を知らんと
土地持ってる誰かの養分になってるだけにしか見えんわｗ
キミらの納めた税金は地方交付税交付金として
地方の維持に必要です
ふるさと納税も沢山お願いしますｗ
0610（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:36:59.31ID:???やっぱり自分で築いてないとおかしな人間になるな。２代目のジンクス
初代が泣いてるぞｗ
0611（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:37:15.42ID:???いいんだよ
ふるさと納税や固定資産税が地方に恩恵をもたらすのなら、
巡り巡って都会の人々に戻ってくるわけで。
大事なのは人の流入だよ。
衰退が緩やかなのは現在の大都市だね
0612（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:37:29.57ID:???大した事ないよ
1億あるかどうか
小さく手堅くやっていく
0613（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:38:36.14ID:???そもそもの物件が安いから多少の給与減のリスクにも耐えられるしね
リストラされても千葉で仕事を探せばよい。
0614（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:39:22.47ID:???へー、そんなもんなんだ
サラリーマンと変わらんな
0615（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:42:01.36ID:???>>557みたいな事を教えてくれる人って周りにいた？
別に企業経営じゃなくても
高給の仕事は田舎に沢山あるぞ？
サラリーマンが自分が住むだけの土地に
数千万とか払ってたらそりゃ貧しくなるわ
そんで幾らの土地を買ったのｗ？
もしくはいくら位の土地を買う事になりそうなのｗ？
あと俺2代目ちゃうけどな
0616（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:42:43.93ID:???現金ね
新築したから結構減った
0617（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:43:21.98ID:???坪お幾ら？
0618（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:45:23.28ID:???ごめん最後の代だったな。
大都市に水爆落とされたら後悔するよ。
グエンと仲良くなｗ
0619（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:46:18.56ID:???坪2万～50万くらい
でもチバリーヒルズは坪16万でも総額は億越え
0620（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:48:00.37ID:???何もない所は定住人口が減ると死ぬからな
でも、いつまでもつかね
そんな所の土地っていつまで高値なんだろうか？
子供に渡すまで値下がりしなけりゃ良いけどｗ
定住人口より、交流人口が安定してた方が良いよ
観光資源あれば外から資金も入ってきやすい
0621（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:48:12.39ID:???現金以外の資産は何？
0622（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 10:53:00.04ID:???価格は流動的だからさほど大事ではなくて、
将来にわたって多くの人にとって住みたい場所でありえるかってのが大事
良い大学があることってのは大きな指標の一つ。
若い世代が流入してきやすいからね
北陸なら金沢市だね
0623（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:07:10.16ID:???息子に継がせる気だけどな
今のところサラリーマンやってるより手元残る金は多いしなぁ
息子が継がないと言えばそれまで
0624（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:08:20.44ID:???大都市に水爆落とされたら？
意味解らんな
グエンは俺の従兄弟のとこだ
0625（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:10:41.83ID:???良いやん
坪一桁の所で便利な場所探せば良い
坪80万とか１２０万とか
たかだか年収1000万程のサラリーマンが買うならアホやで
0626（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:12:26.97ID:???個人？会社？
0627（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:20:39.47ID:???そんな誰でも思いつく場所やその周辺だと
今現在土地が高いんだよなぁ
中心地以外はそのレベルだと
子供に渡す時に地価は落ちてる
子供がそこに住むなら良いんだけど
現金化するつもりならあてが外れる
坪単価６万のものなら1万に落ちた所でって思うがね
0628（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:27:05.32ID:???主要な名義の資産は？
0629（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:29:35.88ID:???いつもそれ見てるわ
でもかなり田舎とかDIYすごい人も多くない？
ヨーロッパの田舎のライフスタイルに似たものを感じるけど
うちの近所が昔ながらの高級住宅地だけど、庭きちんとしてるのは夫婦どっちかの趣味なだけで最近越してきてる人は草木花はめちゃ少ない
0630（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:31:28.71ID:???いいんだよ
子世代は親の購入額なんて関係ないんだから。
ただ衰退スピードが遅けりゃ住む選択もしやすい
0631（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:33:51.25ID:???経済的にも精神的にも豊かだな～と思って見てる。
0632（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:39:43.57ID:???仕事に使う機械類は会社
社屋や土地は個人
全部合わせたらやっぱり1億ほどかね
0633（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:41:23.20ID:???参考にするんじゃなくて？
俺、完全に庭づくりの参考に見てるわ
0634（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:42:22.22ID:???631は感想だよ
0635（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:42:31.65ID:???金と時間に余裕が無くなってきてる証拠
0636（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:51:01.55ID:???1000万も違えば子供の生活に影響あるだろ
0637（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:54:39.84ID:???貧困化していってるとまあ心の余裕もなくなるわな
園芸も時間やお金はあまりかけずにやる方法はあるけども
0638（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 11:55:33.96ID:???あぶく銭なんだからさ
坪6でも100が50に下がっても
自分で住めば価格は気にしなくていい。
売ってより都会に流出するなら、1000万高く売れてもより高い住宅買うことになるから意味ないし
0639（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 12:00:25.00ID:???だからパリとかNYとかロンドンは昔ながらの庶民の住人はほぼいなくなってる
0640（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 12:00:36.22ID:???そうじゃなくて
土地買って家に住んだ後の生活の話
ローンなり貯蓄なり1千万浮けば
子供の生活に影響あるでしょ
0641（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 12:00:48.89ID:???0642（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 12:12:15.11ID:???ズバッと言っちゃったなぁｗ
地方では自分が住むだけの土地は資産と考えない方が良い
その通り
ただし自分の住む土地やマンションを資産運用の対象にするのも貧しい考えではあるけどね
都内のマンションとかそもそもが子供いたら狭い
二人とか無理でしょ？
0643（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 12:19:03.13ID:???あんたの話を肯定してやってるのに次々論点を変えてくるよな？
>627
「そんな誰でも思いつく場所やその周辺だと
今現在土地が高いんだよなぁ
中心地以外はそのレベルだと
子供に渡す時に地価は落ちてる
子供がそこに住むなら良いんだけど
現金化するつもりならあてが外れる」
これに対して、住み続けるなら売却額は関係ないよと答えたんだよ。
で、日本海側住民で太平洋側に大学進学で出てくると冬場の曇天が嫌だといって戻りたくなる人が多い。
だから金沢市の程よい場所に家を建てたら、金沢大に自宅から通い、金沢市か石川県庁か北陸電力に勤めりゃいい
これで金沢なら衰退に歯止めがかかっただろ？
ただ、これは金沢だから可能なのであって、他の日本海側は難しいよな
風格のある街が少ないし。萩や津和野も大学がないからね
0644（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 12:27:48.39ID:???訂正：日本海側住民で太平洋側に大学進学で出てくると冬場の曇天が嫌だといって「戻りたくなくなる人」が多い。
0645（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 12:51:18.28ID:???都会のマンションは相続税対策にも使われるけど、
資産運用の対象なのは、換金性が高く、利益が見込めるからであって
貧しいとか豊かとか関係ないよ
0646（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 13:10:15.63ID:???資産性は考慮しないなんて、今しか見えないか。
0647（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 13:51:52.67ID:???金沢に坪6万の土地あるの？
0648（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 13:53:40.47ID:???自分が住んでるマンションを資産運用の対象にするのは面倒も多いだろ
0649（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:00:12.01ID:???机の
上の
空っぽな
論
0650（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:05:08.61ID:???坪6万限定とは言ってないが、金沢には6万以下でもあるぞ。
首都圏の千葉市郊外でも坪2万～であるしな
だが金沢なら坪50万くらいは出しておいても、その後の生活を考えると安いもんだ。
子供も金沢大なら進学費用もかけずに済むし。
金沢は日本海側だとよいだけで、全国では地方都市なんだから、普通に安いんだよ
金沢大付属のあるへんも坪30万以下の土地もあって文教地区のわりに安いし。
0651（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:09:25.18ID:???https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220308/k10013519691000.html
0652（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:09:53.25ID:???面倒はないんじゃないか？
資産運用として考えているなら、読みが当たるか外れるか、
即ち売却時に儲かるか儲からないか、それだけだ。
自宅として買うなら家賃が入ってくるわけでもないしな
0653（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:18:49.18ID:???引っ越し面倒やん
子供いたら特に
0654（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:19:56.68ID:???坪50万は高いよw
0655（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:20:48.63ID:???0656（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:21:08.08ID:???くだらないレスするよな？
引っ越しと売却益を天秤にかけて、引っ越しが得なら面倒に感じないだろう
引っ越しが面倒ってことは利益が少ないんだから、引っ越ししなければよい。
0657（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:23:09.62ID:???坪単価ばかり言ってるけど、結局は総額やで。
坪単価50万ｘ50坪 2500万
坪単価10万ｘ250坪 2500万
0658（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:28:31.52ID:???その調子で狭いマンションにいつまで暮らすの？
0659（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:28:59.41ID:???はははw
たっかwww
0660（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:29:38.10ID:???それは買った人に聞け
0661（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:38:15.02ID:???首都圏みたいなブームによる過剰な値上がりと違って、
地方都市中心部は落ち着いた価格だから、価格相応の場所だと思うね。
あと金沢は建蔽率・容積率が全体的に高めだね
それでも土地が広いから気にならないだろう。
古くからある街で、人が自然に集まってきた街だけに暮らしやすそうだ
北陸なんてと思っていたがスーモ見てたら金沢が好きになってしまった
0662（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 14:57:28.22ID:???画に描いた
餅
0663（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 15:06:04.05ID:???絵に描いた餅とも言い切れないのが欲をくすぐるところなんだろう。
購入時期と売却時期によっては利益が得られるのも都心なら珍しくないし
それを声高に言う人がいるから、狙ってしまう
0664（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 15:07:21.67ID:???金沢は新幹線ブームで地下鉄が上がったそうだけど
今は落ち着いたんかね
知り合いの英語教師の友達で外国の人が金沢に家を持ってたけど
自分の国に帰るから家を売ったら元より高く売れたって言ってた
丁度その頃だな
0665（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 15:08:01.44ID:???狙ってできるなら商売にするよなぁ
0666（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 15:16:27.35ID:???実需ではなく、マンション投資している人もいるじゃん？
儲けるつもりで買う人がいるならば、その人が売却時に利益が出るか出ないかでしかないんだよ
そこに引っ越しが面倒だの些末な御託を並べても仕方が無い。
あんたの論に同調してあげながらレスしてるんだからさ
0667（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 15:22:11.91ID:???交通が便利になって地価が上がるならそれはいいんだよ
地価は偏差値と同じで、利便性向上で多くの人が欲しがる土地になったなら人気が高くなった結果だ。
元の価格を知らんが片町の土地が安くて驚いたわ
コロナで観光不振だからかな
金沢に匹敵するのは、瀬戸内海側なら兵庫の姫路と愛媛の松山市だな
どちらも平野部の城下町で風格がある。
姫路は良い国立大学はないが、神戸にも引けを取らない。
0668（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 15:26:27.56ID:???自分が住んでるマンションでそれをやるのは面倒が多い
投資でマンション売買するのと話がまるで違う
0669（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 15:31:13.16ID:???それでも一攫千金を狙ってるんだろ
2000年築のマンションが
20年後に3000万高く売れたと聞いたら色めき立つんだろうな
今から買う自分自身が同様に利益を得られるとは限らないが
損失も手間も折り込んだうえでの資産運用だな
0670（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 15:51:42.40ID:???死ぬまで同じマンションですか?
0671（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 16:02:08.09ID:???実需なら最終的にどこかが死ぬ直前の住処になるわけだろ？
出口戦略というが、いつかは不動産を所有したまま死ぬ
賃貸や老人ホームに行かない限りはね
もちろん売買通じて利益を狙うならそれもよいけど
死ぬまで住み続けるなら、価格の変動は気にしなくてよくなる
0672（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 16:11:29.67ID:???自分が住んでる限りは売り価格が上がろうが下がろうが関係無いからね
こういう売買で利益を出そうと思ったら
一番大事なのはタイミングなのに
自分が住んでたら自由が利くようできかない
ひとり身でもなければね
金沢の家を売った外国人みたいに
たまたま売るタイミングの時に高くてラッキー位に思っとけば
良いんだろうけど
欲の皮が突っ張った鼻息荒い人が多いからなぁｗ
0673（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 16:14:21.51ID:???マンションとか狭いから住む気がしないから解らんけど
引越しって必要が無い限り俺はしないわ
引越し自体に金も時間もかかるし頻繁にするものではなかろう？
そしてこういう売買で利益を出そうと思ったら
一番大事なのはタイミングなのに
自分が住んでたら自由が利くようできかない
ひとり身でもなければね
0674（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 16:20:55.38ID:???子供がいたら俺は自分が住む家としてマンションは選択肢に入れないな
２０年後の値上がりを見込むにしても
それだけ住んだら子供は成人してしまって
人生の中で家の広さが必要な時期って終わっちゃうよ
買う順番が逆だと思うけどね
家→マンションならまだ解る
必要に応じて住む所を変えるなんてアホな事を言い出す奴がいるけど
金が無いとただの妄想で終わる
0675（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 16:26:32.92ID:???「必要に応じて住む所を変えるなんてアホな事を言い出す奴」
スレタイに絡めると本橋さんのことだな
0676（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 16:30:02.81ID:???理想言えば、売った金も充当してホームに夫婦入居だが。
子供には金も不動産も遺す必要はないんだから。介護負担はお互いいやだよ。
土地やマンションは儲からなくても、みんなが欲しがり処分できるものがいい。
0677（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 16:33:32.53ID:???全て同意だけど、不動産を売ってホームに入ると、ホーム選びに失敗した時、帰る場所がなくなるから
可能なら老後資金は余裕に持っておいて、ホームに入れるといいね。
「土地やマンションは儲からなくても、みんなが欲しがり処分できるものがいい。」
これは本当にそう思う。
その時の相場で売り出して、早々に買い手がつく物件がよい。
0678（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 17:04:04.36ID:???月額２５万ｘ１２か月ｘ２人＝600万
５年で3000万円
10年で6000万円
0679（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 17:14:03.60ID:???うち年金が20万ならば
（25-20）x12カ月ｘ2人＝120万
5年で600万
10年で1200万か
医療費、雑費、娯楽費等で年間100万余分に見積もって、10年で2200万
0680（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 17:58:56.51ID:???資力の貧弱な庶民が不動産の売買を複数回するのは、得策ではない。
理由は、売買の度に仲介手数料などの諸経費、引っ越し代、手続きの手間があるから。
ローンを組んで買うならその度に新たな費用が増える
新婚時にマンション→子供が生まれて戸建→子供が巣立ったらマンションなんて勧めるのは、消費者をカモとしか見ていない。
0681（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 18:17:17.02ID:???https://twitter.com/hiphopfakin/status/1500424719484735494?t=g1D9DhqUGaFfFqWgaPJ9xw&;s=09
https://twitter.com/hiphopfakin/status/1500437482391105539?t=273TfVfxLnCRWkcTr8o4Bw&;s=09
https://twitter.com/hiphopfakin/status/1500437631691542531?t=lP9ufzUdpQXr_SMm5ii0Fw&;s=09
しかも賃貸の方が建売よりも省エネとか勝手に定義づけて断熱義務化を正当なものとしているけど論理破綻すぎるwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0682（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 18:27:50.19ID:???「断熱義務化すればそういう層が救われるものだと思ってましたが違うのでしょうか。」
どういう層かな？
義務化によって、建売しか買えない層が建売が高高になるということかな？
それはないなぁ
都心部で8000万の建売買ってたパワーカップルが上物上昇で買えなくなるだけじゃないのかな？
今の減税が2024年までだっけ、ZEHとか長期優良住宅で区別化しているので、あれ以上には区別せんな
0683（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 18:32:52.38ID:???不動産取得税なんかもあるね
本橋さんは不動産もやってるから
そうやって勧めるのはまだ解るんだけど
踊らされるのはアホとしか言いようがない
0684（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 18:34:25.10ID:???老後2000万は必要やったんや！
0685（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 18:37:41.12ID:???そうかなぁ、あまりにも露骨で引くわ
踊らされる視聴者はお金がない人が多く、救済みたいなものを求めて見るわけだし
0686（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 19:00:56.28ID:???商売として理解できるってだけで
人としては微妙だとは思うよ
ただし金も無いのに勘違いする奴が悪いのも確かだよ
>>557を読んで発狂するタイプだと思う
0687（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 19:04:15.43ID:???0688（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 19:08:54.59ID:???最初は地方・都市問わず世帯年収やら勤務先で属性に自信があっても、
買える物件がしょぼいことの現実を受け入れづらいんだけど
探していくうちに、資産家と勤労者の差が歴然としてしている現実を目の当たりにするから
それが分かってからから買う方がいいね
こんな場所にこんな家とバカにしているようなところが現実なんだと思い知る。
0689（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 19:20:34.05ID:???そこを意識するかどうかで、結構判断違うんじゃないか。
0690（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 19:23:32.95ID:???分かる前に買っちゃう人が多いんだよね
どのYoutuberも巧妙に分からないようにしているし
「施主のために」「レベルの低い工務店」「大手はボッタクリ」
これで覆い隠してしまう
0691（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 20:43:33.99ID:???高高推進派は土地にお金をかけることを良しとしないけどポジトークにしかなってないからwww
0692（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 20:47:21.86ID:???戸建て賃貸は寒いだろうけど
でも高性能賃貸戸建て建てるとしたら28坪におさえても
総額坪70万は覚悟いるから2000万は見とかないと無理
20年で返済するとしたら建物の原価分+金利だけで9万
修繕費やら諸々の安全マージン考えたら8万は載せなきゃきついし
結果的に家賃17万が最低ラインになる
土地の価値が高い都会なら問題なくいけるかもしれんけど
建売3500万のエリアで家賃17万の物件借りる人いる？w
大家の趣味じゃなきゃ無理だよこれ
0693（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 20:50:31.72ID:???3000万出して良い上物買えるのはど田舎だけだもんな
うちは地方にしては世帯年収多いほうだけど買うとき資産運用脳だったのと日本の住宅は10年前の水準のままだと思ってて新築考えなかったから土地代＋αの状態の良い好立地中古にしたわ
築年数まあまあだから低断熱だけど、ここに出てくるYoutuberの動画見ながらDIYしてたら結構良い感じになってきた
0694（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 20:59:51.06ID:???DIYすると愛着わくよね
向上心も出てくるし
0695（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 21:21:57.54ID:???立地だけでなく土地の形、接道、間口の広さ、敷地面積、利便性
ノリサやあすなろは、ショールーム兼自宅だから上物にふって土地を妥協してもよいし
それで成約していくのだから、十分にお金を生んでいるんだよ
でも、一般の自宅用だと税金や修理にお金が出ていく。
お金に替わるのは売却時なんだし
だから自分の好みで土地を妥協して、良い上物を建てるのならよいけど
社会の資産、環境問題みたいな壮大な戯言を真に受けるのはおすすめしない
0696（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 21:27:07.73ID:???0697（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 21:38:16.57ID:???0698（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 21:52:45.03ID:???家が断熱ペラくても売却したらいい価格になるだろうな
あとは田舎か、同じ横浜でも土地自体が悪いか
何かしら皆、妥協している
0699（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 21:53:35.91ID:???完璧な家を建てられるのはわずかだし大多数は何かしら妥協はしながら家建ててるよ
土地が特にそうだしね
0700（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 21:55:09.44ID:???物がどれだけ良くても電車使う地域で各停駅からバス必須の家買うくらいなら駅がそこそこ近い建売でいいと思う
0701（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/08(火) 22:43:39.89ID:???いっちょ前の価格だよ
子孫がもらってうれしいのは土地だな
0702（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 00:20:48.28ID:???0703（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 00:41:30.50ID:???たぶん気密が悪いんだね。
そうであれば断熱だけグレードアップしてもどうしようもない。
0704（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 00:45:47.44ID:???0705（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 06:25:41.49ID:???昭和の無断熱でも暖房器具を使っていると暖かいが止めるとすぐに冷えるので。
高断熱なら暖かいと勘違いしている人が多い
0706（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 07:02:04.97ID:???気密って改修で何とかなるものなのかな？
まぁ気密が良くなっても耐震性能で今度は問題が出てくる可能性が高いかもだが
0707（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 07:05:43.58ID:???かなり何とかしにくい
建て直した方が早いレベル
0708（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 07:11:46.96ID:???天井断熱、床断熱、筋交い工法、根太工法なら、諦らめたほうがいい
0709（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 07:14:06.97ID:???0710（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 07:49:31.55ID:???築年数も何も書いていない
そしてどのような暮らしなのかも書いていない
Youtuberも口々に「寒い」を言えば、建売を買う人がひるむから
チャンネルあきは仙台在住で秀光ビルドの建売だっけ？築5年未満だろうが以前、「窓を対処するだけで全然違う」と言っていたが。
0711（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:07:06.75ID:???車買えば良くね？
0712（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:14:36.91ID:???地価の高い都市部の鉄道通勤共働き世帯で
駅遠戸建で、総額安くしたつもりが
最寄り駅まで車2台、月極駐車場ｘ2
子供16歳以降で原付ｘ子供の数、月極駐車場
出費が増えるなぁ
0713（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:19:36.57ID:???そんな所に住むからだ
もっと言えば
そんな所に住まないといけない所で働くからだ
0714（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:21:51.70ID:???車通勤でいけるのって田舎だけでしょ
大都市通勤してる人だと遅刻上等の経営者でもない限り、駐車場代も自己負担でかいし車はだいぶ厳しい
0715（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:28:20.09ID:???今までの人生で通勤通学にかかった最長の距離が
高校のチャリで5分だわ
東京や大阪にいた頃も大学や会社まで歩いて2分とかの場所に住んでた
今は20秒で出社w
うちの嫁は歩いて10分の職場に車で通ってるよ
電車とか旅行で使うもんや
0716（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:33:21.15ID:???0717（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:34:07.88ID:???自分個人の事象をすべて当てはめて考えると楽だよね
「家が爆撃された」「ウクライナなんかに住むからだ」
「ATM3時間待ち」「ロシアなんかに住むからだ」
「燃料費が高騰して生活が苦しい」「EUなんかに住むからだ」
「地震で仕事を失った」「東北なんかに住むからだ」
0718（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:37:12.88ID:???これもそんな所に住まないといけない地域（横浜という高い地価の場所）で働いているからだ
確か関尾さんは兵庫県西宮市出身だ。
西宮市南部は高級住宅地かつ大阪へのアクセスが高いため、人気が高く地価も高いけど
西宮北部ならばめっさ安い。
それこそ坪6万以下もあるし、調整区域もある
でも西宮ではなく横浜で開業したから、東工大院卒、日建設計勤務だったのに、
車で進入できなさそうな接道で、がけ条例にひっかかりそうな土地に高高モデルハウス兼自宅を建てている。
一方の本橋さんは相続した良い接面も敷地も広い土地に低断熱低耐震の家を建てている。
まあ、あすなろの家はテレビにも出たし、
「築○年で土地が悪くても、新築時と同じ価格（以上）で売れました！」といつか動画のネタにするかなと思ってる。
そして「良い家には価値があるのです」という裏付けにしそうだなあと。
0719（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:37:40.65ID:???賃貸も家もだ
通勤通学に時間や金をかけるのは豊かではない
旅行の移動を楽しむのに時間や金をかけるのとは訳が違う
0720（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:45:13.33ID:???夫婦共に毎日電車で通わないといけない状況になったのは
自分達のこれまでの人生の選択の結果じゃないのか？
この平和な日本に住んでて何言ってんの？
ロシアが攻め込んできたとか
大規模災害に巻き込まれたとか
そんなものと比較してはダメでしょ
>>557を声出して読んでみよう
高くて狭くて職場まで遠い家を買わないといけないのは
自分以外の何か大きな力のせいですか？
自分の選択の結果じゃないの？
0721（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:48:49.51ID:???日本国民全員が自動車通勤したらすごい渋滞になるよ
0722（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:49:52.33ID:???俺は歩いて20秒だから構わんよw
0723（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:50:15.92ID:???むしろ会社中心の社畜脳だと思うけど…
0724（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:51:06.83ID:???え、なんで皆高くて狭い家に住んでる前提？
0725（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:53:23.34ID:???日本国民が自営業で自宅兼職場なら、産業が成り立たないよ
企業勤めのサラリーマンがいるから、身の回りの商品、サービス、福祉が享受できるわけで
いつも「俺はこう」というが、それは北海道の元大工と同じ論法だ。
すぐに自分に置き換えてしまう稚拙な論法
0726（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:54:35.09ID:???職場まで電車通勤する程の距離離れてるのに
車も買えないなら
給料が割にあってないって考えをするよ
原因は土地が高いからなんだけどね
0727（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:55:19.77ID:???>>700ってそういう話じゃないの？
0728（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:57:17.39ID:???「国境なき医師団が誤爆で犠牲になった」「自分の人生の選択の結果だから仕方が無い」
「アフガニスタン復興に尽力していた中村哲さんが武装グループに襲われた」「自分の人生の選択の結果だから仕方が無い」
0729（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:57:36.15ID:???東京大阪は既に所々渋滞ひどいしな
逆に移動に時間かかるし、路地裏も歩行者多すぎて運転しにくいしでそりゃ皆いらないわってなる
0730（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:58:12.64ID:???俺の話は極端だけど
俺の嫁さんは歩いて10分の職場だよ
自営業でも店舗併用住宅でなくても
そんな感じの人は沢山いるよ？
彼らは北海道の無職の人と同じかね？
誰も彼も自分の人生の選択の結果
0731（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 08:59:00.29ID:???集約は効率がよい
洋の東西を問わず、近代化と共に都市部労働者が増えた
0732（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:00:06.67ID:???なぜ700？引用間違えてない？
建売は比較的安いっしょ
0733（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:00:29.72ID:???企業や役所や工場や病院勤めの人もたくさんいる
通勤して働く形態を否定するのなら、産業が成り立たないぞ
0734（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:00:32.95ID:???その例を平和な日本で過ごしたお前と嫁が揃って毎日電車通勤して車も買えない事と比較しちゃダメだよ
不可抗力な事と
自由に選択を続けた結果
この二つは比較にならんでしょw
0735（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:01:51.44ID:???シムシティで学んだのかなw?
で、お前もその一部になるのは仕方がないと
アホだなw
0736（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:02:08.91ID:???700だね
0737（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:02:20.56ID:???それから、お前と元大工は論法が同じだと言っている
「俺はこう」「俺の回りはこう」で極めて個人レベルで全体を語ろうとするからな。
0738（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:03:53.76ID:???730読んで
俺の嫁の話がぽっかり抜けて
通勤を否定してると思うのは
お前に国語力が不足してるからだな
そもそも俺も毎日通勤してるやんww
0739（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:05:03.07ID:???俺の嫁さんが歩いて10分の所に勤めてるのも特殊かねw?
0740（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:05:54.53ID:???電車も地方で混んでない路線最寄りとか始発駅最寄りなら快適だし
東京の通勤ラッシュはちょっと無理
0741（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:07:10.30ID:???俺が書いたけど高くて狭いとか意図して書いてないし、勝手に誤読しないでほしいわ
0742（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:07:20.96ID:???不可抗力とは？
国境なき医師団や中村哲さんは紛争地におけるリスクも理解して、万一の覚悟もしたうえで行っている。
都市部労働者も電車通勤を理解したうえで住んでいる。
消防士や警察や自衛隊は殉職のリスクもあると覚悟のうえで、その職業を選んでいる。
いずれの選択も自分で行っている
ならば、その選択を尊重するのが良識のある大人だ
0743（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:08:22.73ID:???0744（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:09:26.89ID:???日本の大都市圏の会社勤めのご婦人方が電車で30分の通勤するのは特殊かね？
高い低い、多い少ないなんていう切り取り方は意味がないことだ
0745（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:16:08.65ID:???集約形態で働くからこそ産業が成り立っている。
自給自足で一切の文明生活から切り離された暮らしをしているならまだしも
いろんな産業のサービスを享受していながら
自分以外の他の労働者に対して、敬意をもてないのは品性を欠いているね
0746（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:28:16.72ID:???>> 都市部労働者も電車通勤を理解したうえで住んでいる。
>>いずれの選択も自分で行っている
納得して不便な生活してるなら
指摘されて発狂するなよw
0747（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:29:59.08ID:???お前の事象が全てじゃないことがわからんのなら恥かくだけだぞ
0748（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:30:43.38ID:???統計ってお前にとっては
何となく生きてきた乱数みたいなもんかw?
統計はその数字見て何かに利用するものであって
周りがそうだからと安心する為にあるものではない
解りやすく無能だな、キミw
0749（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:31:26.82ID:???特殊と言ってない
アホのする事と言ってるw
0750（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:33:16.75ID:???お前の家族や親戚は狭いアパート暮らししてれば良いよ
その方が効率良いんだろ？
俺はゴメンだがねw
0751（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:34:42.92ID:???自分が産業の恩恵を享受していながら、なぜそこで働く労働者に感謝の気持ちが持てないのだろう？
0752（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:35:26.69ID:???>>718のあすなろの選択についてどう思う？
土地自体がものすごく悪くても、最終的に高く売れるし、モデルハウスとして売上に貢献したからOK？
ちなみに通勤は車で20分程度だと思うよ
0753（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:36:56.57ID:???通勤通学ばかり考えるってちょっと貧しい人生だと思うわ
美術鑑賞が趣味だから都心にいる、とかならいいけど
0754（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:37:03.75ID:???だれも欲しくない土地から
俺の生き方が一番
俺以外みんなバカｗ
0755（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:37:52.03ID:???全体の傾向が読み取れない程度の知能って言われてるのがわからないの不憫だわ
0756（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:40:51.97ID:???近代化と共に職場が集約されたからこそ、都市部に人が集まった。
人が集まればより大きなことができるからだ。
これはシムシティではなく日本史や世界史の内容だ。
道路や橋といった大規模建造物、大量生産、電気ガス水道の安定供給、医療・教育・娯楽サービスの充実
それらを利用する恩恵に浴しながら、従事する人々に敬意を示せない？
0757（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:49:31.04ID:???お前は一から事業やれよ、成功したら認めるよ
種銭もそこで稼ぐんだぞ
それじゃなきゃ誰もお前の話は聞かんよ
お父さんのところにお帰り
0758（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 09:58:01.17ID:???終いにはこんな都内新築希望の人間を切り捨てること言ってるし
https://twitter.com/hiphopfakin/status/1501325966894764034?t=dAmPr_XSEmE--sZ7QkROuw&;s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0759（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 10:06:33.72ID:???ふねのダブスタとは？
G2以上の高断熱にしても優良ストックにならないかもしれないけど高断熱にしろってこと？
「買える層が買えなくなる事は素晴らしいね。クソみたいな家が建たなくていいわε-(´∀｀*)ホッ」って
なぜ他人の家にとやかく言いたいんだろ？
自分が高断熱の家を建てたことが主張の裏付けになるから、触れ回っているのか？
0760（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 10:13:07.68ID:???https://twitter.com/NSW23092/status/1501109765854105602?t=CLATMhvRk8iTyxuTT13u8g&;s=19
でも電気代大して安くならないっていうw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0761（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 10:17:45.52ID:???Twitterの高高アカウントって安い土地に坪100万以上かけて建ててる人だらけだよな
田舎の「家が趣味」な人がじゃれあってるコミュニティってかんじ
オガスタの手抜きを指摘できないのは終わってる
ヤホだけまともだよな
0762（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 10:24:02.27ID:???良い土地に良い家じゃないと意味がないんだよ
あすなろの崖地に高高と本橋さんの低耐震低気密低断熱なら、本橋さんの勝ち
なぜなら高高に建て替えたら済む話だから
0763（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 10:37:21.47ID:???感謝はしてるよ？
でも搾取されてるで？
と言ってるだけや
発狂すんなってw
0764（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 10:50:56.05ID:???そういうつもりで建てて住んで売ったのであれば良いんじゃない？
独立した設計士の常套手だと思う
買った人はどうとは書いてないから解らない
0765（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 10:52:00.32ID:???読み取った上でキミはどんな家を買ったの？
0766（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 10:56:28.12ID:???うん、自己犠牲の塊みたいな人だねw
皆んなが集まるのは良いけど
子供産むのを躊躇する狭さ
車持つのがコスパ悪いと言う給料
この辺を当たり前だと思い込んでて
指摘したら発狂するのはどうかと思うよw
0767（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 11:02:37.82ID:???凄いジェラシーやなw
アホは事業承継を書類上のモノか何かと思ってるのか？
その為にする事は沢山あるし
同じ事を同じ様にしてたらどんな職種も廃業だよ
承継者ならではの苦労ってものがあってだね
そして俺の場合は事業承継しなかったらしなかったで
土地の高い所で働く事はしなかったと思うぞ？
>>538みたいな事は大学の時には考えてたからな
0768（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 11:03:44.83ID:???違うなあw
>>538を読むと良いよ
0769（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 11:05:31.75ID:???通勤通学で時間と金を無駄にするのはアホって話やぞ
0770（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 11:29:38.09ID:???仕事上必要な人もいるんだしそれは人それぞれでしょう
なるべく引っ越ししたくないので異動しても通える範囲の場所に建てた自分見たいのもいるし、それご無駄とは思えないけどね
0771（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 11:32:24.36ID:???見合う給料貰えれば全く問題無いて思うよ？
通勤時間って給料出るの？
0772（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 11:42:55.54ID:???マジレスすると大企業は借り上げ社宅があって、自分の場合は転勤で借り上げ社宅、補助１２万円プラスエアコン代やらプラスアルファ。
借りたのは新宿の会社から１５分１８万円だったか。
転勤の間は持ち家は賃貸にしたから、お金溜まって２棟目を都心に購入。
これも１５分（社宅と同じ駅）
次に最初の家は売って、都会に戸建て建築。都心のマンションはこれまた社宅で借りてもらってる。
通勤時間かからんが、そんなの参考にならんだろうｗ
お前にケースと同じ特殊なこと。
でもお前と違い全て自分で築いたがなｗ
0773（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 11:43:35.51ID:???あとはせやまの収入を上げろ論みたいなんもそうなんだけど同じ立脚点
これを続けると多くの消費者は反感を抱き、都市部の人はより建売に流れる
飯田なら断熱等級４、耐震等級３だしと。
0774（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 11:52:21.59ID:???反論時に相手の主張に乗って自分語りしないこと。
0775（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 11:54:00.63ID:???田舎より都会の方が給料が多いのに
生活レベルが同等どころか
低い事に対して
何の疑問も抱かないのはどうかしてないかね？
俺には上手く飼い慣らされたブタさんにしか見えない
文句言うどころか
シムシティ目線で語り出す奴がいて草だわ
では日本の為に頑張って
毎日狭い家から通勤して
沢山の税金を納めて下さい
給料じゃなくて可処分所得を考えた方が良いよ
狭くて高い土地買ってたらどうなるか？
それでも自分の会社の為に我慢したり苦労するのは良いと思うよ？
キミらの会社って誰の会社？
よく我慢できるなぁ
0776（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 11:57:00.68ID:???その家って何坪？
0777（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 11:57:17.61ID:???大多数は通勤通学に時間をかけているのだし、まずはそれを前提にして語らないとあなただけの話ですよね？で終わってしまうぞ
0778（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 11:58:43.68ID:???0779（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 11:59:54.08ID:???>>775読んでね
日常の中のおかしな事が当たり前になってて
おかしな事を指摘されても
おかしいとは思わないなら
誰かの養分になり続けるだけ
0780（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:02:23.19ID:???いわゆる豪雪地帯はありえんよ
自分で何とかできる雪が少し降る位ならいいけど
0781（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:23:28.26ID:???名前も知らん工務店が高高でーす！とか言って古い家を販売してても今の価値観ではハァ？としかならんし、将来的に価値が出るかどうかなんて未知数すぎるわ
0782（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:23:35.47ID:???そこを選ぶ理由があるだろうから
0783（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:24:24.78ID:???ふねはクソみたいな家が建つことを嫌っているけどお前何も関係ないじゃんてね
こんなやつを崇めている高界隈ほんと気持ち悪いわ
0784（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:24:39.31ID:???0785（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:25:40.56ID:???中古物件の今後が未知数なのに新築減らしたほうが良いと考えているのか高高界隈のキチゲぇさだぞ
0786（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:27:34.49ID:???自分は頭良いと思っているだけの視野搾取だね
どこで働くかどこに住むかはそれぞれの事情があるしそのパターンは様々なんだから養分とか言われてもあなたの感覚ではそうなんですねとしか言えんわな
0787（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:29:38.96ID:???落ち着いて
>>775読んでみ？
0788（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:31:09.20ID:???>>775読んでみ？
0789（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:31:36.13ID:???都内に通勤して稼いでるので可処分所得多いけれどこれで良いかな？
0790（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:32:17.90ID:???>>775読んでみ？
視野狭窄はどちらかね？
0791（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:32:30.10ID:???日本は米国の養分だし
多少節税したところで変わりない
0792（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:36:11.24ID:???>>538みたいな事を就職前に考えた事はあるのかな？
今から職も家も変える事ができないから
そうやって自分を騙すしか無いのかね？
だったら可哀想に
>>538を理解できない
>>538を理解したくない
どちらかな？
0793（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:37:46.72ID:???0794（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:38:36.78ID:???何度も転勤してる時点でちょっとなあ
勤めてる会社って
親族がやってるの？
違うなら良く頑張るね
俺は真似したくないわ
買った家の坪数聞かれたらダンマリなのは何か都合が悪いのかな？
0795（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:42:04.19ID:???自分が住むだけなのに
狭くて高い土地を買いました
この時点で誰かの養分や
気が付かないのか
気付きたくないのか
どちらかな？
0796（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:43:03.62ID:???なるほど
>>538を認めると発狂しちゃうんだ
可哀想にw
0797（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:43:23.16ID:???国家公務員なんだが？
0798（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:48:55.18ID:???だから？
0799（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:53:14.91ID:???お父さんのところにおかえり
みんなが僕のいうこと聞いてくれないって
泣きついてｗ
0800（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:56:11.48ID:???何度も転勤していることに対して話したつもりだけど、通じなかったか。
通勤は少しかかるけど３０分なのでそこまで苦じゃないぞ
むしろ転勤のない会社なんて今後潰れる可能性もあるしそっちのほうが怖いわwww
0801（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 12:56:28.53ID:???昨日3回目のワクチン打って身体が怠いからベッドで横になってるんだよ
寝返り打とうとすると腕が痛い
寝返りしないと背中が痛い
起き上がると怠い
でもそろそろ飯食うかな
0802（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 13:00:09.62ID:???転勤無いと潰れるのw?
大変だなぁ
うちは転勤無いけど100年以上続いてるけど
これからは転勤無いと潰れるのかなぁ
意味分かんないなぁw
さて
>>538についてはどう思う？
0803（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 13:08:18.88ID:???どっか別のとこでやれや
0804（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 13:17:01.70ID:???ここが本スレです
建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/
このスレはワッチョイあると自演出来ない壺が建てた
壺専用隔離スレです
それでは引き続き壺のバレバレな自演連投をお楽しみください
0805（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 13:34:13.78ID:???そうだよ、代金は養分だね
土地だろうが食品だろうが電化製品だろうが車だろうが電気だろうがガソリンだろうが、その代金は企業の養分だよ
そして坪6万ｘ100坪で600万の土地だろうが、坪200万ｘ30坪で6000万の土地だろうが、数字が異なるだけで代金を支払っている以上、養分になっている。
親から高い土地を相続して、相続税を支払えば国の養分だし、固定資産税を支払えば自治体の養分だ
高高工務店や大手HMに4000万支払えば、代金はその会社の養分だ。
0806（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 13:40:22.36ID:???・お金がないなら通える国公立に行けばいい。免除の奨学金もあるし。
なんで頭が悪い私大に高いお金を出して、無理して長距離通学したり、下宿でバイト漬けの学生生活を送ろうとするの？
・老後は最低１人2000万必要、夫婦なら最低4000万必要。
これは夫婦共に厚生年金であることが前提である。
定年退職時までに貯めきらないなら住宅は買うな
高高推しの人や都会人は養分の人は、これと同じ視点で語っている。
こういう観点で語って、人が聞き入れてくれるか、無理だろう。
0807（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 13:43:59.02ID:???6000万も土地に払ってたら
600万の人と比べて
土地の広さの比較とかしたら
おかしくね？ってならないの？
どちらが豊かに暮らせるのかなw?
あ、価値観は人それぞれで逃げても良いよw
TOKYOが好きなら
それはプライスレスだからさ
>>538を冷静になって読んでみ？
おかしいとは思わないの？
6000万の土地を買う羽目になってる人の方が
給料は随分と高いのに
0808（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 13:45:23.94ID:???え？
事実ちゃうの？
ふて寝しても現実は変わらんよ？
0809（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 13:48:47.26ID:???栄養価の低い養分か栄養価の高い養分かの違い
誰にとっての養分の高低かは、、、
0810（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 13:56:21.92ID:???優位性を言う人にとっての事実だね
自分が達成したことだから言うのであって。
自分は1）2）を達成しているから書いてみたけども。
っていうと自己優位性の顕示にあたるので矛盾してしまうがね
だから、君が12歳以下ならいいが、成人しているなら、とても幼稚なことなんだよ
同じことをラクジュ、オガスタなど高高Youtuberもやってしまっているがその幼稚さを気づけないでいる。
成長の過程で悟れなかったのは気の毒だと思うね
0811（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 14:46:50.67ID:???ただし
600万位なら一年経たずに戻ってくるから
金は天下の回り物と俺は思ってる
正解には「戻って来た」だけど
誰かの養分だけど取られっぱなしではない
6000万は回ってくるのにちょっと時間かかるなぁw
サラリーマンだと下手したら仕事も退職して
終活の時間じゃないのかな?
0812（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 14:47:38.13ID:???戻るとは？
0813（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 14:52:03.86ID:???1）
2）
って何？
事実は事実でしょ
知識として無かった人には役に立つでしょ
役に立たせるのは自分次第だけど
幼いのは
事実と直面した時に狼狽え
発狂する事じゃないかね？
0814（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 14:52:25.40ID:???収入
0815（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 15:10:02.03ID:???>806の2つな
何度も言うが、優位性を言う人にとっての事実だね
自分が達成したことだから言うのであって。
そしてなぜこれを言いたがるのか
それは屈折した思いがどこかであるからだ。
青学卒のオガスタにしろ、本橋さんにしろ、経歴を聞くとスムーズではないしね。
取り巻きのふねも自宅を通して自己実現（）なりをしたいのだろう。
人の能力は有限だ。
君は君ができる範囲でベストを尽くすように
他人も自分ができる範囲でベストを尽くしている
君がバカにしている人には別の優先事項があり、それらを達成しているかもしれない。
君が持ち得ない有形無形の財産があるかもしれないし、君が成しえないことをしているかもしれない。
視野狭窄と称していた人がいたが、優位性に立って断じる人は視野が狭い。
そこに気づいていながらも、君は引っ込みがつかないのか、
どうしても気づけないのか分からないが、ここまで言って分からないなら幼稚なのだろう。
0816（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 15:10:36.64ID:???どう戻る？誰かが金をくれるのか？
0817（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 15:37:15.88ID:???>> 優位性を言う人にとっての事実だね
その他の人にとっては事実じゃなかったら何？
0818（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 15:41:07.19ID:???優先事項が落ちる
0819（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 15:46:53.37ID:???働いてるからね
後は節税を沢山してるよ
例えば新しく建てた店舗部分は
自分の会社に貸してる
意味わかるかな？
一年経たずにもどる金なら養分とは考えないよ
天下の回り物と考える
6000万を個人名義で手にするのって
結構大変だよ？
何も考えずにやったら
税金と社会保険料で沢山取られる
こういうのは養分だと思う
0820（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 15:50:12.67ID:???君個人の節税対策ならば、600万の土地を買った会社員には当てはまらないわけで。
となれば600万だろうが、6000万だろうが数字の差異でしかないな。
0821（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 15:52:18.61ID:???よく解らんなあ
優先事項として落ちるから
その人達にとっては
事実じゃなくなるの？
子供は大学に通わせないから関係無い話
ってのならまだ解るけど
事実は事実でしょ
老後は老人ホームに入らないから老後2000万は関係無い話
って言っても
入りたい人にとっては事実は事実でしょ
0822（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 15:54:50.89ID:???その数字の差が問題じゃね？
って話なんだけどさw
一般的なサラリーマンが土地の為に6000万手にするには
どのくらいの期間がかかるのw?
600万と比較して単純計算で10倍かかりますがw
0823（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 15:58:05.59ID:???では優位性を言う人にとっての「一面の真理」と言い換えよう。
一面の真理として重要視するかしないかは、各人の判断だ。
他の人の優先事項も、一面の真理の上に成り立っているわけだからね。
0824（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 15:59:29.07ID:???0825（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 16:03:50.35ID:???0の数の比較に躍起になっているのは君だけで
他の人は田舎と都会の地価の比較はしてないぞ
0826（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 16:07:13.13ID:???っていうと、また揚げ足を取られそうだな
「他の人は田舎と都会の地価の差は存在するもんだと思っている」程度だな
0827（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 16:11:21.10ID:???単に自分には手が届かない物を見て
癇癪起こしてるだけに見えるけどな
事実を事実として受け止められないのは幼いんじゃね？
自分はこっちの道を進むから関係の無い話と言う分には
好きにしたら良い
TOKYO LOVEならそれはプライスレスだ
ただ余程の収入が無いと地方より貧しい暮らしになるよと
TOKYO LOVEなら
そんな事実を言われても
笑って「解ってます でもTOKYO LOVEなんで」と言うなら
俺も頑張って！って言うよ
自分の住むだけの土地に6000万とか払ってたら
豊かには暮らせんよ
30坪とか悲しすぎる
この状況をおかしいと思わないの？
おかしいと思わないのなら
よく調教されてるなあw
と思っちゃうんだよ
俺は
0828（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 16:13:53.47ID:???比較もしてないなら
俺からしたらメクラに思うわw
その30坪の土地が6000万で妥当と思い込む様に
自分を追い込んでやしませんかね？
0829（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 16:18:26.43ID:???> 「他の人は田舎と都会の地価の差は存在するもんだと思っている」程度だな
田舎と都会の地価の差は存在するのは事実だろw
問題はその価格差が妥当かどうかって事
田舎の暮らし以上とは言わない
貴方の収入で同じレベルの生活はできるのですか？
できないなら誰かに搾取されてるんじゃないの？って事
だって給料は都会の方が高いのに何で？
って俺は大学の頃に思ったけどね
0830（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 16:39:21.00ID:???0831（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 17:03:36.81ID:???森もオガスタもこいつを甘やかして内輪で煽てるからこうなるのだろうに
0832（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 18:10:50.30ID:???口の悪さが悪化しているし病気だよ
0833（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 18:15:28.92ID:???圧倒的にコストかからないし省エネだしどう考えても楽なんじゃね？
断熱で線引いても一条の人みたいにめちゃめちゃ金かかってたら全然エコにならないじゃん
https://twitter.com/guuui91122259/status/1501120058592235523?t=baDFxgIOKnwSP1NotpRi-g&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0834（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 18:15:45.81ID:???２人共、地方の工務店でしょ？
4000万の上物を建てられない人を切り捨てるような発言をしていいのかな？
地方でも土地からなら総額は5000～6000はするだろうに
都市部のサラリーマンでも購入層を選ぶ額だな
0835（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 18:18:18.83ID:???シカゴ学派かよ
0836（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 18:22:42.63ID:???あははw
どちらかと言うと現実から目を逸らして
おわりw
って感じだなぁ
0837（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 18:24:13.36ID:???「施主が間取り図持ってきても、絶対にそれで建てない」「今まで施主自ら持ってきた間取り図でマトモなものは一度もない」
「施主（素人）が書いた間取り図は本質を外してる」「バイアスがかかるから施主は間取り図持ってくるな」と言いたい放題で痛快だったわ
0838（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 18:26:53.37ID:???逆に素人の間取り図を書き直す人もいるけどそういう言い方はしないな
間取り図から要望を読み解いていくから
0839（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 18:30:50.12ID:???土地は面白いよ
行政、売主・買主、業者の思惑、世情
いろんなことが詰まっているから
0840（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 18:31:38.77ID:???つまり自分の建てたい間取りでしか建てないということ？
傲慢すぎると思うけどそれくらいキャラが濃くないと目立てないのかな
0841（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 18:38:39.90ID:???売却時に同じ築年数の建売と差別化した成約価格であってほしいから？
高高なら30年後の人にも受け入れられる優良住宅だから、「土地値+上物総額の70％以上」とかの目標値があるの？
0842（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 18:41:20.84ID:???YouTuberスレなんだなら、先ずは動画見てから発言しようぜ
0843（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 18:46:37.42ID:???施主が書いてきたクソみたいな間取りに手を加えても
クソな家しかできないことをプロは知ってるんじゃないかな
0844（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 18:48:46.31ID:???そんなことないよ
素人の間取り図から意向を読み取り、反映したうえで全然違う仕上がりにしている
だからなぜ素人に間取り図を持ってくるなとしきりに言うのかが分からない。
0845（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:08:54.75ID:???まあ素人同士が「プロならこう考える」と言い合っても埒が明かないよね
そういう意味ではオガスタやラクジュ、あすなろ工房が明確に「施主が考える間取りはクソ、見るのも嫌だ」
と発言したことは、一つの決着とみていいのではないかと思うが
0846（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:10:56.44ID:???値上がりは全部施主が飲めってやつ
あんな動画出すとこでよく建てるよなぁ
0847（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:22:23.63ID:???注文住宅なら当たり前の契約内容じゃね？
自分の家なんだから、自分でカネだして材料買って人雇って建てるんでしょ？
不測の事態で材料費が上がった分を、赤の他人（工務店）が負担するとかのほうが訳わからん
0848（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:22:53.96ID:???「プロならこう考える」とは言っていない。
実際に意向を読み取ったうえで全然違う仕上がりしているから、なぜ素人の間取りを嫌がるのかが分からない。
と言いました。
0849（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:26:34.56ID:???今は住設の供給不足やウッドショックをへて、契約の時点でそういう条項が盛り込まれているんじゃない？
あの件は後出しだから何それだけど。
0850（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:30:18.26ID:???素人の自分には分からないけど、オガスタは「施主の間取りに引っ張られる可能性」「変なバイアスがかかる」「見るだけで害になる」と言っているねぇ
そういうもんなのかねぇと思って見てたわ
0851（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:35:56.57ID:iuQMeDln高高に住んだら分かるけど、家の住み心地に対するこれまでの常識が覆るからな。
今までの当たり前が当たり前じゃなくなるんだよ。本当に。
→大手ハウスメーカーや無知な工務店に高い金払って低気密の家を建てた施主が可哀想・・・
→施主が勉強しないと高高が手に入らないのは住宅業界の怠慢だ！
→断熱気密義務化しろ！
0852（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:42:47.76ID:???施主からしたら本契約してローンの額決まってんだから追加払いはなるべくやりたくないでしょ
ローン用ではじめから多めにのせた見積りくれてたら問題ないけどあとからあとからだと金銭的にきついでしょ
0853（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:46:24.16ID:???それ思い込みだよ
高高の前に高断熱低気密の家に住まないと比べられないじゃん？
窓の結露のなさは実感するから樹脂窓はもっと当たり前に広がればいいと思うけど
0854（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:46:27.68ID:???この建築士は「自分で間取りを描いてみよう」と、敷地の見方を解説して間取り図を募集して添削している
その過程がとても面白い
https://www.youtube.com/watch?v=2wGjuHYjGps&;t=2s
0855（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:50:47.65ID:???→大手ハウスメーカーや無知な工務店に高い金払って低気密の家を建てた施主が可哀想・・・
→施主が勉強しないと高高が手に入らないのは住宅業界の怠慢だ！
→断熱気密義務化しろ！
この思考の流れが全く分からない
自分が満足していたらいいのに、なぜそれを義務化したがるのかな？
既に建売に住んでいる人や建売しか買えない人の多くは「義務化しろ」なんて言わないのに
0856（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:51:46.74ID:???はじめから盛るって、それこそ詐欺じゃん
ウッドショックとかウクライナ侵攻とか、不測の値上げがあったのなら
施主としてはその分を負担するか、設備をグレードダウンするのが筋じゃないかな
0857（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:52:15.17ID:???勉強したところで予算は有限なのだからそこから義務化は飛躍しすぎでしょ
というかするまでもなく大方は等級4になってるしそれ以下でも欲しい人はいるのだから好きにさせれば良いのよ
0858（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:55:23.66ID:???説明しておいたら詐欺でもないじゃん？
名目は何でもいいけど、予備費として計上しておいて余ったら引き渡し時に返せばいい。
そうすると見積もり高すぎて成約できないことを恐れているのかな？
0859（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:57:32.80ID:???たぶん、「大方は等級4になってる」からじゃないかな
建売ですら等級4と耐震等級3、住宅性能評価取得、長期優良住宅仕様だし
だから差別化したいんだよ
0860（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:57:33.31ID:iuQMeDlnうちの実家は高断熱中〜低気密。
全館暖房だけど、トイレや窓の近くはひんやりする。
うちは冬場でも日中は無暖房で快適なのに、実家は常に暖房つけてる。
親は高高住宅と自慢してたけど、引き違い窓だらけだしこんなんで高高住宅謳って良いのかよと思ったぞ。
そういう業界に対する怒りだな。
0861（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:58:18.50ID:???あとから上がるよかマシかもだけど予算の関係で設備とか断念していたら後悔しそう
だからといって他に方法があるかといえば内緒で見積もっておくか値上がりを負担するしかないのだけどね
0862（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 19:59:59.83ID:???急に上がらないでしょ？大枠決まった段階で値上がり前に発注かけとけやって話じゃん
住設は細かな仕様決まるまで発注かけれないだろうけど出番が早い材料は大丈夫でしょ
0863（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:03:48.09ID:???予算4000万として
設備等も好みの物にしたうえで
予備費無しで4000万
予備費有りで4400万
→トラブルあれば予算オーバー
設備等を妥協したうえで
予備費無しで3600万
予備費有りで4000万
→トラブルなければ妥協仕様
好きなのを選ぼう
0864（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:03:53.54ID:???そもそも、そんなにカツカツで家買うもんなの？
ウッドショックでどれほど値上がりするか分からないけれど、
手元には最低でも500万円程度は残しておくものでしょ？
0865（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:03:55.47ID:???0866（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:07:32.38ID:???余裕ある人が多いんだから
「予備費名目で計上しておけばいいじゃない？」と言ったのよ
後から追加費用だと「えー、契約してから言うのかよ」っていい気持ちがしないからね。
最初に予備費で取っておけば、業者側も言いやすいし
でも、総額が上がって見積もり負けして破談になる恐れがあるから、業者側は嫌がるのかな？
0867（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:08:49.24ID:???難しいよなー…好みの設備を入れたことで400万分を他で捻出できるように手配しても良いし、400万浮くけど妥協の産物ができるけど住めば都で問題ないかもしれないし…
ウッドショックが悪いな！
0868（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:11:41.36ID:???あすなろは2年待ちだから、土地からローンの人はどうしてるんだろうね？
2年後にいざ着工という時に「実は値上げで…」となるんだろうか
値上げ分だけでなく、引き渡し時期が遅れたら、その間の家賃とつなぎの金利もだね。
0869（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:13:25.98ID:???0870（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:16:32.67ID:???妥協する点を考えたらいいんじゃない？
広さや住設のグレードではなく、建具や外構で調整しておく
400万浮けば、割高でも後からやればいい
値上げがあれば、建具無し、外構DIYで
0871（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:18:13.49ID:iuQMeDln建売でも高高に近いレベルが当たり前になるべきと考えてるからだよ。
小さい頃から冬は寒く、夏は暑い家で育って来た。
それが当たり前だったのは日本だけだったと気付いた。
欧州の様に義務化すれば量産効果で樹脂サッシも安くなると知った。
なのに建てようと思った大手ハウスメーカーの営業は、未だに樹脂サッシや高気密のネガティブキャンペーンばかり。
世の中には安い家も必要だけど、それでも最低限の性能は担保するべき→義務化が必要
という考えになるのは理解できる。
0872（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:19:05.35ID:???価格だけでなく引き渡し時期や仕様もそのとおりにならないかもしれないことの合意書だったかな
記憶曖昧だけど。
契約書の意味を成さないね
0873（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:20:06.49ID:???最低限の性能は住宅性能評価や長期優良住宅仕様で良いと思うけど
0874（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:20:30.89ID:???断熱ばかり言ってるけど耐震性能に関して他国と比較しないのは都合が悪いから？
0875（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:22:28.52ID:???その他国がいつもドイツという寒い国なのも疑問なんだよ
イタリア、クロアチア、スペイン、ポルトガルあたりの地中海の温暖地域は引き合いに出さない。
0876（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:23:29.70ID:???2年後の値上げリスクを工務店に持って貰うなら、それ相応の費用を工務店に支払って然るべきなんだけどね
住宅ローンの変動金利や固定金利と同じ考えだよね
家買うときも「契約後に資材の値上がりがあっても追加費用は払いません。
その代わり保証金として数百万円余分に払います」とすればいいと思う
0877（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:28:39.44ID:???工務店が持つべきとも思っていないから
>>858 >>866で書いたとおり。
でも、業者側としては総額が高くなると見積もり負けで破談になる恐れがあるからやりたがらないかな？
0878（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:50:12.26ID:???あすなろやオガスタは積算だから最終決まるまでは値段決まりませんって話なんじゃないの
坪単価のざっくりした見積りからオプション追加で決めていく場合なら
「想定より値上がりしたから」で値段上がるのは仕方ないけど
積算式で「値上がりしたから」は意味わからんよなと
最終見積りかたまってから1年とかほったらかしなら仕方ないけど半年以内には着工するもんじゃないの？
0879（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 20:56:03.27ID:???>最終見積りかたまってから1年とかほったらかし
かなと思ったんだけど違うの？2年待ちなんだよね？
0880（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 21:07:17.69ID:???打ち合わせ始まるのは着工のスケジュールたってからでしょ
手付金いくら払うのか知らないけど土地確保した状態で「プランだけ完成したし後1年待っててね」で
土地寝かすぐらいなら納期の早い他社に完成プランで相見積もり俺ならとりにいくわ
0881（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 21:17:33.25ID:???例えば分割融資で土地をローンで買う場合、概算でも工務店の見積もりが必要なこともあるから、
土地購入時にはあすなろと決めているわけだよね？
その後、土地のローンが実行されて、数か月かけて仕様を決めて本契約して、着工の順番待ちじゃないの？
「2年待ち」なら本契約して順番確保してるんだと思ったんだけど。
0882（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 21:30:51.44ID:???0883（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 21:39:39.08ID:iuQMeDln耐震は議論になってないのになぜ突然出す？
2050年カーボンニュートラル問題に向けての省エネ対策で議論になってるのに。
勉強して金かけないとまともな家を建てられない現状が問題なんだよ。
断熱はZEH、気密は1.0〜2.0以下で義務化しても大してコストアップにはならない。
反対してるのは鉄骨メーカーの関係者だろ？
0884（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 22:00:17.93ID:???ソースは?
0885（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 22:03:45.80ID:???気密は測定が必要になるならどこも嫌がるよ
それを売りにしない限りは
0886（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 22:14:11.65ID:???0887（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 22:20:33.27ID:???見せて
0888（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 22:32:31.90ID:???ゼッチ断熱でコストアップする差額を補助で出すならわかるけど都内のオープンハウスとか飯田の建売あたりを狙ってるユーザーが買えなくなると思うよ？
それとも断熱義務化wのために賃貸住まわせてさらにエアコン使わせるの？
0889（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 22:33:35.93ID:???0890（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 22:49:14.47ID:???業者の土地の仕入れ値を下げざる得ないけどそれだと土地の所有者である売り主が嫌がるね
まあ難しいよ
エアコンは機器が新しければ余計に省エネ。
温暖地の密集地なら建売の等級４でも省エネだよ
0891（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 22:53:05.97ID:???0892（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 23:09:22.73ID:???欧州と日本を同じ括りで語っているだけでも笑えるのに樹脂サッシが安くなる根拠もただの想像でしかないなw
誰もが温かい家に住みたいけど、それ以上に優先したいものが人それぞれ有るから今の現状なんだからね？
0893（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 23:17:50.90ID:???0894（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 23:20:21.65ID:???URL貼ってよ
0895（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/09(水) 23:24:54.50ID:???ＹＫＫは売上をイジしたいからより高い商品を売りたいからyoutuber通じてステマ
0896（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 00:00:09.50ID:ibn3qNO6低レベルの義務化にさえ反対してるハウスメーカーとか工務店なんてさっさと淘汰された方が良い。
ログハウスやデザイナー住宅に住みたい人は環境負荷税として税金取れば良い。
つうか反対してる人は2050年カーボンニュートラルにどうやって間に合わせるつもり？
誰が責任取んの？
0897（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 00:01:37.14ID:???http://www.sthc.co.uk/Documents/CMO_Report_2009.pdf
0898（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 00:14:07.09ID:???その飯田も出来てる等級4は義務化でいいんじゃない。
2020年からそうなる予定だったし。
0899（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 00:22:05.65ID:???0900（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 01:22:38.13ID:???住宅部門のエネルギー消費って何割か見た上の話？全体のほんの数%でしょ？
断熱より太陽光義務化の方が脱炭素には有効だよ？
0901（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 06:21:52.54ID:???0902（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 06:44:45.49ID:???その人高高推進したいだけだからそこまで考えて無いと思うよ
他人にライフスタイル強要しないで内輪だけで引きこもっててほしいね
0903（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 06:58:12.67ID:???0904（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 07:33:21.99ID:???0905（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 07:40:07.14ID:???0906（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 07:46:03.69ID:???いきなりＧ３が義務化になったんですか
0907（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 08:06:29.97ID:???0908（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 08:25:23.63ID:???そもそも大多数の無断熱低断熱住宅が中古で売買される時点で住宅の脱炭素無理でしょ
高額になったせいで新築建つ数が鈍化したら脱炭素なんか不可能だよ
既存住宅の断熱&耐震&太陽光載せる載せるのにがっつり補助金出す方が効果高そう
0909（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 08:29:11.65ID:???「ハウスメーカーとか工務店なんてさっさと淘汰された方が良い」
これを言ってしまうのは、自分たちが淘汰される側かもしれないという危惧があるから。
今後、手取り収入が落ち人口が減り、資材があがり、高い住宅が選ばれにくくなると考えているからだ。
要は自分たちより安い会社を潰したいわけだな？
ちなみにドイツもこの戦争で火力原発を再開するみたいだし、カーボンニュートラルは立ち消えになるんじゃないの？
0910（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:12:57.55ID:???意識高い俺カッコイイしたいなら内輪でやってください
0911（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:14:35.13ID:???市場が萎えても寒い家建たなくなればそれで良いらしいぞ
自分の後悔を自分だけ払拭するだけならまだしもそれを押し付けるなっての
0912（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:18:46.27ID:???その2カ月だけのために10カ月を犠牲にせよと？
0913（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:19:03.40ID:???G2以上なんて既存住宅でも圧倒的に少数派なのにな
少数派の俺らに合わせろ。予算ないやつは諦めろってむちゃくちゃだわ
太陽光の方がみんなでシェアできるしそっちの義務化は大賛成
日当たり良い地域に限る条件ならすぐやるべき
0914（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:24:15.65ID:???北陸のオガスタとか真っ先に反対しそうwww
後は高高界隈は北海道とかも多いから豪雪地帯の人も反対しそうだし結局はポジトークなんだよね
0915（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:30:13.80ID:???0916（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:32:13.00ID:???新潟は北陸か東北か論か
些末なことだけど、まあ日本海側でいいんじゃない？
0917（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:35:55.00ID:???北陸は
福井
石川
富山
新潟は入らない
新潟の人に聞いても
先の三県の人に聞いても同じ意見
0918（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:38:03.11ID:???0919（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:50:44.78ID:???新潟を北陸とは言わないけどな
明らかな間違いを指摘しただけだ
おしまい
0920（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:53:17.01ID:???6地区の温暖、利便性、土地値段等々
条件が違いすぎる
同じ建物にすることは無い
0921（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:54:37.56ID:???UA値なんてどうでもいい、大事なのはC値だ
0922（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:55:23.65ID:???日本地図を書かせると、とんでもないのを書く様な、学生時代に勉強してこなかった人がそんな感じの認識だなw
0923（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:56:18.14ID:???0924（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 09:58:28.21ID:???括りというのは、全て日本海側の寒い所という意味ですが気に触った？
新潟は唯一の政令指定都市だから、プライドがあるもんね
よっしゃよっしゃの聖地だし、他とは違う認識か
0925（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 10:03:39.79ID:???UA値って本当にあてにならない
0926（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 10:03:57.13ID:???北陸も新潟も山形も秋田も同じ括りにする様な人がいるねって事を言っただけなんだけど気に障った？
群馬栃木茨城や四国がシャッフルされる人とか見るからに頭弱そうな人いるでしょ？
0927（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 10:10:36.18ID:???ううん、自分は認識しているから大丈夫、かなりの地図好き
九州も北関東、山陰もよその人からしたら、ごっちゃだよね
シャッフルは小馬鹿の証しなんだなと思ってる
0928（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 10:13:25.86ID:???リゴロが窓をトリプルにするより
付加断熱した方が安いみたいな動画を出してたけど
微妙だと思って見た
安くUA値は上がるし省電力にも寄与するのだろうけど
実際の住み心地は？と思う
温暖地ならどちらでも気にならないレベルなのかもしれないけど
0929（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 10:14:49.28ID:???0930（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 10:27:25.51ID:???最初からキミがそうだとは言ってないんだけど、、、、
0931（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 10:35:52.33ID:???気に触ってないから、自分に言ったとしても別にいいよ
日本海側のように、シャッフルされがちな県は故郷を捨てがち
0932（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 10:38:02.25ID:???0933（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 10:41:57.43ID:???あんな寒くてクソ暑いのに除雪もしなければならない割には太陽光もあまり稼働できないし
住むだけでもハンデ背負うしやはり土地は本当に大事だな
0934（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 10:53:24.14ID:???0935（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 12:01:28.35ID:???0936（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 12:29:48.78ID:???0937（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 12:42:03.91ID:???どう頑張っても壁と窓の断熱性能の差って
壁 ＞＞＞ 窓
なわけでしょ？
エアコンを常時つけっぱなしにするなら
弱点を減らす意味でなるべく窓の性能を壁の性能に近づける意味で
壁面の性能上げるより窓の性能を上げた方が
快適性は上がると思う
温度ムラが不快なんだから
窓性能を上げた方が温度ムラが起きにくいと思うんだよな
窓が極端に小さいとか少ない家は話が別だけど
0938（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 12:49:43.76ID:???しかし残念ながら太陽光を持ってないと
再エネ賦課金という形で一方的に搾取されるからね
買電した分増えるから自家消費で買電量を抑えるのも
電気料金を安くするには有効
他国がどうあれ今の日本はそういうルール
0939（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 12:54:54.98ID:???温暖地ならどちらでも気にならないレベルなのかもしれないけどとのことなので、
それより寒い所に住んでいるのかな？
ざっくりと場所を教えて
北陸とか東北とか、北関東北部とかでいいから
0940（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 12:55:50.93ID:???中国みたいな広大な土地もないんだから流れ的には仕方ないでしょ
0941（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 13:11:34.50ID:???5地域
もう建てたけど実感としてそう感じるんだよね
0942（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 13:23:22.31ID:???5地域でも広いじゃん？
寒い方の5地域なら5地域仕様じゃ不足なんじゃない？
0943（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 15:18:47.99ID:???太陽光発電に適した地域に家が建ってるから仕方ない
各家庭に蓄電池と太陽光が普及したら電力市場から隔離できるし国全体にメリットあるんだよ
ロシアにも強気に出られるようになるしな
0944（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 15:27:30.56ID:???結局、太陽光でも何でもいいけど自然エネルギーで365日昼夜問わず100％まかなえないと大きな意味は無いよ
多少安くなる程度に変わりないし、個人レベルで儲かる・儲からないに終始するだけになるからね
0945（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 15:36:38.27ID:???蓄電池あれば賄えるようになるでしょ
少なくともピークを抑えられたら意味はあるしエネルギーの自給自足ができる手段の1つで育てばいい
EVのせいでエネルギーの輸入が増えたら本末転倒だしな
0946（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 15:42:45.07ID:???育つと言っても限界はあるよ
日本海側の冬季には、やはり電力会社に頼らないといけないんだし
EVもどうなるかなって感じだよね
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO58945740Z00C22A3FF8000/
脱炭素政策に暗雲
米、原油・ガスの増産容認へ 英もエネ計画見直し表明
0947（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 15:43:45.28ID:???日照時間長い地域はいいけど、ウチ雪も潮風もある地域柄で、絶対その他地域に比べたら不利だからな
0948（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 15:57:13.94ID:???太陽光パネルの年間の発電総量を見ると
確か5ｋｗも載せたら4人家族の年間の電気の自給率が100％超えるのは超えたはず
ただしあくまで総量であって
三日も雨が降れば蓄電池が尽きるようでは話にならない
また
電力の需要割合でいうと
産業用が7割ほど家庭用は3割ほどなので
本当は産業用の電力を何とかした方が良いんだけどね
太陽光がベースロード電源になりうるとしたら
とてつもなく優秀で大容量かつ安価でノーメンテナンスな蓄電池とセットでないと無理
100年位じゃ難しいだろう
10年くらいで取り換えるマイクロ原子力発電的なものを各家庭に配備する方が簡単かもしれない
もっと簡単なのは原発を再稼働させる事だと思うけど
0949（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 16:02:31.46ID:???もともと100%は目指してないでしょ
国は2050年に半分が再エネ由来で20%火力20%原子力ってざっくり方針決めてて
現時点で再エネは18%だし2030年に30%達成するのが具体的な目標でしょ
蓄電池と組み合わせて春～秋に6～7割冬に3割ぐらい賄えたら平均して5割にはなるんじゃね
まーまだまだ足りないのは間違いないし載せまくらないと話にならない
0950（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 16:09:57.24ID:???だから戸建で増やしたところで意味ないよ
個人レベルの今月使用量いくら、売電いくらの儲かる・儲からないの話でおわり
しかも山間や日本海側は日照時間少ないんだし
省エネに寄与しているつもりってのが余計なエネルギー消費を増やすんだよね
レジ袋やゴミの分別もそうだけどさ
0951（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 16:37:14.09ID:???Co2の直接排出量に限っていえば、家庭部門は4.8％だし、電力どうので変わることじゃないよね
家庭レベルで推奨するべきは
太陽光よりもガス由来の幹太くん、給湯、調理の廃止
その次に家庭の移動手段を自転車か公共バス、鉄道の推奨
バス路線も簡素化し、コンパクトシティも進める理由付けにもなる
https://www.jccca.org/download/13335
今のエネルギー高騰を問題視するのなら、原発再稼働しかないでしょう
0952（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 17:04:32.05ID:???原発再稼働して車をEVにするだけでかなり変わるんじゃない？
0953（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 17:15:31.34ID:???大本のエネルギーについてはそうだよね
ただ、Youtuberや高高施主が鼻息荒く環境問題を説き、脱炭素を言い募るなら、
最初に言うべきはガスの使用をしないことだよ。
「オール電化がいい？ガスがいい？」という質問には「将来の自然エネルギー移行を踏まえると電気です」と言わなきゃ。
時短やベランダ不要論でガス乾燥機を推奨するなど本末転倒、
いくら電気を原子力にしたところで、毎日ガスを燃やしていたら意味ないからね。
※個人的には家庭の二酸化炭素なんて問題視するほどではないと思っている。
0954（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 17:24:04.36ID:???新住協系はオール電化推しが多い
0955（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 17:35:36.81ID:???まあ、せやまは環境問題を言ってたかどうかは知らん
共働き家庭が想定だからかな
0956（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 17:53:03.29ID:???意味ないことないだろwどの立場で物言ってるの？
現状18%は再エネで発電してるわけでなかったらLNGと石油の輸入その分増やすしかないじゃん？
輸入が節約できてるだけでも意義はあるだろ
輸入に頼る割合削るには他に方法ないんだから黙って屋根に載せとけよ
0957（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 17:59:49.25ID:???現状、個人の屋根に載せたところで、エネルギーの輸入量を減らすには至らない。
日本海側だけでなく都市部の密集地だって効率悪くなるんだから。
自分の家計収支の金額の損得の話だね
0958（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 18:10:40.21ID:???そこそこ快適な住まいでストレスなく暮らそうって感じのテーマでしょ
0959（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 18:13:00.04ID:???0960（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 18:13:22.55ID:???至らない根拠のデータ見せてくれよ？
発電量増えてる分が寄与してるから政府は推進してるんでしょ
「天然ガス、石炭なども含めた化石燃料全体の依存度は、1998年度には79.9%となったものの、東日本大震災後の火力発電の増加により2012年度には91.5%まで上昇しました。その後、化石燃料全体の依存度は低下し、2018年度には85.5%になりました」
↑原発なしで6%化石燃料の依存度減らせたのは再エネ発電のおかげでしょ？
https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2020html/2-1-3.html
0961（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 18:16:58.16ID:???0962（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 18:17:51.22ID:???九州なんかは出力抑制まで実施されとるし。
0963（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 18:19:48.97ID:???そこらへんは蓄電池の普及と性能がよくなれば多少はマシになるだろうけどね
0964（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 18:22:50.08ID:???もっと性能上がらないとジリ貧になりそう
0965（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 18:25:38.87ID:???年中制限かけるようになったら問題だけどそうなったら
水素作るとかいろんな活用できるようになるんじゃないの
効率良く電気作って消化しやすい都市部で新規の発電所作るの無理なんだし
小口の太陽光をたくさん設置する以外方法ないじゃん
都市部の近くに小型の原発作るのが一番脱炭素でロス少なく効率いいけど
反対派の声でかすぎていまだにタブーみたいな扱いだし
誰からも反対されにくくて一番取り組みやすいのが太陽光ってかんじなんじゃないの
0966（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 18:26:10.74ID:???ビジネスならそうと言ってくれれば良いんだけど実際は独り善がりの言葉で塗り固められているのがな
0967（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 18:47:01.71ID:???これは住宅の太陽光のおかげではなく、企業が工場などに設置したり、事業として山肌を削るタイプの大規模な太陽光発電じゃないの？
0968（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 18:49:05.57ID:???・誰からも反対されにくくて一番取り組みやすいのが太陽光ってかんじなんじゃないの
>962は現状を述べているが、その反論は太陽光ありきのために願望や推測を織り交ぜて語っているだけ。
0969（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 18:53:09.46ID:???太陽光パネル以上に普及は難しいよ
10年や20年じゃ無理だと思う
0970（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 19:17:51.14ID:???新しい製品を追加していくことで省エネとは言わないんだよね
マイバッグも、販促品としてタダで渡してしまうと使わない物として増えていって、全然エコじゃないし。
使わなくなった布きれで作るとか、それがエコなんだけど、エコを推奨する人の根本の思考回路が間違えている。
住宅の場合、その底の浅さがすぐに露呈してしまうのが何とも残念
0971（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 19:29:22.23ID:???0972（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 19:33:36.42ID:???化学反応だからなかなか性能は上がってかないよ。劣化もするしね。
0973（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 19:54:21.96ID:???蓄電池もそうだけどバッテリーの技術のブレイクスルーが来ないと先行き暗いよね
0974（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 19:55:27.61ID:???0975（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 20:01:00.10ID:???https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1644202218/
ここで「エアコンは誤魔化し」とか
「うちはG3だから大丈夫」とか
アホな事言ってたから
お前の家はエアコンつけなくても大丈夫なのか？
と聞いたら それっきり消えたw
0976（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 20:05:13.89ID:???安全性の問題もある
地震などで破損した場合
リーフ等で使われているバッテリーは爆発する
lifepo4なら爆発しないが煙や熱は出すはずなので
その辺をどう改善するか
法整備も必要だと思う
0977（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 20:18:05.15ID:???だからその根拠を出せって言ってるんじゃんw
「寄与しない」って言い切るわりにお前何も具体的なデータないのな？
そもそも国が効果ないって考えてたらZEH補助金なんて早々にやめてるでしょ
0978（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 20:19:16.49ID:???0979（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 20:29:12.93ID:???横からだけど流石に面積が違い過ぎだと思う
データを出すまでも無いレベルで
0980（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 20:29:35.18ID:???素人意見で申し訳ないけど北海道とか豪雪地帯でEVとか生きていけるか不安なんだけど
0981（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 20:33:49.67ID:???0982（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 20:34:39.41ID:???0983（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 20:37:20.75ID:???だからその面積の割合を出せと言ってる
きみのツッコミも大規模が何%とかデータあるから言ってるんだよな？
戸建ての屋根載せ分が太陽光の中で数%程度の話なら「寄与しない」でいいけど
3割以上占めてるなら化石燃料削った割合(6%)のうち
2%分を戸建ての太陽光が稼いだ計算になるでしょ
0984（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 20:47:52.70ID:???0985（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 20:48:14.90ID:???お外出てメガソーラー見た事無いの？
何でもかんでもネットで検索してたら効率悪いよ
別に俺は横から口挟んだだけだから
キミが納得しようがしまいが構わんのだけど
普通に生きてたら
調べるまでも無い事って
世の中には沢山あるから
0986（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 20:49:10.27ID:???https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2020html/2-1-3.html
つまり現状だと約30%が住宅の屋根載せ太陽光由来だな
屋根に10kw以上載せてるケースもあるから屋根載せ分は実質で数%ぐらい伸びるかも
再エネが伸びて化石燃料の消費を削った6%のうち2%分は屋根載せ太陽光のおかげってことだな
「寄与しない」って断言してたあほはどんな資料もってくるんだろうw
0987（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 20:57:19.93ID:???0988（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 21:04:02.94ID:???2%、、、、
これ以上、家の屋根に増やした所でこれが3%とかになってどうだと言うの？
原発再稼働した方が良くね？
0989（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 21:04:36.61ID:???0990（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 21:05:43.46ID:???ちゃんと割合の図を見たら小規模分(10kw未満)は太陽光発電の20%で1200万キロワットだな
大規模はFIT安いから頭打ちだろうし小規模の屋根載せがじわじわ伸びるんだろう
発電の20%占めてても「寄与してない」って言い切るのってやべえw
>>985
メガソーラーだらけの僻地の人？
0991（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 21:07:42.32ID:???繰り返すけど
原発再稼働した方が良いよ
0992（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 21:12:31.29ID:???>960のグラフだよね
【第213-2-7】太陽光発電の国内導入量とシステム価格の推移
2018年の導入量のうち、全体5337万ｋｗ 住宅1370万Km で住宅は全体の25％
ただし、発電量ではないことに注意
全体の25％であるとしても、そのうち、どのくらい発電量されているのかは不明
日本海側にあれば、冬は無理だしね
0993（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 21:29:33.82ID:???再稼働した暁には近隣に住めよ
0994（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 21:32:32.30ID:???今だって稼働している原発もあるんだよ？
0995（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 21:37:47.24ID:???【情報商材】建築系YouTube 18ch目【コスパ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1646915846/
0996（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 21:39:49.14ID:???戸建ての屋根載せは寄与しないの根拠完全に崩れてるじゃんw
日本海側ならダメとか難癖レベルすぎるw
不利な地域の人が率先して太陽光載せまくるわけないだろw
0997（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 21:44:29.45ID:???太平洋側でも冬は南中高度が下がるから発電量は減るよね？
だから家庭の収支内の損得で決めればいいんだよ
得だと思って金があればつけりゃあいい
壮大な戯言は不要
0998（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 21:49:58.45ID:???再稼働反対なの？
もう再稼働してる原発もあるけど
キミは電力会社から電気を買ってるの？
0999（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 21:52:29.11ID:???うだうだ論点ずらしてないでさ
「屋根載せ太陽光を増やしても意味はない」はお前の思い込みのデタラメだったって認めたら？？
誤り認められないバカなのかお前
1000（仮称）名無し邸新築工事
2022/03/10(木) 21:54:07.56ID:???原発再稼働した方が良いなら
太陽光増やす意味無くね？
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