【情報商材】建築系YouTube 15ch目【コスパ】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/02(水) 20:48:25.92

※前スレ
【情報商材】建築系YouTube 14ch目【コスパ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1642392260/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/02(水) 21:14:47.09

ここが壺スレですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/02(水) 22:49:26.70

全部同一人物の荒らしなので放置推奨

壺坪35マン複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君　RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん　
貧民連呼貯金1億君

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/02(水) 22:49:59.95

住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

壺のアンチしてるリスト

ウェルネストホーム　犯罪予告　樹脂が錆びる他多数
一条工務店　　一カス扱い
新住協　気密軽視
高高住宅　エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定　どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光　エコじゃない　儲からない
木造全般　アレじゃないと
ラクジュ　トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数　ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅　コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック　外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン　気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン　数年で結露する
松尾さん佐藤さん　荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん　こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間　　快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計　　高高ではなくなる　
北海道の高高　　壺のボロ家同じ
床下エアコン　メンテ出来ない　埃がたまる
スーパー工務店　情報開示せずに契約させる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/02(水) 22:50:33.72

壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）

YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑

893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか

>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/02(水) 22:50:50.23

本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因

657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ

658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ

689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ

690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ

全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/02(水) 22:51:14.66

>>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう

＞＞北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です

どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります

679（仮称）名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:37:53.43ID:???
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します

https://www.mitsubis...about/detail_03.html

ロスナイエレメント（熱交換器）により、換気の際に捨てられてしまう室内の暖かさや涼しさを再利用（熱回収）しながら換気します。約5～8割の熱エネルギーを回収でき、夏期・冬期の冷暖房負荷を低減し、省エネ換気が可能です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/02(水) 22:51:38.65

強制IDの板だとこうなるんだな笑

9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w

10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑

801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった

802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/02(水) 22:52:03.80

ここが本スレです

建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/

このスレはワッチョイあると自演出来ない壺が建てた
壺専用隔離スレです

それでは引き続き壺のバレバレな自演連投をお楽しみください

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/02(水) 22:52:25.38

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/04(金) 15:48:32.46

よく分からないんだけど、せやまって人はウェルネストホームの事を否定してるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/04(金) 17:01:49.10

>>11
してないけど、表立って何か言ってた？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/04(金) 17:15:55.53

>>12
いや、性能良すぎる家を否定してるから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/04(金) 17:54:32.66

>>13
予算があればいいけど、予算がないならちょうどいい塩梅ってことかな
ただ、スーパー工務店側は、せやま基準を快く思っていないフシがあるのは確かだね。
凰建設とかはツイッターでせやまのことを茶化してたし。

https://twitter.com/seyaman39/status/1481801216040783875
せやまのアンチは、だいたいこの辺で、個別に反応すると粘着してくるので、それぞれに思っている事ををまとめておきます。ご査収ください。
・スーパー工務店の社員
お金持ちだけ良い家に住めたら良いわけじゃないよね？
頑固に最高級だけやってないで、いい塩梅の仕様も持とう！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/04(金) 18:42:42.95

少なくとも高高界隈とか施主持ち上げの工務店からしたら目障りなのは間違いなさそうだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/04(金) 19:42:38.72

>>14
せやまはなんだかんだで核心を突いてるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/04(金) 21:48:16.79

>>14
せやま基準は耐震等級2でしょ？
クソだと思います

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/04(金) 21:54:23.82

>>17
既存住宅含めてすべからく耐震等級2になれば、震度7で家が倒壊ってことはないだろう。
等級2で住み続けられないほどなら、等級3でもかなりのダメージだし、結局建て替えになるだろう
耐震等級も大事だけど地盤はそれ以上に大事
阪神大震災なんて、地盤が良い場所なら旧耐震でももったわけだし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/04(金) 22:14:08.39

まあ耐震等級3だよな
https://www.sawaken-tama.co.jp/news/blog/588/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/04(金) 23:43:07.16

>>19
取れるならそうしたほうがいいよ
でも耐震等級2だからって過剰に不安にならなくてもよいってこと。
大きく変わらないんだから。
住宅性能評価にそって建てておくことを目指せばいい。
特に建売はね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/04(金) 23:52:46.58

ファンタジスタは積水ハウスやめてまかろにおみたいな事始めるんやな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/05(土) 00:17:58.93

>>21
ホントだ、ローンも残ってるんじゃないんかな
営業成績よくてかせいだんかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/05(土) 01:16:17.32

瀬山が言ってることは納得できるけど、彼が携わった家の動画見ても2000万ぐらい出してあの家を欲しいとは思えない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/05(土) 06:50:34.39

せやま物件なんかダサいのよね
まあいい家建てられる工務店はああいうの使わなくても仕事あるだろうし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/05(土) 07:53:55.67

せやまって人の喋り方が苦手なので動画はほとんど見てない。
人を小馬鹿にした鼻で笑ってるような喋り方するよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/05(土) 07:58:17.15

建売レベルに断熱と樹脂サッシと気密測定（気密施工）、一種換気に変えただけだしね
間取りとか見てくれは、センスの良い建売の方が上かもしれん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/05(土) 08:34:14.56

せやまのHPのお約束頂きたいことって
都合よすぎじゃないか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/05(土) 08:55:13.43

>>9
本スレあるのに殺害予告レス流す為にスレ流すしかない壺の自演が今日も始まるよ

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/05(土) 09:34:48.56

>>27
どこに書いてる？グッシンのHPだよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/05(土) 09:36:05.25

>>25
小馬鹿じゃなくて、実（ジツ）がないだけ
クオホーム本田氏も同様

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/05(土) 21:27:28.80

新しい新築動画も微妙だなー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 08:22:50.49

>>31
せやまの最新の新築動画見てきたけど、俺は結構良い感じに見えたな
「オリジナリティのある突飛な家！」って感じではないけど、無難な住みやすい家って感じがした

ただ、せやまの喋り方がどうも好きになれん
「施主さんに布団を干す意味あるのか？とは言ったんですけとねぇ」とかエラそうな言い方

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 08:26:35.75

注文住宅というより建売、規格型住宅って感じで見れば悪くないかもね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 08:48:29.86

>>9

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 09:28:20.85

>>31
アンチせやまだけど、そつなくまとめてるよね
気になったのが軒ゼロ、日射遮蔽はどうするの？
小上がり和室なのに収納無し？そもそもあの狭さで小上がりにする必要ある？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 09:45:31.79

布団も洗濯物も外で干したらええやん？
なんでG3なら冬の暖房がゼロになるということにはこだわるのに
毎日の洗濯物の乾燥に電気代やガス代をかけさせたいんだろ？
美観つっても、芦屋の六麓荘みたいなんならまだしも、夫婦共働きでやっとこさ買えるような場所に美観も何もない。
オープン外構で、前面道路はツギハギの私道で、30坪未満の敷地がひしめきあうような場所でさ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 10:05:54.60

家の吸気フィルターの真っ黒さ見たら洗濯物をわざわざ外で干したいとは思わない。サンルームつけるのと乾太くんなら乾太くん選ぶわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 10:21:52.94

>>37
でも普段外で吸ってるやん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 10:27:16.59

うちは乾太くんは無いけど、ランドリールームに天井吊り物干しと壁掛け扇風機付けて内干ししてるわ
全館空調だからすぐ乾くよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 10:43:25.81

>>36
楽だから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 10:48:26.39

>>40
ローン楽なら建売推奨しないのはなんで?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 10:49:20.17

>>39
外なら扇風機の電気代もいらないけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 11:20:18.17

>>41
楽なのは洗濯

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 11:24:14.12

>>43
洗濯が楽だから、電気を使って乾かすことを推奨する
なぜか、共働きでやっとこだから時短が必要なんだろ？

ならば、建売にして一馬力の返済で良ければ、時短に躍起にならずともよい。
エコなスローライフになるじゃないか。
それなのに、なぜ新築建売を否定し、高価格の注文住宅を肯定し、そして電気代を使って洗濯物を乾かすことを推奨する？
せっかく高気密高断熱で省エネのはずなのに、洗濯で電気代を使わせることに躊躇がないのはなぜなんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 11:26:53.69

>>42
外気に晒された布団で眠りたいか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 11:27:55.51

>>45
別に構わない
子供の頃から実家も祖父母の家も、ずっとそうだったし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 11:29:18.05

>>46
当時と今を一緒にしてはいけない
それにお前が気にしなくとも我が子の事は気にしてやれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 11:30:37.96

外気に晒されているのは、布団だけじゃなくて、人間も野菜も全部だよ
キャンプで作って食べたりするのはいいわけかい？
遠足や運動会の昼食はどうなんだ？
なぜ洗濯物だけ異常に気にする？
普段、外に出て活動することに躊躇はないのにさ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 11:31:24.98

>>47
一緒にしても、今の自分は健康だよ
なぜ今の子が不健康になると考えるのだね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 11:44:18.16

外気は毒ｗ
もう種として人間は終わりだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 11:49:50.02

まだナウシカの時代には早いかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 11:51:54.01

人間は毛無し猿で野生で生きてけない脳だけ大きい欠陥種だからよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 11:59:03.53

>>52
人間も大きな括りでみたら野生だよ
単に知能によって、自分が住みやすい空間を作っているだけ。
越冬のために食いだめする熊や、ビーバーの巣作りや群れを成して異動するムーと何ら変わらん。
それを機械化や分業化しているに過ぎない。
そして今現在も外気を吸いながら、皆が生活している。

で、話に戻るけどなぜ洗濯物だけ過剰に反応する？
一生懸命、下手な理屈づけしなくてもいいじゃないか
自分は部屋干しがいい、外干しがいい、なぜそんなふうに個人の判断として割り切れないんだ？
なぜ説得にかかろうとする？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 12:37:14.50

建築系YouTuberで外干し推奨してるバカなんていないでしょ？
乾太くんは賛否あるけど、室内干しは確定でしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 13:35:17.89

>>54
なぜ外干しがいけないのかね?
なぜ建築系youtuberが正しいのかね?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 13:50:23.74

>>48
アホが露呈してるな
野菜を洗って食べないのか？
人間は風呂に入るし、衣服は洗濯するだろ。
その都度、一度リセットされてる。
でも布団は外干しして取り込んで終わり。
外気に触れた部分をリセットする事がない。

それに外で活動する事は最低限必要な事であって、外干しは必ずしないといけない事ではない。
少しでもリスクを減らせられるのならそうした方がいい。

排気ガスや花粉をふんだんに被った布団で寝れる神経がおかしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 13:59:24.15

>>56
外気を呼吸していながら何を言っているんだい?
今の多くの世代は外干しで高齢化だよ
何がリスクなんだい？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 14:05:13.84

野菜だって買ってからすぐに冷蔵庫に入れる
その冷蔵庫を開け締めするたびにリスクかい?
洗うのは調理直前だろう?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 14:26:25.96

>>55
本橋さんを論破してくれ
https://youtu.be/VtQfbeW7Ylo

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 14:40:16.87

>>59
論破なんて必要ないんだよ
ここはそれらを元に施策を深めればよい
なぜ否定と説得にかかろうとするんだろうか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 14:40:55.35

>>60
訂正、思索を深める

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 15:43:16.08

>>9
本スレこっちなんだけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 16:16:02.07

>>57
だから必要最低限の事と決して必要では無い事との区別ぐらい分かれよ
呼吸は必要最低限、外干しは決して必要ではないだろ
野菜も食べる時に水洗いしてるのならリセットしてるだろうが
お前は布団を外干しして寝る前に洗濯して寝てるのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 16:18:40.02

遠足は外で弁当食べたりするし保育園幼稚園は布団外干しだけど…
外気がどうのこうの言ってるのは所詮後付でしかないしむしろ本気で言ってるならどんだけ潔癖症なんだろうか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 16:31:56.99

部屋干しして生乾きになる確率高いから嫌だな
外干しなら厚手のセーターも乾くし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 17:02:12.55

>>63
>お前は布団を外干しして寝る前に洗濯して寝てるのか？
個人攻撃のためのトピックを探るのではなく、「なぜ外干しを否定し、貶めるのか」だ。
外干しも内干しも個人の好みでよいだろう？と言っている。
もちろん内干しで自己満足で安心を得てもよいだろう。
その場合は潔癖症だから、何となく気持ちがよいから、とだけ言えばよいんだよ。
Youtuberはみんな言っているっていうのは、稚拙な思考だ。
なぜYoutuberは推奨するのか、それを考えなければいけないね。
企業案件なのかとかさ。
（ところで、堀田カーペットをクオもラクジュも取り上げていたが、あれは企業案件だろうか）

なお、独居老人など独り暮らしの場合はなるべく内干しがよいと思う。
これは防犯の観点からだ。

そもそも自分は何をリスクとして見なしているのか分からんのだよ。

たとえば野菜を水洗いするときにリセットしても、洗う前の冷蔵庫内はいいのか？
冷蔵庫にある限り、他のものを出し入れする度に呼吸と一緒に吸い込むぞ。

内干しも構わないが、具体的な根拠を提示してほしい。
個人の好みでよいと自分は考えるので
その方向からの内干し推奨の一例として、「布団干しは出勤前に布団乾燥機にタイマーかけていったら、帰宅後ホカホカで良い」とかさ。
これはその人のライフスタイルで上手に活用している例になり得る。
リスクだの何だのと、抽象的に語ることではないからね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 17:15:11.89

ただの個人の価値観なのにここまで激怒するのは何なんだろうか。人格否定されたと思ってるのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 17:33:09.20

>>67
そう、個人の価値観でよいのだよ
アホだとか、バカだとかそういう言葉とセットでレスするのはなぜなんだろうかと不思議でね。
誰も内干しが駄目とも言っていないのに。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 17:39:51.28

内干し外干し論争は本橋さんの動画で終わってると思うんだが、まだ何か言ってるバカいるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 17:54:30.02

>>69
何が終わっているのかね？
そんな仕切りは要らないんだよ
これはせやまの話からなんだけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 18:07:52.98

本橋信者はそこで思考停止してる訳だ
だから外干し不要論を感情論だときっぱり言わずにあーだこーだ突っ込みどころ満載な言い訳するしかないんだろうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 18:20:27.21

>>71
業者が自社に有利な展開にするためにYoutuberの言葉を利用するのはまだいいんだよ
だけど、これから建てる消費者自身が信者になってしまうと良くないね。
内干し・外干し程度は、まだ大したことではないけどさ。
消費者は自分が借金を背負い、労働賃金の中から支払っていくのに、盲信して、我に返った時にどうなるか。
その結果は全て自分で引き受けなければならない。
その点だけは忘れないでほしいよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 18:24:20.26

暖かい時期は花粉症だから内干しが良い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 18:35:21.53

>>73
こんな意見ならまだ納得はできるけどやれ外気は不潔だとかは逆効果だよなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 18:36:09.81

本橋さんいいこと言ってるやん
https://youtu.be/VtQfbeW7Ylo

動画も見ないで信者の一言で切り捨てるとか、
このスレに書き込む意味あるのかよ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 18:40:19.02

>>75
同じ動画貼って何がしたいんだ本橋信者？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 18:40:23.88

>>75
何がどう良いと思ったのか、具体的に言ってみよう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 18:45:34.39

>>77
逆だよ
動画見て反論があればどうぞ
動画見ないとか反論ないなら
不毛だからもう書き込まなくていいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 18:45:55.07

>>6
いつまでブロックされたの根に持ってんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 18:54:46.96

>>78
その動画をもとには語っていないし
反論とかでもない。
内干しが良いと思う人に外干しを強要はしないし、その逆も同じ。
外干し・内干しは個人のライフスタイルで決めればよいだけの話だと言っているだけ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 19:00:08.04

なんの権限があって本橋信者は書き込みするなと言えるのだろうか…
拗らせるとここまでなるのかとびっくりだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 19:03:33.33

>>80
じゃあ終わりだね
つぎどうぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 19:06:08.09

>>82
自分の意見を言わないんだな
つまらない人だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 19:30:09.78

動画貼るだけならガキでもできるしそれを見ろだけで意見になると思っているのがアホらしいや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 19:30:27.49

>>74
外気に晒すというのは花粉や排気ガスやpm2.5に晒されるという意味であって不潔だから言ってるのではないんだよ
そこが分かってないのが愚かだって言ってんの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 19:32:36.39

>>84
動画見てる人を信者扱いして思考停止してる奴のがアホじゃね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 19:37:47.65

本橋さん、時々意味不明なんだよね
ファミクロ要りますか？→呼称がおかしい、納戸ならOK
ランドリールーム要りますか？→ユーティリティ
とか、名前変えただけで、用途は同じだよ
30坪程度で1階部分が15～18坪なら、
多少洗面と脱衣所を扉で仕切り、かつ脱衣所が広めで内干しスペースも兼ねるくらいしかできないだろうに。

ファミクロだって、衣類を置く専用の部屋ってだけで、ポールや棚を取ったら、普通の部屋なんだしさ

指摘するなら、家造り百貨で褒めたたえている細々した造作の数々だろう。
あれで無駄にコストが上がるんだからさ。
前スレで、早田氏が置き家具がよいと言ってたと書いてあったが、それが正しい考え方だよ。
各居室を広くして、必要に応じて置き家具で調整すればよい。
「広く見せる」のではなく、「広く作る」、これで多くのことを許容できる家になる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 19:57:18.80

>>85
保育園幼稚園の話はスルーですか？
大型乾燥機なんて持ってるところはそんなに多くないけど公共施設て外干ししているところなんて多数ですけどそういった施設は使用したくないということ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 20:13:15.36

落ち目の工務店ユーチューバーの動画を貼るあたり時代に取り残されてそうだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 20:16:27.42

別に保育園が外干ししてるならそれでいいんじゃない？自分が家で洗濯したものをわざわざ外に出して埃とか花粉つけてからタンスに仕舞うのは嫌だから外干ししないだけだから外に干したい人はそうすればいい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 20:22:53.11

> 排気ガスや花粉をふんだんに被った布団で寝れる神経がおかしい
こんなこと言ってたやつが今更何いってんだか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 20:42:02.40

https://youtu.be/WLd_GNczdLM

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 20:47:17.72

>>92
オガスタの貼る意味不明

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 20:55:12.01

>>92
げげ生存確認

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 21:13:02.63

>>84アクセス数稼ぎかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 21:31:24.45

まかろにおは積水の奴隷だしラクジュもその他の有象無象も視聴回数激減してるし信者相手かこんなところで宣伝するしかないんだろうなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 21:36:48.44

>>88
お前は極論なんだよ
100％外干しを回避するのは不可能なのは仕方ないから、せめて自分で出来る範囲のは防ぎたいって事だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 21:40:57.61

極論を極論で返したらそりゃあ突っ込まれるわな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 21:58:30.85

>>96
g－ラップだか入居者のイニシャルコストランニングコストと住み心地聞きたいけど
計算式に当てはめただけの数値で物言われても、
家事室が必要なら脱衣少し大きくすればよくねとか思う
服は家族分の着替えおければよいし
部屋のクローゼットに服をかたすのは各々がすること

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 22:06:16.65

>>97
外干しをアホだの馬鹿だの言うのなら、まずは保育園や幼稚園に言わないと。
子供が寝るし、毎日のことなんだろ？
でも布団だけ内干しにしても、冬や雨の日以外は公共施設は窓開けっぱなしのことが多いし意味ないけどな
外気吸っている以上、外干ししても、内干ししても変わらんよ
それより喫煙者が喫煙しなくなる方が、肺疾患はなくなるわけで。
花粉症の人は内干しして持ち込まないことは大事だけども。

切り分けることは切り分けよう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 22:57:23.84

最初のYouTubeや建築家に先納されて内干派だったか、今は外干派に転向。外に干す動線を考えてなくて後悔。毎日外干まで長い動線で大変。子供も小さいし。
外干しのメリット
1 外気にあてることですぐに乾き、そのあと内干ししても匂いがつかない
2紫外線を適度にあてることで殺菌効果が高く、子供のアレルギーにも違う
3部屋干しは、服だけでなく、部屋の空気も臭くなるし、加湿器などスチームで加湿した方がいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/06(日) 23:10:13.73

デメリットも書けよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 00:06:09.53

>>102
なぜそんな言い方なんだ？
親の教育が悪かったのか？

>>101
なるほどねぇ
内干し派でも動線は考慮に入れておいた方がよいかもね
下着は内でも、外で干したいものもあるかもしれないし
そう、部屋干しと加湿を兼ねるのはあまり良くないと思うんだよね
まあ外干しは虫が嫌いな人だと、紛れ込んだ時に「ぎゃー」となるくらいかな。
別に今まで外干しだったんだから、大したデメリットはないわけだしね。
雪国は冬の間は部屋干しが多いんだっけな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 00:32:25.33

今の家は高気密高断熱だから部屋干しはメリットがあるけど、その分服や部屋に匂いがつくよ。
昔のアパートみたいな隙間風とかないからそれを想定しないで内干しだけに憧れると私みたいになる。
私も安アパートで暮らしていたけど、子供ができて新築した時にランドリールームとか作ったけどね。
多分外干しはデメリットの方が多いかもしれないけど、ライフスタイルの変更って新築では難しい。特に洗濯や料理のような家事作業は。そこら辺も計算して新築されたらいいかな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 05:45:11.34

>>103
自演してないではやくデメリット書けよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 06:45:51.38

https://fumishira.com/electricity-cost-comparison-itijou-2018/
この様にまとめてくれればいいのにね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 07:04:07.24

>>106
その主の年間電気代が9万円弱ってのは驚きだが、主の家が四国で他の家の例が関東と関西という違いがあるし、
他の家の家族構成が子供のいる3人家族に対して主の家族構成が2人という違いがある。
子供1人いるだけで電気代は全然違ってくる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 07:21:41.45

http://www.smart-house-report.com/housing-facilities/floor-heating/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 07:25:51.40

>>106
太陽光発電抜きだといくらなんだろうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 07:36:46.05

>>105
IDのないところで自演だなんだと言うのも滑稽

>101の人も書いてるし、＞103でもデメリットには触れてるだろ？
日本語読めるかい？
あとこれは書くまでもないことだが、加湿ではなく内干し最大のメリットも分かるはずだ
その逆が外干しだな
メリットとデメリットどちらが勝るかは、自分で考えて判断すべきこと。
そしてある人にとってのメリットは、別の人にとってのデメリットになることもある。
何でも単純な回答を求めるのではなく、自分の考えを言ってみよう。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 07:40:24.15

>>9
自演うるさいからワッチョイに本スレ建てたのに書き込まないって事は自演だろ
しかもすでに本スレあるって言ってるのに住宅板に2回も重複スレ建てるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 07:45:18.66

本スレに移動すれば全部解決だな
自演しようとしても>>8みたいになって恥ずかしい思いするだけだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 07:45:53.00

>>111
自演だろうが何だろうが、デメリットは書かれている。
どこに重きを置くかは各人次第なんだよ
なぜそれが分からない？
なぜ自分で考えようとしないんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 07:51:13.56

>>104
内干しは洗剤のにおいが気にならないのかなぁと思ってしまう
自分自身、化学物質過敏症ではないし体調不良もないけど、やっぱり部屋干しした時に
化学系のにおいがまんえんすると気になるなぁと。
あと階段上がった場所のホールにオープンの内干しスペースを作っている場合、外からの美観はいいかもしれないが、
室内はあまりきれいじゃないけど、いいのかなとか。
30坪程度で洗濯物専用の部屋を作るってのも現実的じゃないしさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 07:55:15.76

>>113
疑う側が強制ID板に移動すれば解決するし意味なしコピペも減るのにね
何でこの板に書き込んでいるんだろうかこの人

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 07:58:16.87

>>115
業者の人で、高気密高断熱やYoutuberについて賛美でないことを書いたら罵倒して議論を終わらせようとしているんだろうね、きっと。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 07:59:31.02

>>9は
前々スレあたりでみんなに確認して反対意見が出なかったので当時のテンプレに書いてあった>>970踏んだ人が建てた本スレなのに自演出来ないからって住宅板に壺が建て続けてるのがこの壺隔離スレだっけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:01:24.79

>>9の本スレとやらさして話題もなく過疎っていて寂しいのか？
誘導しても相手してもらえなくて可哀そうな人なんだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:02:36.70

多分荒らしてたバスルームスレがカンストしたんでこっち戻って来たんだろうね壺

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:08:52.10

ワッチョイに移動しても高高スレみたいに誰にも相手にされずにid変わった瞬間NG食らうだけだから寂しいんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:10:22.30

>>117
だから本スレとやらで有意義な意見交換できていないからみんながこの板でレスしているだけだ
本スレで話題造りすばよいだろ、棲み分けしたのに何でお前がここに書いているんだよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:11:44.49

素直に自演したいからこのスレ建てましたと言えばいいのにw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:13:06.76

>>116
何それただの荒らしみたいだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:15:04.33

高高スレで毎週ID変わった瞬間嬉しくなって真っ赤になるまでアンカつけまくって連投するけどもう誰にも相手にされなくなったね笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:16:04.63

>>123
荒らしも山の賑わいかな
もし本当に業者の人で、賛同でないレスを潰そうとしているのなら、
検討中の人が高気密高断熱を良いと思えなくなってしまって逆効果なんだけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:18:40.45

972（仮称）名無し邸新築工事2022/01/17(月) 12:48:12.16ID:???
なんでもいいけど本スレちゃんとあるからな
住宅板に次スレと称して新しいスレたてるなよ

建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/

976（仮称）名無し邸新築工事2022/01/17(月) 13:10:19.90ID:???
>>972
了解ですｗｗｗｗｗ
【情報商材】建築系YouTube 14ch目【コスパ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1642392260/l50

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:19:27.52

>>122
本スレ推奨する人が多いなら>>9はちがうIDで今日中にto意義な会話で埋め尽くされるだろうねｗ
ここで返事はいらないからあちらを盛り上げてねｗ
出来なければ君の負けだよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:20:20.28

こうして自演連投続けるハメになった壺であった笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:21:55.99

>>126
１３CHで17に移動と言われても１４建てるだろそれにここは１５だし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:22:41.16

ここは坪専用の坪自演スレだよ

自演ってちょっとアンカ付けるだけでこの発狂ぶり
さぁどんどん自演するといい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:24:28.11

荒らしかどうかは別として
>54のように、「建築系Youtuberがこういっているから、これで確定」と言い切る人の思考がよく分からない。
「自分は建築系Youtuberに賛同している」という一個人の意見なら分かるのだが、なぜ総論として結論づけたがるのだろうか。
この人が消費者ならば、自分の考えを持った方がよいし
業者ならば、そんなことで消費者の理解は得られないということに気づかなければいけない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:25:11.55

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1639031440/

17で合ってるんだよ

本スレ移動したのに重複してた13で壺が自演してただけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:29:39.42

>>110
そういうとこだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:30:35.44

>>9
今日も殺害予告レス流す為に壺の自演連投始まるよ

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:33:05.46

>>125
一社自称高高住宅のところでネット工作員抱えているとうわさのあるところあるよねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:37:54.90

>>132
あっそ良かったねでは１７に移動してねｗｗｗｗｗｗ

ここでコピペとはりつけとかやめてねスレの進行妨害だから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:41:46.67

：2022/01/15(土) 10:29:07.24 ID:PCoGA+fK0

建ててる最中で良かったね。

建ってからはおそいから

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2a2-jyMy)[sage] 投稿日：2022/01/15(土) 20:28:30.57 ID:uw3gR3Mf0
いろんなことがコンパクトにまとまってるからこれから学ぶ人はせやま観とけばいい気がしてきた
近所にせやま印の工務店あるみたいだけどどこなのか気になるわw

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39e3-g+qu)[sage] 投稿日：2022/01/31(月) 11:23:12.14 ID:fBWeLXc90

過疎ってるぞｗ頑張れｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:42:54.36

>>131
子供がいうみんな持ってるみたいなもんでは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:45:26.68

坪が言ってるから坪の俺が正しいが正解

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:47:01.69

>>138

客の前で床暖だから暖かいんです、みんな言っています連呼しているようなもんかｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:47:36.39

そういやこのスレって元々高高スレでYouTuberの誹謗中傷繰り返してた壺の隔離スレだったよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:52:34.88

>>141
隔離スレならそれでいいから
君は本スレで同じこと書けばよいだろｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 08:53:28.82

>>135
いい物を作っているし、創業者は時に良いことも言うんだから、ここでくだらないことをやっていないと考えたいね。
高高に疑問を持つような層は客になり得ないし相手にしなくていいんだからさ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 09:14:30.87

＞＞創業者は時に良いことも言うんだから
えっ情報発信しているの？違うとこの事言ってない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 09:15:12.58

>>144
そうなのかな、どの会社のこと？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 09:17:48.78

>>108
ネット工作員抱えている噂は有名だよね
会社名￣ネット工作員で検索するとうじゃうじゃ出てくる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 09:21:36.62

>>146
一条のこと？
ここでは一条のことをけなすってあまりないような気がするけどね
一条の営業はライフスタイルまで細かに言ってこないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 09:35:41.94

坪のデマ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 09:40:32.48

高高スレ見てればわかるじゃん必死にアンカつけて構って貰おうとしてるけど誰からも相手にされてないだろ
それだけ壺がみんなから嫌われてると言うこと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 09:46:12.79

一条を貶すつもりはないけど電気代高すぎて高高の幻想をぶち壊されたわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 10:17:05.57

>>148
本スレ池ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 10:19:17.39

>106は電気代だよね、冷暖房代じゃないよね？
だったら安いんじゃないかな
一か月1万程度で、家電、給湯、冷暖房なわけでしょ？
普通の家だと、真冬12～2月と真夏6月～9月は3000～10000円くらいオンするから、年間3～5万程度は安いんじゃ？
ガス併用してたらもっと差が開くかな。

温暖地は特に冷暖房がものすごくかかるわけじゃないから、費用対効果という点でメリットは見いだしにくいかもしれない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 11:14:12.21

オガスタ本当にツイッターのプロ施主持ち上げる方向で行くのかよ…
エコーチェンバー現象まっしぐらだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 11:22:51.96

>>153
やりすぎるとアングラになるし、土地の安い地方でないと総額が高くなりすぎて無理なら広がらない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 11:35:57.94

最近覚えたエコーチェンバー言いたいだけちゃうんかｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/07(月) 12:02:11.84

坪のかっこつけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 10:25:16.28

一信の電気代はスゴいよ
だから大量の太陽光を載せさせている
価格も高い
設備に汎用性が無いから長い目で見ると怖いよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 10:27:26.79

>>157
床暖房が原因？
エアコンの空調だけなら、安くなる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 10:31:40.78

>>9
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 17:15:47.20

一条の話になるとコピペマンが登場するよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 18:24:17.13

youtuberのスレなのに動画の内容語ると
叩かれる不思議なスレだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 18:38:17.36

賛同じゃないと怒るんだよ
おかしいね
賛否両論あっていいのに
否定意見を潰していくと、うさんくさいと思われるだけなのにさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 18:51:39.07

>>162
賛同したら信者扱いするキチガイもいるしな
YouTuberの言うことに反論があるなら書き込めばいいのに、それすらせず信者扱いとか、とりつく島もない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 19:04:18.58

叩き方に正当性がないってこと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 19:14:03.14

本スレ

建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/

ここ壺スレ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 19:33:32.84

ユーチューバーにブロックされまくりのゼルビスと持ち上げおだてられるふねの格の違いよ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 19:56:36.78

>>166
ゼルビスのツイッター見られるん？
非公開だよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 20:11:01.29

>>166
予算感がまともか例外かの違いじゃね
秀光で建てた金額安すぎるから予算合わない会社からしたら邪魔でしかないでしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 20:14:36.25

オガスタの社長は上から目線がきついな。施主の金銭計画に対して5年したら来いとか、せやまに対する批判するとか攻撃的なんだよな。
昔の棟梁は、余計なことは口出さない、まして施工会社の分際で頭も低くして商いをすればいい。彼は二酸化炭素濃度でも5000でも大丈夫とか、殿様商売なのかな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 20:51:40.68

>>169
プロ施主持ち上げ隊先鋒のことかw
周りから煽てられすぎるとこうなる見本市のようなものでしょあれは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 21:03:03.33

せやまが伸びると都合悪い側だからな高高工務店は
客が身の丈弁えて予算の背伸び分をしなくなったら客いなくなるじゃん
いい塩梅は客からしたら良い目安(耐震以外)で悪くないと思うよ
今から家作りやるならせやま工務店は話聞きにいくかもしれん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 21:06:21.64

なおそこそこの工務店でも出来そうな仕様なのにもれなく瀬山に中抜きされます笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 21:08:48.05

せやま程度なら、普通の元請けやってる工務店は可能だよ
厳密に1つ1つ同じじゃないけど、トータルなら同程度、加えて内外装の素材が無垢やガルバや塗り壁にランクアップできて全体の仕上がりはもっとよいかもしれない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 21:09:10.02

>>173
内外装の素材の一部って意味な

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 21:31:33.59

あすなろってウッドショック動画もう作らなくなったの？合意書でいじけてそれっきり？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 21:48:18.53

>>173
それがなかなか見つからないから施主困ってるんだよ
気密測定+地域名入れてみたら2～3社ぐらいしかヒットしないとかザラだし
その中でもベースの坪単価が高いと予算きつい人には辛いでしょ
自分で探す目安に使うのが一番賢いけど1から全部網羅するのはけっこう大変かと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/08(火) 21:55:04.50

>>176
そんなの入れずに、地域名で検索すればいいじゃん？
で、メールなり電話なりで尋ねりゃいいんだよ。
ベースの単価が高ければ、もちろん無理だけど、いちいちプライド傷つかず探せばいいじゃん
払うのは自分なんだし

>自分で探す目安に使うのが一番賢いけど1から全部網羅するのはけっこう大変かと
別にあのせやま基準が全部同じでなくていいんだよ
寒冷地じゃなくてもAPW330の代わりにサーモスXだっていいわけさ。
一種三種の換気だって別にこだわる必要もない。

実家や今の家で考えたらどう？
うちは今、樹脂アルミの築10年のマンション、6地域だけど結露なんて全然しないし。
そういうのが実際の目安だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 00:04:10.52

瀬山なんて詐欺師紛いだよ。マージン上乗せで設計士の資格もないから施工管理もできない。単なる数合わせをしてるだけ。
基準や一般化なんてできるはずもない。何故なら全国の大工の施工技術はピンキリなんだから、数値化されたものなんてない。
筑波出の頭の悪い男の発想に騙されず地道に地元の工務店や近隣の工務店で探すのが一番だよ。あと瀬山基準にはないけど、アスファルトルーフィングはいいものを使った方がいい。
そういう見えないものこそ本当は家づくりには大切なんだよ。雨漏りリスクを減らすためにもね。それから施工物件を見せてもらって住んでいる人の感想とか聞くのがいい。
YouTubeは参考にはなるけど、それは基準や一般化なんてできないし、風土や地域によって違う。誰かが助けてくれるのではなく、自分の力で発見し確認するしかない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 00:13:14.18

瀬山基準なんてないから、自分で施工会社に確認して、予算と希望項目を確認すればいいだけ。むしろ施工会社は、予算に応じてその範囲で施工してくれるし、それぞれ重点化するところは違う。
ある人は断熱気密よりも耐震性に拘るし、ある人は意匠性に拘るし、ある人は断熱気密に拘るし。それを一般化したり標準化されたものを求めるならばＨＭに依頼すればいいだけ。
地方の工務店ならばその拘りを満たすものを予算内で提供することが出来るし、またそれを探すのが家づくりだと思う。
瀬山基準とかそういうものに依存するのは、家電製品のようにある基準化されたものを求めたい、ローコス住宅では嫌だ、そうすると予算内だから何かを引き算しないといけない。
本当に施工管理に不安ならば、建築士を依頼すればいいし、私も施工途中から第三者の建築士に頼んで施工管理を二重で行った。
そういう手間隙やお金を惜しんで、何か瀬山基準の工務店が満たしてくれると考えるのは、詐欺師に騙される典型例だろう。誰も無料で施工管理はしないし、また見積もり一覧から使われる建材などは確認できる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 01:05:41.01

めちゃくちゃディスってるけど選択肢の一つとして考えればいいって言ってるだけだよw
全部100%網羅するのは不可能だろうし外せないのだけピックアップすればいいしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 01:32:32.17

よくわからないのは、瀬山基準を担保されていると誰が判断し、誰が責任を負って、また担保されていない時には誰かその責任を追求するの？
つまり絵に描いた餅に過ぎず、FC契約のような強い法的拘束力もなく、またその契約を履行することを確認する手段もない。結局地方の工務店で丸出しをしているだけ。
さらにその基準は施工のレベルによって左右するのだから均一な基準を求めるならば大手ＨＭと契約して保証してもらえばいい。
むしろ大手ＨＭすら欠陥住宅や瑕疵ある注文住宅がある現状なのに、数値化された基準をどう担保するのか意味不明である。また柱一本にしても無垢材なのかどの種類の柱にするのか、それすら基準化などできない。
そもそもローコストは嫌だ、でもこの基準通りに建てろ、など詐欺紛いの商品である。そして工務店すら公表しないのはもはや豊田商事顔負けではないか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 02:43:16.67

せやまを目の敵にしてる工務店の人か？？
嫉妬が異常すぎる。重すぎ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 03:58:28.84

せやまの喋り方がユーチューブの詐欺まがいの広告に出てきてる奴らの喋り方に似てるのがどうもなぁ
早口でまくし立てて上から目線で言う言い方

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 06:42:31.74

二酸化炭素おじさん登場

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 06:51:39.37

>>183
せやまは手数料商売だからなぁ。
せやまだけでなく、法人（工務店）向けのは、良し悪しともかく、おしなべて「情報商材」だよ
※情報商材＝詐欺と言いたいわけではない。

>178-179　＞181
>アスファルトルーフィングはいいものを使った方がいい。
>瀬山基準を担保されていると誰が判断し、誰が責任を負って、また担保されていない時には誰かその責任を追求するの？
>地方の工務店ならばその拘りを満たすものを予算内で提供することが出来るし、またそれを探すのが家づくりだと思う。
まったくもって正論ですね。
探す手間さえ惜しむのなら、注文住宅の意味がないし、それを含めて楽しいから注文住宅を選ぶわけでさ。
金がないけど高気密高断熱に住みたいってなるから、せやまがいいとか言っちゃうのかな

>YouTubeは参考にはなるけど、それは基準や一般化なんてできないし、
>風土や地域によって違う。誰かが助けてくれるのではなく、自分の力で発見し確認するしかない。
本当にそう、なぜ他力本願が多いんだろうね。
住むのも借金背負って支払うのも自分なのに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 07:26:40.51

せやま基準にルーフィングあるよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 07:30:23.56

https://be-enough.jp/crew/entry/
Q　せやま印工務店はどんな条件を満たしていますか？

A　以下の3つの条件を満たすことを確認しています。※100%保証されるわけではありません。　←　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 07:39:06.15

家が欲しいけど、こだわりないし金ないし時間ないけど建売は嫌という人向け

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 07:47:24.36

>>188
こだわりない、金ない、時間なくて建売が嫌な理由は？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 08:06:35.89

性能が低い、性能が担保されていないから。安くて良いものを苦労せずに欲しいわけで安くて悪いかもしれないものを苦労せず欲しい人はいないでしょ。

金かけず質を担保しろって自分にとって耳障りの良い事を言う人を簡単に信じる人は多い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 08:15:41.24

せやまとの面談で落ちた会社があったけど、確かに高気密高断熱も分かってる会社で注文住宅もやりつつ、建売や大手の下請けもやってる。
注文住宅は規格住宅やFCを複数取り扱っている。
クオ本田をはじめYouutberの多くはそういう会社を駄目だというけど、
規格やFCならさほど大きな失敗はないから、へたにせやま基準ではなくていいんじゃないかな

土地はあって家を建て替えたい、けど、予算上、一条やスーパー工務店は厳しいという場合は
アイフルホームでいいと思うんだけどね。
おおもとの企業がしっかりしてる方がいいよ。
途中で潰れることもないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 08:29:51.88

>>190
建売＝質が悪いというのは、どういう点で？
単に断熱が等級4だから？
断熱性能は住宅全体の質を語る場合のごく一部でしかない。
そして断熱は買ってからでも何とでもなるだろう。

金のない人は良い土地の建売を買おう。
まず、良い場所の建売は、土地の条件がよい。
立地だけでなく、ジガタ、ジグライの良い土地が上物付きで割安に手に入る。
特に都市部でせやま基準で建てたい人の予算感なら、このような良い土地を更地ではまず買えないし。
あっても高いから無理、割安にうる場合は業者に流れるからね。
建売なら、このような良い土地が上物つきで手に入る。
土地は朽ちないのだから、まずは土地に目を向け、良い土地に建つ良い建売を見つけよう。

次に上物
たとえば、建売大手の飯田グループなら耐震等級3，断熱等級4、設計建築で住宅性能評価を得ている。
住宅性能評価は設計・建築それぞれ2回ずつ検査が入るし、何かあった時も消費者が専門家に無料相談できるようになっている。
住宅性能評価付きの建売が、安価に質を担保していると言えるだろう。

温暖地なら断熱等級4で十分だと思うが、どうにかしたいなら、内窓をつければよい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 08:46:58.41

>>10
じゃあ今日も流していこうか

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 09:10:19.97

せやま否定されまくりだなw
別にそこに頼めとは一言も言ってないんだけどw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 09:38:48.04

>>194
せやまのビジネスモデル自体は短絡な発想だし、
それに群がる消費者も主体性がないし、
ここで議論されるのは良いことだと思うよ
「否定」と安易な結論づけするのは読めていないように思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 10:36:13.85

せやま基準（耐震等級2）w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 10:41:24.36

飯田以下

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 10:42:20.71

耐震性
建売＞せやま基準

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 10:47:46.35

安くて高性能を労せずなら規格住宅でよくね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/02/09(水) 10:55:21.89

>>199
そう、FPの家、SW、アイフルなど
規格住宅は土地持ちのための建売なわけだし。
飯田が住宅性能評価付けて耐震3にしてきたから、工務店にとっては結構な脅威だとは思うよ