【木材不足】ウッドショック9
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もう家なんて平凡なリーマンには買えなほど高騰してしまった
物価高騰斜陽日本＼(^o^)／ｵﾜﾀJapan 「木造」衛星、23年に打ち上げ 世界初、環境に優しく
世界初となる「木造」の人工衛星を2023年に打ち上げようと、京都大と住友林業が計画を進めている。
運用後は大気圏で燃え尽きるため、環境への負荷が少ないのが特長。まず木材を宇宙空間にさらして
耐久性を確かめる実験を2月にも始める。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c1aae6e88c8282a0674c391df71c8c1ed0e3f02 イギリスとかアメリカとかフルスロットルで突っ走ってるから日本と欧米の経済格差はますます拡がる音
ま、日本国民が選んだ自滅の道なのだから自業自得よ音 >>7
報道とかメディアミクス操作をそのまんま信じちゃう知能なんだろな 国産材のみの平屋住宅、三菱地所が発売へ…「工期４分の１」低価格・脱炭素も両立
三菱地所は４月に、国産木材だけを使った平屋住宅を発売する。木材確保から販売までを一貫して
手がけて工期や費用を圧縮し、１００平方メートルで１０００万円程度と大手では異例の価格設定にした。
木材は他の建材に比べて生産時の二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量が少なく、国内林業の振興と共に
住宅の脱炭素化を進める。木材は九州の森林で伐採し、専用工場（鹿児島県）で加工。工場で部屋ごとに
組み立て、内装工事まで終える。この状態でトラックで宅地に運び、クレーンを使って設置する。
三菱地所の子会社が一貫して手がけるため、外注費がかからず、コストを抑えられる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/acfe4660bd98f41c4151cbace70aab494103a4a8 >>9
30坪で1000万
直行とはCLT？
自由設計か規格か
外材買って日本の富を放出するより
国内で金回っていいなこれは応援したい >>9
〉まずは、熊本、宮崎、鹿児島の九州３県で始め
低価格は工場近郊だからかな？
関東まで運ぶとしたら価格はどのくらいまで跳ね上がるのかなぁ というか技術も職人もいねえ中小の工務店は死ねるね
営業マンが親戚か同級生だますくらいしか生き残る道ないよ 人手不足だろうね。建方までは一気に出来るだろうけど、その後の造作〜完成までが時間かかる様な。 プレファブは大昔から数多の試行があるんだよな
ダイワハウスが日本の先行者だとは思うが
ツーバイさえプレファブあったんだよ
安さが命のツーバイにプレファブの意味ねぇだろって話だが
まぁ、三菱地所の話だと地方の建坪にゆとりがあるところ限定だろうな
だったら既にノウハウあるビルダーなんていくらでもあるからな
地価の高い都内の狭小とか絶対無理だな、搬入すらできないよ 敷地や間取り的に平屋でOKならいいニュースなんだろうけど
どれだけの人が満足するのだろう？
まぁ、選択肢が多いのは朗報だな >>16
内装まで終わってる状態で現場に来るから、あとは赤と赤をつなげる、青と赤は繋がらないみたいな自作PC程度の話になってるかもね 写真だと天井と床はCLTぽいねもう総CLTにすればいいのに
耐震も断熱も無問題ですごい家になるよ 大東建託はCLTやってるみたいだけど
https://www.kentaku.co.jp/estate/dk-select/tech/clt/
賃貸で採用するくらいだからコスパ良いんだろうな
ということは戸建てでもコスパ良いいだろう >>9
> １００平方メートルで１０００万円程度と大手では異例の価格設定にした。
楽しみだはやくモデル住宅見てみたい
高耐震高気密高断熱だよね？ 住設をそこそこのやつにしたら、結局+500万とかになんのかな
それでも安いし、そもそもそういったカスタマイズが出来るのかもわからんけど 大手ハウスメーカーから関係ありませんって断言されたけど。 他社圧倒だ
客「にくいね三菱」
他社「憎いね三菱」草 今仕事と子供の学校を中心に賃貸マンションで生活しているので、子供が独立したら賃貸やめて30坪1000万
三菱地所の家を、20坪くらいにして700万くらいの付加付けて1500万くらいにして夫婦二人の家にしようかと考えてしまう
最新の水廻りと暖房と発電蓄電備えられないかな〜
よかった、、、マンションや家を買わなくて
でも、俺が買った途端に、また家の値段が落ちてちょっと悔しいんだろうな.... 出だしは不具合だらけだぞ
まあ存続もどうなるかは知らん まず内装が出来上がった状態って配管も配線も済んだってことだからな？ まあ家はお高いという固定観念にあぐらをかいてた業者涙目だよな
大手2、3社が追従して中小爆死 外注費がかからずコストを抑えられる
内製するとコストが高いから外注する
業界によって違うの？ おそらく記事を書いた記者がここに居そうな馬鹿なだけ 住宅建設に寄生してきた中小の各業者が吸ってた甘い汁を全部カットして、三菱地所の株主が一括して吸うシステム
イオンに爆撃された地方シャッター街の店主達のように駆逐されていくんだよ
最後の言葉が「まだまだ価値は上がる、、、」 すごいな三菱地所って！三菱の戸建てって見た事ないけど 栄林省の職員が誰一人として加入しなかったという『緑のオーナー』です。
木材不足で売れるかと思ったら入札は不調に終わった。
今頃気づいても遅いが、国による詐欺だな。 三菱地所ホームは住友不動産の家くらい地味だなあ
けどなかなかええんとちゃう？
30坪1000万〜でもオサレな予感 勝手な妄想で将来自動操縦のトレーラーハウスの時代が来ると思ってる
それまでのつなぎで30坪1000万は悪くない
自動操縦トレーラーを4台スマホで操って2LDKの流浪の旅をするんや 生きてる間は無理だろな
土地持ちの金持ちが黙ってない >>48
何年か前から飯田で出してるよ。
売れてるかはしらん。 >>51
LDK車両、ベッドルーム車両、バス・トイレ車両が自動操縦で追尾して連結できるようになったら買うんだw >>9
> 国産材のみの平屋住宅、三菱地所が発売へ…「工期４分の１」低価格・脱炭素も両立
>
> 三菱地所は４月に、国産木材だけを使った平屋住宅を発売する。木材確保から販売までを一貫して
> 手がけて工期や費用を圧縮し、１００平方メートルで１０００万円程度と大手では異例の価格設定にした。
> 木材は他の建材に比べて生産時の二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量が少なく、国内林業の振興と共に
> 住宅の脱炭素化を進める。木材は九州の森林で伐採し、専用工場（鹿児島県）で加工。工場で部屋ごとに
> 組み立て、内装工事まで終える。この状態でトラックで宅地に運び、クレーンを使って設置する。
> 三菱地所の子会社が一貫して手がけるため、外注費がかからず、コストを抑えられる。
> https://news.yahoo.co.jp/articles/acfe4660bd98f41c4151cbace70aab494103a4a8
早く見たい 外注費が掛からずって小さな規模でやるから外注費が抑えられるだけじゃん 延べ床45坪で200万近く見積もりより高くなると言われたよ
恐ろしい >>59
社長のレクサスの残債あるから工務店も必死よ 薄利多売で成功した社長は尊敬されるし道楽もお茶目と見なされる微笑ましい存在
零細企業の社長は道楽すると社員にも客にも搾取マンとしか思われない辛い立場 10年後は新築できない人は
築40〜60年の中古買って断熱&耐震リフォームが主になりそうだな いずれ金融引き締めと株バブル弾けてインフレ止まる
コロナで社会活動が停滞して生産が落ちてじゃんじゃん金刷って配って
そりゃインフレにならないとおかしい
日本は輸入に頼りすぎたツケが高騰のあおりを食らってるが
もともと国内で循環しているものはそう高くなっていない引き締めが本格的に始まると転換する
北京冬季まではもつが恒大破綻が本格化したら始まる春からデフレ転換する どこもこんだけ葬式場が乱立し始めたのに住宅需要が高まると思える知能がすごい たしかにな
団塊が逝き始めると家余るからね新築・リフォーム増えるわけない
多少古くても数千万浮くなら相続したり中古買って住む人増えるね
オマケに日本自体が斜陽だしこれから早めに備えなくっちゃ インフレ止まるマンって定期的に湧くけど、インフレとまるって経済的には死んでるからな
世界規模で見たら成長はし続けているよ
伸びていないのは成長が終わった日本とか諸外国くらいだわ しかも金融引き締めなんて始まったら住宅ローンも高くなるぞ
貧乏人はますますヤバくなって家を買えるのは現金のある金持ちのみ ウッドショックはいつ終わるんだろうか…
ってか終わるんだろうか しかもこれから売国奴達が日本をSDGsに突き進めようとしてるが、これ進めると日本は世界に対して債務を背負わされて、売国奴達に吸われまくると見てるが はやく核融合発電を実用化してくれたらSDGSに影響されないのに
核融合発電技術は囲って外国にはマル秘
電気をガンガン発電して海外に売ればいい
ガスも石油も現物販売だけど電気はインフラ作ればずっと売れる
近隣国にレーザー送電すればいい
北朝鮮の超音速ミサイルも中露の大陸間弾道弾もレーザー兵器で撃ち落とす
21世紀日本は黄金の国ジパング陽はまた昇る >>74
こんな過疎スレじゃなくてSNSで言ってあげてよ >>81
もうみんな言ってるよ
SDGsは私腹を肥やすための大義名分
仕事できない奴とか楽して儲けようという姿勢の奴しかSDGsを掲げないよ >>82
そうだったのか
ラペルにあのピン付けた会社は胡散臭いでおｋ？ とりあえず文句言ってれば偉くなった気分になれるんだろうな >>9
> 国産材のみの平屋住宅、三菱地所が発売へ…「工期４分の１」低価格・脱炭素も両立
>
> 三菱地所は４月に、国産木材だけを使った平屋住宅を発売する。木材確保から販売までを一貫して
> 手がけて工期や費用を圧縮し、１００平方メートルで１０００万円程度と大手では異例の価格設定にした。
> 木材は他の建材に比べて生産時の二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量が少なく、国内林業の振興と共に
> 住宅の脱炭素化を進める。木材は九州の森林で伐採し、専用工場（鹿児島県）で加工。工場で部屋ごとに
> 組み立て、内装工事まで終える。この状態でトラックで宅地に運び、クレーンを使って設置する。
> 三菱地所の子会社が一貫して手がけるため、外注費がかからず、コストを抑えられる。
> https://news.yahoo.co.jp/articles/acfe4660bd98f41c4151cbace70aab494103a4a8
早ゃ〜く 見たい いつまでウッドショックなんだよ
もう回復してるのに口実で値上げしてるよな また材木先物が去年５月並みに火を噴いてるじゃんｗｗ
ウッドショックは終わらんし、国交省は何もせんし、協力金は飲食店ばかり。
今年は詰む工務店が出始めるな！ｗ そうなんだよ
来年度はウッドショックとコロナ自粛補助金でホクホクしてた工務店がどんどん倒れていくよ もはやウッドショックじゃなくてコンテナショックだよ
全ての建材が値上がりしてるし人件費も上がってる
中身は変わってないどころか劣化してる 大人しく土地探しだけに専念して材料が落ち着いたときに建てるのが吉か？ 材料の価格は大不況が来ない限り下がらないよ
今まで遣り繰りしてきたのが不可能になって上がってるようなもんだから 今は一度価格が上がったら、落ち着いた所で価格を戻すか？って言ったら戻さないよね… 好景気も不況もその時は永遠に続くかのように錯覚するが
過去を振り返ると波のように引いたり寄せたりするもんなんだけどね
もう転換する兆しあるから
物流回復
恒大ショック
金融引締
待てるなら2年待った方が良い 大幅に下がらないけど、値段交渉出来る様になった。木材市場。私は関東以外の
地区ね。
関東は高いとか口癖の様に、売り子は言うけど。それなら、運賃かけて運べよと。 ウッドショックは終わってるけど今はインフレだよね
日本は賃金が上がらないから困る 国内は何も変わってない
輸入資源が
物流停滞で品薄
経済再開で調達競争
円安
この３つが高騰の要因だ
これはいずれ解消する
急がば回れ
急ぐと負け 近くのカーマでいままで1600円代で耐えてた12mm合板が2000円になってた(在庫なし) 設備で値上げしたのLIXILだけだっけ？
ほかも追随するかな 一応希望価格は自由だからさ
そんで取引価格もまた自由
つまりそーいう事 インフレなんでしょ？
じゃあ借金して買えばいいじゃん
将来お金の価値が下がるので、2000万で購入しても、1万倍のインフレ起こせば、ビール24缶の1ケース2000円で購入したことと同じになるよ！ インフレなのに自分の賃金は全く上がりません。
残業減って手取りは減ってます。
トホホ 日本はまだましなんだよ
BRICSがあかん
中国は日本のバブル崩壊を研究し尽くしてるから
二の舞は踏まないって豪語してたけど
今やってることは当時の大蔵省以下だな 建築用木材の価格が急騰する「ウッド・ショック」が再燃している。昨年５月をピークにいったんは
市況価格が落ち着いたが、インフレ圧力の高まりにより足元で戻りの歩調を強めている。住宅用の
プレカット木材のシー・エス・ランバー（ＣＳランバー）が好決算を発表したこともあり、関連銘柄に
改めて関心が向かいそうだ。木材価格は
コロナ禍からの世界的な景気回復を受け、昨春にかけて大きく上昇した。株式市場でも
ウッド・ショックとして話題になった。その後、ＣＭＥ（シカゴ・マーカンタイル取引所）で取引される
材木先物（中心限月）は高値から７割超の調整を経たが、ここへきて再び切り上げ、上昇基調にある。
直近では７カ月ぶりの水準を回復した。 コロナ後の金利低下や生活スタイルの変化に伴う米国の住宅ニーズは根強く、直近２０２１年１１月の
米住宅着工件数（季節調整済み、年率換算）は１６７．９万戸（前月比１１．８％増）に拡大した。
労働力や建設用地の不足もあり、需給はひっ迫している。日本時間の１９日夜には、１２月の
住宅着工件数が発表される。住宅や建材のメーカーにとっては木材高がコスト増につながるものの、
販売価格への転嫁も進んでいる。ＣＳランバーは１４日、今５月期の連結営業利益予想のレンジを
３４億−３５．５億円（中央値で前期比２．５倍、従来２２．５億−２４．５億円）に引き上げた。
値上げで利ザヤを確保した。コンテナ船の運賃高も市況上昇の要因になっているほか、木材産地の
カナダで記録的な豪雨が発生したことで、供給制限も生じている。
出典：株式新聞ニュース 今から家建てると不利なのかな
かといって1年後2年後に今より安くなる保証はないし
設備系は一度値上げしたら波が落ち着いても値下げはしないしね 自分の人生の中で一番必要な時期に建てるのがいい
高くなるか安くなるかなんて誰にも分からないから 必要なのに我慢してる時間がもったいないよな
人生は有限だ ま、結局、昔の人生資産の配分は新しい家！凄い車！のモノの購入に全力だったのが、少しずつ変わってきてるんだと思う >>122
今、北京オリンピックに圧をかけるために、オミクロンキャンペーンやってるけど北京オリンピック終わったら紛争起こってローン組んでる人達がパタパタいくよ >>126
もっと詳しい事が書いてあるね
https://373news.com/_news/storyid/149267/
不動産大手・三菱地所（東京）系列の総合木材事業会社「MEC Industry（MI）」（霧島市）が
4月、鹿児島を中心に宮崎、熊本県産の木材を使った平屋の一戸建て住宅の販売を３県で始める。
木材流通や建築工程の効率化を図り、100平方メートルで約1000万円の低価格に抑えた。
建築業界の人手不足への対応に加え、高品質・低価格住宅の販売が可能になる。
床と天井には強度に優れた大型パネル「直交集成板（CLT）」、壁にはツーバイフォー（2×4）の部材を使う。
施工目標は年300棟。森下喜隆社長(53)は「国産材の用途を広げ、安定的な供給・利用を目指す」と話した。
工場は本年度内に大部分の整備を終え、本格稼働に入る予定。 建物坪33万じゃん。これ壁にもCLT使えば2階建ても可能だろうな。 >>118
今日より明日、明日より明後日が高くなるゾー。
設備もハウスメーカーももう下げないだろ。
販売価格を3ヶ月で3%上げてるらしいぞ。
それでも値上げには追い付かない。
明日はあれが上がる、明後日はあれが上がる。
もうムリムリムリムリカタツムリィー >>133
上流が伐採されすぎて、とんでもない洪水起こしたから頑張って欲しい 資源循環は考えてるんじゃない？
グーグルアースで山見たら禿山だらけって感じでもないし
メガソーラーとかの方がどうなんだろうと思った >>135
もっと上
水上村の上やばいよ
メガソーラープラントになるんだって 九州って出力制限するくらいなのにメガソーラーもう要らないんと違う？
お上で規制しないのかね
森林保全しないと熱海みたいになる恐れが 原発に頼るしかないのにソーラーを推して来た売国奴の弊害 ドイツなんて他国の原発から電気を買っている意味不明な行動 結局ウッドショックの波及についてはイマイチよくわからない動画だった
コラボ動画なら工務店側もそのうち上がるんだろうな ウッドショック以前に通貨安と資源高で
制御不能のインフレだな >>142
値下げが終わり。
部材供給側だけど絶対下げねーよ。
値下げ競争は絶対しない。 労働人口減ってるから値下げしなくても仕事に困らんしな
値下げするにしても人選んでするわな普通 >>128
4LDK1180万円+附帯工事費100万程度で話しといて現地調査測量地質調査料10数万円払わせた後で詳細な見積り出してきた。地盤改良工事費は別途の税込み約1625万。オール電化無しガス設備のみ。ローコスト謳うなら他にも同価格帯のハウスメーカーはある。 30坪とすると総工費で54万/坪ではないか？
ハウスメーカーの半額だな 三菱地所の30万/坪って九州限定だろ
九州は国策でやらかしたからなぁ
CLTとか中国木材あたりが泣きついたんじゃねの？
まぁ、林野庁とか国策でやらかし続けて闇の中だけどな 知り合いなんだけど
去年の8月に完成予定だったが
木材が無い、給湯器が無い、トイレが無い…で
ようやく来月完成予定。 知り合いは大手メーカーで9月着工で1月に予定通り完成してたな。大手とか山を持ってる工務店ならあまり遅れはないのかな？ >>157
>>158
零細零細。
確かに大手なら
そんなに遅れないって言ってたな。 米FRB 3月会合で利上げ決定示唆 インフレ抑制へ金融引き締め やっとか・・・ >>160
労働賃金爆上がりのアメリカはな
日本は程遠いよ それはそうなんだけど、今は世界(アメリカ)の動向は無視できない時代だから、どうなるやろね そもそも戦略が
日本は欲しがりません勝つまではで、
神風待ちの戦略
アメリカはとにかく物量と金刷りのマンチェスター戦略 本当だ
価格はまだまだ下がる余地あるけど
下落率はすごいね もう完全にトレンド反転始まった半年後はかなり正常運転になると思う
長期的にはむしろデフレになるんじゃないかな
北京オリンピック終わったら恒大ショックやCLOショックでえらいことになる可能性ある コロナは風邪扱いで普段通り経済回す方向に
各国舵を切り始めたから
輸入に頼っていた設備関係も徐々に戻ってくる
物流のボトルネックも解消方向に向かう
初夏頃には不便なくなってる まあ揺り戻しが起きると考えるのが普通だろうね
高止まる根拠をむしろ知りたい むしろ円安でどうやったら安く仕入れられるかを知りたい むしろ原油高でどうやって価格が元に戻るのかを知りたい 円は円であって円安は相対的な話で
為替レートで換算すると円安になったいうだけなんだわ
為替レートは介入があって変動するから
今円安なのはトヨタとか輸出産業が潤うから
誘導されてるだけかもよ
日本は自動車産業が傾いたらヤバいからね かもよじゃなくて輸入に頼っていると初めに書いたのはお前なんだが 輸入に頼ってるのに円安で価格が下がるのか？って話し メディアや報道に煽られて、いろんな企業や個人事業者が設備投資や機材投資したからもう下がるよ
残るのは借金だけだよ
借金抱えたボンクラ経営者達が劣悪品で価格競争して、もっとボンクラ土方とボンクラ客を探して探してなんとか借金返しながらずり替えレクサス買うパターンだよ >>179
逆だろ
回収しなきゃならないから下がらんよ >>179
なるほどあながち外れな話ではないな
コロナ前のここ数年浮ついてたし
俺の周りも分不相応の消費する奴が多かった
しかしコロナになり後悔して
今後不景気になると借金のなすり合いになるのかもしれない
相手に安い物を高く売りつけるしかないものな
弱肉強食、騙し合い
まあこれまでも劣化日本では常態化していたけど
もっと酷くなっていくんだろうな
気を引き締めていかないと >>181
まともな勝負で回収できるような経営者だったら、このウッドショックで揺らぐことなくしのげてるから、借り入れも投資も必要なかったよ
良質な従業員も持ってるし安定してたよ、いや、儲かってたよ
この2年で借金増やしたボンクラがこれから業界に迷惑かけまくって、挙げ句「疲れた」とか書き残して死ぬんだよ
最後まで迷惑かけるんだよ
毎回、この需給の山谷でボンクラが迷惑をかけるんだよ アフターバブル
アフターリーマンで
色々あったんだ
お察しします いまんとこ相良に方向で見積り出してる
商社が下がると言うまでは動かさない >>185
金利０だぞ？借入して眠らせてる経営者もそこそこいると思うぞ マンション価格があと三年は下がる見込みがないという
後は分かるな？ >>190
金融の債権増やすために、なかなか腰が上がらない経営者に債務負わせるための補助金だよ
一見、事業者のための補助金のために見えるが、金融とメーカーのためだよ
なんで、金融とメーカーに？
国家官僚が退任後に行く天下りの席のためだよ
金融庁やら農林水産省、県庁で金融やメーカーのためにがんばった人達が国民の上にある「年金スタートまで座れるなんとなく年報酬がもらえる金融やらメーカーやらそれと国の中間の団体の席」に座らせてもらえるんだよ
だから国民は変な盤上で安値悪品で競わされて一向に豊かにならない
むしろ厳しくなっていく… >>188
3年据え置きを握ってるのは正解だが、これから使ってしまうどw
返すあてもなく
あれはポン貸しだったからw >>193
？
内容わかってる？
金利の話してねーよ 米FRB 3月会合で利上げ決定示唆 インフレ抑制へ金融引き締め
米FRB 3月会合で利上げ決定示唆 インフレ抑制へ金融引き締め
米FRB 3月会合で利上げ決定示唆 インフレ抑制へ金融引き締め >>196
いやいや借りれなくて悔しいですとしか思わない >>198
コロナのやつは借りれるだろ
借りれないということは売上下がってないだろ >>197
アメリカは金刷りまくってのインフレな
日本は円安、原材料高、資源高でのインフレな >>201
さらに日本も刷りまくってるんだが
頭大丈夫？
日本も金利上がるよｗ つか、前世期の新興国通貨危機どころじゃねぇよな
あの頃はBRICｓなんて浮かれてたが
今じゃそれらが火薬庫じゃねぇか
日本も貸し倒れしなけりゃいいな（棒 完全にムリムリムリムリムリムリムリムリカタツムリィー スナック菓子「うまい棒」、１本１２円に 初の値上げ
庶民のお菓子もムリムリムリムリカタツムリィー 家庭用電気料金、９社値上げ
暖房も我慢
ムリムリムリムリカタツムリィー ＴＯＴＯ、住設機器商品値上げ
排便も我慢
ムリムリムリムリカタツムリィー サンゲツが18〜24％値上げ
ムリムリムリムリカタツムリィー LIXILが最大39％値上げ
お風呂も我慢
ムリムリムリムリカタツムリィー Panasonicが照明器具5〜30％値上げ
山善で我慢
ムリムリムリムリカタツムリィー 待ってろカタツムリ
日本がマトモなら給料は上がるから もうけは経営層と株主に
ムリムリムリムリカタツムリィー 給料上がる？ムーリィー勝山
コロナ不況で低成長
成長と分配の好循環ムリムリムリムリカタツムリィー 30年給料上げてこなかったJap企業が今更上げでしょうか？ 今回の値上げって海外の輸送費や原材料の値上げに伴うものだからな
スタグフレーションの始まりでもう終わりだよこの世界 麻薬取締法違反 札幌の薬剤師と法人を略式起訴
病院で管理する医療用麻薬の数量について道に虚偽の届け出をしたとして、
札幌区検は１９日までに麻薬取締法違反の罪で、札幌ひばりが丘病院（札幌
市厚別区）に勤務していた３０代の薬剤師の男と、同病院を運営する医療法人
潤和会（同区）を略式起訴した。札幌簡裁がそれぞれ２０万円以下の罰金刑
を言い渡す見通し。略式命令請求によると、男は２０１５年１１月、道に対し、
院内で使用した麻薬の使用量を偽って届け出るなどしたとされる。潤和会には
法人も罰する同法の両罰規定を適用した。
出典：北海道新聞 平成30年10月19日付 物価「上がった」、７７％が実感 ６年ぶり高水準―日銀の意識調査
１年前と比べ物価が何％変化したと思うか尋ねた質問では
回答数値の平均が６．３％上昇となり、０９年３月調査（６．４％上昇）以来の
高さとなった。今後１年間の支出で特に重視することを複数回答で聞くと
５０．７％の人が「今後の物価の動向」と回答。前回の３８．８％から増加した。
ムリムリムリムリカタツムリィー 2022年1月の電気・ガス料金は、2021年12月と比べ全社が値上げ
5ヵ月連続の全社値上げとなり、2021年初と比較すると10%以上の値上げ
ムリムリムリムリカタツムリィー 首都高速道路は2022年4月から通行料金を改定し
上限料金を現在の1320円(ETC普通車)から1950円に値上(630円値上げ)
その他の車種区分の新たな上限料金は次のとおり
軽・二輪1590円(500円値上げ)
中型車2310円(900円値上げ)
大型車3110円(1030円値上げ)
特大車5080円(2430円値上げ)
ムリムリムリムリカタツムリィー 味の素冷凍食品は家庭用や業務用の一部の冷凍食品を
2022年2月1日納品分から約4〜13%値上げ
業務スーパーの謎メーカーで我慢我慢
ムリムリムリムリカタツムリィー 最も混雑する時期の新幹線や特急列車の指定席料金を値上げ
最大で約3割値上げ
ＪＲ東日本は2020年春から
ムリムリムリムリカタツムリィー ユニクロの運営会社幹部「お客様の価格に対する要求は非常に厳しく、極力値上げは避けたい」としつつも
「商品によっては値上げせざるを得ない局面になってきた」との見方を示す
GUで我慢しとくョ
ムリムリムリムリカタツムリィー マグイゾベールのグラスウール4月から20%価格上昇 3年前と比べてハリアー新車で1台買えるくらいは値上がりしてる
一日でも早く建てないとどんどん高騰するぞ なぜか自分の所に仕事が来ない建設業関係者が夢を書き込むところ 日本は完全にスタグフレーションだわ
賃金上がらず、世界で一番日本がヤバい 森林資金、5割超使われず 19〜20年度、271億円
気候変動対策の一環として設けられ、森林整備や保全のため国が地方自治体に配る「森林環境譲与税」に
関し、制度が始まった19年度と20年度に市区町村へ配分された資金の54％に当たる約271億円が
使われず、基金に積み立てられていたことが30日分かった。自治体への配分額は木材の消費喚起の
観点から、森林面積だけでなく人口を考慮しており、森林資源に乏しい都市部が優遇されていることが
背景にある。24年度からは、個人住民税に1人当たり年間千円を上乗せして徴収する新税「森林環境税」の
収入が原資となる。森林が多い地域に重点配分するよう制度変更を求める声が強まる可能性がある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2563a787c9e9bf38a3de7a79ffd4d2e67734044d >>245
小池都知事があの辺の利権狙って緑のおばさんしてるからな 大塚食品、クリスタルガイザー値上げ ４月納品分から
＿人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ ￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/ いきつけの弁当屋も明日から値上げ。しかも米が4月から値上げするらしくその際にもまた値上げ予定…やばいなこりゃ マルハニチロは３１日、サバ缶など家庭用の缶詰や瓶詰
すり身商品の計８０品を値上げすると発表した。
ムリムリムリムリカタツムリィー ちなみに46歳で20年以上社会にいるけど、給料上昇一回休みの社会全体の物価上昇すごろく、もう７周くらい経験してるよ
７周目くらいになると給料もらえる日本はまだマシなほうくらい洗脳されてるよ しかしヤバいよ
住宅価格は上がる、金利も上がる、給料上がらん
住宅不況まっしぐら 氷河期がまた来るのか
てか上がる要素が無い
氷河期は苦しかったなぁあれがまた何年も...
08の株ブーム＆アベノミクスはうたかたの夢
諸行無常の響きあり もう少し早く決断して買っておくべきだったと後悔しとるわ…
今の状況だと以前を知っているからどうしても損した気持ちにしかならない 消費税10パー前に建てられると良かったね
2017年ぐらいまでは安かったみたいな感覚だわ 何年も待っているような人は古屋付き土地買ったほうがいいと思うわw 今バカみたいに忙しいから暇な位がいい。
また、これから中小企業が設備投資出来なくてもっと酷いことになりそうと予測。 >>261
明日にはもっと上がるぞ。一年後、二年後は更に… 待てば待つほど条件は悪くなると思うな。不動産価格や日本の経済成長の不調、一般人の給与所得の相対的な沈下など、今買えない人は更に厳しくなる。
しっかりと作られた中古物件＋リモデルなど、方針の転換をした方が良いかもしれない。 正直注文住宅はほぼ諦めてる
建売かもしくは建築条件付き土地でなるべく費用を抑えてやる予定
はぁ…中々に世知辛いな 木の値段は秋頃には落ち着くかな（下がるとは言ってない）
ローンの金利も上がるし常に今が安いと思って動くべきだわ 同じような条件の近くの建売、一昨年より2-300万くらい値上げしてたわ 希望価格と取引価格は違うからね近所の建売値引き販売してたわ
先が危ういので早く売り抜けようとしてるんだろうな 多少無茶してでも注文住宅買ってよかったよ
高高とまでは行かない中堅ハウスメーカーで建売みたいな間取りだけど概ね満足している >>270
うちの近所、10年くらい前の比較だけど800万近く上がってる 都内マンションはもっと値上がりしてるぞ
自分は新築から10年住んだのに買値から約2千万円高く売れた
売った自分がビックリした ゴールドマンのエコノミストは顧客向けリポートで､｢賃金の伸びがFRBのインフレ目標と合致する水準を上回って
推移していることを示す証拠が強まった｣とし､｢パウエル議長のコメントは､FRB指導部がより積極的な
引き締めペースにオープンな姿勢であることを明確にした｣と指摘。
市場環境が変化したり経済が予想より急激に減速したりした場合､FRBが方針を変える可能性もあり
インフレ高進の継続で現在の予想をさらに上回る金融引き締めを実施することもあり得ると分析した。
バンク･オブ･アメリカは今年7回､BNPパリバは6回､JPモルガン･チェースとドイツ銀行は5回の利上げを予想している。 >>275
元値がいいからな
500万で買って2500万で売れたなら自慢してくれ
2億6千万円で買って2億8千万円で売れました！とか聞きとうないわw 家は資産になるとか言ってる人間のほとんどは、4000万円で買った家が4000万円で売れるとか考えてる人が多いからな >>277
自慢も何もないけど
6千万円が8千万円って感じかな アメリカの材木先物がまた狂ったようにストップ安連発してんな。
原油以上にアホみたいな動きしてるけど、実際に米での材木取引価格はこんな動きに影響されてるんだろうか。
こんな投機性の高い動きに実勢が連動できるんかね。
何にせよもう更に上を追うは無さそうなので、コロナが解消して物流解消して、
働かなくてもジャブジャブお金がありふれた今の異常さに世界が気づいてからどうなるかね。 >>268
工務店側の発信はしたり顔でそういう論調だよね コロナのせいで需要と供給のバランス崩れすぎだわ
東京とかあんな高値でマンション売れてるのが信じられない 株価が上がったから買う方も泡銭だし惜しくないんだろ
売る方もそれをあてにしている
純粋に労働者だけでローン組んだりする人はまず買い控える状況ですな 中古マンション高く売れた後、次の移住先も東京だと結局買うのも高いよね？
地方に行くならちょうどよさそうだけど 本当は実需層が買っていなくて、販売元の子会社とかが買ったことにしているとか？ そもそも今現物建てて売ろうとかアホすぎるわ
先物売っとけ > そもそも今現物建てて売ろうとかアホすぎるわ
>
> 先物売っとけ
はぁ？ 都市部のマンションも品薄にして値を吊り上げているのが実態だからね
マンション供給数はピークの1/3に激減している 北京冬季終わったら景気と物価の大転換くるぞ
恒大ショック＋米金融引締め＆利上げ+物流回復 >>292
それ
結局、大手が供給に残って中堅と小規模は下請けにまわって現場労働者への分配がもっと少なくなる いうほど北京五輪で流れ変わるか？
ウクライナ情勢とかのほうがよっぽど悪い影響になりそうで怖い >>295
欧米が中国ロシアを牽制して、オミクロン禍の北京オリンピックで中国、ウクライナでロシアにメディア報道でいちゃもんつけてる状態
だからそんなに悪化するとは思えない
むしろ欧米発の恐慌危機を隠してるような気がする 日本も完全にインフレモードだわ
何もかも値上がり
ただし賃金は全く上がりません
つまりスタグフレーション >>297
バイトの時給は上がりまくりなのにな
高校生で1400円とか二十年前なら誰も信じないわ >>298
もうそれ止めてくれない？
うっとうしいよ
君だけの板じゃないんだからさ >>301
何イラついてんの？
やめるのムリムリムリムリカタツムリィー バブルの頃は3時間で\4000だったな
高校生のビル清掃のバイト
週五日真面目に出てれば半年でCBX400とかガンマ250が買えた 1400円は凄いな。都内でも1100円が良いとこじゃない？21時以降できる飲食なら確かにそれくらい行けるけど。カテキョか塾講なら2500〜4000円で1番単価は高い？ 物価自体が上がってるから現状の価格が平常価格になるだけ 関西で大工の日当8000円だったな億ションで
仕事がないからと 高止まりが都合いい人のポジショントーク
大衆が泣いても自分だけ助かればいい願望
もう誰かわかるよな 日本は完全なスタグフレーション
政府も賃上げは消極的 一度上がった値段は下がらないかもしれないが
家は1年〜2年は待ったほうがいい？？ 下がる要因は景気悪化
上がる要因は資材不足、燃料費高騰、物流混乱 TOTOもリクシルも大王製紙もどこもかしこも値上げ値上げ
去年引き渡し受けといて本当に正解だったはwww
去年様子見したやつバカすぎるwww プリントも値上げだから
壁紙や塩ビラップ造作材も欠品、値上がりの嵐だな
もう、政府もメディアも怖くて言えないだけで
あからさまなコストプッシュの悪いインフレだよ
日本に限らず、世界中でな
特にロシアは資源が化石燃料しかないから
本気でウクライナいくかもな >>323
なんでウクライナに侵攻するん？
中国に接近中なのに >>324
一番は緩衝地帯の確保だけど
昔からウクライナが戦場になるのは欧州の穀倉地帯という肥えた土壌だから
ちなみにスターリン自身がウクライナ人
暇な人はグーグルアースでも開いて欲しいけど
まともな穀倉地帯って旧ロシアでウクライナくらいしかないんだよ
石油をはじめあらゆる地下資源は豊富だけど
ツンドラとタイガと砂漠ってお国柄だから
食うもんないからそれで毎度紛争起こしてる >>325
それは知っている
ウクライナは黒土地帯だよね
実はウクライナには旅行で行ったことがあるし、ロシア語も習ったことがあるんだ
スターリンはグルジア出身じゃなかったかな スターリン（Iosif Vissarionovich Stalin）
［1879〜1953］ソ連の政治家。本名、ジュガシビリ（Dzhugashvili）。グルジア（ジョージア）の出身。
ロシア革命ではレーニンを助けて活躍。その死後、一国社会主義論を唱えてトロツキーら反対派を追放。
1936年新憲法を制定し、反対派・批判派の粛清を行った。第二次大戦では英国・米国などと共同戦線を
結成し、対ドイツ戦を勝利に導き、戦後は東欧諸国の社会主義化を推進。死後、フルシチョフらから
個人崇拝や専制的傾向を批判された。著「レーニン主義の諸問題」など。
出典：デジタル大辞泉 グルジアでしたっけ
わが心のジョージアとは整合性ありませんから
ウクライナと騙ってたのかもしれませんね棒
つか、民族浄化で戦争より粛清で死んだ人のほうが多いところですから
ロシアも中国も 話を木材ショックに戻しますと
ロシアは腐るほどの地下資源とそれなりの木材資源がありますが
それを自力で運び出す手段がありません
「ウクライナいわしたるぞ」
「好きにすればぁ」
で解決です
北朝鮮も同様に >>329
ロシア国内なら川使って運搬してるよ
地図見てみ 値上げは先の相場の予見が難しいのであらかじめ希望価格を上げておこうという流れ
取引上の実勢価格は違う 凍ってしまえば川も糞もないのです
しばらく前なら凍土の上をトラックで運べたのですが
暖気で地面が緩んで泥沼です
どうして川まで運べますでしょうか
ロシアにまともな大地はウラル山脈の東側のさらに一部しかないのです ウクライナは工業地帯でもある
戦闘機つくるのに必要な・・・あ、誰か来た しかし値上げ十羽ーだに十羽ーだと平気で言ってるけど
庶民は家を買えなくなるよ
やめてくれよ もうスレチもいい加減だけど
ロシアが黒海艦隊の拠点や避寒地として
クリミヤ半島を開発したから武力併合したのもあるね
あのとき西側は武力介入しなかったから
ウクライナも甘く見られてるし、その通りになるだろう >>329
木材ならシベリア鉄道は？
中国にも東欧経由で西側にも通じてるし。
天然資源はパイプラインだろうけど 針葉樹合板が毎月上がっていくのは確実だけど、国内の米松がまた値上げになるみたいね。この先は横ばいか下がると思ってたけど、またややこしくなりそう。 家具屋行ったら、ベッドなりソファなりも値上げラッシュみたいだな 一度値段の上がったものは下がらないって言う人いるけど、それは生活必需品に限った話なんだよなぁ（高くとも買わざるを得ない）
住宅価格なんて買わなくてもいいものなのにずっと高いままってのはありえんよ 建売とか売れないと100万単位でバンバン値段下がって行くしな
タダでさえ高齢化社会で家が余るのに金利も上がったら家の価格なんかゴミ見たいな価格になるだろ >>341
土地の価格が下がるね
それにつられて建売・マンションの総額が下がる
土地はそこにあるものに、人間が勝手に価格をつけているだけだから。 >>340
少なくてもハウスメーカーは、いまだかつて値段を下げたことはないって口を揃えて言うな
一条工務店以外は値引きがあるから、そのあたりでブラックボックスだけど 値引き幅が個人ごとに違う時点で値下げないとか笑うわ でも10年前の値段では同じ大きさ面積の家も外構も出来ないのよ >>342
ハウスメーカーなんて国内以外の需要があると思ってるの？
仮に海外で住宅の需要が高まって材料費高騰したとしても、その価格に日本人がついていけなかったら値下げせざるをえない
もしくは技術革新で何とかコストを下げても利益が確保できるようにするしかないんだよ
それが出来ないハウスメーカーは倒産するだけ >>347
だから30年前と比べて、建売もこじんまりしてきただろ？
昔は延床だって35坪くらいは普通にあったし、土地もオープンハウスみたいに細かく分割してなかった。 あかん
何もかも値上がり
こうなったら工務店の社長の給料を月給20万にするしかない お前5年くらいこうなったらって言ってるよな
口癖なの？ >>347
はあ？だからハウスメーカーも海外進出したり、海外メーカーと提携したり買収したりしてんだろ
日本人が価格についていけなくなったからって何で値下げするんだよ
切り捨てていくか、上の人が言うようにサイズを小さくしたり、住設のレベルを下げるしかないんだよ
国内だけでこの先考えてるわけなかろう
知らんけど わざわざ日本のハウスメーカーで家建てるわけないだろ高くつくのに
現地は現地の人が建てるよ
昭和は公団住まいの安月給というつましい夫婦が子沢山で騒々しい風景があった
日本は斜陽でまたあの時代に戻るだけだと思えばいい そういえば昔は米加から白人のフレーマー来てたな
ツーバイの現場
あの頃は円高だったからなぁ >>351
現地仕様にするに決まってるだろ
何で人も材料も価格も日本仕様のままだと思っちゃうの >>356
馬鹿だねぇLIXILどんだけ海外でやらかした知らねぇのかｗ 弱いメーカーが結集してリクシルという総合メーカーに >>366
PALとか野田とか住建とか弱小建材屋統合してた丸吉が
日本最大の建材屋に 日本製紙グループだった山陽国策パルプだなＰＡＬ
まぁバブル崩壊で弱小建材メーカーは死屍累々
建材商社も死屍累々だからｗ
しかし、素敵な椅子はよく潰れねぇな 東京都はゼロエミ住宅で不動産取得税を5割もしくは十割カットするみたいだな。
令和四年度は住宅に関する補助金が多く出るかもだし建築タイミングとしては最適かもな 例えばどんなのが出るの？
補助金なんて名前を変えてずっとでてるけど 不動産取得税カットって建物部分だけだよな
あとこの基準だと豪邸も不動産取得税10割カットになるからとても金持ち優遇政策な気がするんだが
まあ当選しなきゃ意味ないけどさ 東京ばっかずるいなあ
こういうのって、国の補助金とも併用できんの？
ZEHとか子供未来支援金とか ゼロエミとかこどもみらいとか、あーゆー助成金って早いもの勝ちとか抽選とかやめて
金額低くてもいいから全対象にしてほしいわ
>>378
国と自治体のは併用できるから、ZEH以外は基本できるんじゃない？
でも、抽選なり早いものがちなりで必ずもらえるわけじゃないからなあ 土地に関しては不動産取得税は実質ゼロだったけど、上物もゼロになるのか…これはまあまあデカいな。 >>378
国と自治体の補助は別モンだから併用はたぶん可能だよ
自分の住んでる自治体で取り組みがなさそうだったら投書するなりなんなりで声は上げたほうがいいぞ
こういう市区町村独自の取り組みはそもそも担当者レベルで気づいていない可能性もあるから >>375
これ、東京都は地価下落を恐れてるんだね
だから必死で家を買わせる材料を提供している。
固定資産税は大事な税収だし、人口減も困るしさ
国立競技場も建て替えた後に維持しないといけないしなぁ >>380
でも10割補助はZEH相当＋太陽光だから結構きつそう 中国地方で勤務してたことあるけど、わりとシェアもってて、みんな「さんぱる」って呼んでたな。なつかしい。 まやかしもいいとこだよなZEH
ホームレスに補助金出せよ >>388
23区は太陽光パネル乗せられない狭小住宅ばっかりだけどな 広さもそうだが北側斜線が厳しいから北側の屋根が大きくなるんだよね
北側にはパネル載せられんし 都内でも南側の道路に余裕があるところは
外壁に垂直にパネル立てるところも出てきたな
つか、地方へ行くと農地にパネルはもうあたりまえだが
南向きの河岸段丘伐り開いてびっしりパネル敷き詰めてるって
絶対やばいだろ 「アメリカの利上げ」と「中国の景気停滞」で世界経済にブレーキ… もう着工しちゃったよ
勘弁してくれよ
年内に完成するの？ コーナンのツーバイ材が少し安くなった気がするんだけどウッドショック終わった？
にしても、ウチの近くのコーナンのワンバイ材は反りまくって質が悪いわぁ >>404
ジャンボエンチョーに針葉樹合板買いに行ったら
2週間前まで1650円だったのが1900円台になってた。 2x4の6fが600円で売り切れ
大量にあった2x4 8fは1400円
どんな値付けだ ツーバイ専業のパワービルだが一番いいが
ホムセンのツーバイはまだまし
材木屋に入ってくるのはあかん
それが米ツガと同じ値段ておかしいだろ コロナの次は戦争かよ
俺が建てようとする時期に次から次へと
全くついてないわ >>408
人生塞翁が馬だ。その分良いことが返ってくるよ。 ウッドショックの値上げ幅が少ないHM教えてくり〜
絞ってた２-3社は建坪30坪でどこも200万値上げ
どこもそんなもんかしら ほぼそんなもんかと
値上がりは確かにしんどいけど、安けりゃいいってもんじゃないから自分の気に入ったHMに頼むってことを忘れずに ホームセンターに
木材が戻ってきてるでしょ？
少しは改善した？ 仕方ない
こうなったら値上げ幅の少ない建材設備をかき集めて建てるしかない
案外標準モデルは上がってない >>410
いつ時点からか知らんが、そんな上がる？
ローコスト〜中堅あたりは上げてんのか こんな不景気な時は上乗せして稼いでるんじゃないの？笑
今のうち今のうち笑 建築屋としては逆に教えて欲しいとこだ
何がどうやって下がってくのか知りたい プレキャスが一番影響少ないな
どうしても内装や設備は影響あるけど >>418
金利が上がって、住宅着工戸数が伸び悩み需要減により材料価格が落ちるかと思いきや、材料価格は落ちずに人件費と営業利益が落ちるかなと
結局、5年後には一部しか儲かってない構図になるかと コーナンの木材コーナーでずっと「在庫限り」と貼り紙されてるのにずっと補充されてんだよな
どんだけ在庫あんねん？ >>429
入荷しなければ在庫限りなんだから間違ってないやん
たまたま売れたタイミングで入荷して補充できたんや 新たに入荷してるのではなくて物流倉庫に一定の在庫があってそれが終わったら入荷未定とかじゃね >>431
俺が言いたいことはただのウリ文句なんだから気にすんなってこと ヨーロッパのガス代すごいことになってるそう
日本への影響はいかに >>433
分かりました。お気遣い有難う御座います。 しかし、欧州材、ロシア材も北米材も東南アジアも
下がる気配全くないな
これからどうなんだろ
仕事はあるのに材料なくて受けられないなんて
戦後初めてだろ 家具屋の閉店セールのぼり
みたいな品のない業界、、、
もう終わるな
大手に駆逐されまくる ウッドショックの値上げがない分一条工務店のアイスマイルシリーズがコスパよく見えてくるな ismileで話進めてるけど2階建て33坪で2013万って安いの?
3000万も出したらかなり凄い家が建つって聞いたことあったんで アイスマってめっちゃ安いんだな
そりゃみんな一条一条言うわけだ それにソーラーと蓄電池が250万位で外の水道とか経費とか多少オプション入れて2600万行かないくらいの見積り。外は別。
安いのか高いのか分からない。 外構別なら結局坪単価100万くらいになるじゃん
建売と比較するのはアレだけど安くはない 一条はもとからコスパはいいだろ
太陽光and床暖も強い
外観がダサいと言われがちだが、アイスマイルだと内観が致命的にダサくなるとおもう
そう感じなかったり許容範囲なのであればおススメ ちな、ウチは積水ハウスで平屋30坪で3,800万(外構別)
これで高いか安いかわかるだろう >>451
2,600万円÷33坪=78.8万円
え？ >>443
俺の家4000万だけどどうみても庶民ハウスだよ
3000万は普通か小さいくらいかと 5,000万ぐらいになるとかなりの家だよね
車も一昔前は300万以上で高級レベルだったのが、今はプリウスや小さめのsuvレベルしか買えん
そういうこと >>458
今どき積水ハウスだと５千万円では30坪しか建たないぞ 結論
上物5千万で土地2千万の持ち家買う費用で家賃7万の家に83年住めるんだが
今30歳なら113歳まで賃貸に住める
老後に家売って有料老人ホームに入るなら最初から持ち家要らないという考えも 今から16年間は3LDK80平米くらいのマンションで子供の学校中心の位置へ引越ししながら過ごし
その後、20年間は2LDK60平米と納屋と小さな圃場の農業で老後を過ごして、それ以降は老人ホームだろうな
これから16年間は家を買う気はなく、その後20年くらい住める家が欲しいんだが、どんどん値段上がるのかな
自作しようかな、、、 >>467
あ、すまん
結論、15年後の家の価格はどうなってると予想したほうがいいのかな？
25坪程度の平屋の値段 建て替えできないような所に建ってる戸建てだと
23区内でも100平米で7万/月とか珍しくないぞ
あくまで、建て替えできないようなところだけどな 15年後ぐらいじゃ、安くなってることはないだろ
30年後とかは誰にもわからない 3Dプリンタでパーツ作るようになってるかもね
耐力壁 兼 断熱防音の真空パネル的なの 電気代いくらかかるんだよ
夢みたいなこと言って羨ましいね まあ家は余ってるし日本斜陽で所得はもう上がらないし人口減るし
新築するより親の家を相続するか中古を買うのが現実的だな
家建てないで負債背負わないだけで人生軽くなる >>477
新築建てるお金ないからと言って負け惜しみは良くないと思うよ 旧街道沿いの宿場町なんて
立派な造作の商家が放置されてるけど
あれを修復するくらいなら
潰してビルダで立て直した方が安くて快適ではあるが… 放置されてるかねえ
古いお屋敷にご高齢の爺さんが住んでて、亡くなって、空き家で放出されるかなあと思ってたらその息子が定年で帰ってきて住み始める、なんて結構あると思うな、立派な家は。
ボロ屋は放置されてるかも 田舎の立派な家は、使って有る木材とかも良い物で作って有る可能性が高いんで、手を入れれば相当長く使える。
ハウスメーカーのは、30〜50年も経てば解体だな。 >>477
買えないやつは自己肯定感を得るために買わない理由を見つける
買えるやつはその間に適切に購入して満足してる
これ普遍的な法則 結局は損得だと思うけどなぁ
「借り上げ社宅は多少狭くても、家賃がうんと安いから買わない。」
「実家に土地があるから、遠隔地在住の今は買わない。」
となるんじゃ？
逆に、購入の場合は「ローンの返済額を考えると買った方が得」、「家賃がかかるから買わない方が損」
そこの居住環境とかを付加していって、「買おう」ってなるんじゃ？ 一概には家無いけど
古屋を快適住宅にリフォームすると新築に近い金がかかるし
そこまで金かけても新築には快適性では負ける
つまりどちらを選ぶか？
分かるね？ 新築に近い金掛けても税金が安いからリフォームするんだよ >>484
おおむねそう思う
あとは、タイミングとか家で何したいか、かな
うちの場合、借上げ社宅の期限がまだ2年残ってるが、土地、犬飼いたい、子供ほしい(年齢的に早い方がいい)
ってことで去年末に契約した
ウッドショックとかコロナの影響とか税制の変更とか、やめてくれーって感じだったけど 言っちゃなんだけど、ここ十年の家はあとで補修するってレベルじゃない
頑張っても30年で解体コースだと思う 快適性
新築の機械空調もまあ快適かもしれんが、外断熱などでリノベした古民家の天然素材の蓄熱、調湿を生かした空調もなかなか快適だと思うよ
質が違うけど 中古の場合はある程度の広さや土地条件の良さを確保できるのがメリットかなと思う >>488
以前に比べて断熱なんかで使ってる資材に依っては、解体費用も今までよりは高くなるだろうなぁ >>486
建て替えできないようなとこがあるんだよ 上がるなら上がるで仕方ないけど
一年に一回のペースにして欲しい
建築中とかだと困るでしょ >>495
建築中なら施主は関係ないから好きにしてくれ >>497
かりにそうだとしてもすぐには値段下げないと思うよ
たぶん一年くらいはそのままだ https://www.atpress.ne.jp/news/294157
多少はましになってる工務店もあるっぽいね
ここからコロナの影響が収まって物流改善すればもっとよくなるかも
懸念点はエネルギーの高騰くらいか 市場にダブれば、下げても現金化したい奴らも出てくるでしょうし。
どうせ入荷して来ないと思って、米松とかホワイトウッドを色んな所に発注してたら、予想以上に入荷しちゃったとか。 >>498
今年は新築するのは
待ったほうがいいかな… 物価と共に給料が上がるなら買いだけど、日本は物価は上がれど給料は30年前と変わらない
30年前くらいから高卒初任給17万、大卒初任給22万
一方、ラーメンは350円？からいまや800円？ 極端ではないか？まあ同じクオリティなら3割増しくらいだね
ラーメンと家を同じにするのもどうかと思う 昔は350円で一風堂と同じレベルのがあったの?
今でもフードコートなら350円ぐらいのラーメンあるでしょ? >>504
来年下がるとは限らないよ。
質は下がるかもだけど。 >>502
戦争紛争内乱は世界中で常に起こっているので大して変わらない
今の物価急騰問題は物流にボトルネックが発生している事だ
コロナ騒動が落ち着けば半年1年かけて落ち着いてくる
長期的には物価上昇していくだろうそこは否定しない 物流が落ち着いて問題が解消したとしても、一度値上げしたものを値下げしないしな 2011年にタイの洪水で一時期HDDが高くなったことがあったけど、その後は下がったやん
そんでまた去年にHDDが上がったけども。 >>509
脱炭素があるからなあ
すでに石油掘削からカネも人も流出してるってやばいと思う 脱炭素もビジネスだろう
こういった混乱で結果儲かってる人いるしね 太陽光発電も二酸化炭素を吸収して酸素を放出する木を伐採してパネルを山肌に敷き詰めるのって本当に環境にいいんか？
グレタさんはどういう見解なんだろ
太陽光発電は、ビルや学校・病院・役所などの公共施設の屋上に置くのがいいんじゃないかね
災害時にも非常用電源になるし >>514
既存の施設に活用していくのはいいと思うわ SDGsは結局売国奴のツール
海外資本に日本人の税金を貢ぐ政党が一生懸命推してるだけ
将来、日本人は炭素か酸素で税金取られて海外に貢がされるよ >>516
良心的だなー
儲かってないでしょ？
基本50%で取れそうな客ならもっと乗せるけど
外注費も同じ 死神ビルダー
> 取れそうな客ならもっと乗せるけど
> 取れそうな客ならもっと乗せるけど
> 取れそうな客ならもっと乗せるけど
> 取れそうな客ならもっと乗せるけど
> 取れそうな客ならもっと乗せるけど
> 取れそうな客ならもっと乗せるけど >>497
コロナ関連の資材不足は一時的なものだよな >>477
家を売ったり買ったりするなら
少子化を折り込んで考えた方がいいだろうな >>524
やっぱりそれくらいいかないと健全経営にならないかな〜 >>528
ウッドショックであおっとけば、そんなもんだろうと金を出してくるよ
素人なんか相見積もりも知らないからな ウッドショック対策でロシアの木材企業を最近買収した間抜けな企業があったけど、経済制裁に反対とかするんかな？ ロシア制裁で木材禁輸とかなったら洒落にならんな
エネルギーより影響ないからマジでやりそう そもそも建材を国産にすれば、日本の国力が回復して相対的に家の値段が下がると思うけど 物の値段は下がった方が良いが自分の給料は上がって欲しいとか考えてないよな？ 日本人の所得が上がらないのは牛丼のせいとも言われてるんだぜ
意味分かるよな？ 昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。 これをコピペしてるうちに、20年後の今、マクドナルドにも松屋吉野家にも底辺が道にはみ出して行列を作ってる日本になってしまったのが悲しくなってきたよ 不景気だからここぞとばかりに儲けようとしてくるからな。
安くしてくれるなんて甘いこと考えるなよお客さん。 >>535
そもそも石油を日本で掘ればエネルギー政策解決じゃん
って言ってるようなもんだ >>544
景気は悪くないよな
現状金回りは不景気の時のソレではない もう食料、エネルギーから耐久消費財まで軒並み10％は値上がりしているからな ウクライナ侵攻で赤松野縁6B/Lほどパニック買いしちまった！笑 >>549
もう赤松野縁だぶついてるって話だな
ホワイトも買われてるけど
今のシッパー質が低いの多いからなぁ、SPFみたいなので >>543
既製品は比べられるけど家は口八丁でどうとでも利益乗せられる
売る方は百戦錬磨で宗教の勧誘並み高等技術で売りつけてくるから素人は勝てない
ちょっとカモられてると思ったら素早く引くことだこれしか自己防衛は無い
急いで建てる事は無い >>519
> 取れそうな客ならもっと乗せるけど
> 取れそうな客ならもっと乗せるけど
> 取れそうな客ならもっと乗せるけど
> 取れそうな客ならもっと乗せるけど
> 取れそうな客ならもっと乗せるけど
> 取れそうな客ならもっと乗せるけど >>545
日本で掘れる石油は粗悪で今の技術では既製品に対抗できない
いや、技術はあるのかもしれないが海外物の安さに対抗できないのかもしれない
関税かければ？
海外輸入業者に政治力があればそれも難しい
国産木材もじゃね？
林業の政治力まで弱って海外物に関税すらかけられないんじゃね？ そもそもそういう問題じゃなく日本に木材として使える大きさの木が生えてない 仕方ない仕方ない
押しては引く波のよう
受け入れるしかない ォデッサ港封鎖だけじゃなく襲撃とかの影響はいかほど？ 相場は押しては引く波のよう
柳に風
抗わず受け入れるしかない
ケセラセラケセラセラ WBS見てたけど、ロシアに100億振込済みたいだな。
SWIFT外さる見込みだし、100億取り返さないと国賊扱いになるけど、直接行って返してもらうのかな？ >>562
飯田にゃかすり傷だろ。
建て売りの値段に転嫁しそうだけど。 オミクロンと
戦争でウッドショックは長引きそうですか？ ロシア材は入れられなくなりそう
となると木材価格はまた上がる ロシア、SWIFT排除決定。
貿易はほぼ不可能になったな。 仮に日本が輸入してなくともロシアの木材に頼っていた諸外国が輸入し始めるから値上がりは確実
まぁロシアと貿易しない代わりに他の諸外国が手を上げ始めたり新たな需要が産まれる可能性もあるだろうけど、すぐとはいかないはず… ロシア産のガスも木材も安価で大量に手に入れられる中国の独り勝ち来るは ただでさえロシアはインフレ酷いから
さらにルーブル暴落したら庶民はたまらんな まぁ、ロシアも中国も皇帝が原因で赤色革命が起きたわけだが 赤松野縁もWWも
もうだめだな
内地材も北米材も埋められる供給無いから
もうだめぽ
プーチンのバカ… しかし、飯田は週刊誌ネタのスキャンダル暴露された直後に
スイフトか
週明け投げ売りだな
つか、ロシアも中国も投資避難だろうなぁ
もう市場は台湾侵攻織り込みだしてるぜ
また、アメリカの大統領が愚鈍だから
最悪だな こうなったら、国産の合板を増強するしか無い。
バイオマス発電は中止にして、合板の生産に補助金を出す。
そうやって製造する合板を増やさないと建築産業が大不況になる。 大丈夫、3Dプリンタ住宅に置き換わる
ピンチは新しい様式が広まるチャンス
コロナでリモートが当たり前になったがやろうと思えば10年前から出来た そんなん財団法人3Dプリンター構造壁安全基準会と3Dプリンター構造壁安全マークを作って
自民党系企業にして国土交通省のOBと各県庁OBの天下り先にすれば簡単やろ
政治屋次第だろ ３Dプリンタはモールド造るような大量生産じゃなくて
一品ものの需要だろ
しかし、ロシア自体は潤沢な外貨資産持っているとはいえ
決済に使えないんじゃ死活問題だと思うんだが
ATMに行列ってやはり有事は現実通貨だよな
既にロシアの経済学者からもルーブルを擦りまくるよりないから
通貨安とインフレでロシア経済は必ず破綻する
なんて意見出てるな そもそもアメリカの石油と天然ガス利権がやべえから、ロシアの天然ガス流通を止めるためにウクライナ戦場にしてロシア干上げてるわけで
ウクライナもロシアもアメリカの天然ガスのために戦争してるんだよ >>593
そのロシアの豊富な天然ガスも賠償請求でウクライナ通してアメリカ資本が抑えるという
エネルギーバランスのゲームリセット完了 「ロシア経済崩壊させる」と仏経財相
フランスのルメール経済・財務相は1日、欧米各国によるロシアへの経済制裁を巡り「ロシア経済を
崩壊させる」と述べ、ウクライナに攻撃を続けるロシアに、極めて強硬な姿勢を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e37e6ce352b48a1787f7572e3f3cff7415cc8a9 >>599
一般のウクライナ人もロシア人も気の毒だな
留学生とかどうするんだろ。 第一次大戦の敗戦でマルクの暴落のハイパーインフレと
莫大な賠償金でナチスの台頭を招いたんだよな、ドイツは
https://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKA0400_T01C10A0000000/
まぁ、そのナチスの軍備増強を裏で支えてたのはソビエトなんだけど >>601
つまり経済的に行き詰まったロシアがナチス化すると？ 既にナチス化してるから人類の新しいステージに向かうと思います
まぁ、クレジット皆無なロシアが破綻するのは間違いないけど
資源という担保するものだけはあるから
それの争奪戦だろうね
凄くうがった見方だけど
アメリカが中国牽制のためにプーチンを暴走させたのかもしれない
ウクライナはいい面の皮だけど
アフガンで大失態こきながら
ウクライナでは精確な分析とか…
怖いな、アメリカは >>603
ウクライナは旧西側に憧れてなびいていたから、操りやすかったのかな >>605
ちょっと待った
ロシアだって
ソビエト連邦崩壊以後の世代なんて
西側どっぷりだよ >>606
だけど国としては一線を画しているじゃん？
ロシアはウクライナみたいな親欧の政権ではないわけだし それは痛いところ突かれたね
しかし、それは親西側とか旧共産圏という括りでなくて
政権変わっちゃうと一族郎党粛清されちゃうからグループ
で括るとわかりやすいと思う
一番判りやすいのが民主選挙が行われてるのに
政権変わるたびに前大統領が、ってお隣の国か
これは思想信条じゃないjからなぁ >>608
旧ソ連の場合はまだしも、ロシアは別にそこまでではないじゃん？
ゴルバチョフは存命のようだし、エリツィンも天寿を全うしたわけだし。
ウクライナはオレンジ革命などで揺れたけどさ。
ロシアと韓国は同じに語れないね。 >>610
買収先の従業員の支払いとか、木材の運搬とかどうするんだろうね >>609
韓国はさすがに投獄程度だろうが
プーチンや習近平は殺される 飯田はそれだけじゃなくて不祥事あるからなぁ
既に100億振り込んでるんだっけ？
しかし、こたびのウッドショックでも呑気なとこあったけど
欧州材とロシア材どうすんの？
もう国内在庫は囲い込まれてるぞ >>582
カナダはツーバイフォーが多いのでは？
在来工法だけでいくとロシアの割合はもっと多いのでは？ >>612
昔の韓国は暗殺してたじゃん
朴正熙とかさ
李承晩は亡命だしさ
あとはクーデターで失脚とかもあるよね
インドネシアやフィリピンもそうだけど、大国のバックアップを得て軍事政権になると、そういうふうになりがち。
一方のロシアや中国は違うし、これは常任理事国全般に言えるかな。
なぜ違うか、自国が盟主だからだね。
時の権力者が自国を絶対的な権力でもって動かすパターンだよ。 >>613
2021年3月期飯田の決算より
売上1.5兆
営業利益 1212億
経常利益 1196億
当期利益 833億
100億くらいは、まあ端金 >>615
一方のロシアや中国は違うし、これは常任理事国全般に言えるかな。
なぜ違うか、自国が盟主だからだね。
時の権力者が自国を絶対的な権力でもって動かすパターンだよ。
暗殺者は自国民 >>617
意味不明
そもそもは＞608で韓国とロシアを同列に語るから違うと言っているのに。
盟主国・・・米中露英仏
準盟主国・・・ドイツ、スペイン、ポルトガル、（旧植民地の宗主国、ドイツもかつて東欧全域を支配したし、第二次大戦後も発言力ある。）
その他・・・日本を含むその他の国、ウクライナ、韓国など
日本は第二次大戦後、骨抜きされてしまって、まさに米国の防波堤。
だから、ロシアと韓国を同列に語ってはいけない。
ロシアも米国も自国が有利になるように、その他の国を動かそうとするのだから。
ベトナムもウクライナも大国の意志に沿わないと武力攻撃を受ける。 >>616
こいつらが工賃上げ始めたら皆が喜ぶのにな
下がり始めたのはこいつらが原因だし >>619
耐震等級3、断熱等級4を
安く、そして職人に負担がないような手法で簡便に建てるのはよいと思うよ >>620
お前みたいな馬鹿が金額決めてんだろうな 飯田なんて仕事か無い奴か割り切った奴がやっつけでやってるだけなのに イラン産の原油をマレーシア産として中国に大量輸入させてた手口を現地の人が解説してるツイがバズってるけど同じ手法でロシア産の木材買い付けるのは無理かね >>622
飯田の下請けはベトナム人とか使ってるし
価格を決めるのは売り手だよ
決して買い手ではない
値下げも飲まなければ良い >>627
だから?
自分の価格は自分で決めなさい
納得できないなら断れば良い話 >>629
馬鹿ですか？
俺はやってねーし金額は独り歩きするもんだよ 相場ってのはそうやって出来るもん
消費者も泣くし施工業者も泣く飯田が作った相場 今国内自給率高めようって気運あるから、木材もその流れに乗って欲しいんやが。どうすりゃいいのか、林業の地道な機械化IT化を待つしかないんかな。 >>624
無理というかそういった手法で結局は流れてくるんじゃないかな… >>630
馬鹿なのは唯々諾々と従う人
やってないなら黙ってろ
どんな仕事も自分技術と時間を提供する以上、価格の決定権は自分にある >>635
馬鹿？そんなに儲かってるなら寝崩しするなと言ってるだけだぞ >>637
売り手は売却価格を決め、買い手は購入価格を決めるんだから、別にいいんだよ。
安く引き受けている人（安く自分の技術と時間を提供する人）は、安い金で満足なのだろうから、それでよい。
安い金で不満なら、引き受けてはいけない。 >>639
やるから下げるの意味は？
誰がやるから、誰が下げるの？ >>640
飯田の建売なんかは、複雑にならないようにしているわけで。
注文住宅みたいに客といろいろ話し合わずにやるし、住設や建材は大量発注で安く仕入れるし、多棟現場で一気にやれるし、人工も外国人だし。
だから、安いんだよ。
そして、注文住宅の方が、実は施工不良の相談が多いんだよね
最近、ソースをどっかで見かけたが、今探しても出てこない。 >>642
まあ、下請けと発注業者がその金額で満足しているのなら、外野がどうのこうの言わなくてもいいのでは？
だって、自分自身がその金額で不満なら、その発注業者から受注しなければよくて、高い値づけをしてくれる業者と取引すれば良い。
下請けが買い叩きに遭っていると言いたいのなら、下請けは我慢せずに声を上げましょう。
でないと、何も改善されません。 そもそも外国人なら安く出来るって発想が馬鹿
その外国人はどこに住んでると思ってんだ？ >>643
注文住宅の方が施工不良が多い？
飯田が値崩させたからだろアホ >>645
安い労働力が必要だから移民政策なんだろ？
今は実習生という名かもしれんが。 >>646
飯田憎しだねぇ
安い家は工賃が安くてよい人が引き受けりゃいいんだよ
注文住宅は腕がよくて高い工賃を望む人に発注すればよい。
棲み分けが大事 >>647
安い労働力？建築で通用すると思ってるの？ >>649
なんで建築で通用せんの？
介護や看護ですら、外国人を受け入れようとしているのに。 >>651
では玄人の意見をどうぞ。
そして玄人で自分が職人として働くのなら、自分の価格は自分で決めればよい。
安い価格が不満なら、引き受けるな。
部外者ならば、他社の取引に口を出す必要はないはずだ。 >>654
何を言っているんだい？
モノを作る外国人労働者は多いだろう。 >>655
素人に分かりやすく教えてやる
飯田は中国と同じ >>656
日本人が監理しないと出来ないことは分かるよね？
その監理する日本人の金はどこから出る？ >>659
全員日本人より安く済ますために外国人労働者を入れてるんだろ？
>>660
ええ、分かりませんね。
煙に巻きたいのでしょうか？
商売の基本は、
売り手は売値を決める
買い手は買値を決める
働く人は自分の価格は自分で決める。
それだけのことに何を文句たれているのかね？
買値が安ければ、きちんと交渉して、自分の満足できる料金にもっていきなさい。
不満なら引き受けないこと。
そこに何の異論がある？ >>662
ベトナム人に限らず、移民政策のデメリットは治安の悪化ですね。
（実習生の根本の問題は、実習生が借金したうえで、斡旋会社に多額の金を支払って日本に来ていることですね。
そうでなければ、まだマシなんじゃないかと。）
とはいえ、企業も消費者も安いことが是となる。
消費者も労働者だから、企業に買い叩かれている人も多いでしょうし。
だから、何度も言うように、自分の価格は自分で決めること
不満なら値上げを求めること。
値上げが受け入れられないなら、引き受けないこと。
これは、外国人労働者だろうが、日本のサラリーマンだろうが、職人だろうが、どんな場合でも同じです。 >>663
なぜ仕事がないのか？
差別化しようとしないのはなぜか？
なぜ高い価格の仕事を受注しようとしないのか？ >>667
粗悪品とは限らないよ
粗悪品の中国産の商品をもってくりゃ、粗悪品だろうけども。
それは日本の粗悪品とて同じこと。 >>668
日本の粗悪品とは良い事を言った
それが飯田な >>669
だから差別化したらいいじゃない？
なぜ自分で声を上げないのかね？
不満なら引き受けなければいいじゃないか。
自分で高い仕事を作り出せよ >>670
どうかな？
飯田が粗悪品だとなぜ言える？
風評を書いて大丈夫？ >>671
消費者は馬鹿だから差別化できないんだよな〜 >>672
粗悪品だろ？
安い工賃でどうやって食っていくと思う？ >>673
消費者はバカじゃないよ
建売を買う人は土地を重視しているからだよ
特に都市部は、古家付き土地が高いし、注文住宅にすると総額が跳ね上がる。
だったら、安い変な土地に注文住宅にするよりも、まともな土地に飯田の建売が良いと判断しているだけ。耐震等級3だしね。 >>674
粗悪品だという根拠は提示できる？
意地になって何度も書かない方がよいよ。 >>675
それを馬鹿と言う
>>676
飯田で買っちゃった馬鹿乙 土地が良いからといって更地にしても分割した狭い土地を高くは売れんだろ >>677
土地は燃えないし、劣化しない
土地を妥協する方が愚かです 飯田みたいのが存在するから注文でも価値が下がったな >>678
土地がよいというのは、接道、間口、ジガタ、ジグライ、面積を総称して言います。
立地だけではありません。
都市部では接道、間口、ジガタ、ジグライ、面積がまともな物件は建売になりがちなんだよ。
建売で旗竿地や間口の異様に狭い土地を買うのは愚の骨頂。
建売、中古は土地をしっかり見ないといけない。 >>682-683
飯田に負けるな
頑張って自分の賃金を上げようぜ！ >688
バカということでしか反論できないのはバカだよ 答えを何度も書いたのに理解出来ない馬鹿の相手は馬鹿がうつるだけ 建売は30年程度、住むことを想定している。
利便性が高ければ、子世代が相続して、建て替えればよい話。
そうすると、子世代は土地も家も良い物が手に入るわけで。
子孫の為に美田を買うわけさね >>694
災害に遭わなければ、30年以内なら住みっぱなしでOK
大幅なリフォームが必要になるのは30年を超えてから。
何かの修理のついでに屋根・外壁もしとこっか、ってなるね。
現在の築古も、築30年以内は何もせずとも住んでいるのが多い。 >>695
どんな土地？
接道、間口、ジガタが良くて面積もまともなら、解体・建築は手間ないよ
最悪なのは、接道・間口・ジガタの悪い狭小地に無理矢理注文住宅を建てるパターンだね
総額が無駄に跳ね上がるし、相続する子ももらいが少ない >>699
>>684のとおり、中古・建売は土地をしっかり見て建てましょう。 >>700
中古・建売は土地をしっかり見て建てましょう→買いましょう >>702
開発業者が買い上げた敷地、用途地域、いろんな要素で区分けが決まるからさ。
地場の開発業者でも無理矢理な区分けもあれば、飯田で上手に区分けしている場合もある。
それは元々の敷地がよいからだろう。
金があれば、用地仕入れもうまくいきやすい。 建売の土地って、むっちゃせまいよね？
うちの近くだけかな？
それまで、土地が無茶苦茶広いわけではない2階建ての一軒家が立ってた土地がオープンハウスに買われて、いま4〜5件の3階建ての建売を建築中。家と家の隙間もビッチリ。
駅からは確かに近いけど、狭すぎて。。
いまはいいけど、将来そんな小さな土地って売れるの？
合筆も難しいだろうし。
修繕、建て替えも、家の隙間が殆どないから超高難度な
感じがする。しらんけど。
まあ、将来だからとりあえず問題先送りで良いか。（笑） >>706
オープンハウスは地価の高い場所を切り刻むよね
おっしゃるとおり隣地との幅が狭かったりすると最悪なので
建売は完成後の物をしっかり見極めて買いましょう。
分筆は簡単、合筆は至難の業だし、売却時に難儀します。
建売・注文住宅を問わず、予算内で一定の敷地面積や間口を確保できないなら、
その場所は分不相応だと思って、場所を変えることが大事。 ロシアが今回すんなり引いたとしても、今までのようなビジネスは間違いなく無理
北朝鮮のように孤立する国家にロシアがなる可能性高いのはホントに残念でしかない 中国はシベリアの開発権益でウハウハ
結局EU・日本・米英は、中国の台頭阻止でロシアに歩み寄っていく >>706
全国どこでも同じ
利益が出せないと建てる意味ないから ねえねえ住宅って儲かるの？
あんだけ営業がいて展示場があっても回るんだから
よっぽど利益率高いんだろうな
一条とか展示場何棟あるんだよと思ったりする 地方は敷地広い物件も目にする。
静岡県掛川市を例にとってみた。
https://www.athome.co.jp/kodate/1020767264/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
2,990万円
土地面積 190.33m2
建物面積 120.48m2
https://www.athome.co.jp/kodate/6975108659/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
2,490万円
建物面積 106.82m2 土地面積 328.00m2
https://www.athome.co.jp/kodate/1022114065/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
2,080万円
建物面積 114.41m2 土地面積 227.49m2
https://www.athome.co.jp/kodate/3915731102/?DOWN=1&;BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
2,390万円
建物面積 100.6m2 土地面積 289.05m2 立地に関しては安かろう悪かろうでそのとおり
上物が建売だろうが注文住宅だろうがそこで何かが覆るわけでもない。
なお、建売でもさすが静岡だけあって、住宅性能評価や耐震等級3をきちんと売りにしている。
やはり地震は常に念頭にあるんだなぁと。 >>715
工務店側が土地を建て替えてあげて、建物の引き渡し時に一括払いOKにしたら、もっと注文住宅は普及すると思うよ
大手HMは可能だけどさ >>720
建売が2000万台の場所に、高気密高断熱の注文住宅レベルを建てた所で4000万で売れるのかね？ >>721
最近の飯田は耐震等級3と住宅性能評価だよ だったらぜひとも高レベル高価格な建売を建ててみてよ
買う人いるかな？ >>725
工賃も価格も性能も意識も高い建売を建てて、ぜひとも儲けてよ >>728
工務店側が土地代を立て替えてあげて、建物の引き渡し時に一括払いOKにしたら、もっと注文住宅は普及すると思うよ
大手HMは可能だけどさ アイダもイイダも注文で売れないから建てちゃうだけやん
注文する魅力が無いんやで >>730-731
条件付きは建売レベルだよ
大手であっても条件付きだとグレード落ちる >>733
飯田やアイダにとっては、建売が稼ぎやすいからだろう >>734
そうなんだ〜
客が付いてるのと付いてないのとでは施工が違うけどな〜 >>738
客が付いてると丁寧になるって？
ありえんな
建築条件付きで地場開発業者に建てさせるのは、「建売と比べて割高なのにあまり良くない」パターンが多い >>740
意味不明、建築条件付きも建売程度だよ
多少間取りや床の色や住設が選べてもさ
高高をまねて、高い追加料金を払って、窓の種類を指示できるから建築条件付きが良いってか？
それこそ無意味だな
無駄に割高になるだけ、まさに養分 意味不明？施主からクレームがあったらどうする？建売りは誰がクレーム言う？ >>743
瑕疵保証10年は建売だろうがあるよ
そしてそれは消費者のものだ >>744
建築条件付きだから、工賃が高くなるわけじゃないしね
工賃は建売並で、土地を分譲している開発業者がピンハネしているわけだし
ロジックは建売と変わらん >>745
瑕疵担保と見た目は関係無いぞ
>>746
お前は何も知らないんだな >>748
見た目だよ
施工の下手さと瑕疵担保は関係無い >>750
安いんだからさ、気になったら自分で直しとけ
構造に関するところはしっかり見ておけ ここで俺が吠える
ムリムリムリムリカタツムリィー
さあ御一緒に E田にどっぷり浸かってる職人があぶれたら犯罪者になるしかないよな？
相当数いるぞw 犯罪者か生活保護かだな
あんなもんばかりやってたら手が荒くなって普通の仕事出来なくなるしな 建て売りはやっつけって常識も常識で当たり前すぎて笑えるぐらいだぞ？ >>761
やる事は同じなのに半値近くで仕事を出して普通にやれるとでも？ >>763
ではエンド価格で上物が倍の金額ならば不良施工がないとでも？ >>764
何を言ってんの？エンドで上物価格が倍？
工賃の話しをしてるんだぞ？ >>764
お前の月給が50万とする、来月から30万で同じ仕事やれって言われて出来るか？ その下がった月給30万は手を抜けば前の月給50万になるとしたら当たり前に手を抜くよな？ ローコストで棟数多いとこはどうだろうね
職人が手を入れたくても納期やばいし金にならんしで手を抜くみたいだけど >>766
エンド価格が倍の注文住宅なら交趾も高かろ?
それでも施工不良がないんか? >>774
話し流れを考えてみなさい
相場を作ったのは？ >>776
だから自分を安売りすんなよ
腕に自信があるなら 利回りだけで南アやブラジルに投資して凍死したバカ思い出したわ >>767
断るだろ？
これまで通り50万維持できないなら引き受けないわ >>783
世論？一人ひとりが自分の収入を守れよ
値下げに従いながら文句言うのがおかしい >>788
守るから手を抜くんだろ？そしてそれが普通になる >>786
職がない前提の意味がわからん
嫌なら受けない
自分で営業するなり別の方向転換するなり。
自分が安い仕事を受けた時点で負け >>791
負けじゃなく他も同じ条件だったらだよ
日本全体のお前の業界がだよ >>789
50万維持なら手抜きしないだろ?
30万で受けて手抜きしたくなるなら受けないことだね >>793
消費者なんですが
うちは住宅とは無縁の業界なんです >>793
ほかが同じ条件で報酬に不満でモチベーション保てないのにその仕事にしがみつく理由は? >>799
それは自分で考えろ
住宅にしがみつかんでもよろしい
廃業の潮時とは思わん? >>801
プライド捨てて安い仕事にしがみついて手抜きしてそれでも続けるのならお好きにどうぞ >>803
廃業したくないなら良い取引先をみつけなね >>807
だから俺はやってねーって
お前の話しからどうして俺に？ >>810
じゃあ工賃がやすくてもいいじゃん
自分ち立てるときにたくさん払ってやれ 家が安く買えると皆の給料が下がる！
デフレスパイラル！ 重視されない仕事はどうしても安くなる
需要と供給の関係だね >>813
ごまかしてないぞ
金でモチベが上がるなら、エンド側が直接たっぷり払ってやればよい。
注文住宅ならそれが可能だ。 >>817
お前の話しだよお前の話し！
お前が月給下がって他にもあてがなかったらどうするんだよ！ >>824
だってならないのに、もしそうなったを自分に置き換えても意味が無い。
飯田のせいで工賃下がったというのは、実際にそうなったってことなんだろ？
だったら、現実的に対処法は以下のとおり
1）維持するべく取引先を見つける
2）見切りをつける
3）値下げを受け入れる
「仕事がなかったら？」というレスもあったが、
値下げじゃモチベ保てないなら、1）か2）が自分にとっても良いと思うけどね。
3）で、手を抜くと自分の価値も下げてしまうだけだよ
値下げについて、きちんと抵抗しているのかね？
そのうえで、値下げを引き受ける際に、これまでと同等の仕事はできないと伝えているのかね？ >>826
だって、失業しない立場の自分の話を聞いて何の意味があるん？
逃げも何もないよ
現実を見ようぜ
1）〜3）好きなのを選べ
3）でモチベとモラルを失って、手抜きして、それで大工自身が満足ならそれでもいいさ >>827
飯田や建売の話ではなく社会の話？
いきなり話を広げるよね
社会の何の話だ？ >>834
で、社会の何の話だよ
どんな仕事でも同じだよ
1）努力して収入を維持する
2）見切りをつける
3）安くても我慢する 安物買いの銭失いが分からない消費者がデフレを助長させる >>839
金はどっかに流れるんだよ
労働者に流れなくてもな >>841
それじゃあ会話にならないよ
俺も架空の話しなんだからな？ >>845
飯田の工賃が安いのは架空の話か
だったら良かったね
工賃はみんな維持されてるんだ >>847
それでいい、便乗していけ
工賃に不満なら便乗して上げるチャンスだ >>846
もしかして買っちゃった？これから大変だね
頑張れよ >>850
アドバイスだよ
せっかくのチャンスなんだから、みんな施しを待つのではなく
積極的に交渉しな >>851
交渉？給料上げてくれって？
ウチはブラックだから無理かな〜？ 住宅業界の人は
職人、監督、営業、収入に満足してるのかな？
不満の要素が強いのなら良くなるといいね
飯田だけのせいにせず、改善されていくことを祈っています 牛丼がデフレを作ったと言われる昨今で激安住宅が関係無い訳が無い 誰かのせいにして溜飲が下げられて低賃金の不満が紛れるならそれでもいいけど。そうじゃないならもっと自力で道を開いたら? 皆の血と汗と涙がこれ
616 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2022/03/01(火) 22:51:41.67 ID:???
>>613
2021年3月期飯田の決算より
売上1.5兆
営業利益 1212億
経常利益 1196億
当期利益 833億
100億くらいは、まあ端金 仕事が安くて、同業他社を苦々しく思うような業界なら、どこで建てても良くないな 今度はコロナじゃなく
戦争でウッドショックになります？ 人間が増えすぎた
1人当たりの浪費も増えた
資源不足
物流も追いつかない
足るを知らない人間だらけ不足不足
もう終末に向かっている 人口爆発、環境破壊、資源枯渇、紛争
物価は上がり続ける
もう積んだ
ムリムリムリムリカタツムリィー >>877
医薬品の原料とかも入ってこなくなるから木よりソッチの方心配しといたほうがいいと思うけどな ウクライナ大統領「原発が爆発したら、欧州はおしまいだ」
ロシア軍が4日未明、ウクライナ南東部にある欧州最大規模のザポロジエ原子力発電所の一帯を攻撃し、
敷地外にある訓練用建物で火災が発生したと明らかにした。同国のゼレンスキー大統領は
ビデオメッセージで「爆発が起きたらおしまいだ」と警告した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/41f1142185c78421dab387175aecb550c7fa178b 1970年代のディストピア予測だと
もう人類滅んでる
原油は掘りつくされ
寒冷化で耕作地無くなって人類滅ぶから
人口抑制しろって言ったんだよなぁ
で、温暖化ですが何か？ 原油高等は補助されるのに、住宅関係は特に無し
そればかりかローン控除改悪 なぜ恩恵があるか
それは生活する為に欠かせない物だから 国も省エネを推すなら、もう少し差別化しても良さそうだけどな。省エネ等級も新設するんだし。 ロシア・ウクライナ戦争で、
第二次ウッドショックが起こりそうだな
ロシアは世界有数の木材生産国だし、日本が輸入できなくなったりしたらまた木材価格が高騰する 世論を気にしてる見たいだけど、いい家じゃなくて、血の家だもんな。知ったら誰も買わないよ。 >>893
知り合いの大工にきいたらすでに上がってるって。大手が買い占めに走ってて、今までの最高値になってるそうだよ。まだまだ上がらだろうって。 もう木材値段わからないよ。小売流通業者だけど。
問屋出しの値段でも、小売値段でも教えて。 老害プーチン戦争なんかおっぱじめやがって、
末期ガンにでもなってるのかな。
マクロン大統領も２年前とプーチンの人が変わったと言ったそうだ。 >>902
脳腫瘍でもできたかね。それかアルツハイマーの妄想症状とか。 ロシア人の平均寿命７３歳。
プーチンは６９歳。
パーキンソン病が進行している説がある。 パーキンソンだろうとなんだろうとどうでもいいが、いい加減ガソリンやら木材から建築資材も値下がってくれ このままだとマイホームが建てられずに定年してしまう… 色んな業者が集まるイベントや仕事あるよな、ライバル会社とか一斉に集まる仕事、複数の業者が集まる仕事
それで、バイトで俺らは
何回も台車で体育館Aから体育館Bに荷物運んでたんだよ
その途中の通路で違う業者が機材かテーブルか何か組み立ててんだよ
で、俺らが何回も何回も通るたびに、
その業者の人が組み立てやり直しで
俺らが荷物運ぶたびに邪魔してたんだよ、テーブルとか組み立てがやり直しになる感じで
で、何回も何回も、通路を通るたびに
その組み立て業者の邪魔する感じ
で、その業者の所を通る時
組み立て業者の人のテーブルか何かが
組み立て、完成、寸前だったんだよ
だから、今回は組み立て終わるまで
待ってあげようと俺がして、待ってたら
いつも、いつも、急げ、急げ、
声を出して仕事しろってうるさいバイトリーダーが後ろから来て「後ろ通りま〜す」
俺がサボってた、とか、遅いよみたいな感じで
バイトリーダー「後ろ通りま〜す」
他の会社のテーブルか何かが組み立て寸前よ？
最初からで邪魔して、ライバル会社の人が１日中イライラしてんの気付かない？？
ライバル会社の、その人が怒ったからね
こういう馬鹿がバイトリーダー
「後ろ通りま〜す」
組み立て寸前、完成寸前の邪魔する完璧リーダー、自分だけの都合だけの完璧リーダー だな
安くなりすぎたから日本の林業が衰退して行ったんだしな 高くなれ高くなれベンツが欲しい
家なんて一生使える
おれがベンツ買えるくらい儲かってもいいだろ
もっと金出せ貧乏人ども ベンツ？成金くっさ本物はカローラセダン
庶民に擬態し温かい目で社会を見守ってんだよ >>907
ローン抱えて建てちゃつたひとは悲劇だよ >>918
実は珍しくないよね
現金一括可能だけど敢えてローンも含めると。 魚介類、小麦、木材…ウクライナ侵攻余波で値上げの危機 気をもむ関係者
ロシアによるウクライナ侵攻が続く中、両国から食材や木材を輸入している九州の企業や市場関係者が、
値上げの危機に気をもんでいる。ロシアは木材輸出国で、昨年は日本の海外材輸入額の約5％を占める。
北部九州の木材市場関係者は「住宅設備不足などの要因もあって、足元では取引が活発に動いていない。
（侵攻の）影響は今のところない」。ただ、昨年来の輸入木材の不足による価格高騰「ウッドショック」に
加え、ロシアへの経済制裁で海外の供給網がどう動くかも読みづらい。「影響は2〜3カ月たたないと
見えてこないだろう。中長期的には確実に国産材へのシフトが進むと思うが、現状ではどう動けばいいか
分からない」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/be87d632240f91012abcac5ec4d2ffa8b32bd457 今は記録的低金利時代だから
現預金が十分にあっても
金融利回りより
ローンで不動産を購入する方が有利なのである
ってもう20年くらい続いてるよなぁ それそれエンゲル係数も上がるし
エネルギー消費係数も上がる
旅行もレジャーも教育費も控えて家のローンに収入を充てるとか銀行の奴隷やん
もし今買ったらうちの場合はそうなりそう
古家でいいや でもまじで、新築戸建とか
そのうち高嶺の花になりそうだね。。 人口減少社会に突入してる
産業も斜陽だし所得も増えない
まあ新築は安くしないと売れなくなるだろう
どうするか？床面積減らしたり質を下げたりって事だろうね
いま若い人が格安で古家を買ってセルフリノやっちゃうのが流行っている
欧米もDIYする人多いし日本もそうなって行くんだろう >>907
外壁とか１５年くらいでメンテナンスしたりエコキュートとかの寿命わかるよな？ >>927
そうかな？今後も上がり続けると思ってんだけど…。気を悪くさせたらごめんね。 >>930
欧米の家と日本の家は違うから、リノベで住み続けられるとは思えない
少なくともDIYレベルでは
質を下げるのは、国の方針と逆行してて苦しい
床面積が小さくなっていくのはそうかも、てかすでに小さくなってるよね
家族の人数減ってるしね もう若い人にお金はない
バブルのころのように自分を飾り武装するような人は
昔と比べるとかなり少ないのだ
郊外の築50年80年の様な古家を格安で購入し
セルフリノベに挑戦している人が星の数ほどいる
もちろん下手くそかみたいなDIYレベルも多いが
なるほどそういう割り切った生き方もあるんだなと
ググれば死ぬほど出てくる 死ぬほどはいないだろ
オマエの 死ぬほど の基準低すぎない
圧倒的にマイノリティだろ >>936
星の数ほどはいねーよ（笑）
リノベする人よりは建売を買う人のほうが圧倒的に多数だろ
普通の人はリノベする技術も時間もないわ 死ぬなんてどうでもいい旨はそこじゃないんだが
もう若い人は先立つものに余裕がない
20代30代で家買うのは親の援助有りがほとんどだ
終身雇用は幻だしこのままインフレが進めばローンの支払いも自信が無い
会社の福利厚生がかろうじてまともなら家賃補助で賃貸に住むというのが多いだろう
どうにか貯金で貯めた100万200万で郊外のうち捨てられたような古家を購入し
奮起してセルフリノベをやってみようと言う気も分かる
古いと言っても一戸建ての主となれるわけだから >>940
住宅に金かけないなら、住宅以外のことに金がつかえるじゃん？ インフレになれば円の価値下がるからたくさんローン組んでた方がお得じゃない？徳政令みたいなもんよ
金利は上がるが 給料が上がらないのに物価が上がれば日常の消費は絞るしかない
ローンの支払い額は決まってるから苦しいよ これで断熱義務化なんてしたらますます新築を諦める人が出そうだ >>939
自分の感覚が普通じゃないことを自覚したほうがいいよ
まあ色々おかしいんだが、例えば 家買うのは親の援助ありがほとんど ってどこの統計？ >>935
欧米で日本と同じ気候条件なんてフロリダくらいしかないからな
でもフロリダ雪は降らない >>952
そうじゃなく日本人は良い意味でも悪い意味でも細かいから価値観が違う 賃貸は家賃補助が出るし払えなければ退去すればいいという気楽な立場だろう
住宅ローンは逃げなれない
賃貸だと家賃の安い所にダウングレードするか実家に同居すればいいやという考えも多い そんな世の中になったら安い賃貸は速攻埋まるし、家賃上げられるぞ >>954
人生、逃げ道と保険ばっかかけて何もできないやつの典型
だから家買える立場になれないんだよ
絶対クソつまらん奴 つまらん上棟
一円を笑うものは一円に泣く
手堅い者が生き残る
派手な人は久しからず あんたさっきから若者がどうこうとか、〜だろうとか、想像を語ってるけど、あんた自身はどうなんだよ 古民家でもシロアリと湿気にやられてなければなんとかなる >>960
まあ、状態の良い家を探すのがほぼ無理なんだけどね。 すでに返済遅延増加…日本人が目を背ける住宅ローン破綻＆物価急上昇の恐ろしい現実https://biz-journal.jp/2022/03/post_282635.html
最近は終息の傾向を見せていたコロナ禍は再び増勢し、約2年にわたって日本社会を蝕んできているが、その裏側で住宅ローンの延滞問題が生じている。
フラット35を提供している住宅金融支援機構の調査によれば、ローン返済が困難になっているリスク管理債権が貸付金残高に占める比率は2015年度で5.12％であったものが、2019年度は3.20％まで縮まっていたが、2020年度には3.48％に上昇。2021年度にはこの数値がさらに悪化することが見込まれている。 >>962
働き方改革やって残業手当で稼ぐことできなくなっちゃ当然よ 働き方改革なんて経営層からすると
体のいいサビ残・給与ダンピングの手法 別スレでロシア産が入って来なければカナダやブラジル産入れろって頭沸いてるヤツがいてワロタ
マリー・アントワネットかよバカすぎ無知すぎ
日本人バンザイ＼(^o^)／ >>966
まあロシアを経済封鎖すれば、天然ガス、原油、木材までアメリカに主導権が戻るからな〜 >>968
供給量が減って、西側諸国が困る事にならなきゃ良いが。 まあマスクの価格推移と同じような動きで建築材料も動くと思うけど
下降トレンドになったら建設はバタバタいくね >>972
一年前と一緒なことそのまま言ってて草
お前はパン屋やうどん屋が潰れても同じこと言ってろ
それより自分で食うもんがハイパーインフレで毎月値上げするからその心配でもしてろ
このヴォケ そうだね、業者の従業員はサラリーマンだから大変だねぇ
経営者は自分の利益をがっぽり確保してから計画倒産できるしね >>972
むしろ高値のままの方がヤバいと思うけど…
住宅価格が上昇し続けるならどこかで間違いなく需要と供給のバランスが崩れて新築が売れなくなる >>980
だから頭わりーんだからそういう奴もいるだろうよ。 >>981
もう売れなくて良い。少しは暇になってほしい。
今まであぐらかいていた奴も目がさめるだろ。
さめないか、ムリだな。
ムリムリムリムリカタツムリィー 土地建物諸費用込みで新築2LDKインナーガレージあり
1900万安い？ >>991
15坪で諸経費込み1900万ってそんなに安くは感じないな 988だけど70平米です
フラット35通りましたので >>988
一般的な家買う値段としては安いけど土地と仕様によるから「割安」なのかはわからん >>996
仕様は長期優良住宅程度
スーパー近い開発住宅街です このスレッドは１０００を超えました。
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