水道屋総合スレ61
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前スレ>>958
（仮称）名無し邸新築工事 sage 2022/01/05(水) 19:37:27.04 ID:???
ルート分からんと切るにしても開口するにしても無駄な仕事増やすよなあ
俺だったらスコープ入れて詰まってる大体の位置を確認してルート確認してそれよりも少し下流を切断して点検マス作るかな
こんなところだよな。
洗面所の床下に向かって流れて行くことが多いんだけど、もしUBの排水トラップから洗面所の床下までの間で詰まっているのがわかったら洗面所の床を開口して下流側からもアプローチ。マスはいらん。やり取り使って繋ぎ直し。あとは点検口にするなりクッションフロアを張り替えるなりで対処。
ただ新築時に組み付けられたUBはトラップから一度もエルボー入れずに洗面所を通過することが多いイメージなんだよな………。
詰まるとしたらトラップ直下か1つ目のエルボーの可能性が高いと考えると↑の方法は使えない 1000 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2022/01/05(水) 23:17:25.92 ID:???
>>998
私のは…
13Φもありませんのでお見せできる様なもんは無いですw
前スレ1000よ
おめーのちんこはお呼びじゃねーんだよ！ １おつ
内径とキャップがピッタリ過ぎるなら解氷スチーマー浴びせて変形させるって手も有るよな。
これは対応する職人の腕の見せ所だ。
作業をリモートで見物したいわw LIXIL4本指奥さんvsダウジング13φ奥さん
どっちも松戸に住んでる ワイヤーやらピックアップツールやらを使うなら強度があるやつ使えよ？
無理に引っ張ると千切れたり下手したら道具そのものが抜けなくなるからな？ 大変そうだな案外近くに蓋あって掃除機で取れたりすればいいのにな 大きいおっぱいに包まれたい
年とってくごとに胸より尻になるなんてのは枯れた言い訳を探してるだけだろうが >>13
あぁ掃除機の話な？乾湿両用と言えよw水陸両用ってなんでいきなりモビルスーツの話ししてんだ？と思ったじゃないか そもそも本気で訊ねたいならTrip付けるなりするべきだろう
まぁおっぱいでも良いけど（拾いはダメ） 夢ぐらい見させてやれ
トリップをTripいう奴はニワカというのも憚られる糞 ピックアップツール買ったから乳の上に乗せて見せてくれよ 乾湿両用クリーナーか！
それは思いつかなかった
勉強になります 空気漏れをタオルで防いで強力な乾湿両用掃除機で引っ張る？
出来るのか？そんな事 結構な面積をキャップで塞がってるから意外といけるかも知れんぞ。 ホムセンで安く売ってるもんな。使わなかったらメルカリに売れ 風呂奥です
Amazonからのカメラがまだ届かなくて進展ありません。ごめんなさい。
今日シャワー使ったら、シャワーまで詰まって溢れました。今まではシャワーは流れていたので悪化しています。洗い場の水が浴槽に逆流して浴槽に水が溜まりました。
洗い場の水と浴槽の水が完全に排水されるまで３０分かかりました。
今日はなんとかお風呂入れたけど明日からは無理そうでショックです。
旦那が仕事を理由に私に丸投げで別れたくなってきました（笑）おめーが風呂壊したんだろと殴りたい。
とにかく管理会社の本部に電話して明日絶対に業者を手配します。
メンヘラ全開で長文すみません。 バスタブにも溜まる…高さ関係そうだっけ？
めっちゃ溜まればそうなるかな… そこまで詰まればやりようあるな
吸って手前にコロンとさせてからピックアップだな ビニルホースでも継ぎ足して吸引したらいける気がしてきたな
そのままだと空気抜けて駄目そうだから >>32
アホか
ホースの末端が空気に触れただけでサイホン効かなくなるわ 奥さん、俺は金髪モード系だろうといつでもウェルカムよ
指も４本あるし 吸う方も強弱大丈夫
人間ウーマナイザーって言われたことある ダウジング奥さんは健康的で、指４本奥さんはちょっと病んでる
それぞれ魅力があるが画像が足りない ダウジング奥さん重機並みに掘削してたよな、旦那がダメだと嫁がたくましいわ。こんなスレまで来て全国の水道屋おじさん達操って上手だな >>29
奥さまあまり気を落とさずに！
旦那さんには1発グーパンしておKです。
きっと詰まりが取れたらスッキリしますね
頑張りましょ！ >>29
カメラを注文したなら管理会社に連絡するのは少し待ってみてはどうでしょう… 現状が自分で把握出来ないと、料金含めてもやもやが残ってしまうかもしれないですよ！私は手が小さいので5本入りそうでもどかしいですw >>42
2人産んでるんでそれなりに！
仕事から帰って水道屋スレ見るのが最近の楽しみです。皆様、寒いので腰やらないように気をつけて下さいませ 風呂奥です！
速報！
栓が取れました！
やったああああたあ
皆さんありがとう！！！ >>44
おお？おめでとうございます！？
詳しく！w 朝管理会社本部に電話するも、自分でどうにかしろと遠回しに言われ（ホームページには２４時間なんでも対応しますと書いてあるのに）、絶望。でも担当者が哀れに感じたのか管理会社お抱えの水道屋さん（多分地域の総合リフォーム的な会社）が来てくれました。
内視鏡カメラと金属のホースみたいなのを突っ込んでグリグリしたらアッサリ取れました！
ほんとに良かったです。マジ神です。
車であちこち走り回って排水にも手を突っ込んで作業してくれる水道屋さんに感謝です。
管理会社はクソです。 >>40
いつもちょこちょこ励ましてくれてありがとうございました。Amazonのカメラは開封してないので返品します。
料金は後日請求なんですが、そんなにかからないよと業者さんは言っていたので管理会社が上乗せしてないか厳しくチェックしようと思ってます。多分2万ぐらい？ >>48
どんな道具だったんだろう
その説明だけだと
ちょっとよく分からないです
ウィーン！って電池で動くヤツですか？ お前つまんないよ？
リアルでも周りに馴染めず浮いてそうだな いやオレも金属のホースみたいなのが何なのか気になるぞ >>51
手動でぐるぐる回してました
リール？何メートルもありました
先端がバネみたいになってたかな 手動のトーラーだな
良かったな引っかかって下手したら奥に行く >>57
へー まぁよくあるトーラーだね
ゴム栓はツルツルしてる様に見えたんだけど
引っかかって取れる様な部分があったんだ トーラーって引っ掛けて取るための道具か？
まぁ髪の毛や根っこは絡めて取れるけど……。
取れて何より。 で俺が似たような仕事にぶち当たった時にトーラー使ったらワイヤー抜けなくなるんだろ？知ってる知ってるw 内視鏡カメラは洗濯パンから入れて、トーラー？はお風呂の排水口から入れてました。排水管の繋がりをちゃんと考えてやってくれました。
○ースマイルの人と知識レベルが違って同じ業者でもこんなに差があるのかと驚きました >>59
ゴムというかプラスチック素材の栓です。ツルツルして薄いのによく取れたなあと感謝してます。 >>50
このスレで女扱いしてもらえて少しうれしかったですwありがとうございます >>62
これ冗談じゃなく大いにあり得るな。
抜けなくなったあとはその業者が責任取らされる未来が見える。 >>65
まじで良かったよ
スレ民の見立ても正しかったようだし
正月から縁起がいい あとはおっぱい待ちですな。お先にパンツ脱がせてもらいます >>70
まぁ相談だらけになると困る気持ちもわかるけどよ、心血注いで培ってきた知識を世間にお返しするのもたまにはいいじゃない マグネットへ返金求めようかとか言ってたし金払い悪いタイプだぞ
俺達も踏み倒されるなこれ 皆さんありがとうございます。
お金はその場で払おうとしたら管理会社経由で請求するからと。電話で3-4万と聞いていたので、おいくらですか？と聞いたらそんなに取らないですよwと言われました
管理会社がマージン取りそうなんでそこが謎なのと警戒してます。 １人来て半日かな、２万＋管理会社マージンは５～２０パー、＋消費税
そんなもんなら相場じゃないかな 管理会社はそういう手配するのを管理組合から金もらってやってるのにさらにマージン取るんだよな
あいつらは商売人としては下等生物だと思うわ そういえば支払いがまだの奴いたな
遅延損害金が発生する前に誠意を見せたほうがいいな
プロに聞くなら脱ぐ、美しい日本の伝統 >>77
こんなイイ乳なのにほっといたら排水の詰まりまで取ってくれる金髪の嫁とか最高だな！ でも実際馬鹿じゃん？
水道屋ってか配管工だし
設備の人足よ >>86
お前さんもいい歳だしこれから立派になれるわけでもない
肩の力を抜けよ 今日10本入れば工夫して明日は11本入れてとかするの楽しい 市の仕事やれってめっちゃ勧められてるんだよな。
美味しい？
事務処理煩雑ならやりたくないんだけどどうなの？
俺一人だからさ。 今食えてるんだったらやらんでええやろ
面倒くさいこと増えるで 一人なら止めたほうが良いのは確実
事務処理は確実に増える
旨味もそれほどない 130万未満もしくは50万未満ならいいんじゃないの >>94
誰が勧めてくるの？
その人になんかメリットあるのでは？？ 東北の県庁所在地だけどある
設計事務所設計入札はめっちゃある 誰にも感謝されない公共の本管工事なんて談合でもあってボロ儲け出来るんじゃなければやる価値ないわな 昔は首長と地元大手の社長で温泉行って来年度の工事は誰がどれ取るとか決めてたよな 役所仕事をこなす水道屋は十数年前の市町村合併から減少する一方で1/3になってしもうた
もう終わりだ猫の国 1層仕上げ厚の写真がねーだの転圧の写真がねーだのくだらないこと抜かしすぎ
どうせ沈下すれば補修させる癖に
写真が有れば沈下しても補修しなくていいなら忘れねーよ >>107
うちの自治体は未だに石綿管が40％くらいあるからな >>109
うちの自治体は鉛給水管と白の配水管が残ってる
去年は自社だけで漏水修繕が30件あったわ >>100
俺に仕事出してくれてるリフォーム屋。
そこはすでに市の仕事もしてて、市営住宅の退去後の原状回復やリフォームを請けてて、その中の設備関係の仕事を振ってくれてる。
単価は別に悪くない。
勧めてくるのは俺の地元の市で、そことは別の市。 あー、その規模ならやったらいいんじゃない
50万未満の随契でしょ 要はそのリフォーム屋の利便性が上がるか仕事の幅が広がるからお前も市の仕事しろよ、って事かな？
今仕事貰ってるんだったら断りにくいんだろうけど面倒くさいことなるに1000ジンバブエドル賭けるわ いい感じみたいだけどあとは市の職員の態度次第かな
うちの自治体は横柄な態度で書類を出し直しさせるのにパッキンが痛んでいたので交換しましたにパッキンって何ですかときたもんだ >>117
そんな事頼んでないのに交換したからの「パッキンってなんですか」じゃね？ >>119
その担当者はパッキンを初めて聞いたらしい・・・ >>113
うまい話しかみえてないみたいだけど、それなら市の仕事をする水道屋は増えていくだろうね
現実の日本は真逆の結果だ >>34 土日暇だったのかスレ伸びてあれだけどサイフォンの話なんてでてた？掃除機の話してたんだけど みんな詳細を知らずに想像で言ってるから
なにか気に障ったんだろうがあのおっぱいで水に流せ 俺もビニルホース自体が何の事か全く分からなかったぞ うちの地域は陶管いっぱいあるなあ
戦前の暗渠とか感慨深いものがあります 花巻とか横手とかその辺？
陶管すげーな
焼き杉までありそう 陶管ってのを初めて知ったw水道屋は奥深いなぁ
てか一部補修するときどうするんだ？接着剤とか効かないだろうに クボタ 鋳鉄管 塗装 不祥事 出荷使用停止、内部告発 風呂奥です
今日業者から請求書送りますとの連絡がきて38500円でした
聞いていた金額と違うのでビックリしました
当日おいくらですか？事前に3万円ぐらいと聞いていたのですが、、と聞いたらそんなにかからないですよーと言っていたので（はっきりいくらとは答えてくれなかった）
作業30分くらいで適正価格でしょうか？
ちゃんと支払うつもりですがやっぱりモヤモヤします
ヒドイ客なのかなあ、不愉快に思われたらすみません プロの仕事に時給換算は辞めなよ
それと金の話は大体スレが荒れる 業者「3万くらい」→29,000円
管理会社のマージン高め20%→5,800円
消費税→34,800円＊1.1＝38,280円
そんなもんだ諦めろ あとプロにモノ聞くんだから出すもの出せよ
こっちも只じゃねえんだ 簡単にやっているように見えて実は沢山経験してないと出来ない事があるんですよ
短時間で解決したのは不幸中の幸いですよ
下手したなら床ひっぺがえして大工事になるリスクもあります
そのほうが良かったですか？絶対嫌ですよね
下階に漏らしたらそれどころじゃないですし
普通は詰まりなんて喜んでやる仕事じゃないです、誰も行きたくないですよ。
過失は業者ではなく使用者さんですしね。
お金がもったいないと思うなら自分でやるしかないですよ。 >>143
管理会社通してるなら
めちゃくちゃ適正価格ですよ
ご安心ください
下請けで動いている場合、安易に金額言うとこうなるんだよなー
風呂奥が管理会社に聞いた金額と違うと言えば管理会社からウチらが怒られる
みんな気を付けよう！
(報酬お待ちしております) 神東塗料潰れるかもな
まぁ日水協に金払ってうやむやにするだろうけど >>143
自分でツール使って（成功すれば）1万しなかった
マグネットに頼んだのも管理会社を経由したのも自分の判断
ちょっと高い気もするけど誤差1万円じゃん
旦那は甲斐性なしっぽいけど奥さんも文句垂れだな
おっぱいは垂れてないけど 塗料会社が改ざんして塗料売ってたんだからそら塗料会社が悪いだろ
管作ってるとこはそれを買って作ってただけだから被害者
とりあえずさいたまは全ストップ
既存製品を使っていいかどうかは明日わかるかもらしいけど使っちゃダメで作り直した管買えってなら全国規模のやらかしだから管が手に入るのは遠い未来になる
年度末近づいてるこの時期にそれなら100%工期間に合わないし水道しかやってない業者は仕事なくて死ぬしそのクレームを受ける販売社も死ぬ 【神東塗料(株)からの報告概要】
１．不適切行為の内容
① JWWA規格認証取得時に、同規格で規定されている試験条件と異なる条件で得られた試験結果により認証を取得した。
② JWWA規格認証品の中に指定外原料が使用されているものがある。
ことが社内の初期調査で確認され、事実関係の詳細等については、同社で現在調査中
２．不適切行為の対象であるJWWA規格認証品塗料
JWWA K１３９(水道用ダクタイル鋳鉄管合成樹脂塗料)
型式については現在調査中
３．神東塗料(株)としてのこれまでの対応等
・2022年1月初めに、当該不適切行為の対象製品の出荷先及びユーザーである水道管メーカーに対し状況説明を行い、以下の点を通知しました。
① 同社は対象製品の出荷を一時的に停止したこと
② 出荷先で在庫として保管している対象製品について使用しないでいただきたいこと
③ 対象製品を使用して製造されたお客様の製品についても出荷を停止していただきたいこと
・出荷停止した製品の安全性に関する評価等は、調査中です。 塩ビ管や架橋ポリエチレンが大丈夫ならなんとか俺のところは大丈夫かな ざっと竣工書類見てたら受水槽高置水槽からみで相当使っとるぞ これやばくない？
塩ビとポリとハイパーしか触らないような会社以外は大打撃じゃん >>169
？？？「できるでしょ？やってください」 １．不適切行為に係る対象製品（（１）の製品と（２）の製品は一部重複しています。）
（１）K139 認証品①（以下５製品をいいます。）
・クボタコートEM#1001NT
・タイセイコート#139 黒・グレー
・クボタコート EM#1001NT-LO
・ニッチューコート WL#7000 グレー
・シントーコート EM#800 グレー
※K139 の登録番号順に記載しています。
（２）K139 認証品②（以下 11 製品をいいます。）
・クボタコート Dip#300（速乾を除く）
・コスモコート#3000
・シントーコート 139
・クボタコート#4100
・ダクタイル管外面補修用塗料
・タイセイコート#139 黒・グレー
・クボタコート EM#1001NT-LO
・ニッチューコート WL#7000 グレー
・ニッチューコート E#7000 グレー
・シントーコート EM#800 グレー
・シントーコート 139(H)グレー
※K139 の登録番号順に記載しています。
（３）K139 認証品相当として販売していた非認証品（２製品）
・非認証品について、該当するお取引先様には個別にご連絡を差し上げております。 ウォシュレットときて給湯器ときて更に本管かよ…俺が何をしたっていうんだよ… 今年こそコロナも明けていい一年になればと思ったのに厳しいな これマジで吊る人出てくるんじゃないの？貴重な本管業者なのに… やりかえになったとして仮に改ざんが3年前から行われてるとかってなったらじゃあその施工費誰が払えんのって話だし半年前とかに入れた水道管ヤバかったんでもう一回工事やりますなんて全国でやったら全国の役所にクレームマシンガンだぞ
再検査の結果問題は無かったとかで日水協が誤魔化すしかないだろ データの数値だけじゃなくて指定外の材料使用やしな
上水道の水質の安全性にかかわってくるからヤバそう これ内部告発したやつだいぶストレス溜まってたろうな！最近流行りの道連れで死刑狙いのやつみたいだからクボタのジョーカーって呼ぼうぜ！笑 なかなかの大ごとで自分らも毎日飲んでる水のことなのに普段どうでもいいことで騒いでばかりの連中も誰も気づいてないあたり本当に知らなきゃいけないことって知ることができないんだなと思うわ 
今回の件で弊社ダメになるかもしれんwwwww ガードマン、重機、下請け、従業員、今日から開始、今日しかできない、その他色々が今日1日日本中でパーになって明日もなるわけだけど100%責任を持つべき神東塗料はどうやって払うんだろうな シントーさんさあ、飲み水の仕事やってるって自覚なかったのかよ 本管商社ですが直管、異形管メーカー全て出荷停止
継手、バルブメーカーも一部出荷停止
今日は役所や組合に説明行脚
明日の会議で大まかな方向性定まるみたいだからそれを見届けるしかない
工事も中止で工事業者どうすんだろ 影響の範囲がハンパなくて引くわ…
この工事取りやめとかが何時まで続くかも決まってないのも怖すぎるんだけど
本管屋さんどうかご無事で 3月中に新しい道路が近くにできる予定なんだけどそこに350のGXを入れてる最中だったんだよね
水道ストップってなると舗装もできないしその道路沿いにはデカイスーパーも建築中でオープンまでに道路が完成しないとスーパーに賠償金を払わなきゃいけない
もし管が駄目だってなら当然間に合わないわけだけどこういう場合賠償金は神東が支払うのかね
まぁ自分とこの会社じゃないんだけど結構似たようなケース起きてそうだな >>191
ホントそれですね
酷すぎる！現場の人達は、口は悪くても真面目な人ばかりなのに！内部告発した人が無事だといいなぁ… このシントーさんは全国規模に出荷してる会社なんですか？我が家も止まるのかなー… まあ賠償はできないよね
純資産180億くらいだったかな >>195
シミケンの子供たちになんちゃらといい、スカしたCM作ってるとこって何だかなあ… >>199
全国シェア6割のビック企業だよ
潰れるかもしれんけどな
内部告発した人はちゃんと逃げ切れてるだろうか >>200
ワロタ
お前のおっぱいセンサーすげーな >>203
6割… 真面目にやってれば安泰なのにね
腹が立ってきました！現場止まったら職人が困る！ >>143
それぐらいで済んで良かったですねー！
うちは祖父も父も職人だったので、職人さんに来てもらったらチップ出すようにしてますよ。
どちらも早く死んでしまいましたが…
口は悪いけど面倒見がいい水道屋スレは居心地がいいですw でもシントーへの某社の値下げ圧力は凄まじかったとか聞く 改ざんして使ってる材料の配合量少なくしてたとかってならまだしも違うもん使ってただからなマジで終わってるわ クボタ、日本鋳鉄は、出荷止めてるけど栗本は？
ｋ１３９神東以外から仕入れてたのか・・・ 公益社団法人日本水道協会 品質認証センター
神東塗料（株）から一部製品に係る不適切行為について公表がありました。
公表内容に基づき、下記の製品について、認証マーク等の使用停止及び認証マーク等を表示している当該認証製品を出荷しない事を請求しました。
引き続き、新たな関連情報については、順次、本協会ホームページ「日本水道協会HOME」並びに「品質認証センター」で発信いたします。
記
１．不適切行為に係る対象製品
① JWWA K１３９とは異なる条件で得られた試験結果により日本水道協会の認証を取得した疑いがあるもの
・クボタコートEM#1001NT
・タイセイコート#139黒・グレー ※
・クボタコートEM#1001NT-LO ※
・ニッチューコートWL#7000 グレー ※
・シントーコートEM#800 グレー ※
② JWWA K１３９に記載されていない原料が使用されている疑いがあるもの
・クボタコートDip＃300（速乾を除く）
・コスモコート＃3000
・シントーコート139
・クボタコート＃4100
・ダクタイル管外面補修用塗料
・タイセイコート＃139黒・グレー ※
・クボタコートEM＃1001NT-LO ※
・ニッチューコートWL＃7000グレー ※
・ニッチューコートE＃7000グレー
・シントーコートEM＃800グレー ※
・シントーコート139(H)グレー
※①と②で重複する製品あり
２．今後の対応
神東塗料(株)に対して工場の立入調査を実施し、JWWA規格に規定する試験の記録や原材料の使用状況等について確認します。
また、製品の安全性の確認についても、早急に実施してまいります。 栗本は大丈夫
とはいえ異形管やらバルブやら押輪やらは栗本じゃないからどっちみちね >>198
捕まって違法な塗料まみれの刑に処されそう >>212
これって2日3日で解決する話じゃないよなぁ… たとえ大きな禍根になるとしても有耶無耶にするしかないだろうな あと残り1割の工事が完成しない
役所が出来高で払うかを検討しだした
仮設管も残るのにどーすんだ？？ お前らはそうやって現実と向き合ってろよ
俺はちょっと横になるわ これって外面塗装の塗料だけで
内面のエポキシ樹脂は大丈夫ですか？ 内面は大丈夫なんじゃない？たぶんだけど
外面の一部分が水に触れるから外面だめならどっちみちダメだけど 正直いって供給を開始する前に水質検査してるんだから蛇口から出てくる水が安全なことは変わりないんだけどねぇ…
でもそんなこと水道屋しかわからないしね… クソ忙しい年度末にやってくれたな。。。水道って色んな施設とかにも関わってくるから、役所も簡単に長期間工事中止とか言えないよな 結構な事件だと思うけどマスコミがほぼダンマリなとこにすげー闇を感じるわ >>225
違うだろ、経年劣化は消費者しかわからない。
水道屋は施工後のピークしか把握できない これ小管とか本管漏水案件出たら何の管で直せばいいの・・・ >>234
まさに昨日それだった
既にGXが手に入らなくなってて
材料屋がK形なら手配できるっていうから
K形で直したよ >>237
あーこれで変換してＫ継か
でもＫもＮＳも外側塗装アウトでは？ >>235
書いたの俺だけど、けだし名言って言葉はじめて聞いて調べちゃった とんでもない事だよな
めちゃくちゃだ
絶対品質に問題あっても問題なしで有耶無耶になるだろ これだけ騒ぎにならないあたりマスコミには根回し済みだろうし調査する連中に5000万くらい渡しておわりだろ
大打撃だけどガチな公表されたら致命傷っていうか死刑みたいなもんだからな >>242
ネットが普及してるこの世の中で全部買収は厳しいだろう >>241
そらそうよ
丸ごとやりかえ出来るような金も人もないんだし～ 由々しきことだが再発防止を厳しく指示し背金の所在を明らかにするよう云々…とやって数年凌ぐな
古い工事は時効も完成してるだろ 中途半端な情報だすと
局に問い合わせが殺到するでしょ
飲用して良いかも答えられないしね
役所がパンクするもん
業者は泣かせても腹は痛まん
厚労省も知ってるのにダンマリだしね >>234
>>237も言ってるが、オールフィッツは海外製だから
たぶんセーフじゃないかな？
オールフィッツ+HPPEだな。
ただ、大成とコスモも出荷停止だから、不断水は無理。 影響が大きすぎてほとんどが思考停止中
商社→絶望感ハンパない
水道屋→工事ストップ→途方に暮れてる
水道屋→水道工事を抱えてない→正常化バイアスで認識できてない
設備屋→ワロてる 水道局→これから発生するであろう莫大な事務処理に途方に暮れてる 原因になった部署とか直接不正に関与した人や
それらを統括してる責任者たち今は針の筵状態だろうからね
不正に至った理由とか説明求められてるとこと思うけどね
そんな事なんて説明すりゃいいんだよ逆に教えてくれやってね
そうはいっても日水協の立ち入り調査来ちゃうしね
会社の一大事だからどうにかしてうまく収束させなきゃならんわけで
どうやって丸く収めるか膨大な問題だし
くわしい弁護士やら大勢呼んで夜通し協議してるんじゃないかな
まあ自業自得なのかもしれないし
それが目に余るものだったからこその内部告発なのだろうし 阪神淡路大震災のときをちょっと思い出したよ
隣県の香川で朝方大きな揺れを感じたけどニュース見ても詳しい情報出てなくてさ
まぁ大したこと無いのかな？と思って仕事してたけど午後から悲惨な映像で圧倒されてさ
なんか今その午前中みたいな気持ち
時期に時間が経てば酷い有様で戦わなくちゃなんだろうね 少し前から体がやたらかゆいのはこれのせいだろう
とんでもない健康被害がありそう 一か月も止まったら、そんなにもたない会社山ほどあるよな。潰れるぞしかも今だにたいしたニュースになってないのも不思議 役所ならともかく民間はそれじゃ払わないぞって
モメてるうちに資金ショートするのが見える 流石にやばすぎてニュースにできないレベルだよね…
Yahoo!ニュースで記事書いてる人、不審な死をとげたりしそう ガチで1,2ヶ月かかったらやばすぎるだろ。ﾀﾋねって言われてるようなもんじゃん １．特別調査委員会の設置について
（１）特別調査委員会設置の経緯
2022 年１月 12 日付けリリースに記載のとおり、当社で製造する水道用ダクタイル鋳鉄
管合成樹脂塗料（管用）につきまして、公益社団法人日本水道協会の認証規格（JWWA K139）
（以下「K139」といいます。）及びお取引先様との協定に関し、当社における不適切行為
がありました。
これを受けて、本件の重要性に鑑み、今後はより客観性・独立性を高めた正確な調査を
行うため、本日の取締役会において、当社と利害関係を有しない外部専門家１名、当社独
立社外取締役１名及び当社独立社外監査役１名（計３名）から構成される特別調査委員会
の設置を決定いたしました。
（２）特別調査委員会の構成
委員長 伊丹 俊彦（弁護士、元大阪高等検察庁検事長）
委 員 矢倉 昌子（当社独立社外取締役）
委 員 日潟 一郎（当社独立社外監査役）
（３）特別調査委員会による調査の目的
・不適切行為の事実関係の解明
・不適切行為に係る原因分析
・再発防止策の提言
・類似事案調査 お前らマジか？普通は同業者減って嬉しいだろ
ウチの田舎は談合まみれで本管の入札なんか特に新規参入に厳しいからな、既得権益にくっついてる古株がヒーヒー言ってんのいい気味だわ >>272
うちの自治体はあと１社でも減ると緊急漏水修繕に対応できなくなるレベルまで減ってしまってる
責任感の問題かな >>271
神東塗料株式会社 (2020年3月期) 役員一覧
監査役
日潟一郎 大阪市はHPで対応を公表してる
・今の水は大丈夫
水質検査してるし健康被害の報告がないから
・工事は安全確認できるまでストップ
ただし漏水対応など緊急性のある工事は実施
新聞報道のあった水道管向け塗料に関する不適切な行為に対する対応方針について
https://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000554837.html
主に外部塗装用だけど水に接する部分はあるしロックリングや押し輪の塗装にも使われているという情報もあるね 水質検査で問題無いなら有耶無耶で終わりそうだしそれで良くない？って意見多数有りそう。 時期が悪い年度末の今ってのは、あと２ヶ月くらい遅ければ本舗装とかで時間潰せたが。 |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 上水道を中水道に改名すれば解決
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿） >>282
裁判で勝訴しても会社の体力が持つかどうかだな １．神東塗料㈱の不適切行為の概要
① JWWA K 139 規格認証時に、同規格で規定されている試験条件（養生期間・加温温度）と異な
る条件で得られた試験結果より認証を取得した。
② 認証を受けた製品の一部に、JWWA 規格で規定されていない原料を使用していた。
２． 今後の対応
１）自粛要請の解除
ア．臨時立会検査で不適切行為がないと確認できたもの
不適切行為がないものは、速やかに自粛要請を解除します。
イ．既存資料で安全性が確認できたもの
規格審議時に行った浸出試験成績書等の既存の資料で安全性を確認できたものは、主要水
道事業者及び学識経験者等の意見を聞き、順次自粛要請を解除していきます。
ウ．その他のもの
改めて本協会職員立会によるサンプリングを行った後、技術基準省令の全項目試験を行い、
安全性が確認できた製品から順次、自粛要請を解除していきます。
なお、上記対応にあたっては、水道事業者、関係団体、水道資機材関連メーカー等と連携していく
所存であります。
２）水道水の安全性について
各水道事業者が行う水質基準の検査において、水道水の安全性は担保されています。 >>280
他の板から来た人かね？この業界って自転車漕いでない会社無いんだよ
まして中小零細の施工会社なんて1ヶ月も干乾びたらそのまま死ぬような会社ばっかなわけ 日水協の更新されていた文書見る感じ、
サンプリングして51項目試験して基準満たしてればオッケーするって方向か。
いつサンプリングするのかわからんが、
結果出るのに1週間ぐらいかかるから、1月末ごろには大勢が判明するね。 それじゃぁ、納得しないわな
これから世論の声が大きくなるぞ
隠しきれないぞ >>293
で？誰が金払ってくれんの？キッチリ少しでも基準に合わないのをやり直させたらシントーはすぐ潰れるわ >>294
誰が金払う？しらねーよw
シントーのバックの住友か？しらねーよw
自分でかんがえろやw
自分でなんとかしろやw
他力本願おつかれーす マスコミが騒ぎ立てないのは、裏で圧力が働いてるか？
住友か？経団連か？
うやむやにしねーで、きちんと事実を公にして、世間が納得する対応を望む
水は社会の基幹、いや、それ以上に人類の生命の源
安全信用は金じゃ買えねーぞ？ 布設以外の仕事で時間潰せない業者は、キツイ
ただ長期化して結局、引き渡せなければ終わる >>300
うちの市はアホだから配水管更新に伴う舗装復旧工事も止めたｗｗｗ 水質検査で問題ないって言ったって、その塗料の影響の有無を調べるような検査はしてないんだから、分かるはずなくね？
放射能だって放射能検査しないと分かんないでしょ？違うの？ >>301
確かにやりかえるってなったら無駄になるけど・・・
期間が分からないけど全国のやりかえ代金払いきれる企業、自治体あるいは、国があるのか こういうのって損害賠償の請求の順番って
発注者→受注者→小売り卸売り商社→クボタなんかのメーカー→神東塗料なんじゃないの？
メーカーまでの賠償はなんとかなるやろ
メーカーへの神東の賠償は無理だろうけど 米軍（アメリカ）相手の賠償金は想像するのも恐ろしいな
一緒に集団訴訟できればなあ まさか、部下がフレキのナットを仮締めして漏らしたのも！？このせいだったのか？ こんにちは！明日が建前なんですが一軒家の新築にも今回の事件で関わってきます？すでに停止された管とか使われないように見ておかないとダメですか？水は大事って当たり前なのに… 欲に目が眩んだにしても酷すぎる！ 引き渡し間際で、朝現場に行ってみると二階から漏水して階段を滝のように
水が流れ落ちる光景を見たことがある。
原因は、塩ビパイプに接着剤を塗布するのを忘れたとのこと。
夜中に水圧が上がったらしい。
その後の監督の対応は、湿乾両用の掃除機数台とジェットヒーター数台
を搬入、床置き扇風機数台で一日中乾燥してた。 しっかり汚水とクロスコネクションしといたから大丈夫だよ >>320
妙だな…階段を流れるなんて…新築なのに室内に露出配管でもしてあったのか？ >>327
ないですよ！ここ2年はブラも買ってませんよ！
UNIQLOのタンクトップで十分なんですよ！
家を建ててもらう時にちゃんとして欲しいのが配管なのにー… よりによって塗料とか酷いですよ！ >>329
ちなみに今回の件、家の漏水とは全然関係ないからね >>329
マジレスすると取出しはサドル分水だから影響はない
今影響でてるのはそのサドルまでの管路 分かりました。ありがとうございます！
皆さんの仕事がうまくいきますように…！ まぁダクタイル鋳鉄が本管で入ってる地域なら関係なくないな。宅地内が樹脂だろうが既存の引き込みや本管は新築時には関係ないから。
ドンマイです。 鋳鉄管絡んでない住宅、建物なんて、ほぼ100パーないべwww
だって、大元の本管は、ほぼほぼみんな不具合品www
日本の水道オワタwww 水道本管メインの業者さま、お疲れ様でした。
やすらかにお眠りください。 水道水飲んだら体調不良になりました。
保障してください。 >>337
ここ数年で1番腹が立ってます！
日本の大人は責任を持って仕事をするもんだと思って育ってきたのに、よりによって飲み水だなんて… 水道水飲んだら、なんだか溶剤っぽい味や香りがします。
体に悪いものが浸出しているのではないでしょうか？ >>340
神東塗料の外人率知らんけど水道工事で手動かしてる外人率まあまあ高いんでない >>345
検査項目53だったかな？それ以外知らんけど安全ですってだけでしょ あー年度末まで忙しいわー
あー休みがなくてつれーわー >>346
外国で穴掘ってるって考えたらなかなか凄い人生ですねー！ちょっと憧れるw >>349
就労ビザでっての結構いるらしいよ、まあ中には、国籍取得して水道やってるやつも要るけどチーム６人くらい全員片言で時折分け分からない言語が飛び交う所もあるし >>350
いま住んでる所の横で新築工事してるけど、お昼休みはずっと何語か分からないラジオかかってますねw
大手のハウスメーカーだけど外人さん結構いるみたいです >>351
φ350以上、知らんけど他企業埋設次第じゃない電柱無いといやな予感しかしない 鋳鉄管メーカーは日本で3社のみ
鋳鉄管メーカーから直接買える一次商社は日本で9社のみ
鋳鉄管は既得権益の闇が深い
もう配ポリに置き換えるべき クボタ
栗本
日鋳
幡豆
イトー
大成
コスモ
前澤工業
水研？ >>335
おっさんいい加減気持ちわりぃから消えろ >>354
配ポリは地下水の出る地域だと厳しくないか？ >>354が言ってるメーカーは直管作ってるクボタ、栗本、日本鋳鉄管では。
異形管作ってるところはいっぱいあるよね。
1次商社は、安田、米津、西武管商とかじゃない？他は知らないんだけど。 風呂奥です
アクセス規制？のせいか書き込めず、お礼が遅くなりました
料金も適正価格だったと教えてもらえて安心して支払えました
年末から皆さんにお世話になりました
ありがとうございました >>351
そりゃ埋設管なんだから当たり前だろ奥さん… 東京都水道局発注の水道本管工事が、鋳鉄管塗料の規格認証取得時に試験をクリアする
条件設定に間違いがあったとのことで、現在工事が止まっているとのことです。
東京都水道局はコロナより発表する事が有るだろ？
データ改ざん問題をなぜ？公表しないのか？
塗料の成分に有害物質が含まれていたら
コロナ以上に都民はパニックなるぞ
発表前に隠蔽工作なのか？
もしかしたら有害物質の含まれた水を都民は飲まされている？ 先週説明会やった東京都水道局の
来年度の入札はどうなるのでしょうか? >>370
落ち着けよwホントの事分かったとしてもどうにもならんのだからwプロのお前が浮足立ってどうするんだよw 本管やってる人って
宅内のパッキン交換やトイレ交換する水道屋とは別の分野の人だよね？
同じ水道屋でも随分違う
土木工事じゃんあれ 目くそ鼻くそ（笑）
俺はごくたまにマス交換くらいしか穴掘りすることないけどな。
あ、俺も耳くそだったわ スコップ持ちゃみんな土木作業だろ
水回りで土木作業やらない奴なんていない もしやべえ塗料だったとして上水止めるのかなｗ
すぐには死なない、ってするのかな さすがにヤベえ塗料は使わんだろ。基準に適合してないってだけで。 免震ゴム偽装も住みながら改修だったからな
界壁未設置アパートなんて完全な違法建築物だが貸し続けてるし
やべえ塗料でも問題ないんだろ 単に無害を確認するだけで無く、シントの認定外塗料を日水協が仕様準拠と認めてから出荷になるんですよね。鋳鉄管の仕様書をシントの塗料を含めたものに緩めて再発行するのでしょうか？ ウチは水道ストップしても街築やら河川やら色々やることあってむしろ春のヒマな時期までひっぱれそうでラッキーだけど下請けしかしてない業者とか水道の本復旧ばっかやってる舗装屋は死ぬしかないな つーか、鋳鉄管塗料よりも石綿管や鉛管に浸された水道水の方が余程やばいだろ。今だに使われてるんだぜ？ 環境ホルモンの話もどうなったんだ
エポキシライニング ワクチンがらみのは無しは不毛だからやめろと言うとろうが。 考えてみりゃ鉛管よりは全然マシだよなw
でも偽装は許せないわな。 うちの市で本管工事をやってるのは９社そのうち２社がヤバい
１社は２市でやってたがうちの市を撤退してもう一つの配ポリの市だけにしそう
もう１社は倒産しそう >>395
確かに未だに外傷以外でAバルブ付近の漏水８割がた鉛管だし 実際水道飲まないしな
最低でも浄水器は通してるだろ 浄水器で今回の違反物質を濾過できるならバカ売れするだろうな トリハロメタンは塩素が煮沸で変化して生成されるから塩素が除去出来れば問題ない。 >>400
通さねぇよ情弱。バルーンアート握りしめてウォーターサーバーでも契約してろ馬鹿 うちは公道下の水道管本館布設替工事の孫受だからどうなるか注視 日水協のホームページにダクタイル用塗料一部解除って書いてあるけどこれはもう工事OKな感じなのか？
にしてもこれといって細かいことも何もかかれてなくて怪しすぎるわ 電気で水質改善するやつとマイクロバブルはやってる
台所だけπウォーター >>408
JWWA K１３９に記載されていない原料が使用されている疑いがあるもの１２種の内一つは、セーフだっただけ
クボタコートDip＃300（速乾を除く）←これがクボタの外面塗装のメインならクボタが管作り始めるかも 疑いとか審査とかセーフとか認定とかどうなってんのよ
しかも別に法的機関じゃないよね また憂鬱な一週間が始まるな
今週中には平常運転に戻ればいいが 東京都水道局の工事が止まってる件は
大規模な補償問題になるようだ 誰が誰を補償するかわかったら教えて〜本管屋は暇なら置き場の掃除でもしとけよ〜 >>417
仕事できなくて
事務所でモジモジしてるの？
あっ…まあ他にも行く仕事があるよね。 資材置き場に搬入しちまった鋳鉄管、どうすりゃいいんよ？ 道路に穴が開いたまま放置
近隣住民には天気が悪くて・・・気温が低くコンクリートの強度がでなくて・・・でごまかしてるｗｗｗ 鉄くず屋に売った上で処分費請求プラス正規の菅持ってこいって
まず無理だろうけど…… もう内容証明と請求書を神東塗料に送り付けてもいいよね？ >>424
相手が相手だけに被害者の会とか作って集団でやらないと負けそう。 >>416
自分の周り（サイタマ東京神奈川）は止まってるよ… 配水管不正塗料の問題抱えたままで、竣工検査は合格できるものなのか？
竣工検査は3日後なんだが。 毒を売れと言われて毒を売る
毒を買った方は金を払う >>421
もうすぐ言い訳が尽きそうでワロタwもっと頑張れww >>421
正直に言っちゃえば？
そして神東の問合わせ先を教えてあげるんだよw 更新きたよ
7月末迄今の塗料の塗った製品で安全と認められるものは日本水道協会品と認めるみたいだね
すぐ風化するわこの事件 ひでえwww
俺らの不正がバレた日にゃ指定取消しだの指名停止だのなのにw まあ今回はメーカー、資材屋、水道屋、自治体は被害者的立場でこれ以上の措置となると被害が増す
塗料メーカーがどう責任とるのか
客からの信頼と株価失ったからで許されるべきか否か 癒着うざ
納得しねぇぞ
カスどもが
現場は俺が納得するまで中断じゃボケェ 有害性が全くない根拠を示せや
試験結果の詳細公表しろや
カスみたいな文面だけで済ますなよ？ おそらくその塗料屋は上級国民様がいらっしゃるんでしょうね。
キレて良いぞ皆の衆。 まだまだ出荷停止の方が多い
あくまで安全性が確保されたものは7月まで使いますよってことが決まっただけ
安全性取れたけど今メーカー、管材商社にあるものは使用禁止にしたら在庫抱えてるところが潰れる １．「水道施設の技術的基準を定める省令」で定める衛生性が確認された型式
・クボタコートDip#300
・クボタコートEM#1001NT
これが何に使われてるか分からんけど例えば押し輪だけ出荷されても意味ないし 不良品買わされた奴らは泣き寝入りだなw
結局デカい会社が勝つように出来てるんだよ。お前ら弱小は止まれと言ったら止まれ。やれと言われればやるしかない 出荷開始とはいえ今置き場にあるのは交換なのかなにより既に埋めてしまったものはどうなるのか
そんでもってストップしてた期間の補償は誰がしてくれるのか >>446
現場によくいるよお前みたいな人の話理解できないやつが 個人宅の水道工事に来た業者が、その家の人にどういうワードを出されたら、「この客ややこしいな。」と思うの？ >>455
中途半端な知識を喋り出す
作業見させてくれ >>458
いつも作業見させてって色んな業者に言っちゃってます。何こいつうっとおしい！って思われてたんですね、明日は辞めときますw >>458 本当に分かってて賢い人は知らないふりするしな >>462
建前の時に餅とかお金とか大根とか撒くんだよ 棟上げ式の餅撒きって俺のところでは廃れたなぁ
餅と五円玉撒いてた
大根は初めて聞いたw 世間知らずでお恥ずかしいですw
だいこんとか餅を投げるの？めっちゃ楽しそう！ クボタ、クリモト、日本鋳鉄、出荷開始だけど現場は、どうするんだ 本当に全面出荷か？
異形管メーカーまだ出荷できないところあるけど >>466
去年の暮れに道路を跨いで人だかりと交通整理してる人が居て何だ何だ？と思ったら餅まき開始直前だったわ。
十数年振りに餅まき見たわ。 >>459
なんか業者に嫌われてる施主が暴れ回ってたワード >>473
切管なら端面補修用塗料を使った方がいいよ 結局健康に重大な問題があっても金の問題でうやむやにする気やね お上が健康に問題が無い、と言っても何万分の1かの確率であるかもしれないじゃないか！とゴネるスタイルなんだろ？w 国賠請求の訴訟でも損害を立証するなんて無理だろ？っていう姿勢が見える
国がそれでいいのか >>476
1億2千万人中の何万分の1なら低くはない確率だよな お上は法を守っていると信じていたからお上の言うままに水道料払って来たのに
精神的慰謝で10万円払え
こういうの取りまとめてやる弁護士いるといいね
10万じゃ多いかな、少ないかなｗ 損害は算定できないだろ
嫌がらせの1円訴訟は暇人が趣味でやればいい >>479
てかそもそも悪いのはシントーだべwお上はとばっちりだろ 業者→問題企業
一般の水飲む国民→国→問題企業
こうかな >>452
水道屋の世界には武士道が生き残ってるよな 受けた情けは鉄管に刻め、かけた情けは便器に流せと教わるしな やっぱり男の仕事だぜ
誰に評価されなくともいいんだ
お天道様が見てる すみません素人です
立型（自在）水栓ってどうして割高なんですかね？
鶴型欲しいけどどこも別途送料かかって割高です 不正発覚で多忙になった途端ついったー更新しなくなった取引先工場の事務員
出荷再開でまたウキウキ私は有能ついーと始めたよ 九州四国で地震だけどマンションに住んでるやつは管理会社に騙されるなよ 質問テンプレ
性別： ←男だったらヤフーとか行け
年齢： ←若すぎなければ上限なし
報酬： ←払う気ないやつは小町とか行け
内容： ←全部答えられるけど報酬次第 つうか、質問してくる自称人妻おじさんになんでみんな真面目に答えちゃうの？
適当吹いてりゃいいのに 普段他人からものを訊ねられる経験が少ないと思わずウレションで答えてしまうんだろうね いかにいい案出せるかって頭絞って答えた後に、他の人が更に他の案だして納得すると俺も頭固いなぁって楽しくなってしまう >>508 509
他人様のアイデア聞けるの楽しいし為になるよな。 持ち帰り…そういうのもあるのか！ってその感覚だよな このスレでも神東塗料問題が過去のことになりつつあるけどまだハズと大成コスモは引っかかってて大変だぞ わりとギャグとして使わない？痔主さんとかカブ主（バイクのね）とかも まぁ普段通りに仕事させてくれよ
この段階の施工でなんか問題あってもお上が責任取るだろ 宮城県は６日、水処理大手「メタウォーター」（東京）など計１０社でつくる「みずむすびマネジメントみやぎ」（仙台市）に上下水道と工業用水の運営権を一括して売却する契約を結んだ。全国初の事例で、来年４月からスタートする。
２０年間の期限付き、対価１０億円で売却したのは、県企業局が所有し仙台市など１７市町にまたがる「仙南・仙塩広域水道」など９事業の運営権。県は引き続き施設を保有し、水質検査や管路の維持管理などを担う。
https://www.sankei.com/article/20211206-E7DQ47PLYVJK5GL4RDIHO4Q6BY/
さてどうなるかね 水質と管路の維持管理って、手間がかかるところだけ残ったんだな。
わざと残したのか、民間がもらってくれなかったのか…。 管路（役所が価値を決める）買える民間はないよな
道路掘ったりも自腹でやんだぞ 便器売り切れいつまで
楽天もヤフショも売り切れ入荷不明
ためにあると2倍の価格 次亜塩素酸ナトリウムを大量に使ったミス
排水しちゃったミス
原水として再利用したミス
隠さなかったのは偉いな >>537
「この水を川に流すんはマズイな、せや、水道水に混ぜたろ」 ダムの水には、ごみや砂が混じっていて、そのままでは飲み水にはなりません。
飲み水になる前の水のことを「原水」と呼び、飲み水に処理した水が「浄水」と呼ばれ、これが水道水です。
浄水は浄水場でおこなわれます。
浄水場では、原水に凝集剤という薬品を入れ、ごみやにごりを沈め、さらにその水を砂でこし、最後に塩素で消毒し、約6時間で飲み水（浄水）にします。 国の基準値（１リットル当たり０・６ミリグラム）を上回る１リットル当たり０・７９ミリグラムの濃度の塩素酸
塗装の件よりはマシかな >>545
シールテープ巻く時に手袋はめれるの羨ましい
俺素手じゃないとなんか巻けないんだよなぁw 水道屋って
現場仕事ばかりで
アホみたい
クソ寒いのにお疲れさん 凍結対策が全然違ってそっちでは仕事出来んと思う（笑） 冬に水道工事をしてる自治体は仕事のできない役人しかいないと思って間違いない 来年度仕事減るのかな
4月からの予定がいまのところない！ 雪国の水道屋って冬のシーズン仕事できんの？何してんだか不思議だわ 凍土にツルハシ打ち込んでるよ
ところでダウちゃんちトイレと風呂入った？遅れてない？ 配管部品ドットコムのフローバルって水道業界だと有名なの？
ウォシュレットや便座とか色々安いね >>559
こんばんは、お気遣いありがとう！
今の所は大丈夫そうです。
2日前から発熱して寝込んでます。
皆さんも寒いので気をつけてくださいね オミクロンだな
もう誰も逃れられない
死ぬ前に乳見せろ お前の乳への執着は何なんだよw
AVとかでも腐るほど見ただろうにw 馬鹿かよ
見たいんじゃない、出せたいんだ
分からんのか 経団連の会長さんが不正は誠に遺憾だと。。
でも株主なんだよね… 水圧試験を空気圧でやると圧が3倍って理論の根拠どっかに記載してあるとこない？ 水って加圧しても体積が殆ど変化しないからな。空気なら加圧圧力にもよるけどかなり圧縮されるもんな。 前にも言われただろ？
人にものを聞く時は報酬は前払いだ 水がポタポタもれているわけでもないのに
ハンドル及び蛇口の口辺りからピタッピタッって音がするんだけど
コマ交換だけ止まるかなぁ？
ちなみに混合水栓 >>570
住宅なら仕様書なくても水圧試験するだろ、お役所系はホント頭固いなw
大体0.6〜1.2の間だよな 3倍つー人がいるのは知ってるが大きいところの設計図書で見たことはない
ということは多分根拠はない
「3倍なら15分でいいんだよ」みたいな世界かと
>>578
乳が育つの待ってるぞ >>579
おー、サンクス。
住宅しかやらんから知らなかったわ。 >>580
君は薔薇か？w
おっさんのチチ見て嬉しいか？w >>582
だったらお前が答えろよハゲ
人の嫁にタダ乗りしやがって 空気の方が分子が小さいから圧力低くていいんじゃなかったのか？
ねえダウちゃん 分子が小さいから1/3でいいって何かに記載されてる？ >>589
知ってるの匂わせてるだけのどクズなの？ マジで仕様書に空気圧と水圧の違いってどこに載ってる？ >>590
そんなカリカリしてどないしてん？
現場でイヤな事でも有ったら聞いてやろうか？ 実際>>569の聞いてる事は仕様書に答えがあるの？ >>585
賢いですねー！
無理と分かりながら3回読んでみたけど無理でした 最近って水道屋さん仕事多すぎなんですか？
個人宅の漏水で水道屋さんに電話しても、今仕事多くて手が回らないって言われるんだけど 水道屋は冬忙しいんだよ凍結して破損するからね
逆に今忙しくない水道屋さんほどたかが知れてるw 水か空気かって耐圧か気密かって事でそもそも目的が違うと思うんだ
壊れないかどうか試すなら気体は危険なので使わないってのが定説
耐圧試験なら同じ圧力かけないと意味ないと思われ。しらんけど これが基本を知らないバカの見本
水圧でできるのにやらないやつは泥棒みたいなもん
空気圧じゃないといけない現場でのみ空気圧
そういうが現場極稀にあんだよ 答えられないから話逸らして言い訳してるように見えるのは俺だけか？笑 エアーでの管路内圧力テストはプラグが万一飛んだ場合
人身事故になるからするなと教えられたが
ググったけど見つからなかったけど事故事例が大昔のこのスレに貼られてた
水でも空気でも圧力は同じだが蓄えられてるエネルギーが違うとか記憶してるが
うろ覚え >>605
気体で1Mpaだと高圧ガス取締法の規制を受ける圧力だから危ないっちゃ危ないよね。
水と気体では圧縮率が違うもの。 >>609
仕様書には３倍の根拠は書いてないねってとこからの、じゃ根拠はどこだっけ？って話しになってる。
誰かソース持ってない？ >>612
いや、知らないから聞いてるんじゃないかな。 >>611
さすがに試験の定義語るのは話ずれてるわ 便宜的に気密試験でやる場合に何MPa必要なんだろうねって事よね。
床暖業者が気密でやってたのは見たこと有るわ。
冬に水で耐圧やると凍結しちゃうからなるほどなって思ってたわ。 ちょっと聞いてみていいか
昔ってVE管を給水に使うのが普通だったとか無い？
VP40にVE36炙りこんでたやつが割れてて大変やったわ ありません
当時の職人が応急的に調達した資材でなんとか現場を収めたに過ぎない それは神東塗料の方がまだマシなレベルでひでえなw
それ絶対水道屋じゃなくて電気屋のやっつけ仕事だと思うわ。 >>615
3倍の根拠が知りたいのに何MPa必要かって定義いる？w
仕様書に定められてないからーってのに関してもよくらわからない、そして勿論オレは3倍って聞いたことあるだけで説明はできない JISや契約内容やメーカー仕様になかったら根拠はない
それだけだろ >>619
俺も昔何倍とか何処かで聞いたか見たかした気がするんだがうろ覚えだわ。同圧で良くね？って気がする。 設備屋ですが水圧と空圧の違いについて配管完了後に圧力テストをするのですが... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172902026
知恵袋に教えてもらうようになったらスレ民も終わりだな ウォシュレットとエコキュート入らなくて何回も現場行くようだからめんどくせぇ >>622
あーそういう意味ね
同じ圧かけても空気だと３倍効いてるみたいな
それはないだろうなｗ いくら考えてもそんな法則存在しないので無駄だろ
ちなエネルギー量は2380倍だってよ >>623
その場合ってどうやって修理するの？
継手なんかあるの？ >>629
電線管の継手なんか怖くて給水で使えないから炙って繋いだ方が100倍安心 仕様書をバカにしてる人いるけど何を契約して何を守って施工してるか考えたことないの？ >>631
すまんが俺もいきなり仕様書のデータ貼り出した時は何がしたいのかわからなかった 問いの答えになってないのに馬鹿にされてるとか被害者ぶって逆ギレしてる時点でね… >>634
アロン化成のMCユニオンもVP28対応有るね、 いやそもそも水道屋が空気圧試験やることなんてないって話だぞ 勉強になったそもそも3倍とかｼﾗﾈ
もうその話し興味ない
ただ煽ってるだけのクソどもは死ね >>639
寒冷地なんだが冬のアパートの湯抜き装置の無い給湯回路の耐圧試験をしようとしたら凍結してて焦った事が有るから気密試験も必要性を感じた。 農業用水の塩ビ管でVP28とかあったな
うちの地域では農協で売ってると聞いた
道路埋設の給水管で使われてて口径違うから修理の際に驚いたわ
それ以来、調べるとVP28×30とか普通の水道用口径に変換できるレジューサがあるので緊急修理用に購入した
川西のSKでも大丈夫みたいだね >>644
28は経験ないなー。
隣県のちょっと田舎に行くと16で焦ることはある。 実家倉庫に28ｘ25のソケットいっぱいあった、田舎だと井戸の配管だと今でも16使っているな。 九州の田舎だけど市水道は16で井戸水は20が標準
架橋ポリは13使うけど >>650
他のやつからしたら、お前さんの地区の口径知ってもねぇだし、いいやん、ただの情報と思えば
誰かには役立つ情報かもよ 異形鉄筋くらいに規格化できないもんかね
もう無理？ 水道110みたいなのじゃなくても、
自治体で緊急当番あるはずだけど、
調べないといけないからなぁ。
水道は材料安いしパッキン交換くらいなら簡単だから、
自分でできるようになればいいんだけど。
最近は複雑な蛇口もあるしなぁ。
上限は修理自体はいいけど、
時間や距離も入れると複雑になっちゃう。 詰まりの解消以外の費用で請求するからな。
詰まり解消10,000円
技術費15,000円
衛生費20,000円
出張費10,000円 この女性でさえ19万払ってるのにダウちゃんは何にも払わねぇ 簡単だから
修理に30分しかからなかったから
材料費数百円だから
…
まぁお客さんが何だかんだ言って仕事を安く見積もるけど基本15,000は貰わないと寝てたほうがマシだよな
電話受付した時に目安金額言ってそれで難色示したらほか当たってもらってるわ 個人宅なんて相手にしないで
同業他社の下請けに徹した方が良いかな？
悩みどころです あと
地元の工務店とかに付いくパターンね
何が良いのやら 夜中にパジャマでおしっこめっちゃ我慢してるJDに呼ばれるなんて磁石配りたくなるな JDにも種類があるけどほんとにいいのか良く考えて発言したまへ 風呂の栓の人からも19万取れる業者がいたはずなのに悪いことしちゃったな 排水管が壊れて交換したいんだけど
排水管と塩ビパイプがボンドのようなもので固められていて塩ビパイプを交換できません
このボンドを溶かしたりして外すことはできませんか？ >>674
うちの会社の規定は税別12,000円。
社長曰く「お断りの単価」だって。
そこまで払うっていうならしょうがなしに、
おまえらを行かせるって。 >>675
そのボンドのようなものとは
一般的な呼称でコーキングと呼ばれるものです
一瞬で溶かすようなものはホームセンター等に流通していません
地道にカッター等を使って除去していくしかないです そういえば去年のカクダイのカタログ表紙がクイーンみたいだったな
今年のは昔のアメリカドラマみたいだったw
今年は何してくれるんだろ
一度でいいからカクダイの変な単水栓つけたいわw >>680
一応水道屋に来てもらったけどコーキングじゃないんでできませんねえ
といわれたんですよね >>686
気にしたことも無いけど健在なら7~80代くらいか。 >>690
個人の技術としてはでしるけど会社の規定でできない、的なこといわれた 樹脂管で 仕込んだあとの末端の止水ってどうしてる？
俺はオンダの樹脂製テストプラグを使って仕上げの器具付けまで止水してたんたけど、昨日仕込んだところから漏水してるって言われて、今朝見に行ったら仮設で水栓付けてたテストプラグが抜けかけてて漏水してた。
水栓で水が止まり切るか怪しいと思っていたので、テストプラグの差し込み不良も含めて3回チェックしたからよく覚えてる。
で、オレンジのカラーリングを「さす」の状態のまま捻りながら軽く引っ張ると抜けてくるのよね。 他の箇所もチェックしたけどやはり抜けてくるし、新品でも同じだった。
架橋ポリ管がオンダではなくバクマということで、それが原因という可能性もあるもののちょっと気になって眠れなさそうなのでみんなに聞いてみた。
昨日の漏水は大工が気づいてメーターのバルブで止水してくれたから事なきを得た。 そういう時こそ先に空気で圧かけとけばよかったんじゃないの >>691
責任問題が発生するからお断りしたほうがいい案件もある >>697
オンダのテストプラグは空気圧でのテスト不可だし、リフォームなので基本的に常圧しかかけない。
現場出る前には漏水してないかはもちろんチェックした。 へー水圧で漏水するのに空気圧の使用不可っていらないね 眠ないか
自分ならメーカーどっちにも聞いてみる
そういう情報向こうも喜ぶかもよ >>671
ご近所さんなら3000。お得意様や自分が手がけた新築なら初回は無料。
まぁ、田舎だからこんな感じ >>699
カポリ系は気温低いと縮むのも影響しそうだよね。
俺も同じの使って0.6~7MPaくらい掛けて問題無かったけど圧力はどんくらい掛けた？ >>704
マンションリフォームだし常圧。
てかポンプでかけたんじゃなく、メーターバルブ開けただけ。
>>701
オンダには電話して聞いた。
リングを「さす」に合わせずにパイプを挿したり、逆に「ぬく」に合わせずに抜いたりしたらロックがゆるくなって可能性あると。
あとは挿す抵抗が大きくなったら劣化してるから使わないで下さいって話だった。
でも今日は新品に交換しても「さす」のまま（ロックされたまま）捻りながら軽く引いたら抜けてきたんだ。
んでみんな器具付けまでの期間どうやって止水してんの？（笑） >>706
オンダの古いタイプの真鍮とゴム栓タイプのテストプラグ使ってるけど漏れたことないな >>706
管のメーカーが違うと相性問題有るんかな？一応俺は管もオンダだったから漏れなかったぢけなのかもしれない。俺もマンションの改修用途だから漏れたらえらいこっちゃだ。 うちの会社はポリブデンが標準だから、架橋ポリエチレンはよくわからんが
同業者に聞いたけど、テストプラグにろくな製品がないって良く聞くわ
ポリブデンのつぎては治具で抜き差し自由だから
テストプラグを別途用意するなんて考えたことない 差し込み不良以外で漏れた事ないけどな。大工に漏水知らされるなんて設備屋の恥だねー 台所下の蛇腹パイプと配管の隙間埋めるの防臭ゴム使ってる？ここにコーキング塗り塗りのひといる？ >>711
修理もやる人ならコーキングはしないな。
アキレスジョイントは長持ちするから間違い無いわな。 >>711
キッチンメーカーによってはその防臭ゴムにコーキングを入れるのを
推奨してるメーカーがあってキッチン組み立て業者がそこにコーキング入れてくけど
配管カバーが外せなくなるからほんとやめて欲しい >>714
そういうバカなメーカーってどこなんだよ！！
ったく信じられん事するなー
頼むから晒してくれ >>71
差し込み確認した上で漏れてんだからな？
まっすぐ引いても抜けないんだけどなー。
樹脂管を床立ち上げした先にテストプラグ付けて、仮設で水が取れるようにバルブ付けてたんだよ。
置き床作るときに大工がくるくる回したのかと思ってみたり。
どちらにせよ今もビクビクしてる。 >>715
あー、そっくりさんなんかはコーキング必須にしてそう。
今は行ってないから知らんけど。
床立ち上げしたパイプの周りはコーキングして写真要るんじゃなかったっけ。
でも防臭ゴムのまわり、そんなゴテゴテに塗りたくってなかったらすぐ外れない？ >>717
それ(床貫通時にパイプの周りコーキング)
と
これ(防臭キャップの中にコーキング)とは
全く意味が違うだろ >>718
わかってるよ（笑）
細かいとこまで指定しやがる例として言ったまで >>718
防臭キャップに平気でコーキング入れていきます
施工店は渡辺パイプ直系の連中です >>714
防臭キャップのメリットの１つを完全に否定する行為だな。 また〇リジ〇トンみたいにやらかしてくれるメーカー無いかなぁ
超絶儲かったのになぁ 昨日築30年ぐらいの家で給水管の漏水あったんで床下を架橋ポリで引き直ししたんだけどお湯の管はところどころで深緑っぽいビニールみたいな材質の管が使われてたんだけどこれなんて管かご存知の方いる？鉄管と鉄管の間から少し曲げないと取り回しが難しいところで専用のソケットぽいの使って施工してた 1.銅管が緑青で緑になっている 99%
2.SGP(VP?)にコケが生えている 1% 現場でみかける緑色のものと言ったら
銅管の緑青
耐火VP
エルメックス
ガスの被覆鋼管
温水や追い焚きのペアチューブのサヤ管（大阪ガス仕様かな）
マンションで床に埋設で配管されてる給水の樹脂管のサヤ管
こんなとこか。
グリーンレーザーは管材じゃないからな（笑） 築25年の一軒家で、外回りや駐車場が現在土なのですが、除草が大変なので土間コンクリートに変えたいと考えています。
その際に、水道屋さんに依頼して、水道メーターから家の中に入るまでの水道の配管を交換した方が良いものでしょうか？
水道配管があと50年くらい（あと50年は住み続けたい）持つのであればそのままでいいかなぁと思っているのですが。
ご意見をお聞かせ願えませんでしょうか？ やりかえをおすすめしますけどその50年の間に建て替えでしょうし土間コンもその時に撤去でしょうしどっちでもよさそうです こっそりラウンドアップでも撒いてりゃいいんじゃないの >>732
アドバイスありがとうございます。
あわよくば、そのまま建て替えずに、あと50年住みたいと思っています。 >>733
除草剤はサンフーロンというのを使用していますが、しばらく経つと雑草が生えてきます。
草刈りが大変で大変で。 75年も配管もたないでしょw
まぁもって10年15年じゃない？25年前だと埋設は塩ビ管か下手したら鉛管とかもあるのかもその時配管やり直すとしたらコンクリート無いほうが工事代金は安くなるだろうね >>736-737
やっぱり75年もたないなら、土間コン工事する前に交換した方がよさそうですね。
配管の上だけ砂利にするという方法もありますね。 コンクリートの雨水枡も併せて交換した方が良いですかね？
水道管の交換、コンクリートの雨水枡、土間コンクリート工事はまとめて、水道屋さんにお願いすれば引き受けてもらえるものですか？
それとも、水道管の交換、コンクリートの雨水枡の交換が水道屋さん、土間コンクリート工事は外構屋さんですか？
なるべくコストを下げたいので、工務店にお願いするのではなく、個別にお願いしたいと考えています。 一つ一つ個別に業者呼ぶの？俺だったら請けないなぁ
だって工事バッティングしそうで嫌だわw 町場の人ってほんとラップ作業嫌うよね
僕も大嫌いだけど >水道管の交換、コンクリートの雨水枡、土間コンクリート工事はまとめて、水道屋さんにお願いすれば引き受けてもらえるものですか？
ものですよ どんな敷地か知らんが全部やって60万くらいだろ
金ガサが一番大きい外構屋に頼め
浮いても10万は無い、へぐったら10万じゃ済まない >>741
まとめて監督できる人がいないのはろくなことがない
多業種の作業内容、工程、仕上がりを理解して業者同士の絡部分を調整できないだろ？
そういう賃貸のオーナーが行社をかき集めただけとか、無能な監督の現場って、行ってみたが業者同士の作業場所が被って作業できないとか、そもそも実現不可能とかもある。
結構迷惑。 みなさま、ご意見ありがとうございます。
全部1式まとめて外構屋さんに見積りを取ってみます。
他に、近くの水道屋さんにも全部1式まとめて相見積もりしてみようと思います。 この機会に埋設をポリエチレン管で引き直せば50年以上持つし土間コンの仕上がりもいいのになぁ 外構屋にはポリエチレン管なんて分からないだろうなぁ
水道屋は土間コンに玉砂利をデザインするとか出来ないだろうなぁ
分離発注がいいと思うがなぁ 町場の外構屋だとそうかもね
野丁場だとねじ切ったりユウチャク（なぜか変換できない）したりする外構屋がふつうにいるけど >>749
やっぱりHIとかと同じ寿命で考えた方がいいよね、耐震性で大いに勝ってるってだけで 見積もりの際に、配管の素材も確認してみます。
以前、外構屋さんに土間コンのみで見積もりを取ったら30万くらいでした。
水道管の交換、コンクリートの雨水枡の交換が追加されると、プラス10万円くらいですかね？ ワイヤーメッシュも入れねー土間コン打って50年大事に住めよ 質問スレでもないのにいちいち答えておいて気に入らなければ切れるって頭大丈夫か？
最初から無視しておけよ いらん知恵付けて嫌な客になっちまったじゃないか
お前ら客が管材指定したり防食しますよね？なんて言われたら気持ち悪いだろう 締め付けは当然トルクレンチ使いますよね？なんNで〆るのですか？ ちょっとそこのアナタ！接着剤塗ってから接続の保持時間が10秒じゃないの！ 面取りするべきって仕様書に書いてある(書いてない)人どこ行ったんだろう べきじゃなくて普通する
しなくて良い場合がある
結論出てただろ おはようございますー！
相変わらずここの人達は面白いw 今日は子供たちと庭にビオトープを作ろうと思ってるんですが、闇雲に掘ったら大事な管に当っちゃいますか？大事な管はどのぐらい下を通ってるんでしょうか？教えてくださいませ！ 寒くない地域っぽかったからな
一番浅くて30cmだよ（凍結深度） 草がいやで大工事か・・・
高速道路あたりは防草シート張ってるくらいで維持できてるようだが >>769
ありがとうございます！
安心して掘りまくりますねーw 庭に鉄杭打ったら水道管に突き刺さり、水が噴き出し大騒ぎっていう経験はあります。 >>772 自治体によるけど役所から給水図面もらえたりしないの？ 適切なスレが見当たらないので、こちらで失礼します。
先日、突然キッチンの水栓から水が出なくなりました。
型番:TK231の混合水栓でお湯は出ます。使用期間30年程。
パッキンなどの軽微な部品交換で直るのであれば、自力で行いたいのですが
カートリッジに問題があれば、価格がおよそ25000円前後するため
全とっかえも検討しています。(全とっかえは業者に頼みます)
専門的な知見からどの部分に問題がありそうか、またどういう対応がベストか伺いたいです。
直接業者に見てもらうのが良いのでしょうが、出張費用のぼったくり回避でこちらでお知恵を拝借したいです。
宜しくお願いします。 奥さん何歳？
こういうのはDIYスレのほうが詳しいよ やはりDIY板ですが…
あそこ水回りの専スレがないのでこちらにきたのですが
了解です。移動します。ありがとうございます。 カートリッジ、もしくは逆止弁かな。
そもそも補修部品の供給は終了ってなってるよ。
全とっかえしな。 >>779
幸い、お湯は出るのでしばらくはしのげますが
耐久年数も過ぎているため、本体丸々交換がベストですよね…
最後に1点だけ伺いたいんですが
ワンホール型であれば、メーカー後続品でなくても取付って可能でしょうか？
三栄とか安いので気になっています。 >>780
取替一択でしょ
何年使う気なのか？
TK231なんて生まれる前かも・・・
TOTOは壊れないねー
三栄が悪いとは言わないが
安物買いの銭失いにならんようにね >>768
まーた来たのか
教えてもらったんなら乳見せろ DIYや園芸行っても相手にされないけどココだと質問に餓えてる連中ばかりだからな >>784
出たー
TK231シリーズ
下げ吐水
その機種、異常に良く出来過ぎていてカートリッジが全く壊れないんだよ
その技術力？はさすがTOTO
後継に生かされなかったのは残念
その代わりに吐水口とかが先に壊れる
その水栓着いてる家の人は
『水道の蛇口は普通に30年くらい壊れなくて、それが当たり前』
って思っちゃってるからタチが悪い 質問に飢えてるんじゃなくてお互いいがみ合うから共通の話題あった方が盛り上がるんじゃないの ハゲ構ったやつ、次あたりから見積額の話になるけど責任取れよ
必要に応じてスレ移動しろ >>776
カートリッジが25,000円!?
んなアホな！
(ハゲを構う) 元請け通して依頼された物件でも
現場見ないと見積もりなんてしたくないのにここの連中アホだろ 訪ねられると嬉しくて小便まきまき答えちゃう奴がいるからな >>780
大丈夫ですよ！ここの人達は口は悪いけど優しいですので！これ言うの何回めだろうかw 自宅のユニットバスの表面に細かい傷が増えはじめていますが、本体に穴やひび割れがない限りはずっと使えるものですか？
できるだけ長く使いたいのですけども。
もし交換する場合、近所の水道屋さんに頼んで施工してもらう感じでしょうか？
それとも、工務店さん、もしくはネットで派手に宣伝しているお店とかに頼んだ方が良いのでしょうか？ >>796
細かく言うとユニットバス(以下UB)の組み立てはUB屋の仕事で水道屋の仕事じゃない。
UB入れ替えに伴う給排水の配管変更と、組立後の接続(UBのタイプによりUB屋が接続までするものもある)が水道屋の仕事。
水道屋の仕事以外に解体、廃材処理、電気工事、大工工事、あと場合によってクロス工事が必要。
全てを請けおってる水道屋もあるけど、普通はリフォーム屋、公務店、ハウスメーカーのリフォームの部署に依頼するもの。
価格、アフター、品質など何を重視するかである程度どこに依頼するかの傾向は出るよな。 >>798
ホントこのスレは癒しと勉強になります！ スマホはあるのに写真はアップしねぇ
乳はあるのに写真はアップしねぇ
人にもの聞く人間の姿勢じゃないだろ
男だって女房や娘がいるじゃろうが ビオトープって防水シート敷いたのか（ホームセンターで売ってる）
蛙が卵産んだらガキが狂喜乱舞するな >>801
女だからって乳があると思わないでください！ >>802
カエルの卵いいですね！
土が硬すぎてスコップじゃ全然掘れないのでさっき3本爪フォークってのを買ってみた所です。掘るぞ！ いい加減スレ違だと気が付かないものかね
IQ70以下なのかな 焼鳥はビールに限るとか素人かよ
おれはビール飲んでから熱燗よ
金持ちは高い日本酒の冷たい奴飲め 乾杯生中、鶏わさ冷酒、レバーハツ正肉で熱燗２合
っておいなんのスレだ
しめは鶏スープ 肴は炙ったイカじゃろがい！
贅沢を言えば豚足有れば満足だ。 >>805
ごめんなさい、大人しくしときます…
フォークも壊れてしまった… ビオトープならバカでかいプラか陶器の器を買ってきて水張っておくだけでそれっぽくなるぞ
そこそこ掘った穴に置けばそれっぽいんじゃないかな 田舎走ってたらよくユニットバス不法投棄してるやん
あれ拾ってきたらいいんやない？ 某メーカーの仕事なんだけどさ
今まで工務店に一括発注で工務店から仕事受けてたんだけど、いろんな材料の値上がりで分離発注方式に替わるらしい
うちは元々直でも仕事受けてたからダメージ0だけど、工務店は大ダメージで会社畳むかも的なこと言ってたわ
何が言いたいかっていうと、大した管理もしないくせして中抜きで稼いでた工務店ざまぁみろってこと
俺も嫌な奴だな、悪酔いしてるわ 男にはそういう夜もあるさ
明日からまた忘れて糞まみれになろうや >>816
それこそ
>>741みたいにメーカーの出来の悪い監督や営業に振り回されそう チンカスみたいな工程や段取りでも下請けが何とかやっちゃうから反省も学習もすることなくまた次の現場へ…
そしてそいつの轍を踏む下の者たち… >>816
その某メーカーに優秀な監督が居れば済む話
工務店一括丸投げがいかに楽だったかが分かるでしょう >>816
取り分が増える可能性も有るし良い方向じゃね？
工務店ざまあ。 TS継手を接合する時、奥まで入らなかった気もする
ちと不安だけど水漏れしてなかったら問題ないよね？ 面取りはしたんですが、奥まで行かなかった気がします。
ゼロポイントを印つけていればよかったです。
やり直すには大変なので、判断迷ってます。 マンションとかの蛇口の配管にメタルなしの水栓ソケット使うやつマジ廃業しろって思うわ
あとエルボじゃなくてソケットで蛇口つけてるやつも同じく廃業しろよ >>829
お前面取りしないんだろ
煽りじゃなくてまじで >>831
俺は面取りするぞ。
煽りじゃなくてマジで。 >>828
水通して1日経って水漏れしてなかったら、大丈夫だと判断していいですかね？ 不安なら耐圧試験でもするしかないだろうね
無責任に大丈夫って言われて安心するほうがどうかしてる 新築建てたら明らかに駐車場にするって言ってる場所に水道メーター付けられてクルマの真下なんだが
少しは考えろよハゲ 場合によってはそこ以外ない場合も有り得るからな
嫌なら撤去して井戸でも掘ったら？ >>840
鋳鉄の量水器ボックスに変えるしかないね 車が停まってるときにメーターを見にこられたらどうなるのだろうかｗ そこしか引き込めなかったとか。金払い悪いから適当にされたとか >>850
先に答えだせ
エスパーじゃねぇんだよ
察してくれとか甘えた事言ってんじゃねぇよタコ >>851
やり直しだぞ
上のコンクリ舗装もお前負担だ 『これじゃ検針出来ないからやり直せ』
って役所が言うなら水道屋の責任でやり直しだな
そこはどうなん？役所はなんと言ってる？ >>840
宅地(あなたが買った土地)内の水道配管を施工する水道屋と
道路内に配管を敷設する水道屋はほとんどが別業種
建築時に来る水道屋は
費用の問題から道路から引き込まれている配管を
基本的に変更することはない
あなたがいくらここは駐車場になるからと言ってもそこに道路から配管が引き込まれてるのなら
それを変更することは出来ないのですよ
道路を掘れば、その位置を変更する事は技術的にはいくらでも出来ますけど
うちの自治体だと道路使用許可の取得から始まって舗装解体
道路の復旧費用含めて大体40万円ぐらいかかります
ハウスメーカー通ったら多分60万円ぐらい請求されるでしょうね
水道は基本的に区にしろ市にしろ役所の所有物です
簡単には道路から、あなたの土地への引き込み位置の変更は出来ないと思ってください >>855
メーターの話してるのに止水栓の話してブチギレてる馬鹿面白すぎてwなに必死に長文打ってんのw >>856
メーターと止水栓はセットですよ
それがわからないとかどういう立ち位置からレスしてるんでしょうねぇ 一応釘さしておきますけど
一次止水栓の話ならお門違いですからね
そんなのがあるなら駐車場にわざわざメーターBOXを設置する理由がないですから >>856
振り上げた拳を降ろせなくなるぞー
今のうちにこのスレの住人に謝っといた方がいい 図面書いて申請出したの取り出し業者やからなぁ。やっぱりハウスメーカーとから設計士の責任ちゃう？ 水道メーターうちも駐車場内にあるわ
まだ土間コン打つ前だから移動してほしい
そもそも説明あったら最初から移動させとくわ、気が気ない工務店だわ 車動かしてもらわないとメーターバルブ開け閉めできないってのはまぁまぁある >>857
>>859
セットなのは丙止め
引き込みも乙止メ
どちらも止水栓
道路からの変更は乙止メな、駐車場でグチってんのはメーターの話
駐車場にメーターつけるのはお前と同じ馬鹿だと思う
今後の使い勝手悪いの確定なのに道路で費用がーなんて素人に脅しかけてゴネてんだろうな、勝手に住人がなんて自演してさらに恥ずかしいやつ そんなドヤ顔で言われても困るw
自治体によってやり方も呼び方も違うのは知ってるよね？ 「今日〇〇マンションの空調ドレン配管繋いでくれましたか？」
「は？給排水仕込んだときに空調屋さんにも会いましたし、その時確認しましたけどドレン配管取ってくれとも聞いてませんけど？」←今ここ 引き込んでメーターの部分しか止水栓付いてない地域の人が勘違いしてるって事？
うちの方は引き込んで止水栓、その後メーター手前にもう１つ付いてるけどメーター動かすのになんで道路掘削するの？ >>855
そもそもこいつメーターの話してなくない？ 水道屋じゃないやつか引き込みしたことの無いやつが紛れてる うちの自治体はメーターは道路境界線から最大でも1.5m以内の決まりがあるから駐車場のレイアウトによっては車の下になる
原則的にはメーターの上は駐車禁止なのだけどどうしようもないと施主からの誓約書で車の下でも設置が出来る
ただ、代が替わったり所有者が変わるとそんなの知らないが始まるので特例もあまり認めたがらない
つまりはメーターの上に駐車しなくて済むような土地やレイアウトにしろってこと >>855は量水器の位置の話してる人に向かって引き込みから変えないとって言ってるの？アホかな？ >>872
サドル分水栓からメーターまでは最短ルートを要求されないか？
うちではそう、だから横に2m動かしたいなら本管上の分水位置を2m動かす
実際には本管のジョイントやヤクモノが有ったりで
あぁめんどくさい >>873
住んでる所によってだろうけどうちは役所と相談次第だわ、じゃないと集合住宅とか境界付近に個別のメーター集中するし。駐車場で施主が後々困るって事説明すれば横移動は可能(
検針も踏まえて境界から1〜1.5m内にしてあげる)
君もメーター移動するのに分水位置から移動なんて随分頭固いね。施主にそんな乱暴な説明するのどうかと思うわ >>873
ウチの自治体もそれが基本です
それを守らない人が居るから
外構屋や植木屋が
重機でメーターの一次側を引っ張ってしまう事態が後を絶たないのです お前らが最短距離でつけへんからサドル揉み直し工事の時にすぐ見つからんやんけ >>875
守る守らないじゃなくて申請してる時点で境界からの離隔突っ込まれるでしょ。守らなくて済む事じゃないだろそこは 敷地境界に駐車できるのは土地の所有権として保護されるべき
役所の横暴だ >>879
接道距離が4mしかなくて2台並べて置きたいなら上水道は諦めて井戸水か雨水使えよ >>881
>>875の守らない人がいるからの件に対してそれじゃ図面提出した時点で弾かれるから通水の許可降りないだろって説明してもわからないなら君アスペだね ここ質問の意味履き違えてブチギレるアスペすぐ湧くよな
この間の仕様書君もそうだわ >>882
いかにも机上の人間の考え方だな
検査の後にやられちゃうんだよ
施主の要望でね サドル分水栓からメーターまでに一時止水栓必須な地域
サドル分水栓の次の止水栓がメーター止水栓
この両者が言いあってもどこまで行っても平行線 >>884
え？メーター移動するのに本管の分水位置から移動しないとできないと言ってたのに検査後にメーター移動する業者は何者なんですか？w
そもそもお前の地域は分水栓から宅地入ったらメーター以外の止水栓あるのかないのかどっちなの？
>>885の言う通りだけど君コロコロ話と人格変えるからわかんねぇわ 駐車場にメーターボックスとか普通にあちこちあるよ
検針は２ヶ月に一回だし昼間はほとんど車は出てるだろ
車があって邪魔なら在宅してるんだから退かせるかすればいいだけ ↑こういう思考の水道屋が駐車場にメーター設置してます >>883
でもお前は何の意味あることも言わない
それよりマシじゃん 庭の奥の方に水道メーターある家見ると検針の人可愛そうだなぁとはいつも思うわw 電力メーターは2g2.5gで遠隔化してるけどあっちは電気があるからなぁ
水道がボタン電池で2月1回起動とか出来るようになるんだろうな
もしくは配線 メーターのコマを回すエネルギーで発電すればいいのか
俺天才かも >>877
それが普通の塩ビ蓋なんよ
コンビニの駐車場で膨れてるとこあるんやけど弾け飛ばないか気になる
今度写真撮ってくるわ 新築だけど水道メーター車の下だから検針の度に動かさないといけないからメーター移設したい
調べたら立水栓みたいに素人じゃ移設無理そうだね >>887
多分それぞれ別人だ
それくらい察しろ
そしていつも落ち着け >>900
材質の話なんて誰もしてないだろう
通気口が判らないならまずそこを聞いたら？ >>900 まさか樹脂蓋自体がこんもり？
写真待ってるで～ 蒸し返して悪いけどメーターの位置で文句垂れるなら着工した時から外構図よこせよ、どこに車停めるなんかこっちからしたら知らんわ、はじ寄せたらブロック積むのに当たるからずらせとかザラだしこっちにも理由はある
けど分水栓からずらすは言い過ぎ >>909
施主の立場からそんなこと知るか
元請けと綿密に打ち合わせしろよハゲ ハウスメーカー色々あるけど宅内内部と外部合わせてどれくらいの単価出てる？
条件は一般的な坪数で材料支給、浄化槽なしで >>909
各専門職の兼ね合いと施主の意向を擦り合わせて施工させるのは
建築屋の仕事です
我々水道屋は単なるその中の一専門職に過ぎない >>911
最終的には施主が外構レイアウト決めるんだろ、それでどうせ高いからハウスメーカー以外の外構屋に頼む流れ知らん？
元請の建築屋が勝手に外構決めるか？
設備屋と建築が打ち合わせして何が決まるんだよ、お前何も知らないのバレバレだから笑わせんなよw まあハズレの元請なりハウスメーカーに頼んだ自分を恨むことやな。取り出し業者にいわれても。 >>918
いや外構図の話だから。論点までコロコロ変えるなよ、お前ただ悔しいからってマウント取るのに必死すぎw いくらアスペでも>>909読んで理解する努力はしろよw 新築でも設計の最初の段階で引き込みとメーターを
いやなんでもないｗそうだよなｗがんばれーｗ 引き込みが無いので新たに入れる新築
引き込みがある新築
引き込みあるけど口径変更する新築
一つの土地に多数引き込まれてるので閉栓も伴う新築
どれのなにを言いかけて文章にできない事を草生やして誤魔化してんの？ 外構図よこせよ→建築屋と打ち合わせしろ→外構は施主の希望で別の業者の場合もあるだろ→メーターの話だよ？w
すまんコイツ本物のアスペルガーか？？w いや、メーターの話→メーターの話、だと思うんだが別の何かと戦っているのか？ 参考にならん喧嘩はどうでもいい
寝ろ もしくは死ね >>928
え、じゃあ逆に聞くけどメーターの話って今日の流れでいうどの部分？ だいたいな
普段からHIVPの面取りをしないから
こういうトラブルに見舞われるんだぞ >>939
当然そうなんだけど捻らないで浅いのと捻って深いのじゃどうなのかな >>934
ノガのあれでぱぱっとなすればいいだけだしな 「ノガ」と「あれ」「なすれ（なする）」がわかりません 俺は分かった
モーターレンチをイギリスとかいうおじいちゃんなんだろ
察してやれよ 駐車場の位置くらい最初からだいたい決まってるでしょ >>944
水道メーターの位置に文句あるんだったら水道屋じゃなくて建築屋に文句言えって結論出てるんだがw 俺たちの質問にも答えてよｗｗｗｗｗｗ
１４まんｗｗｗｗｗｗｗｗ おっぱいなくてすみません
自分は学生で親が対応してました 洗浄車連れてきて、見積もりから当日作業まで職人半日が３人工
キッチン風呂洗面洗濯機の４口洗浄
最終マスの清掃までやってくれて
１４万か
男なら勉強代だな
高級ソープ行けたな >>945
だからそれ避けてメーター設置しろよって話だよ 戸建てでなんか詰まって呼んだんだろ
じゃあいいじゃん
訪問販売でそれなら給水管の洗浄の営業に行くから住所教えて >>942
なする、は分かる
擦り付ける感じ
スマタみたいなイメージでお願い >>959
給水管の洗浄って蛇口外して洗管ホース突っ込むのか？
温泉のスケール除去に給水管を洗浄する業者がいるとは聞いたことあるが >>961
詳しくは知らないし代理店でもないんだがオゾン
嫁の実家のマンションでやるんだって
60戸で800万くらいだったかな >>958
①検針のたびに『クルマ動かせないか』と言われるかも知れないのが嫌
②万が一の時に止水出来ないから不安
③自分でこまめに指針をチェックしたいのに出来ないから不満
④HIVP面取りしてないなら死ねよ水道屋
のどれですか？ １と２は普通は想像できるよね
水道メーターの話だよ？ オアシスでオゾンやるんだ
ヤフーでググったらオゾンていっぱいあるんだな >>958
はい残念、上物の建築屋と外構屋は別業者なので当初の図面と駐車場の位置は違います >>962
>>963
へーそういう工法があるのか
赤錆とかが取れるんかね
老朽化した鉄管とか簡単に穴空きそうw >>964
あとメーター移動するなら分水栓から移動時間できない水道屋も追加で 量水器が車の下にある家なんて
そこらじゅうにあるぞ
施主に怒られた建築屋が
下請けの水道屋に文句言ったら返り討ちにあってしまい
ここへ燃料投下したんじゃね？w >>969
錆は取れない（らしい）
ぬめりは取れる（らしい）
酸性だから錆びる（らしい） >>972
いちいち人に聞かないとわからないの？
同じだってわかるタイミングによるだろそんなもん >>974
1000円ぐらいのクリンスイを蛇口の先端につけたほうがまだましなレベルw オゾンは昔からあるよ、営業マン話してると知識ない癖に自信だけはあるから彼も本当に洗脳されてるのかと思った。話通じなさすぎて >>980
あるかもしれないし無いかもしれない。実際オゾンの効果を研究してるところもあるけどその業者がそれほどの技術力があるのかはわからない
そのグレーゾーンにつけいって商売している人がいる事も事実 マンションで戸あたり15万なら下手すると配管引き直せるな 水道局「浄水場をオゾン洗浄します！」「本管をオゾン洗浄します！」 こんだけ水道屋が集まってるのに誰も知らない昔からある技術って凄いな
オーパーツみたいなもんかw >>982
すごい話だよな
効果があるかもしれないし無いかもしれない工法にコツコツ貯めた800万の供託費をぶっ込んで確実に効果がある引直をしないっていうw
そのマンションの経理か責任者を疑ったほうがいいレベル >>983
ほんそれ！（笑）
言ってやりたい
水道局に採用されたら信用してやる、と わかる人ならすぐわかるけど水素水みたいなもんだから口八丁の営業マンと話するだけ無駄。
うちは結構です、で終わりの方がいいよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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