【木材不足】ウッドショック6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
えーまだやるのー？w
木材先物大暴落でもう完全に影響なくなったんでしょ？
木材価格なんて気にせず今すぐ買うべきが
結論だったはずじゃ？ >>4
売る側はそうやな
買う側は供給が落ち着くまで待っとけやな 少なくとも秋には供給不足は終わるから
後は値下がりを待つだけ 値下がりを待つって。。。
木材が値上がりしたのって坪5000円ぐらいだぞ。。。 そんなに上がってないわい
5000円でも大きく見積もったぐらい 連日の猛暑、連日の大雨
もうやってられん
やっぱり家は夏には建てない方がいい
ボロボロの家になる そうだ、これは夢なんだ
ぼくは今、夢を見ているんだ
目が覚めたとき、ウッドショックなんて存在しない
起きたらラジオ体操に行って、
朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・ コロナや大雨でこの夏は住宅が全く売れん
ウッドショックも一気に終わるだろ 一番高いが、減税ある今契約するか、
減税減るが、木材下がる春に契約するか悩む。
着工は来夏 ハウスメーカーなら今
工務店なら待った方がいいんじゃないの 先物、なかなか500割らないな。
色んな先物経験したが、この底堅さは再暴騰の前兆とも言える。
秋には、もう一花咲かせそうですね。
果報は寝て待て。 >>19
同意
小汚い職人の汗が染み込むのも嫌だし、
施工も暑くて雑になる。
百害あって一利なし 夏 暑いからやめた方がいい
秋 台風の季節やめた方がいい
冬 雪が降る やめた方がいい
春 花粉の季節 やめた方がいい >>22
春一択だな。
夏、職人が糞でクソ
秋、台風でカビだらけの家でクソ
冬、基礎の強度が全く出なくてクソ >>24
そんなバカな
時期によって価格が違うなんてあるかよ やっぱり家は建てたいときに建てるのが一番
いつがいいとかない
仮に春がいいとなればみんなして春に建てようとするから、春は工期長くなるとかになるし >>26
割引幅が時期によって違うよ
特に工務店なんて気分ひとつで百万単位で違うことがある >>28
じゃあどんなタイミング竣工(着工)が一番割り引いてくれる可能性高いの？ >>29
明確にいつなら安いなんてないよ
ただ3月までには引っ越したいって人多いからそこは割高傾向かなってだけ
値引幅は色々な要素が絡むから予測したところで無駄だよ お盆休みに見積もりしてもらって土地別で工務店で3000万ローコスト住宅で2500って言われたわ
土地合わせたら建売2軒分になりそうだったから建売にするわ
ウッドショックで料金上がってるって言われてウッドショック終わっても料金安くはならないって言われた 今の円の価値は1970年代と同等なんだってさ
だからこれからコストが増すばかりだってさ コストが上がるのは構わないんだけど、一般人が買う買わない(買えない)は別の問題。 業界人ならみんな知ってるが実は冬が一番いい
着工数が減るから、職人が丁寧にやってくれる
雨も少ない
建てた後に建材が膨張するからしっかりはまる
温度が低いからコンクリは高品質なものを使う
夏は、全てが真逆になる 家なんか建てられたら賃貸に斡旋で金儲けられなくなるじゃねーか 死神営業のホンネ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1624574459/897
> ウッドショックも住宅の標準価格も知らないような高卒が、減税だのポイントだののセールストークに乗って買うよ
> ちょっときついかもしれないけど、なんか借りれるし買おうっか！で
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1622989965/547
> 高卒のサラリーマンだと世の中を知らないからね
> こういう人が世帯年収600万程度で自己資金も乏しいまま
> 住宅ローン3000万借り入れてマイホームを買ってしまう。
めっちゃ高卒バカにしてるよな https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1622989965/466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな どんなに文句言っても、家を買うにも借りるにも金はかかる。
それぞれの価値観でしかない。
自分が納得すればそれでいい。というか自分が納得することが大事
上みたいな煽りレスなんて気にしなくていい 世帯年収600で3000万はさすがに無謀というか住宅ローン破綻でしょ >>52
は？
世帯年収600万もあれば5000万は余裕で借りられるぞ
実際借りてみたことすらないからわからんのだろうけど
世間知らずすぎるなぁ 年収×10倍くらいが借りられるリミットだしね
もちろん銀行にもよるけど
年収600万でローン3000万は割と普通 四国で世帯年収1500万当り前さんと世帯年収600万で借入5000万余裕さん 年収600万
手取り470万
月手取り30万程度ｘ12＝360万
ボーナス 50万程度ｘ2＝100万
金利1％ 総額3500万、35年で返すとして、月額8.5万
月額30-8.5＝21．5万
30歳で、伸びしろあればいいけど、40歳で、晩婚幼児かかえて世帯600万はかなり厳しいね
老後資金も同時進行で貯めないといけないから。 やはり家は夏に立てないほうがいい
雨ばかりで構造が水浸し
https://youtu.be/AUNoYBhtkbU やっぱり家建てるのはリスク多くてだめだな
賃貸物件もみんな雨の中立てただろうしプレハブ以外安心して住めないわ 25歳の自衛官だが、簡単に4000万円の融資通りましたよ。 共同通信によると、全米不動産業者協会（NAR）が12日発表した2021年4-6月期の都市圏一戸建て中古住宅の販売価格（中央値）は35万7900ドル（約3950万円）と前年同期より22.9％上がり、四半期ベースの上昇率は統計がある1968年以降で最大となった。販売価格も最高額となった。
都市部では新型コロナウイルス流行による在宅勤務拡大を背景に郊外の住宅に移る動きがあり、住宅ローンの低金利も需要を押し上げている。一方、住宅供給の不足感が販売価格を押し上げており、エコノミストからは「住宅市場は過熱している」との声が出ている。 >>71
北海道の自衛官が妻の不倫で自殺した話の続報教えてくれ >>74
そんな話なんて知らんよ、自衛官って全部で25万人もいるんだから。 >>71
4000万程度なら普通の仕事してたら殆どの人が簡単に降りるよ 借りれるのと返せるじゃ全然話が違うからな
4000万を甘く見るなよ 独身なら良いけど家庭持ちなら破綻だね
リフォームやメンテナンス代どこから持ってくるんだろう 日本は感染爆発が止まらない。
ウッドショックどころではない。
住宅が売れず、住宅不況が来る。 底辺が家を買えなくなるだけで普通の人には関係の無い話
今現在もその傾向はあるけどね >>83
なんで？
世の中一般的には建売買う方が100倍可哀想でしょ？
マイホームは注文してナンボだよ
赤の他人が決めた適当な間取りの家に
死ぬまで住まなきゃいけないなんて
どんな罰ゲームかな？ >>89
建売買うぐらいならマンションの方がマシだよな 地元工務店では今は家を建てられないし、付き合いあった工務店廃業しちゃったから全国規模のビルダーと契約したけど、本音を言えば地場ビルダーか地場工務店で建てたかったよ >>89
土地から買うとお金がかかるからでしょ？
土地持ちは上物にお金をかけやすいのは確かや >>91
近くの評判がいい工務店のほうが
気合い入れてやってくれるだろうな ぶっちゃけ建て売りの方が注文よりは資産価値的にはあるぞ
変に凝った間取りよりも一般的で売りやすい 木材価格が高いのに、貴重な木が流されていく。
海岸に大量に打ち上げられて邪魔者になる。
あれが、合板になってくれたら、家が建つのに。 >>94
間取りはさして大事ではない。
建売はまともな土地に建つから、ハズレが少ない
旗竿地であっても、接道用件は満たしているし
都市部で建てる注文住宅はそもそもまともな土地に建っているのが少ない。 なぜなら1棟建っていた土地を2〜4分割にして建てるから >>97-98
細切れにしているけど、延床90平米はとれるような区割りにしている。
一方の注文住宅は、建売業者すら買わない土地、
狭小地のくせに建蔽率/容積率 40/80％通称ヨンパチに力技で建てている
結局、土地が駄目だから高く売れにくい 建売住宅メーカーに土地売る話で金額とるとほぼ投げ売りレベルの価格や 建売買って35年で建て替えするよりは売って建売買い替えの方がコスパ良いよ
建て替えの間の賃貸や引越し費用がもったいないしアーネストワンの建売って35年住めば家賃より安くすむ >>99
地方都市は逆だな
注文は土地が広く建て売りは狭いよ 今の注文住宅なら30年でリフォームで50年いけるやろ
建売りは建替えやな >>101
建て売りは好みの間取りに出来ないからパフォーマンスは0
いくらコストが低くても0を割ればコスパは0だよ >>105
間取りは補助的な要素
自分で考えて、それに合わせて暮らすことができればパフォーマンスは向上する
既存の物を否定するなら、注文住宅であっても中古はコスパゼロだね 建売にない間取りって需要がないから中古の買い取りもあまりないよ
中古でたまに変な間取りやボロボロのウッドデッキ見るけど安くなってても買い手いないし >>101
賢い。利便性の良い場所なら確かにそうだろうね、どうせ更地になるんだし ウッドショックってもう終わったん？
もう飽きちゃった感じか？ 共同通信によると、全米不動産業者協会（NAR）が12日発表した2021年4-6月期の都市圏一戸建て中古住宅の販売価格（中央値）は35万7900ドル（約3950万円）と前年同期より22.9％上がり、四半期ベースの上昇率は統計がある1968年以降で最大となった。販売価格も最高額となった。
都市部では新型コロナウイルス流行による在宅勤務拡大を背景に郊外の住宅に移る動きがあり、住宅ローンの低金利も需要を押し上げている。一方、住宅供給の不足感が販売価格を押し上げており、エコノミストからは「住宅市場は過熱している」との声が出ている。 >>110
続きは有料記事だけど
家賃が払えなくて2か月以内に退去が必要な人が360万
住宅ローンの延滞者が110万、合わせて家を失う人が470万だって。
この住宅ローン延滞者が破産したら、売りに出されるってことだよね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN16EQQ0W1A710C2000000/
【ニューヨーク=大島有美子、ワシントン=長沼亜紀】新型コロナウイルス禍で家賃が払えなくなった人向けに米政府が設けていた立ち退き猶予措置が
7月末で期限切れになる。
米国勢調査局によると、約400万人が住む場所を失う可能性が出ており、社会問題になりかねない。
対照的に富裕層による住宅購入は勢いを増しており、格差の拡大が懸念されている。 >>111
ウッドショックぐらいでは済まない金融危機がくるか？ >>112
どうなるかね、銀行が支払いを待ってくれるなら、これからの経済回復でなんとかなるけど >>111
住宅ローンの延滞者より、賃貸料の延滞の方が多い
つまり家を建てたほうがいい 賃貸まで払えないレベルだと生活保護レベルだよね
そういう人は生活保護受けやすいけど持ち家はまずは売らないと生活保護受けれないよ
損切りして借金持ちでの生活保護って結構キツそう >>114
信用スコアってのがあって、同記事には、持ち家の信用スコアの比率にも言及
760以上というスコア高めの割合が7割
中低信用層が3割切ってる
サブプライムの低所得者層は660以下だそうな。 >>101
安さやコスパばかり求めるならそうだろうね
おれは人生80年として、そのうち35年も住む家をそんな要素だけで決めたくないから飯田はパスだな 住む家なんかどうでもいいだろ
お前ら家のために生きてんのか
って、すんまへん家建てる方が言っては何ですが 貧困層(年収500万程度)：建売で35年住めば賃貸より安くすむ
普通の人(年収1000万程度)：人生の中で長期間住む家をコストだけで選びたくない
どちらの意見も納得 起きて半畳寝て一畳
亡くなったら1000万/坪どころか骨壺で十分だよ
ウッドショック？
そんなの気にしないでローン組んで家建ててぇ 死ぬまで家賃を払い続けるって精神的に良くない。年金生活で収入が少なくなってボロいアパートに住まないといけないなんて悲惨。 もう見栄っ張りなんだから
死ぬときはどうせ病院だよ
セキスイで家建てようが 親がローン組めるウチに親名義で35年ローンを組んで団体信用保険を狙う で、死ぬ頃は床ぶかぶかだよ
セキスイだって飯田だってタマホームだって
ベニヤ芯だからね、いや最悪MDF
えっ？国産縁甲板？しかも12ミリ
どうすんの？下地パーチだったら
まっいっか、こじゃれた金具がついてる流し台ならｗｗｗ 誰も話題にしなくなったけど、ウッドショックは終わったよね？
もうすぐ秋だし ウッドショック？なにそれ？
卵の値段でも気にしてなよ
どうせ家なんて建てないじゃん
えっ、家建てんだ、贅沢に外材で
まじ？立ち枯れの杉ＫＤでプレカット？
国産材って工務店、ほうれん草と材木の区別もつかないんだね
えっ、知ってる？
知らないのは消費者だけかよ
まっいっか、こじゃれた金具がついてる流し台ならｗｗｗ なんかファビョってるのが一人いるね
住宅価格上がって買えなくなった貧困層かな？ 共同通信によると、全米不動産業者協会（NAR）が12日発表した2021年4-6月期の都市圏一戸建て中古住宅の販売価格（中央値）は35万7900ドル（約3950万円）と前年同期より22.9％上がり、四半期ベースの上昇率は統計がある1968年以降で最大となった。販売価格も最高額となった。
都市部では新型コロナウイルス流行による在宅勤務拡大を背景に郊外の住宅に移る動きがあり、住宅ローンの低金利も需要を押し上げている。一方、住宅供給の不足感が販売価格を押し上げており、エコノミストからは「住宅市場は過熱している」との声が出ている。 ファビョってるって何？えっ、火病
びっくりしたなぁ、それ何語？ びっくりしたぁ、おちょくったら
「5chは初めてか？力抜けよ」
抜ける力もないのにねぇ
で、ぼくいくつ？ テンプレ通りにスレが進むとか
「5chは初めてか？力抜けよ」
でもおれテンプレウッドショックの専門家 武田教授が言っていった
なんでウッドショックと横文字を使うのか？
単に木材不足と呼べばいいのにって
おまえら木材不足と素直に言えよ マジで木材不足なんだけどね
野菜や原油と違うからなぁ
どう転んだっていきなり増えねぇぞ
えっ、そこら中の山に生えてる？
雑草食ってろ、カスが 今どきは2ch時代は当たり前だったスラングも通用しないのか
悲しいなぁ らくじゅの最新動画では便乗値上げがスゴいらしいね
小さい工務店はドコモ困っているらしい >>143
工務店も上げりゃええやん？
上げたら客が逃げるんか？ 地場工務店で6月着工で今内装やってるが予定通り進んでるぞ。そんな影響受けてる人いるの？ 影響でるのはこれからやで
もう海外からはほぼ木がはいってきてないから
自社で海外に製材あるハウスメーカー以外は今後木がてにはいらんようなる
アメリカと中国がどんどん買い占めてるんや 影響出るのはこれから契約する人
正確にはウッドショックの影響じゃないがこれをきっかけに値上げされたから高値で買わざるを得ない
ウッドショックと値上げは直接関係無いから値下げも無い 住宅ローン減税の特別措置延長されるかもしれないな
来年度末とかまでに契約なら有利とかになるかもな 木材先物は下がってるのに、住宅の価格が値上がってる不思議 木材以外も値上がりしてるみたいだよ
去年まで買った人は勝ち組それ以降は待ってようが負け組
https://youtu.be/yqS44DnLVhE 業界最大手のキーマンが言ってた通り、秋には終わりかな？ なにー、アメリカが500ドル割れ？
だって船来ないんだもん ダウンライト品切れしまくっていてワロタわw
色々数が足りてないから全体的に値上がりの方向よね
これで円安にぶれたら大変なことになるだろうね 豪雨の影響で被災してないか心配
九州は杉の産地だし、中国木材は広島の呉だっけ？ というか、ウッドショックが終わってないなら
もっと情報が出てきていいはずだけど全く出なくなったね
実はもう終わっているのでは？
値下げしたくないから黙り？ ウッドショックの次は低金利の値上げが来るみたいだよ
変動金利の方がどうなるかだね ウッドショックどころか建築資材全般値上げ傾向
単に木の品不足が珍しいからニュースになっただけ
いまだに気付いてない建築屋多過ぎ 情報は探さないと意味ないの
目の前にぶら下がってるものは胡散臭いものだけ 建売は今年分値上げしないみたいだけど来年分は値上げ
建売考えてるなら今しかないね 建売は建て過ぎたんで一服したいんじゃないかね
まぁ、自転車こいでるとこはそうもいかんだろうが 日本に船来ないもんなぁ
インドネシアから日本に向かってるはずの船が
途中で消えちゃうんだって
もっと高く買ってくれ国にインターセプトされてｗ ラワンの厚物べニアもランバーコアも集成フリー板もインドネシアで作ってるらしいぞ
陰謀説によると ネシア、マレーシア、カンボジア
どこもろくに動いてない
だから奪い合いになる 去年から売れ残ってる中古になりかけてる建売が売れてたわ 先物が、昨年の価格より落ちてきそうだけど、
現物には影響ないのか？？
てか、先物が大きく落ちたら、現物の値下げ圧力あるよな。
施主に恩恵あるかは知らんが、HMは利益確保考える。 13年控除の事もあって建売申し込んだわ
注文住宅の見積もりが建売の2倍したから諦めた
浮いたお金で外構とメンテナンス費用にまわす 正解だと思う
値下がりするまで賃貸に住み続けるのが一番もったいないからね これほんとに突然出てきたウィルスなの？バイオテロじゃないよね？ >>187
ここは日本だけど、その先物取引はどこの国の話し？
その国から輸入される木材で日本の建築物すべてが賄えてるとでも？ 建材はいろいろ値上げされてるみたいだけど
ウッドショック自体は終わったよね？ 国内ではまだ終わってない
木材届いてない所は結構あるみたいだけど 先物ってラグがあるんでしょ
高い値がついた木材がこれから入ってくるみたいな 便乗値上げはいい加減にしてほしい
ガソリンあがってるのはなんでなん？ >>191
アホ？？
そんなもん、文脈で判断しろよ。
国語苦手か？
世界最大の商品取引市場はシカゴなの知ってるか？
シカゴだけ上がりまくって、他上がらないとか、
シカゴだけ下がって、他全然下がらないなんて、
ある訳ねーだろ。
どの商品も、指標となる相場があるんだよ、わかる？ 国語にがてか？って最近はやっとるけどそれ言うやつのが国語苦手そうなんはなんでなん？ 坪の国語力が無いのだけは分かる
そのおかげで判別しやすいけどw 建売はなぁ、、建築途中の施主確認できてないから手抜きされまくってるイメージ。材料もヨソの余り物をかき集めてそうだし。
しかも完成後に見学会だらけでガキのヨダレや手垢が色んなところに・・・
てなわけで高くても注文住宅が好み >>202
壁の中がどうなってるか分からんし、屋根や外壁、床の断熱とか全く分からんからな。
よっぽど信頼出来る会社の物件じゃなきゃ建売なんていらんよね。 住宅は自分専用仕様にした方がいいに決まってるが世の中には食って寝れればいいって人も結構いるからなぁ
勿体ない金の使い方だなとは思うけど 分譲地以外は買う土地が無いからしょうがなく買う人も多いだろう 建売り大工さんのコンテストはスピードを競い合うと聞いた 先物関係ないとか言ってるおバカさんもいるけど、
時間差はあるが、影響あるぞ。
なんで関係ないと思えるのか、逆に不思議なんだが。
んで、昨日も下がったと。 先物君は
シカゴの木材相場の材種は？
と聞くと黙る >>211
材木屋だからさ
先物相場に連動なんて笑っちゃうわ
せいぜい半年先の話だわ せいぜい半年先ってw
当たり前だろ、「先物」なんだからw
先物相場は、本来現物価格の安定のためにある訳で。
上の方で、国語がーって誰かが煽られてたけど、
底なしのバカだな。
「さきもの」って入力して「先物」って変換して、
検索ボタン押してみなw
いろいろ解説あるから。 こんなところでどうでもいい他人の意見聞くより、工務店なり不動産なりハウスメーカーなりに話聞きに行った方が有意義 見積もりも出してもらってないんじゃない
13年控除の期限もうすぐだけど頭に入ってないのかな >>214
今急落しても現物さえ届かない現状で値下がりなんてしないの
材木の先物で相場左右されるほど日本の市場はグローバル化してないのだよ坊や
今じゃ余りものを買うのが精一杯のお国事情
材木で買うより製紙会社需要の方がずっと上なんだ 何言ってんだ？？>>218
今、ちょうど相場上昇時のタマが入ってるんだから、
そりゃ品薄だろ。
しっかり、連動してるじゃねーか。
大丈夫か？？？
何でそんなに、無連動にしたいの？？ 高い木材大量に抱えちゃったから、
少しでも下がったら困るんだろwww >>216
どうせ再延長だろ
コロナ感染拡大中なのに今家を建てようなんて
酔狂なやつはおらんよ まーた自演してる
きもちわる
定時の統合失調の薬飲んだ？ >>221
再延長にはならんよ
予算ないし再延長にする意味がないからね 住宅ローンの改悪そのものが問題だわ
消費税対応は間違いなく終わるけど大した問題ではない 13年延長より繰上げ返済した方がお得な場合もあるから良く計算しろとFPが言ってたぞ 先物が完全に元値に戻ったね
アメリカの住宅も暴落中
日本だけウッドショックなの？ >>227
出た輸入材
日本だけ値上がり
ジャパンプレミアム >>226
そりゃ11年目以降は上物部分しか減税されないんだから
10年経ったら土地購入額分は即座に全額
繰り上げるのは当たり前でしょ コロナ大雨ウッドショックで夏からの契約はかなり落ち込むから
建材屋が高く売りたくても売れないのでは？
物の価格は需要が供給より多ければ上がるけど
一部の高級品ブランド品を除けば需要が落ちれば価格は下がる
いくら原価が高くても売れなければただの負債だよ
固定費がどんどんかさんでいくし 石油価格（ガソリンや軽油）だって上がったり下がったりしながら、年々上がってきてる
住宅も一緒 供給減ってるところに減税終了による駆け込み需要が被ってのダブルパンチ
十月以降は需要が減るから需給のバランスが変わってくるよ 安い物を求める事が自分の首を絞めている事に気づかない馬鹿 原材料自体が高騰してるみたいだから、正直日本の政策が終わったから一期に下がる話ではないっしょ
諸外国での需要も落ちてきて原材料の価格が下落しないとどーしよーもない
流石に赤字で建てるわけにもいかんから、そうなってくると人件費削ったり質の悪い住宅しか建たなくなるよ まあ何と言っても資本主義である限り延々に価格は上昇し続けるけどね
当たり前の話だが 現場はとっくに縮小してるよ
それでも材料単価下がらず上がってる現実 >>243
代替品ができれば淘汰されるので価格は下がる 君たちが欲しがる木はバイオマスで燃やされてるからｗ >>247
たぶん全然ダメ。
どうしょうもない事になる。 大丈夫なよーな気もするし
駄目な可能性も大いにある >>251
人にダメとか言ってるお前が一番ダメ。
>>247の家は、恐らくダメだと思うよ。 ちなみに、何の話ししてるの？
大丈夫って何が？ダメって何が？？？ 値上げの事かな
契約済みなら値上げ交渉されるだろうけど契約まだなら契約時の値段でされるよ
100万以下なら3年余分の控除でトントンになるぐらいじゃない いや、材木入って来るかどうかの事だろ。
品質そんなに気にしなければ、
何かしら手に入るし、無事竣工できるよ。 値段さえ気にしなければ手に入るぞ
ただし、年内一杯は仕入れ値が猛烈に高いせいで
発注数を絞ってるので値段が下がりようがない
買いたいけど高すぎて買えない
売りたいけど安く売りようがない 100万/坪ならRC造もアリ
プラで造るならもっとだろうね ウッドショック騒ぎのわりには、最近、急に建替えの現場を数多く
目にするようになった。一時、ぴたりと止まっていたようだったけど。 軽鉄というのもあるが
どこもいまいちな印象だな
これからはプレキャスがいいと思う
地震は木造でも十分対応できるが
水害、風害には圧倒的に強い 注文住宅受注絶好調じゃん
料金上がっても契約取れるならわざわざ下げる必要ないって判断されるね
https://youtu.be/GNy7TJ5bqdE 確かにジョイントは弱点だよね
補修でどうにもなるけど えっ、ポジショントークって地方住高収入で高卒賃貸ざまぁさんじゃないの？ 日本で商売してるんだから日本人のコスト感で物言わねーとな
まあ外国は郊外じゃなければ集合住宅が普通だけどね
戸建てを持とうというのが分不相応な時代になるよ
スクラップビルド繰り返すより、高高の家勧めるより、エコだわ 値上げしても売る自信のあるところはいくらでも値上げすればいいだけ
ただ値上げすると売れない業者は厳しいね 日本だって、都心は集合住宅じゃん？
日本は急速に人口が増えたから、昔の住宅エリアだったところにマンションが建ったりしてる。
今や都心から郊外までマンション建ってるし >>235
コロナで旅行に行けず、貯金が増えた世帯が多くなったから多少高くても売れると見てるんだろうな さて高いマンのポジショントーク
今日も拝聴しましょうかね 終わらないパンデミック
終わらない大雨
終わらないウッドショック
住宅が全く売れない
もう安売りするしかない 家は最低限に抑えて現金を手元に多くしたほうが今後の日本の景気を考えると正解かな 俺はもう契約して今建てる準備段階や
お前らは死ぬまでいつ建てるか吟味してなさい >>289
８月の統計はまだ出てないんだが
平気で嘘をつく業者 住宅ローン13年控除特例が効いてるねまあ10月からガタ落ちになるよ 289さんは「8月の」受注数とは書いてないけどな。
思い込みで書いてしまう施主か？ww 全く売れてないというのはどこからの数字？
6月7月は売れてる
8月の統計出てないんだから売れてないというのも全く根拠がないわけだが 感染爆発、大雨、ウッドショックの三重苦で８月の販売は激減予想
もともとニッパチは売れないし
秋以降に挽回するために値下げするしかない 感染爆発で売れているからね
8月は住宅ローン控除の件もあって売れるだろうね テレワークでリノベーションや新築増えてるんだけどね 木材は年内高いけど鉄やクロスが高くなってるから総合的にどんどん値上げしていくよ デルタ株の感染力のヤバさが一般市民に浸透してきて、
集合住宅やマンションから戸建てへの住み替え需要が増えそうだな
売り手はしばらく強気だろう 展示場ももぬけの殻でとても売れているようには見えない 今日のことを言ってるなら笑えるがw
家なんか必要な時に買うものよ
タイミング見計らっている奴は買えんわ
だって今までの買い場を見逃してきたんだから 購入に踏み切れるほど資金がなかったとか、
転勤がある恐れがあったとか
いろいろ個別の事情があるから、タイミングはそれぞれあるんじゃないかな？ 資金を理由にしている人はその間の家賃はどうなの？って話はあるけど、それ以外はタイミングでないだけだね
結果今がタイミングなら運が悪いだけ
オリンピックがとか2022年問題がとか言ってる奴がタイミングを見計らっている奴ねw
予想に反して値段が上がって思わず飛びつく。
株でもいるよね、このタイプ。基本損するw 待てる人は家賃の負担も重くなくて、資金が多いから十分に待てるわけで。
待てない人は、ローンの借り入れの年齢、家族の事情のタイムリミットがある人だよね。
金額が大きいから100万200万は誤差だし、例えば20％上がったから損なのか、といえばそうでもなくてさ。
待った分、資金が貯まっていたら、いいわけじゃん？
自分が日々使うものなんだから、納得して満足して変えたら結果オーライだよ。 今はコロナでだけど、あの中国が原油が高くて採算が合わないと工場の稼働を緩めるぐらいだからな 気が変わったように平等にという感じのと関係あるのか？ このままだと零細工務店がどんどん廃業になるのでは？
これ以上上がると一条の方が安くなる ホムセンに行けば分かると思うけど、2年前と比べてえげつない値上がりしてるよ 今までかつて、待って買った方が安かったことなんかないからな
さっさと契約しろ >>313
もう買い占めてるよ
北米材、欧州材の大需要家はすでに中国にとってかわられてる
しかも、輸入しながら猛烈に植林も進めて
自然林の伐採は厳しく取り締まってるからね ウッドショックの原因って
気候変動に伴う欧米の山火事が
原因じゃないの？
欧米で木材が入らないなら、日本は
ロシアや東南ア コロナより気候変動に伴う山火事が主な原因じゃないの？カナダ ロシア アメリカ
北欧とか山火事で痛い目に遭ってるし 原因は二つ。
日本より条件良く買ってくれる国がいっぱいあるから、今までみたいに日本には売る木材はないよ？買いたかったらもっとお金払ってね。
コンテナ全然ねえじゃん！！ そう、北米は山火事の影響も少なくない
しかし、それ以前から病害虫の影響もある
枯死するくらいなら伐っちまえ
と規制を緩めて伐採を進めたところに山火事多発
落ち着いたところで規制強化で出材が減るのは目に見えている 日本ももはや経済大国として、
他国に対してブイブイ言わせることが
出来なくなってるからな。
木材が欧米から入らないなら、
代わりに東南アジアのミャンマーラオス
バングラインドから仕入れるように
するんかな？ 30年前の話だな
もう途上国自体が消費地になってるんだよ 30年給料上がってないし他の国の給料はどんどん上がってるしね 今買うときではないことだけは確かでしょ？
そのうちコロナバブルが弾けさえすれば
一気に価格が暴落して今の半値くらいで
買えるようになる日が来るかも？！ 稼働時間か長ければ、加工工賃が多く入る。以前より、入ってくる金額は多くなってるはず。
木材をお客に持ち込ませると、加工工賃と現場までの配送料や諸経費。
全部プレカットお任せだと、木材代も加算。 頭弱いな。
プレカット加工業が生業で加工料もらうのは当たり前。
何％バックとか仲介手数料とか意味不明。 値上げは簡単だよ
値札を書き換えるだけ
利益は増えるし
アホでもできる
ただし最大の問題は売れればの話
そもそもコロナで外出出来ないから食料品と日用品以外は売れない
おまけに大雨とウッドショックで更に売れない
値上げすれば当然売れなくなってくる
夏以降の住宅販売はヤバい 数字見てから言えよ
安くなるマンは数字見ないで語るよね >>342
仲介は木材を手配することじゃないかな？
%は木材価格が上がっても据え置いてたから儲かってるということでしょ だから８月以降のデータはまだ出てないと何度いったら
悲惨な数字が出てくるよ コロナ禍がまだまだ続きそうなのはもう明らかだから
郊外戸建ての需要は右肩上がりになるだろうし
値上げしても売れるでしょうよ
しかも来年は待ちに待った生産緑地問題もある
まさにドンピシャのタイミングで郊外の土地大量に出回るわけで
きっと住宅業界は濡れ手で粟状態になるでしょうなぁ >>348
郊外の中古戸建て、スーモでも売れてないで
競売でも散見されるし 今売れてるのは建売よりも注文
ローン減税は新築リフォームしか適用されないから中古は売れない
不動産運用してる個人が結構手出してるね 上がるマン必死過ぎて
控除特例で駆け込み起きただけ
先食いだから10月以降落ち込むよ
上がれば下がる下がれば上がる
禍福は糾える縄の如し 物価は上がらないと駄目なんだよ
こんなコロナ渦でもインフレ率が低いのは日本ぐらいだぞ 上がるマン→不景気を打破したい
下がるマン→自分が家を買えないから下がって欲しい 下がるマンは願望でしか語ってないしね
根拠もデータも何もない 上がるマンは世の中の実際の物価動向を伝えてるだけ。
8月、9月の木材流通価格の上り幅はすごいよ。 そりゃ控除特例お祭りラストスパートだから
〜9月契約の上棟分までは資材の取引価格は値上げ対応だよ
控除で浮いた施主の利益は値上げでぶん取るという事
なんとなく暗黙で決まってんだ業界で去年のコロナ損の穴埋めしたいという同調がある
駆け込みが終わると通常運転に戻さないと売れないから年が明けたころに元に戻ってるよ 上がるマン＝プレカットマンでは？
とにかく便乗値上げを正当化したくて必死 生産緑地とか個人の不動産運用とか
周回遅れの話だな 現実見ればいいのに
ここから下がるとしたらバブル崩壊くらいのインパクトがなきゃならないと思うよ
そうなれば家作るどころじゃないでしょうに >>368
家は個人消費だから、買う人は買うよ
バブル崩壊後の1995年築の家だってたくさんあるじゃん？
総数の増減であって、ゼロになるわけではない。 >>369
もちろん買う人はいるだろうけど仕事がなくなる人も大勢になるだろしって話 仕事がなくなるような人はそもそも家買う層じゃないでしょ バブル崩壊後のインパクトっていうなら、コロナはそのくらいのインパクトはあるような？
JRが本数減らしたけど、これってよっぽどのことだよ
それだけ外に出る人がいないってことは結構な経済の縮小だね 職を失った人たちってのは元々不要不急な仕事に就いてた人たちでしょ？
でも選り好みさえしなければ介護とか運送とか
いくらでも人手不足の業界はあるんだから
簡単に再就職できるでしょ >>363
下がるマンキターw
そうやって、脳内妄想してな。 安くないと買えないからとか
物価が上がれば給料も上がっていくから問題無いのに プレカットマンがどんなに騒ごうが8月以降は新築住宅は売れなくなってくる 外出しないから外食しないし衝動買いしないから金使わない金貯まってしょうがない。
だから車買い替えた。トヨタが売り上げ絶好調なのわかる。。
買い物はネットでかなり買い物してる。何だかんだ金使ってるな。使い方が変わっただけで経済縮小関係ないんじゃないの？ >>379
その縮小した職種で働いている人はどうなるんって話だよ
百貨店とかさ >>381
転職やリストラで、その職種の人たちはこれからしばらく購入予定から外れる
今、家を買ったばかりの百貨店や旅行業勤務の人は、もしかしたら家を手放さないといけないかもしれない。 >>383
そういう人が多くなっていくと何らかの影響が出てくるから良きにつけ、悪しきにつけ、何かしら関係するさ 先進国で経済成長が止まってるのは日本ぐらいだ
その原因は物価が上がっていかない事にある >>386
そんなこと言ってたら金利が上がらないじやん
車なり家なり何でもかんでも金利が高くなれば
物価は確実に下がるぞ
でも変動金利なんてもう底だと言われてるし
そろそろ上がり始めるはずだろ >>385
景気は気分だから、将来が不安な人が多ければ、景気は良くならないね >>387
金利は上がってOK
借りている金利も上がるが、貯金の利息も上がる 金利が上がるのは借金が踏み倒せるということだ
ただし基軸通貨に限る 日本で物価が上がらない理由は簡単
ガラパゴスの日本型雇用に原因がある
日本型雇用では景気が良くなっても賃金が上がらない
知らない人が多いけど正社員という概念があるのは日本だけ
同じ意味で非正規なんていう概念も日本だけ >>396
違うと思う農耕民族的思考が問題
本来ならアベノミクスの時か物価は上昇してなければおかしいらしい 消費者が財布の紐を締めれば企業も儲からず給料も払えない
負のスパイラル 簡単な理屈
欧米では景気が良くなる＝賃金が上がる＝高いものを買う＝物価が上がる
日本では景気が良くなる＝賃金が上がらない＝高いものを買えない＝安いものしか売れない
＝誤魔化しのステルス値上げ＝世界で日本だけ景気低迷 企業も企業で努力をせず値段を下げるだけで客を寄せる負のスパイラル >>399
バブル以降は良くなってないらしいからそれは間違い >>399
加えて欧米では景気が良くなる＝銀行が貸付けをどんどんやる＝金利が上がる
日本はアベノミクスといいながら、低金利、好景気だと言うくせになぜ低金利？ >>402
景気を良くしたいとアベノミクスでしょ？
景気は良くならなかったんだよ 散々言われただろう
日本の金のバラマキは全て大企業の内部留保に消えた
庶民の実質賃金はむしろ下がっている
有名な話
だから日本は高額な住宅がどんどん売れなくなっている
大手の下位メーカーが合併してるのもそれが理由
日本型システムは半社会主義で欧米の常識が通用しないガラパゴス その内部留保こそが味噌なんだな
企業がタンス預金してるわけじゃねぇぞｗ 海外の会社馬鹿高い値段で買って減損処理
内部留保は海の彼方に飛んでった〜 サラリーマンってのも悪いみたいだな
自分の任された時だけ評価されれば良いみたいな風潮があるんだと 下がるマンは8月の統計出て上がってたら黙ってくれるの？ レオハウスも100万円分サービスとかいう広告出してるくらいだからかなり値上げしたんだろうね 例えば元々500円の物を600円に値上げして100円サービスとかアホかと思うね
金利手数料ジャパネット負担と同じ 俺は金利が急上昇するんじゃないかと思ってるね
世の中は雲の上の人が仕込んでる
低金利や出血大サービスの控除でローン組ませてあとで高金利に誘導して
金融機関が利益あげて取り返せばいいからね
それは巡り巡って税収で帰ってくる
消費させて経済回してあとで損した分取り返す
ペイペイ方式 金利の急上昇については円ドルユーロについてはない
なぜなら流動性が高いから
しかし、新興国ではデフォルトも含め視界に入ってきたな
世界中で刷りまくったから仕方ない 金利がいつの間にか国債金利になってる件について
馬鹿はローン金利のことを書いてたんだろ？ 今日も上がるマンのマウントで一日は終わるのであった まあ8、9月は住宅ローン駆け込みで売れまくり、10月はグリーン住宅ポイント駆け込み
受注抱え込みすぎで値下げなんかする必要もなく年明けを迎えるだろうねw いずれにしても少子高齢化と格差拡大が進む日本で
高額な住宅の売上が増えていくことはない 値下げしたとしても以前よりは安くならんし、減税期間延長も終わるし金利も上がる。
人件費も上がるし人手不足工期も伸びる
太陽光義務化。ZEH義務化になる可能性
もう下がるのは木材の価格だけだから
全体の施工費は上がるから 逆やぞ
ローコストが流行ったのは購入人口が多かった団塊ジュニア時代や
それはもう過ぎ去った 住宅ローン減税は来年末まで延長されたよ
まだまだ焦るような時間じゃない もう完全にウッドショックと関係ないスレになってんな
次スレのタイトルは
「【下がるマン】住宅相場考察スレ1【上がるマン】」
とでもした方が良いぞ >>427
２０〜３０代は車もたない、服はユニクロでいい、そんな世代やん？
団塊ジュニアは今５０才前後、１０代後半はまだバブルの残り香もあったし、
当時のティーン雑誌はブランド物の特集が組まれるほどだったしね。
プラダのリュックがはやったのも、この世代 >>434
団塊ジュニアの親は金持ちやで
今の２０代〜３０代の親世代は、新人類世代
バブル入社と言われても、その後の不景気で昇給や昇進が伸び悩んだ世代
本人は増税で手取りが少ない、親の援助も期待しづらいのに、どうやって良い家を買えるん？ 別に家を無理して建てなくていいんだよ
建てられる人が建てればいい >>438
それいったら、みんなそうやん？
大きな括りで、団塊ジュニア世代がローコストを買ったというなら、２０代、３０代だってローコストを買うさ
で、団塊ジュニアは金持ちと書いたが、氷河期世代は団塊ジュニア世代ではない。その親も少し年が下。
この世代くらいから、親子とも貧しくなりはじめる。
個別の例では金持ちもいるだろうけど、全体の傾向として。 >>439
金が無い人も買えるとローコストが流行ったの
買う人が少ないのに低価格の商品ばかり売ってても会社は成り立たないでしょ >>440
人口減で買う人は減るし、増税で購買力も落ちたら、高額商品はやっぱり売れないやん？
会社が減って、一社あたりの受注量がキープできたらいいんじゃない？ >>442
高額商品？これからは適正価格な商品が増えるだけだよ
ローコストは特売商品 ローコストってどんな感じで建てられるか知ってる？
なんで安いか知ってる？ 大手ハウスメーカーもローコストメーカーも最終的な利益は同じようなもん >>447
もうすぐ株主総会
緊急動議だされたりして
風前のタマちゃん >>448
額か?
そんなばかな
大手４０００万粗利益１０００万円
ローコスト２０００万円粗利益１０００万円 （笑） >>449
議長!
推奨オプションは電マ以外にはありませんか? >>450
粗利じゃないよ
支店単位じゃなく全国での最終的な利益 会社を運営するには色々な金がかかるだろ？
それを差し引いた１棟の利益 >>443
ユニクロとオンワードの服、適正価格はどっち？ >>443
適正価格は何で決まるん？誰が決めるん？
仕入れ値は会社規模や年間棟数で全然違うのに >>456
「売上総利益」「営業利益」「経常利益」「税引前当期純利益」「当期純利益」
どれ? >>459
決算書だとどうだろ？全国支店をかき集めて本社と合わせて計算するしかないんじゃない？ あー物件の価格帯でも分けて計算しないと駄目だ
面倒だな グリーンポイントと13年控除で見たら来月まで契約がお得なんだけどね
ウッドショックの値上げ分合わせてもお釣りが来る ウッドショック終わったら木材の価格が一気に下がって住宅も安くなる
僕でも一戸建てに手が届くかもしれないぞ!🌻🌻🌻🌻🌻🌻🌻 コロナの感染爆発、大雨、ウッドショック、ローン減税の終了
10月からは住宅不況になる可能性が高い もうウッドショック自体は終わってて建築費が上がるのは別な要因だからこのスレいらねーだろ ウッドショックは8月いっぱいで終わりそう
便乗値上げはいろいろあるみたいだけど 控除特例お祭りラストスパートだから〜9月契約の上棟分までは資材の取引価格は値上げ対応
控除で浮いた施主の利益は値上げでぶん取るという事ですねん
なんとなく業界の暗黙で決まってんだ去年のコロナ損の穴埋めしたいという同調がある
駆け込みが終わると通常運転に戻さないと売れないから新年が明けたころに元に戻ってるよ リーマンショック以降から今の今ま戸建て住宅業界がどれだけ泣いてたか知らないな？ 飲食も製造業も農林水産業も泣いてるところは泣いてるし
イキイキしてるところはイキイキしてる
自分だけと思ってる？ >>478
イキイキしてるところはイイダグループか？ 安売りメーカーなんて通常の半値に近い金額で仕事を出してんだぜ？
イキイキしてるのは誰だ？ 業界のキーマンが言ってた通り
シナリオがあったんだろう
契約するなら10月以降がお安いだろう >>477
泣くとは、どういう状態だったの？その理由はどうして？ >>489
リーマンショックが引きがねじゃないのか？ 今では人手が足りない職人が余るし単価も下がって廃業者も多数 今の飲食業界みたいなのが長く続いてるようなもんだ
コロナ措置があるから飲食業界のがマシかもね いやいや要は社会に必要とされているかと言う事だろう
仕事量が少なくなったのに業者が多いのならすぐれたところは生き残り
こぼれたところは違う業態にシフトするしかない
世の中に求められる何かを探して適応するしかない
てんびんの詩のビデオ見るべき 値段を下げた物件がどのように建てられてるかも知れない消費者が飛び付くわな >>470
そのうち3Dプリンター超ローコスト住宅が来るだろな 高いは正義の構図にしか収束させられない頭脳の貧しさよ
何でもそうだが太いと短い細いと長いんだよ
長いこそ正義なんだけどね >>499
適正価格という言葉を知っているかい？
安い物には安い適正価格
高い物には高い適正価格
あとは分かるよな？ まあ安い物が欲しければ勝手に安い物を買えばいい
何事も後々自分に返ってくるから >>493
富士ハウスは知ってるよ
もっと大局的に、あなたがリーマンショック時の住宅業界を知っているのなら、
なぜ仕事量が減り、利益も減ってしまったのか
という点を述べられる？ >>500
適正価格は何で決まるん？誰が決めるん？
仕入れ値は会社規模や年間棟数で全然違うのに >>502
リーマンショックじゃないのか？
世界不況で家を建てない直さないからじゃないの？ それは結局自分起点の発想でしかない
売り手よし買い手よし世間よし近江商人はすばらしい繁栄したわけだ >>505
住んでみwどういうことか分かると思うから >>504
リーマンショックで、なぜ個人が家を建てない、直さないになったん？
コロナの場合は、「業態によっては伸びているのもある」というのに、
リーマンショックとどう違うん？業態によっては伸びたのもあるのに、なぜリーマンの時だけそこまで特別なん？ >>508
コロナは病気が原因だが世界不況は経済だから先が見通せないからじゃない？ 注文は落ち込んだけど建て売りとかはバンバン建ってたんだぞ？
値崩ししながらw >>509
コロナも経済停止して復旧するのに時間かかるし、変異で先が見通せない。
リーマンショックの不況というのは、単に株安が原因であって、誰の肉体も傷ついていない。
なのに、なぜリーマンショックの方が傷が深いと考える？ >>515
そうだね、比較ではなかった。
でもリーマンショックを特別扱いするのはどうして？と聞きたいのさ >>517
そんなことないよIT不況もあったわけだし。
日本におけるリーマンショックとはどういうものだったのか、もっと根本的に言える？ >>518
国が金配るぐらいの不況
コロナより少ないけどねw >>519
分かっていてごまかしているのか、説明できないのかどちらです？ >>520
俺も若かったからどういうふうにとは詳しくは分からないよw その前から状況は悪かったけどリーマンショックでもっと悪くなった感じだよw >>521
リーマンショックでダメージを受けたのは銀行（金融機関）です。
だから、融資を渋った
そのせいで、これまで借り入れしながらも経営できていた企業の金策が回らなくなって倒産してしまった
いろいろな話を総合すると、こういうことじゃないかなと思うんだけどね。
その当時を思い出してみるとどうですか？
一例として
元設計事務所の人がブログに書いてたけど、
使っていた工務店が工事途中で飛んで、施主に対して何とか補填して引き渡ししたりね。
取引先が飛ぶことで、連鎖倒産していく。
マンションなんかは、被害が大きくなるんかな
2009年築近辺のマンションコミュニティ見ていると、施工業者のゼネコンが飛んだとかよくあるし
そんで値引きして売ったりしてるからね
（だから、そういうマンションは施工不良の恐れもあるから買わない方がいいと個人的には思う） >>523
注文はローンが通らないから減ったって感じか？ >>524
以前、読んだから知っている
自分は何度か建築板でも富士ハウスについて書いたし 材料費の高騰と設備投資の時期が悪くリーマンショックで客激減なのが倒産理由らしいじゃないか
これに理由は集約されてる >>525
住宅ローンは手堅いから、そこまで渋られないけど、
そもそもの給料が減ったり、注文住宅の客層だった経営者層が厳しくなったのかもね。
>>527
拡大路線で客激減でも、金融機関が貸し付けてくれてたら倒産しなかったで
つまりは取引銀行にその余裕がなかったんだよ
北海道の拓殖銀行の破綻も同じ。拓殖銀行から融資受けてて、引き継いだ北洋銀行から思うように融資が受けられず倒産した。 >>529
それでこれからの住宅は安くなるの？高くなるの？ >>530
住宅の上物だけで語るなら大きくは変わらない。
なぜなら、高いもの、安いものがあるので自分が予算に応じて選べばよいから。 >>531
大きくは変わらないって上限下限はいかほど？ >>532
予言者じゃないから分からないよ
実需は、消費者が買える価格で提供しないと売れないから、自分はこのように考える。 >>535
そろそろ大量のクレームに対応出来なくなるか社会問題になるかで逃げそうじゃない？ >>536
その思考が日本を停滞させる理由らしいな >>538
思考の問題ではないよ。
企業側が消費者の懐事情に合わせてくるんだからさ。 >>540
経営者の思考がだよw
下げて売るのが一番楽で簡単 飯田ってそんなアカンの？
まあ建売の中では安っぽいイメージはあるが >>542
建て売りがほとんどそんなもん
イイダはグループで大きいから書いただけ >>541
利益とのせめぎ合いだから、言うほど簡単ではないと思うけどな
住宅に限らず、コストのせいで下げられず、業績悪化になる企業も多いし >>544
建築の場合けっこう簡単
限度はあるけどね 無利益と分かっていても平気で仕事を出すのが建築の元請け >>549
どんな価格であろうと、起こりうるのでは？ >>550
甘いなw
人間という生き物は単純な生き物だよ ようやく契約に至りそうな地方民だけど、注文住宅はどうやっても厳しいんじゃないかな
世帯年収1000弱で、返済考えたら4000〜4500しか借りられん
40〜50坪で1500〜2000万払うと、2000万くらいしか家に掛けられないんだよね >>552
大手ハウスメーカーでも我慢すれば行けるぞ 5ちゃんねる奴は貧乏なくせに無駄に高級志向だから無理かw >>551
高価格であろうと元請けの発注価格が低ければ、
下請けや職人のモチベが失われるのは同じことではないかな？ >>557
高価格ならそれなりの仕事をして貰わないと駄目だろ？
安く払えるか？ >>552
土地代+3000万だね
これで本体が2200万、税込み2500万くらい、諸経費、外構で3000万ちょっと
これを1つの目安にして、予算を考えてみたら？
本体2000万って結構いいよ。（なんだかんだで2200〜2300はいくから） >>558
ま、建築なんてそんなもんなんやろ？
高価格だからって、職人に高く払っているわけでもない >>561
大手は年収換算で計算するわな
でもしっかり仕事をさせるから客にはそこそこ良いぞ 建売でも販売直後に即売り切れるような人気なところだと
職人もちゃんと気合い入れてやってくれるみたいね >>552
世帯年収1000で4500は少なくない？
子ども今から作るなら分かるけど子ども大きくなってるなら嫁が休業や退職する必要ないから5000はいけるでしょ >>564
900万なら4500万でも結構大変やろ
手取り年収 660?690万円
手取り月収 38?45万円
ボーナス額 120?200万円（60万〜100万ｘ2回）
地方なら、ここから下宿代4年分で600万ｘ子供の数や。 シミュレータで計算した限り年収1000万円あれば
銀行は7500万円以上は貸してくれるみたいだぞ
頭金3000万円も用意すれば億ションも購入可能ってことだな >>567
一切の娯楽を楽しまず、子供は高卒、習い事なし、返済のための人生やな お前らってやはり営業だったんだなw
ローコストや建て売りのw >>566
30歳 世帯900万（手取り690万） 借り入れ4500万 35年 金利1％
手取り 月額45万
ボーナス 80万ｘ2回
返済額月々約13万
私大文系の学費：4年分500万ｘ子供の数
下宿代：4年分600万ｘ子供の数
塾、習い事も必要だし、なかなかカツカツやな >>572
高高系の経営者は、住宅にもっと使ってほしいんだ？ >>574
では年収1000足らずの適正な借入額は？
4500万ですら、土地代さっぴくと2000万程度しか無理だそうですが しゅうこうCM「高気密高断熱の家がこの価格で建てれる！」 >>576
土地持ってないのに建てようとしてるの？ つまり、土地無し年収1000足らずは、ローコストしか無理ってことだね >>582
554 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2021/08/22(日) 17:34:38.52 ID:???
>>552
大手ハウスメーカーでも我慢すれば行けるぞ 5ちゃんねるの人間は無駄に高級志向だから無理かもw >>583
2000万の大手って、具体的にどこ？
タマも全国規模だから大手かな？
ミサワや住友不動産（すみりんではない）か？
我慢するって、50坪に20坪未満の家？
都心のマンションよろしく、戸建ての注文住宅で66平米に家族4人で住めって？ >>585
自分で調べろ
555 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2021/08/22(日) 17:36:08.89 ID:???
色々削って坪70にしたら30坪の家が建てれる >>586
坪70にしたところで、本体2100万、諸経費、税込みにしたらむりやん？ >>587
土地の値段も決まってないのにそんなシビアな反論とかw >>588
土地は1500〜2000と書いてるやん？
552 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2021/08/22(日) 17:32:40.74 ID:???
ようやく契約に至りそうな地方民だけど、注文住宅はどうやっても厳しいんじゃないかな
世帯年収1000弱で、返済考えたら4000〜4500しか借りられん
40〜50坪で1500〜2000万払うと、2000万くらいしか家に掛けられないんだよね >>595
お前は計算する時に諸経費含めないのかよw 1500万の土地なら、最終的に1800万程度
加えて、土地からローンならつなぎも必要、つなぎの金利は高い
注文住宅は、土地を現金一括、本体価格+1000万を用意できて初めて考えたらええ。
余裕があるから、多少のことは解決できる もっというと、注文住宅を望むなら、
建売住宅+2000万が総予算で考えられるかどうか
土地+3000万が総予算で考えられるかどうか イイダが大きくなってから建売りが増えただけで普通は注文 >>600
しらんわｗ だけど、幅があるってのは諸経費別なんだろうさ
ま、こんなん売り手がちゃんと書いてやったらええねん >>606
お前の想像じゃねーかw
普通は支払い額を書くんだよw 注文が普通とか草
実際売れてる建売と注文の比率は2：1で
圧倒的に建売が売れ筋だぞ >>607
書かないよ
基本、諸経費が別だけど、心が決まって金額が固まった時に、
結構な金額になるから戸惑うんだろ
でも流れで買ってしまうってのが大半さ
土地は買付入れる時に諸経費まで考えが及ぶ人が少ない
解体費をまけてもらうかどうかとか、そんな程度や。
だから変な土地をかってしまうのが中にもおるねん >>611
話しの流れ分かる？
支払える額を書いてるの分かる？ 結論
5ちゃんねらーは詐欺師にもなれず受け子止まり >>612
そのまま返すわ
>>552は支払えると思ったけど、無理っぽいなと言っているだけ
自分もそう思うわ
年齢分からんけど、30歳世帯900万ちょっとで4500万借り入れたら、きついなと思うし、
そもそも土地代+上物+諸経費＝4500万というのは、土地代をものすごく抑えないと注文住宅が難しいと思う。
しかも上物も我慢だらけなら、4500万の借金背負う意味があまりないと考える >>615
今は諸経費を書くか書かないかの話しだぞw >>616
諸経費を書いていないと自分は考えて答えている
おたくは含めて書いていると考えているんだね？
でもそれでも、我慢だらけの上物だよ >>619
おたくの言う通り、諸経費含めてでも、我慢だらけの上物だよ
それに総額4500万、毎月13万支払う価値があると考えるかは別だけど >>552だけどレスめっちゃあって草
30歳を世帯900ちょいで地方の注文探してたけど、土地1600とかでも諸経費込み5000になるから諦めてた
結局建売の間取り変更におちついたよ
土地1900で諸経費込み4300 ローン減税の終了、終わらない感染爆発、大雨、ウッドショックなどなど
秋以降の住宅販売はボロボロになる
逆に買うなら秋以降 建売が地雷だろうと、ローン返せない以上仕方ない
俺の収入が少なすぎただけ >>630
もっと酷くなる可能性が高いぞ
もっと検討した方が良い 建て売りなら大手ハウスメーカーの建て売りしか買ったら駄目ぜったい >>631
どういう可能性？
建売を余裕もって買うなら、余裕分の金で解決できるやん？ >>636
俺の知ってる一番酷い話し
揉めて同社の現場で首吊り >>637
ご自身の口から言いましょう
ググった答えはあなたの考えとは違うかもしれないから。 >>638
それは個別の事例では？
もっと建売全般に言えることがあるならば、「建売はやめとけ」と言うのは分かりますが。 >>640
あなたの自身が説明できないのなら良いです。 安かろう悪かろう
施工者も監理者も安かろう悪かろうで建ててる 建売りのこと悪く言うけど何が悪いのかな?
あれだけ立派な家土地付きであの金額で買えたら幸せだろう >>645
うちの近くの1億の土地に、立派な家が建築中だったが、途中、現場ほったらかしやったで
工務店が飛んだわけではないが、施主の資金が止まったか何らかだろうと思う
あと、建築中のまま数か月放置のマンションがあるが、あっちはオーナーが飛んだかな だからさぁ
１億の土地なんて赤坂と四国じゃ
１万倍値段が違うんだよ >>632
つまり飯田やタマ、オープンハウスのような
超大手以外はダメってことなの？ >>651
三大都市圏の
坪単価がたかい高級住宅地です まず大手ハウスメーカーで家を建ててるのは
町場の職人だから
トヨタですら工場は職工だぞ あのな、プレカット？
大工の代わりに刻んでるだけかと思ってんのかよ
大手は自分で商社と取引してんの
えっ、建売り？
自分で不動産見繕ってんだよ
奥さん、ローンなんか場末の営業マンしか気にしてない
鉄火場なんだよ、この業界は！ 大手は元々建材商社
建材を売る為に自ら建てるようになって今に至る >>656
100万以上、敷地広いと坪単価安くなる総額で1億
30坪なら120万だけど。
地方の三大都市圏の高級住宅地 高級住宅地に広大な土地が余ってるという不思議な現象 地方の三大都市圏なんてパワーワードはじめて聞いたで
三大都市圏以外のことを地方圏と呼ぶんだが…
一体どこのことを指しているんやろうか そんなことはどうでもいい
なぜ高級住宅地に広大な土地が余っているのか 高級住宅地に世帯収入1500万が普通の幻の島
ガンダーラは四国にあるんじゃよ >>665
高級住宅街だから、土地広いんだよ
最低敷地面積が協定で決まってるし 協定で決まっているのに30坪で購入可能な高級過疎地 >>672
そこから外れると、30坪120万な、利便性がいいから。
高級エリアは広いんさ >>673
追記 ××町1丁目、高級エリア
隣接する△△町3丁目、30坪の普通エリア（でも土地は高いから、建売5000万台）
ということ。
東京ではない、地方大都市圏 >>676
大正時代に開発されて、接道も広くてよい。 500坪買います！
じゃあここからあそこまでどうぞ
オッケー >>680
何が妄想？
土地1億の家が、工事ストップしてたのはホント。
その場所は阪急沿線ということ。 豪邸の工事がストップしてたから建売りがいいらしいw ネットでもリアルでも誰もウッドショックの話をしなくなったね
ウッドショックは８月で完全に終わりそう ウッドショックはコロナショックということを忘れずに 【ウッドショック】 新潟県産木材の生産状況と課題
2021-08-19 18:49.09
新潟県産材の状況
川中の、大規模な製材・プレカットの企業から、現状の状況の説明がされました。
新潟県産木材の意見交換会に出席してきました。
（新潟県で持ち家で、おおむね6000棟/年の新築があります）
ウッドショックに関しては、「深刻さを体感を全く感じていない。
今まで通りの状況を維持している」という意外な感想をおっしゃっていた。
余裕すら感じられる。
深刻さを体感を全く感じていない。今まで通りの状況を維持している
深刻さを体感を全く感じていない。今まで通りの状況を維持している これからは地産池沼でいいんだよ
輸送費も安いし
海外から船で運んでたら莫大なコストがかかる >>688
肝心の梁がないのが致命的
杉のツーバイフォーの国産率高いだろ >>690
なんかあるらしいよ
ここでだいぶ前に誰か言ってた
材料太いのいらんから杉ヒノキでいけるんじゃないの
ヒノキは高い
杉はあまり強度は無いらしいがヒノキより安い
（外材よりは高いが） 九州の杉は成長が早くてスカスカだけど
吉の杉や以北の杉は年輪が詰まってる
産地で全然違う ここに書いてる人の名簿が欲しい
ブラックリストつくって顧客から排除したいｗ 元々ツーバイ材はホワイトウッドとか強度の低い木でも建てられる工法だからね
在来では無理だけど アホが多いな
昔は国産100パーだよ
うちの爺ちゃんの家も幾多の巨大地震を乗り越えて普通に建っている
国産が弱いとか無知なだけ 檜は神社仏閣のため
杉は家屋、造船のため
古来よりそう伝わっておりますハイ そうは言うが檜をウリにしている工務店やメーカーもある 古来から「安いのも杉高いのも杉」と言われております
材種で一くくりに決められるもんじゃございません
まったくの別物にもなるんです 暖地スカスカ
高地低緯度は年輪詰まってる
産地次第 終わらない感染爆発、終わらない建材の高騰、終わらない大雨
終わるのは住宅ローン減税
おそらく秋以降は住宅が全く売れなくなる
住宅不況が来るぞ 一条あたりは値上げしてないからそこで買えばいいじゃん そもそも誰と話してるかもわからないのに買わなくていい
値下げしろとか
病気 減税効果以上に価格が下がるとは思えん。
9月までに買うしかないが、
そうすると10月以降冬の時代で、工務店倒産。
んで、また別な優遇策発動。
このループ 今年の冬のボーナスどうなるんだろうね
それによって貸付額も影響あるし 中古住宅販売件数
（前回）（予想）（結果）
586万件 583万件 599万件
1.4% ?0.5% 2.0%
ポジティブな結果が出ました
アメリカの不動産市場では中古住宅販売のほうが新築住宅販売より市場規模が大きいから先行指標として注目されてます_φ(･_･
トレーラーハウス住みたい 今検討している人は最終的な仕様を詰めるのに
一二ヶ月かかるから、どのみち10月以降の契約になる だいたいは3ヶ月だけど工務店だともっとかかるよ
下がるマンはなんかあれこれ注文する割にはケチそうだから再見積もりしまくって契約まで長そう 何のための見積りだよ。お任せ言い値でOKという施主がいるのか？ポジショントーク過ぎてウケる。 これな
↓
首都圏マンション発売戸数、7月は6.3%減
2021年8月19日 22:03 [有料会員限定] 概算見積もりなんか当てにならんからな
設備やらなにやらで100万単位で変わるのは普通 >>728
普通の見積もりには有効期限が決められてるんだが YouTubeでも一条や積水頼んでる人は見積もり回数少ないけどタマホームに頼んでる人は何回もやりまくってる
貧乏人ほど注文が多い
オプションやキッチンの金額一覧渡されてるはずなのに計算が出来ないのか何回も見積もりする >>734
リストなんぞは渡されんわ
一条はあるっぽいが
ないところの方が多いだろ
窓の大きさで値段変わるし、リストなんてまず無理
一条は選び放題なんだっけ？
そういうところは坪単価高くしてごまかしているだけw >>734
一条は水回り自社のみだからショールーム行く必要もないし、ライナップ、オプションも限られてるから再見積もりはないでしょ。 全くウッドショックの話題が出なくなったな
9月前に終わったか >>476
コレなのでもうウッドショックフィーバーは終わりました これな
↓
本日発売の週刊エコノミスト
●新築マンション販売は「超不況」 マンションは都心以外は買うメリットないし個人不動産屋が増えて新築賃貸増えまくり
破産した個人不動産屋から安く買うのが賢い ひろゆきが断言、日本はどんどん安い国になって「アフリカ化」していく >>476
コレなのでもうウッドショックフィーバーは終わりました ひろゆきが断言、日本はどんどん安い国になって「アフリカ化」していく ローン減税の終了
終わらない感染爆発
収まらないウッドショック
頻発する大雨
どう考えても秋以降、住宅が売れる気がしない
つまり、どうすればいいか？ もう分かるね？ 貧乏人が買わず中小潰れて大手が金持ち相手で大勝利だね 祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
ウッドショックにおごれる者久しからず お願いしますと選ばれる仕事を目指さず安マン死刑とか言ってやんの
これじゃあお先も知れてますな 安い仕事は意味が無いからやらない会社や職人は多いよ 今ならまだ減税間に合うしここ数年ずっと金利も安くてそこまで損な時期でもない
欲しいならさっさと建てちまう方がいいぞ今後何があるか分からん 何かあったら殿様商売みたいな事言ってらんないけどね おれは回転寿司が好きだ
企業努力で優れたコストパフォーマンスなのに利益も出している
価格が手ごろでお客も大喜び庶民の味方
多くの人に支持されているしかも懐具合で好きな分だけ食べられる
高いだけの仕事は馬鹿でもできる 回転すしも漁業資源を日本が格安で独占できたころのあだ花だよ
20年前はコンビニのおむすび買うのが馬鹿らしいくらいだったけどね 全然違うな
団地はとにかく食べられればいい
給食か？
しかも、コッペパンと脱脂粉乳
さすがに俺らの頃の給食はごはんだったけどなぁ ウッドショックって楽器とかも
値上がりするの？
なぜ建築資材の針葉樹ばかり
値上がりしてるの？ ソフトウッドとハードウッドは違うけど
海運関係とコロナの影響はあるかもね
つか南米硬木は在庫あるから 日本の経済力が落ちればまた団地が活況になるかもな
昭和に回帰 >>781
上り調子の団地は活気があったよ
いつかは家を買って出ていくと夢を持ちつつ若い夫婦が住んでいたから。 ローン減税の終了
終わらない感染爆発
収まらないウッドショック
頻発する大雨
どう考えても秋以降、住宅が売れる気がしない
このままだと事業を継続できない
こうなったらコロナ前より値下げするしかない 街の商店街に有った個人経営の八百屋、魚屋が家電電気店が無くなっていった用に、小規模の工務店は淘汰されてく気がする。 建築途中で工務店倒産して逃げたって結構聞く
今の時代はいつ潰れるか分からない工務店よりも大手HM
ウッドショックも影響なく木材確保してあったりするし >>787
えっ？ 中規模以上の工務店も潰れるということ？
斬新やねw リーマンショック後並に暴落しそう？
5000万円の家を買いたいと思ってるけど
予算は3500万円しかないからなんとか
そこまで落ちてくれると助かるんだが 中古じゃないと無理でしょ
コロナでローン破綻した中古結構出てるからそれ買えば >>791
そーいうこと言ってるからバカにされるんだよw
黙って築20年ていどの中古を探せ 死神営業のホンネ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1624574459/897
> ウッドショックも住宅の標準価格も知らないような高卒が、減税だのポイントだののセールストークに乗って買うよ
> ちょっときついかもしれないけど、なんか借りれるし買おうっか！で
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1622989965/547
> 高卒のサラリーマンだと世の中を知らないからね
> こういう人が世帯年収600万程度で自己資金も乏しいまま
> 住宅ローン3000万借り入れてマイホームを買ってしまう。
めっちゃ高卒バカにしてるよな 昨日アップされた動画見たら年内には終わるみたいね
川上では既に終わっていて年内は受注残が残っているから大きくは下がらない
年明けには受注残の消化も終わっててウッドショック前に戻るらしい
だから今検討している人はゆっくり詳細を詰めて年明けに契約が正解 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1622989965/466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1628483627/51
> 自分が納得すればそれでいい。というか自分が納得することが大事
とか言ってたくせに気になって気になってしょうがないのウケる >>786
家電量販店や大手スーパーは個人経営の電気屋や八百屋より安かったからね
淘汰されるのは当然
工務店も大手と同じ性能で同じ価格だと同じ運命をたどる >>795
そうです
もうウッドショックフィーバーは終わりました
フィーバーは終わりました
終わりました 大江千里氏が「ラーメン1杯2200円」の米国から語る、安い日本の深刻問題 そうだよ
バブル期は日本とアメリカは同じだったんだけどね >>794
住宅ローン3000万の35年ローン払えないなら、そもそもろくな賃貸に住めないだろ 買い時が来るまでじっくり考え待て。
10万円値下げしたらさらに10万下がると思え
営業トークに乗せられて家買うなんて愚か。
待って待って待ち続けろ。買ったやつの負けだぞ お、今日アップされた工務店の動画もウッドショックは終わったと言ってる
便乗値上げは残っていると言ってる
つまり時間の問題だわ
これで上がるマンの完全敗北が確定 お、今日アップされた工務店の動画もウッドショックは終わったと言ってる
便乗値上げは残っていると言ってる
つまり時間の問題だわ
これで上がるマンの完全敗北が確定 死神営業のホンネ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1624574459/897
> ウッドショックも住宅の標準価格も知らないような高卒が、減税だのポイントだののセールストークに乗って買うよ
> ちょっときついかもしれないけど、なんか借りれるし買おうっか！で
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1622989965/547
> 高卒のサラリーマンだと世の中を知らないからね
> こういう人が世帯年収600万程度で自己資金も乏しいまま
> 住宅ローン3000万借り入れてマイホームを買ってしまう。
めっちゃ高卒バカにしてるよな >>808
住宅だけじゃなく日本の物価が上がって行くと思うから下がらないよ
おそらくコロナを期に国がそういう政策をとっていくと思う 世間が日本は安いから経済が成長しないと散々言ってるから 土地は下がるかもしれないけど、建物下がるかなぁ
坪単価100とかは下げられる余地あるだろうけど >>808
いつから値下げなんですか？ とでも質問しておいてくれ >>791
絶対落ちないから安心しろ
落ちても4900万、待ってたら5500万になる可能性も普通にある 材料価格が下がったぶんサービスが厚くなるだけで値下げは少しよな 地味にシカの糞のような高いマンのカキコ
涙ぐましい >>791
３５００万まで下がるのは、人口が2/3くらいに減った時かな
待てる？ 実際問題安売り時代は終わったよ
安く売ってもクレームに耐えれないから売れない 安いマンみたいな客が安く買ったくせにブツブツうるさいから売れない ローコスト建売買っとけば良いじゃん
まともな注文は4000以上ないと厳しい 客はクレーマー糞↑死神営業のホンネ↓僕ちゃんに都合悪い奴はムーリーマン
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1624574459/897
> ウッドショックも住宅の標準価格も知らないような高卒が、減税だのポイントだののセールストークに乗って買うよ
> ちょっときついかもしれないけど、なんか借りれるし買おうっか！で
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1622989965/547
> 高卒のサラリーマンだと世の中を知らないからね
> こういう人が世帯年収600万程度で自己資金も乏しいまま
> 住宅ローン3000万借り入れてマイホームを買ってしまう。
めっちゃ高卒バカにしてるよな ケチって安い工務店選ぶと欠陥住宅多いけどね
建売のあれのグループよりヤバい
最近だと二階建てのアパートの階段壊れて亡くなった人もいたし欠陥住宅で検索したら大体が中小の工務店
欠陥住宅出しても何かあれば破産宣告で逃げる 工務店に頼みたかったがご時世でそうできずにビルダーに頼んだんだがな俺は 便乗値上げが続いているけど
直に終わるというのが大方の見方になってきたね >>795
そうです
もうウッドショックフィーバーは終わりました
フィーバーは終わりました
終わりました 終わりかどうかではなく値下がるがどうかが大事なんだろうに
本当にピントがずれてるよなw
それともわざとずらしてるんかねw 夏休みなので門袖等外構を作るためにホムセンに材料買いに行った
ツーバイフォー６フィート５００円超え
値上げ前は３００円以下だよね
ものは国産含めて豊富だった
結構な数量だったがDIYで値下げを待つのもバカらしい
そうそう軽トラ乗った大工が多かった
いつもは知らんが
流通は違うだろうが ZEH向けの補助金やるらしいから、今後の建築業界はそこに向けてシフトしていくだろうね ズルいけど確かにめちゃくちゃ稼げる銘柄がアマゲンさん
この人が毎週トレードしてる低位株が当たりまくる!!
億様株マガブロの銘柄も稼げるけど、低位株で短期好きなら
アマゲンさんのは唸るほど急騰しまくる最強株ですよね。
検索なら短期急騰株のアマゲン
または億様株レシピで限定情報サイト出てきますね ８月もそろそろ終わり
ローン減税もそろそろ終わり
ウッドショックもそろそろ終わり？ また始まるみたい
異常気象の影響で木材が足りないんだとさ 住宅が売れなくて税収が足りないでござる
せや 賃貸税 おう、家賃て非課税だからずっちーんだよ。戸建ては建築すると何でもかんでも消費税掛かるんだから
家賃も消費税課税していいです。今家賃10万なら税込み11万になります。 >>835
お上は課税したくてたまらない最後の金鉱脈
だって日本全国の賃貸料に消費税課税したら
とんでもなく財源増えるし
公平性の点で課税していい 賃貸税
更新税
駐車場賃貸税
独身税
子無し税
引越税 なるほど、持ち家需要喚起と税収アップ凄い効果
負担するのは基本貧乏人だから阿鼻叫喚の地獄絵図 大家はアパート建てるときに消費税支払ってるから二重課税になるし、世論の反発もあるから無理だろうな。 >>840
家賃課税になれば
建築費は減価償却に税負担を加味
大家の消費税納付金額は不動産所得の１０パーセント
ってこと? 今でも減価償却に消費税は加味されてるだろ
家賃で消費税を受け取ってもそのまま国に納付するだけだから大家の損得は無い 確定申告もしたことないのなら
会社員で天引きされて手取りしか考えた事無いんだろうな
お花畑でいいな
会社員が気楽でいいぞ
そのまま生きろ >>844
サラリーマン大家、毎年不動産所得も確定申告してるわ（笑） ローコストスレのアスペがサラリーマン兼大家で今年から別事業も始めたとか悲劇だなw 積水ハウスシャーウッドの見積りが着た
22坪平屋の総額で3,300万円
ウッドショックの影響か >>851
ゴメン
解体、外構700万込の見積りでした >>853
税込み２６００万円
税抜き２３６０万円
坪１０７万円
ベルバーンだよね
小さい平屋は坪単価高いね
住友林業でも見積とったら、
MBならかなり安いだろう
メンテはかかるが >>855
レスどうも
シャーウッドでベルバーン有りなら妥当かな？
住友林業も見積もり取って見ますか
9月一杯で住宅ローン減税が終わるから急がなくちゃ >>856
知ってるひとからベルバーンは大人気で生産待ちって聞いた
タイルの嫌らしいさがなくて確かにいいよね
僕には高くて手が出せんかったけど
スミリンはBFおしているけど、平屋ならMBと木ズレパネルで強度はお釣りきまくるはず、特殊な工法ではないので後々まで安心だし、安いし
そのあたり営業さんに確認してもいいと思います >>856
ネット見積もり？
一括見積もりで良いんじゃない >>857
ごめんもう一つ
積水ハウスは1、６月
スミリンは３、９月末日
の決算ね >>859
なら、住友林業と9月で契約すれば値引きが期待出来るって事？ >>860
半期の決算だから３０日までは勝負のはず
営業さんに聞いてみてください 住林や積水の注文住宅ってそんなに良いもんかね？
大手ビルダーの建売とあんまり変わらんのでは？
両方住んだことある人感想聞かせてくれよ >>865
大手ビルダーって？飯田やオープンハウス？ 賃貸で住んだことある人はいるんじゃない
でもここにはいないけど >>807
おい、無視すんな。
どこの動画やねん？
願望さん、ちゃんと答えろ。 スレチばかりになってきたね
ある意味バロメーター
ウッドショックは夏には終わると見た
年末にはみんな忘れてて、そんなのあったねー状態 結局値上げ前との価格は比較出来ないし構わず契約しちまったよ 死神営業のホンネ↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1624574459/897
> ウッドショックも住宅の標準価格も知らないような高卒が、減税だのポイントだののセールストークに乗って買うよ
> ちょっときついかもしれないけど、なんか借りれるし買おうっか！で
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1622989965/547
> 高卒のサラリーマンだと世の中を知らないからね
> こういう人が世帯年収600万程度で自己資金も乏しいまま
> 住宅ローン3000万借り入れてマイホームを買ってしまう。
めっちゃ高卒バカにしてるよな >>878
30坪ぐらいの家で100万前後値上げかね
欲しいタイミングだったんなら仕方がないね >>878
ローン減税延長分でチャラだし下がるか分からずに家賃無駄にする事考えたら損はしてないよ あまり値上げしてないHMやビルダーは値引き幅少なくしてるだけじゃない？ 結局、引き延ばせば延ばすほど家賃払い続けねばならんのが1番でかい これな
↓
7月の国内建設受注額3.9%減 10カ月ぶり減少
2021年8月27日 13:06 [有料会員限定] おいおい。
建設受注額って中間貯蔵施設とかそんなんも含んでるだろ。
戸建住宅の新築だけで話せよ。 これな
↓
8月も倒産件数100件超えで、高いペース続く
【8月26日16:00 現在】
2021/8/26 17:30 (JST)
株式会社東京商工リサーチ
8月26日は16時時点で全国で累計1,870件（倒産1,7686月は155件で過去最多を記録した。
7月も140件に達し、過去3番目。
8月も25日までに100件と、7カ月連続の100件に達した。
次いで、工事計画の見直しなどの影響を受けた建設業の倒産が多い。 これな
↓
【三浦祐成】緊急解説！工務店「デルタ株」対策の必要性
2021年8月27日 真剣ハウジング
新型コロナウイルスの感染拡大が止まらない。
昨日（26日20時）は全国で2万4976人が感染し、52人の死亡が確認された。
首都圏だけでなく、地方にも広がりをみせている。
足元では感染力の強い新型コロナの変異株「デルタ株」も流行し、医療体制の厳しさに拍車をかけている。 >>891
おいおいホントかいな
ソース貼ったほうがいいよ 空気が循環するなら仕方ないよね
ダイアモンドプリンセス号も個室だったけど、換気・冷暖房で感染したと言われているし ソースないと推測もできんの？
空気循環方式の仕組み考えればわかるでしょうに 欧米はそれで感染者が莫大な数になったと言われていた 日本はマンションにしろ戸建てにしろ広くないから、
同じ家に住んでたら感染するよ 実際、建築業の倒産が多いのはニュースになってた
冬の時代 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC223EJ0S1A620C2000000/
新型コロナウイルスの感染拡大を原因として日本国内の企業が倒産した事例は、16日時点で1613件に上る。
業種別の上位は飲食店（265件）、建設・工事業（157件）、ホテル・旅館（97件）、食品卸（83件）、アパレル小売り（79件）と続き、
これら5業種で全体の42.2%を占めている。
2021年に入って増加が顕著なのが、建設・工事業だ。
「ウッドショック」とも呼ばれる木材価格の高騰を受け、同年下半期はさらに倒産が増える可能性がある。 上がるとか言ってる奴はもういないだろ
上がったまま下がらないと言ってるだけw 9月からの値上げのお知らせFAX見飽きた
もう送ってくんな 建設業が一番潰れてるのか
飲食店かと思ってたから意外 上げとけ、上げとけ、どんどん上げとけ
上げたら売れない
下げたら儲からね
落ち着くところにしか落ち着かない
客の懐膨らむわけじゃないしね 近くの工務店はウッドショックで基本プランを値上げしてたが、最近また値下げしたわ
ちゃんと下げるの見たら良心的だなと思った 中小の工務店は去年から倒産しまくってるよ
大手HM以外は潰れる可能性あるから10年保証が欲しいなら大手だけにしとけば良い 更に金融緩和の終わりも加わってくる
便乗値上げなんて安易にやってたら多くの工務店がヤバい >>928
諸経費、管理費に乗せてるんじゃない？笑 終わらない感染爆発
終わってしまうローン減税
終わってしまう金融緩和
終わらない建材の高騰
日本型雇用で労働者の賃金は上がらず
住宅不況はもう目の前？ 俺は思い切って家建てた
無職になったり病気になったりしたら破産間違いなしだが、そんなの家建てなくたって同じことだと思った >>936
母数とは総数のこと？多いのは飲食業だよ
日経の記事、最後まで読んだら分かるけど、
中小規模の建築業は飲食、美容、ホテル・旅館の改装工事なんかも発注がないからだって。 >>937
借金しなければ、破産はないよ。
失業したら、当面の生活費はバイトでも何でもすりゃいいし、貯金が底をついたら親兄弟に借りればいいけど、
債務の返済が滞ると、誰も助けられない >>940
ここで嘘かいてどうするん？
建築業は去年〜今年は木材や住設がないことに加えて、他業種が栄えてこそ受注があるわけだから、煽りを受けてしまうのは仕方ないね >>935
ローン減税は延長されるかもだな
流石に住宅メーカーが壊れてしまう >>943
ローン控除みたいな減税はなくたって買うよ 死神営業のホンネ↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1624574459/897
> ウッドショックも住宅の標準価格も知らないような高卒が、減税だのポイントだののセールストークに乗って買うよ
> ちょっときついかもしれないけど、なんか借りれるし買おうっか！で
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1622989965/547
> 高卒のサラリーマンだと世の中を知らないからね
> こういう人が世帯年収600万程度で自己資金も乏しいまま
> 住宅ローン3000万借り入れてマイホームを買ってしまう。
めっちゃ高卒バカにしてるよな ローン減税は元々金持ちが買うと金利よりも戻ってくる税金が多いから改正しようって話は出てるから今回の期限終わったら改悪入るし10年もあるか分からないみたいだけど >>942
日本語通じる？日経の記事の事を言ってんの >>947
うん、だから日経が嘘書いてどうするん？ってこと
建築業は去年〜今年は木材や住設がないことに加えて、他業種が栄えてこそ受注があるわけだから、煽りを受けてしまうのは仕方ないね >>948
嘘とは言ってないいい加減な記事もあるって言ってんだよ
記事を鵜呑みにする馬鹿は死ななきゃ直らないか？ >>949
うのみではないが、「建築業は去年〜今年は木材や住設がないことに加えて、他業種が栄えてこそ受注があるわけだから、煽りを受けてしまうのは仕方ないね」というのは納得している。 >>951
全部が暇で倒産するわけではない。
筋を曲げないでほしい。
倒産した157件数のうち、負債額5億円以下の中小規模の企業が145件（9割）を占めていること、
その中小規模の145件のうち、79件が1億未満の負債額で倒産しているということ。
具体的には地域に根ざす家族経営のような工務店、工事業者が多く、大都市（東京、神奈川、愛知、大阪）の都市部で発生しているということ。
これは東京商工リサーチの統計資料を記事にしているので、客観的な数字として見ればよいだけ。 >>952
そこそこ忙しい業者は、ライバル業者が倒産して嬉しいだろうな。 >>952で注目してほしいのは、負債額の少なさ。
工務店の単価にしたら、1億など返せない額ではないが、
金融機関が融資しなかったのか、あるいは見込み無いと思って、貸し剥がしになったのか
それとも、経営者自身が「1億借りて、継続したとしても来年、再来年と良くなる見込みがない」と諦めてしまったのか
いずれにしろ、先行きの暗さがうかがえる ウッドショックとか言って便乗値上げしているセコい工務店は潰れてよし
住宅は人が生活する上でとても重要なもの
安易に値上げするのは許せん！ 死神営業のホンネ↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1624574459/897
> ウッドショックも住宅の標準価格も知らないような高卒が、減税だのポイントだののセールストークに乗って買うよ
> ちょっときついかもしれないけど、なんか借りれるし買おうっか！で
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1622989965/547
> 高卒のサラリーマンだと世の中を知らないからね
> こういう人が世帯年収600万程度で自己資金も乏しいまま
> 住宅ローン3000万借り入れてマイホームを買ってしまう。
めっちゃ高卒バカにしてるよな >>956
まあ、先行き暗いでしょう
昨年、今年と順調にボーナスは目減りしているわけだし
ワクチンやら、酸素ステーションやら、コロナ治療無料の費用は全部税金なわけだし。
だから増税していくし
どうなるかねぇ〜？ >>941
お金借りて債務返済したらええんちゃうか >>946
2500万以上のローンは減税延長対象外にすればええ >>960
低金利の住宅ローンを払うために、高金利の借金か。
破綻者にも時々いるけど、ユニークな思考だなと思う この調子だと８月で終わりそう
さすが最大手で東大出のキーマン
予想通り
というかシナリオ通り？ でもみんな困ったら消費者金融から借りたりするんやろ
ほんでどうにもならんと >>964
サラ金から借りたら、破産まっしぐらなのにね
まずは親兄弟、断られたら銀行に相談、それで売却、残債で破産ならまだ傷は浅い気はするね もうすぐ夏は終わる
残暑はあるが確実に秋冬になっていく
ウッドショックも同じ
もうすぐウッドショックは終わる
便乗値上げはあるが確実に終息していく もうね高い家なんて要らないよ
時は金なり、人生切り売りして高い家買うわけ
高い家は人生縮めるのと同じだから
無理しないでローコストビルダーで建てて節約して
良い服、良い食事、旅行、趣味を謳歌した方が良い
ローコストでも昭和の家より良いぞ >>968
そう「時は金なり」
たいていの労働者の貯金やローンは時間をお金に換えたもの。
貯金は過去の時間
ローンは未来の時間 単板ガラスの窓でも無断熱でも30年前は普通にあった
それで日本は高度経済成長も成し遂げ豊かになったし人口だって増えた
今は高性能求めすぎじゃね？
家に稼ぎを吸い取られ子供をたくさん産み育てるのも難しくなってしまった
無駄に高性能は国民の生活を貧しくさせてしまう一面もあるのではなかろうか >>970
そこまで質を落としたところで、100万で家が建つわけではないからな 所詮この世は仮の宿
足るを知る
昔の日本人は本質をわかっているのであった このスレやyoutube見るような奴は安いのでは満足しないだろw
c値を連呼しはじめたら末期ねw
大半の人は飯田なりマンション買って幸せになっているよ ウッドショックは落ち着いたけどコロナショックが落ち着かない 林業はめっちゃブラックで知り合いが働いてたけど休みなしだし労働基準法はないようなもん
最低賃金割ると思えば良いよ >>975
〉ウッドショックは落ち着いた
わーい！ 林業を救おうと思ったら木材価格今の倍くらいにしないとだめだな。 地域によるよ
うちは地方の田舎だから家賃以下で高校が建つ
今の家は家賃七万で帝亭だから冬の暖房費が莫大
今計画しているのはローン五万の高校だから暖房費も激安
どっちがいいのかはアホでも分かる >>982
税と損害保険掛かるからなあ実際は
10年20年で修繕もぽろぽろ来る
本人の決断だから知ったこっちゃないけど 真冬の暖房費が凄いんだわ
月五万円
それだけでもう一軒建つレベル
引っ越す予定が無いから、どう考えても高校建て方が安くて快適に生活できる
修繕は新築時からDIYメンテするから大きな出費は発生しない予定 ローン控除は改悪するが何か補助金とか補填されるのかな？
太陽光とか環境エネルギー関係の追加設備とか 新型コロナウイルス関連の倒産は累計で1886件
2021.08.26 ライフスタイル
業種別では「飲食店」（312件）、「建設・工事業」（186件）。
「建設・工事業」は飲食店・小売店の休業や倒産増の影響を大きく受けてきたほか、近時はウッドショックによる資材の高騰・調達難の影響が出はじめている。 そもそも電気だけで暖を取るエリアではないのだろうというw >>988
店舗をメインにしてる会社ってそうそう無いから代変わりで廃業したか他業種に鞍替えで倒産させたとかじゃね？ >>990
倒産ってのは債務が返せない状態だから、自主廃業とは違う。
他業種に鞍替えしようにも、倒産して債務をチャラにした人は融資されない。
信用無くすから、安易に倒産なんてしないよ
「則武地所」の計画倒産はニッチもサッチもの時だしね >>992
「計画倒産はニッチもサッチもの時だしね」ということ いずれにせよ、倒産は良い状態での幕引きではない。
事業継続できず、返済や支払いの責任、工事中のものがあればその完成責任を果たさずしてギブアップするのだから。 >>993
そうなのか
逆に店舗専門だとしても店舗専門は潤ってそうな感じがするけど 公庫は新規事業に金出すし他分野からの進出はありそうだしで逆に美味しい仕事はありそうなイメージ >>996
それってある程度規模の大きい所じゃね？
コロナ前でもけっこう倒産はあったぞ
ニュースにもなってる 規模が大きいと経費も嵩むから上手く管理出来てないとすぐに潰れる >>998-999
>918
>952
>956
を読んでほしい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 5時間 3分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
