X
【便乗値上げ？】ウッドショック【鉄の時代？】3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/07(月) 06:33:35.66ID:rq801dei
産業新聞
2021年6月3日
中国鉄スクラップ価格、２週連続で大幅続落。
0007（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/07(月) 08:23:08.96ID:???
>>6
別に異常でもない
お金があれば建て替えるし新築を買う
お金がなければ中古や親のボロ屋を使う
0010（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/07(月) 14:25:52.09ID:???
>>8
私有財産の範囲内でやってるんだから政策もクソもないな。
唯一、国ができるとすれば、
銀行が住宅ローンを低金利で貸し出すこと、それからローン減税をやめりゃいい。
そうすれば、貧乏人が無理して家を買わずに済む
結果、安い家も建たないだろう
0012（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/07(月) 16:12:45.21ID:???
リア充がこんなところで貧乏人貧乏人言うかねえ
どうせ暇そうなダメ営業だろ
賤業とは言ったもんだ
0013（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/07(月) 16:17:50.86ID:???
些末な言葉尻だね
ローコストを購入する層が家を建てなくすれば良い話、そのために低金利の住宅ローン廃止、減税廃止と言いたいだけだが異論はあるかい?
0014（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/07(月) 18:24:09.41ID:???
>>9
すげー
こういうのって熊とかリスから見たらめちゃくちゃ怖いんだろうな
人間ってやっぱすげーわ
0015（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/07(月) 18:24:37.20ID:???
>>10
耐震を義務化したのと同じように、省エネ基準を義務化させれば良い。
ヒートショックで大勢なくなってるのに、未だにアルミサッシすら禁止できないのは国交省の無策のせい。
義務化したら、家の値段はあがるが質もあがるので、長期的には家の資産価値にもなって中古でも住みやすくなる。
0016（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/07(月) 18:40:34.24ID:???
>>15
性能上げたらスクラップアンドビルドがなくなるんじゃないですよ
解体して建てるハードルを上げたら良い
0019（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/07(月) 19:33:43.52ID:???
>>17
次の買い手が「自分の思う家を建てたい」と思ったら解体になる。
あと、中古で個人が売主の場合、契約不適合責任は3カ月
しかも築30年ならたいてい免責にしてるね。
買取り再販業者で2年
新築建売なら10年

買う側にしたら、築30年で免責なら、新築建売を買うわってなるよ。
0026（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/08(火) 07:56:07.56ID:???
物価上昇率上げようと政府がしてるんや
ハウスメーカーは忖度してるだけで決して自分たちが儲けようと値上げしてるわけじゃないんや
0027（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/08(火) 08:00:25.43ID:eHtll9iC
地方の地場工務店も影響あるの？
0030（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/08(火) 08:44:37.45ID:???
>>29
まずは工務店や住宅会社が日本経済のために大もうけして、
社員のボーナス弾まなあかんな。
そっからや
0031（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/08(火) 09:13:16.11ID:???
>>15
何度か大きな地震食らってたら見た目分からなくても構造も断熱もスペック落ちるからなあ。
ボロボロで見た目から住めなくなる方が良いかも？
0035（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/08(火) 12:33:54.89ID:???
>>34
会社が物価上昇名目でボロ儲け→営業の給料UP→キャバクラで遊ぶ→キャバ嬢がブランド品買う→百貨店の儲かる→百貨店の社員の給料UPで住宅買う
0037（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/08(火) 14:15:55.66ID:D1dsGHjE
日本はガラパゴスだからね
将来がやばいよ
世界の常識は、物価上昇＝賃金上昇
日本だけは、物価上昇＝賃金低下＝スタグフレーション
パート、契約社員、委託社員など、江戸時代の身分制度が復活している
このまま明治維新のような大改革をしないと、完全に世界に取り残される島国の日本になる
0048（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/08(火) 19:49:12.85ID:???
結局需給関係で決まるわけだから
不景気で引き合いが無くなれば値段下げるしかないし
逆もあるね
仮想通貨も株も上がったり下がったりだし
トイレットペーパーを駆けこむように買うのはアフォ
0050（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/08(火) 20:55:44.99ID:???
>>48
ですよね
買う人が減れば価格を下げざるを得ませんからね
ハウスメーカーや工務店の言いなりになったら負けです！
0051（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/08(火) 21:47:51.06ID:???
仮想通貨も株もそうだけどマスゴミが煽りだしたら
1-2年後情勢は反転して乗った人が大損してる場合が多い
メディアは反転する前に売り逃げしたい投機筋の後押ししているとしか思えない
とにかく庶民はあと2‐3年待つのが吉
0052（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/08(火) 21:52:17.02ID:???
ウッドショックは今のところローコストメーカーはほとんど関係ないと言ってますけどね
0053（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/08(火) 22:06:42.37ID:Svc769OT
>>50
大手は値下げよりリストラ
うちの近所も昔は大手の営業所が多数あったが今はゼロ
0054（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/08(火) 23:37:24.51ID:???
>>52
だろ？
ローコストはローコストを好む所得水準の
購買層がターゲットだから上げたら売れなくなる
消費者が対抗するには納得出来ないなら買わない！簡単な事
1-2年で生産緑地を転用した宅地が沢山売るに出るから
家と土地をセットで考えているならそれからでもいいと思うよ
0056（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 02:07:21.02ID:???
生産緑地はずーっと言われてるけど、都度延長されてるからあまり期待しない方が良いかと。なればラッキー程度で。
0057（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 03:14:26.70ID:fc3kqOtr
ん〜な〜一軒家〜ん〜一軒家〜
0058（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 08:25:32.89ID:???
>>54
別の所で仕様は落としてるとは思うよ
生産緑地は不動産に影響ない
自治体も国も地価が下がると税収が下がるからね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC128Q90S1A510C2000000/
2022年に優遇措置の期限が切れる面積の8割近くの所有者が
延長を申請していることが分かった。
自治体は環境維持や防災のため生産緑地の維持を目指しており、
延長申請を後押ししている。
0062（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 10:48:52.00ID:???
>>59
粗悪な土地は駅近ばかりではないぞ
そして田んぼに建てた家は地盤改良が必要なことが多いのでは？
0063（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 10:51:04.69ID:???
数十万の値上げならまだしも数百万単位の値上げだからな着工数ドカンと経るのは間違いないだろ。
0065（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 11:11:42.19ID:???
仮想通貨や株がそうだったようにマスゴミが煽りだしたら1-2年後情勢は反転する
煽りに乗っかた個人投資は大損してるケースが殆ど
メディアは情勢反転する前に売り逃げしたい投機筋の加勢をしている
これからもっとね値上がると言われ飛びつくのは
便所紙が無くなると聞いて買い溜めに走るアフォと同じ
0066（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 11:32:18.00ID:???
来月から値上げしますとか言ってたけどじゃあ再来月どうなってんだった話だよ。更に値上げすんのか?w
0067（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 11:44:25.50ID:???
日本は無くした財布が帰ってくる
チップは受け取らない
自分の仕事に見合った対価だけ受けとる
高潔民族だったのに

1000万値上げなんて毟るだけ毟る気満々
理不尽な要求をはねつけ養分にならないよう自衛するには
消費者自らの慎重な心構えに頼るしかない世の中になった
0068（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 12:09:56.29ID:???
ツベの動画でみたがある程度大きいとこで値上げを告げられた場合必ず本社の方に値上げが本当かどうか確認しろってさ、営業マンが嘘ついて金騙し取る可能性も否定出来ないから。
0071（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 14:15:45.67ID:???
一人で1000万クラスはそんなにいないけど世帯で言えば1000万越えてる方が多いんじゃないかな
0072（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 14:25:21.63ID:???
>>71
８００万、４００万とか？
それも少ないと思うよ
５００万、パートで合計６００〜７００万じゃね？
0073（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 14:37:13.07ID:5xNhaO3Z
一条はローコストの分類でおk？
0074（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 14:41:28.84ID:???
鉄骨に商機ありそうなのになんで逆手をとって
売り込まないんだろう
木造の客をかすめとれる
0075（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 14:47:37.17ID:???
>>74
工務店が狙っている木造の客は貧乏なんだよｗ
鉄骨の客にはならん
工務店は鉄骨の客が欲しいから、軽量鉄骨の悪口ばかりじゃん？
0076（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 14:51:42.05ID:lPwR9qZy
>>58
生産緑地はほぼ無条件で延長できる
制度になったって言ってるのに
結構最近まで生産緑地が解放されて
地価が下がるがーがー　わめいてるバカが多かった。
0079（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 14:57:05.50ID:???
>>77
所得が500なら、実質800万というのは意味が分からん。
経費で生活費の分も計上できるからってことかな？
それは職種・売上・経費によるだろう。

長く続けたいなら、所得はもっと多い方がいい。
自分が倒れたら終わりだからね
0083（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 15:37:07.80ID:???
>>78
うちの周りの生産緑地地区に田んぼは無いな
野菜作りか果実畑だったところしか残ってない
そこもアパート建ち始めたけど
0085（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 16:00:43.54ID:???
>>82
そうだね、スーパー工務店やそれに準ずる工務店の客は
金は潤沢でないものの、
人生における予算配分の優先順位はきちんと付けられるだろうからね。
0086（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 16:05:56.34ID:???
生産緑地って市街化区域の話でしょ
そんなとこに田んぼなんか残ってることがあるの？
田んぼに生産緑地指定の看板建ててあるの見たことないんだけど
0088（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 17:53:58.31ID:???
俺の家はもと田んぼの上だなぁ
もちろん地盤改良してる
田んぼ嫌がったら山手の造成地になり、今度は土砂崩れが怖いよ
0092（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 19:16:40.76ID:???
素材は価格相応だよ
鉄と木なら鉄が高いし
なんでも室温基準で比べたらええってもんでもない
0101（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 21:10:29.01ID:???
>>98
どう駄目なん？
完全に鉄骨憎しやなｗ
そんなに嫌なら、あんたが建てなかったらええだけで、
他人の家をどうのこうの言う立場にないねんで。
0103（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 21:30:31.67ID:A6lWLGKz
>>1
セルロースナノファイバー建材の売り出しのチャンスだとおもう。
セルロースナノファイバーで車までできるぐらいだから建材を開発するチャンスである。
なおかつセルロースナノファイバー建材は軽いのだから空飛ぶ建材シリーズとか言って売り出して軽くて丈夫なセルロースナノファイバー建材をドローンで運搬できれば作業効率めちゃくちゃ早くなるでしょ。
自律型ドローンができればセルロースナノファイバー建材とセットで自動組み立てとかもできるんじゃないかな。
現在でもドローンで25から30キロぐらいのもの運べたりできるんでしょ。
人間だって乗れるドローンタクシーだってあるんだから可能だとおもいます。
時間の問題。
100年に一度くらいの木材の高騰でしょ。もう生きてる時には二度とこないのでは？
こんなチャンス二度とないと思います。
0104（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 21:35:18.51ID:???
>>102
なんでそんなに狭量なん？
なんで鉄骨信者になるん？
あと鉄骨でも家具や内装に木は使うで。
木造信者だけのスレでもあるまいし。
0105（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 21:35:35.29ID:CG0xgE4r
で、いくらナノ
それ
0107（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/09(水) 21:48:13.22ID:03izOjk7
生産緑地は無条件に引き継ぐ事ができる けど、勝手に辞めることが出来ない。売却やアパート建築するとしたら過去に遡って固定資産税の差額を払わないといけなかったんじゃなかったけ。
0109（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 00:01:56.12ID:ausPQWq3
鉄骨の方が単純に丈夫
0110（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 00:18:20.76ID:fy6O/qtk
アホちゃいまんねんパーでんねん
0113（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 06:49:48.89ID:???
>>112
検索してん？個人の住宅の解体費用そのものが
30坪で100万200万というレベルだから、割増しになったところで大したことない。
解体って、売却した時に売却価格から交渉で引かれることが多いから、
木造180万、鉄骨250万だったとて、売主側としては大して負担でもないよ。
0114（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 07:01:06.78ID:Ds4KoKdu
とりあえず頭金の二千万でエーザイの株を買ったわ
ウッドショックが落ち着いたら株を売って家を買う
0117（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 07:38:03.18ID:???
結論、金があれば鉄骨も選べる、つまり金持ちは選択肢が増える
金がなければ木造しか選べない

以上。
0119（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 08:12:37.81ID:???
金持ちだから積水で考えてるんだけど、ウッドショックのせいで鉄骨より木造の方が高くなるって言われたよ
0121（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 09:05:20.12ID:???
>>120
断熱性能が必要なのはなぜ？
冷暖房時に電気代を少なくしたいからだよね？
ってことは、金持ちなら電気代は気にしない　ｂｙノリサ
0123（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 09:10:54.39ID:???
金持ちはな、余計な金は使わないんだよ。鉄骨なら必要十分
木なんてすぐ劣化して歪むよw
0127（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 09:15:48.50ID:???
ってか、金持ちは木造でも鉄骨でもRCでも好きなのを選んでいい。
金がないと、木造しか選べないってだけ。
木造の中でも、高断熱木造か、タマか、秀光ビルドか、建売かというのは、
各人の予算で決まる。
0129（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 09:25:00.91ID:???
いや一条でしょ
あそこはでも民度が・・・5chスレも大揉めで分裂して、なぜか製造業板に隔離スレができてるぞ
0133（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 10:20:55.67ID:???
最近住宅板荒らしてる鉄骨信者ここにも来てるんだな
何言っても鉄骨に持ってくから正論言っても通じないよ
0134（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 10:26:49.34ID:LevCzPli
鉄骨がいいのは、柱をシロアリにやられないことだな。
最悪、木材部分をやられてもなんとかなる。
木造だと、柱をやられたらアウト。
0145（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 13:23:44.24ID:???
木造と比べて鉄骨は、地盤改良工事の値段が
ちがうとのことだけど。。

改良工事をやらなきゃならない場合、どのくらい違うのかね？

大した差はない？
0149（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 14:29:02.14ID:???
>>145
同じ土地で木造と鉄骨でどの程度違うのかってのは分からないけど、
木造では不要でも鉄骨では改良必要ってことは有りえるね

逆に言うと、木造と鉄骨が同じ建築費用なら、鉄骨が普及するよ
でも木造はシロアリやもろいという弱点があっても、
安く建てられるから普及しているわけでさ。

お金があれば選択肢は多いし、お金がなければ選択肢が少ない
それだけのことなんだよ。
0150（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 15:28:51.24ID:???
やっぱ鉄骨にしようかなあカモネギになったらシャクだし
災害には鉄骨強いのは明白だしスケルトンインフィル的な設計したら
2代3代つかえるよね
0151（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 15:31:52.91ID:???
>>150
鉄骨の堅牢さに惹かれるならOKだけど
代替わり後については、先のことを考えすぎて決めるのはどうかな。
これは木造も同じで、自分が住まなくなった後に重きを置いても意味がないね。
0152（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 16:09:20.12ID:???
金はまあまあ工面できるけどカモネギはいやだ
なんだよウッドショックって
便乗値上げだろ？そういうの嫌いだ
RCって高いの？今まで考えたこともなかった
でも頑丈なんだよな？
0153（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 16:55:10.61ID:???
>>152
金額と仕様の釣り合いが取れていないってのがカモネギだと感じる原因かな？
RCだって型枠の価格が上がってるらしいし、なんだかんだ影響はあるかもよ
お金があるってことは、時間もあるってことだし、混乱期には立てないのが無難
0155（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 17:18:20.66ID:???
小麦粉も食用油も値上がりしてるんで木造住宅も
便乗で値上げします、ってかｗ
便乗、便乗、バカ丸出し
0159（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 19:22:31.76ID:???
まぁウッドショックだろうが何だろうが
必要なら買うよ
カモネギとか言ってるやつは
いつになっても買わなそう
0165（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/10(木) 20:02:12.15ID:iph7ugM6
価格以前に物が無いわけだから木材以外で建てるしかない
例えば砂利と石灰とかで
0171（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/11(金) 10:08:07.74ID:???
ヘーベルハウスは基礎マニアがいるみたいだよな。地盤改良しなくても良いのに最高の基礎にしてくれとわざわざヘーベルにするそうな。
0175（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/11(金) 11:26:11.23ID:???
世の中には加圧防虫処理て便利なもんがあるだよ
それをつかわないのがHMなんだけど・・・
0181（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/11(金) 13:25:44.48ID:VQ2m1xFz
鉄骨飲料でも飲んでなさい
0191（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/11(金) 14:45:01.59ID:???
レッドウッドホワイトウッドが手に入らないので杉の集成材を使います

むしろ良くなってるじゃねえか
0193（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/11(金) 15:00:20.54ID:???
>>185
ゆるやかなインフレで給料が上がりつづければお得ですね。変動の場合は金利も上がらず。その他の場合は。。。。
0196（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/11(金) 23:26:24.06ID:DFVv5B+X
先物は完全に下降トレンドだしそんなに急ぎでないなら少し待つのが正解だと思う
今月中に先物は１０００切ってあとはコンテナ次第になるでしょ
0198（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/12(土) 09:11:40.45ID:4Xjt2Y/l
先物も終わったし、ずっと値上がりを続けるというシナリオも消えた
元の値段には戻らんだろうけど秋にはかなり落ち着いているとシナリオが最有力
0206（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/12(土) 10:47:49.14ID:FcS1v8Sy
迷惑なスギを全部伐採しろバカ
0210（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/12(土) 17:38:16.85ID:K3eGJW62
今コメリだけど、米松、杉、2x4、欧州、膀胱、ワイヤーメッシュなど山積み状態
誰も買って無い
本当にウッドショックなの？
0219（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/12(土) 20:43:50.27ID:???
>>215
可能性ゼロとはいわないけど、それどうやって建てる？
ホームセンターからトラックで持ってかえって大工が手刻みでも？
0220（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/12(土) 21:37:52.32ID:???
オガスタのメルマガの話やばいね
とある会社は上棟当日に材木が来ないという異常事態発生
国内の在庫枯渇し始めたってやつ
0224（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 02:37:26.12ID:???
ホームセンターのツーバイ材なんて捻れとかすごいよ、あんなん家で使ったら崩壊するよ。
木材も無垢や集成材や端材はリサイクルしてMDF材みたいな感じでHビーム材のようなもの作るとか、そういう流れになってくんだろな。
0227（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 07:54:14.18ID:???
>>220
上棟日に材料来ないなら大問題でしょうよ。
大工さん揃えてるだろしクレーン車用意してるだろし。

数日前にプレカット屋から間に合わないとか連絡あるだろうし。
大袈裟に書いて煽ってるんだろな
0229（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 09:58:30.67ID:???
woodショック!　愛で空が落ちてくる〜♪
上棟式　は木材無いだけで　downさァァァァーー
ひでぶーーー
0230（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 12:36:35.07ID:b5yowGzn
あんた40代だろｗ
0234（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 15:26:15.71ID:???
見積もりは上がらなかったが、もし今契約するなら既に契約してる額より200万は上がるって言われた
0235（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 15:40:54.67ID:mwqWk8Kz
地方の田舎住みだが近所のじいさんが山持ちだから話聞いたら
好きなだけ切って持っていっていいよと言われた
もちろんタダで
本当にウッドショックなの？
0237（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 16:56:22.88ID:9V7X2VCl
ハウスメーカーもより儲けようとしてる訳じゃ無いからな
今の利益をキープしてるだけだし
原価が上がるだけだから仕方ない
0238（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 17:05:07.54ID:???
>>235
ネタにしても雑すぎる
山に生えてる木は価値ゼロ
運び出して建材にするまでコストかけて初めて価値が出てくる
0241（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 18:40:44.41ID:???
>>200
国内のメディアは元々スル〜してたからあれだけど北米のメディアも取り上げなくなってるようだな
どうなってんだ？
0245（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 19:26:54.48ID:HhsGS/YM
そうはいかんざき
0248（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 20:19:03.23ID:???
カナダもアメリカも山が貧しくなってるからね
これからは外材に頼る建築は厳しい方向てのは変わらんと思う
0250（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 20:44:46.94ID:???
どこかの山の伐採現場を取材したＴＶ見たけど林道作りも伐採も搬出も全部重機でやってて
就業してるのも若者で重機の操作はゲームみたいで楽しいとか言ってたぞ
本当に人手が足りないのか？頭の固い爺が邪魔してるとかそういうことないの？
0251（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 20:54:06.52ID:???
>>250
仕事で森林組合を使ったり地元の伐採出来るか人に頼む事あるけどびっくりするほどおじいちゃんだらけやで
もう60歳とか当たり前
しかもその人が木に素登りしてロープかけたり空中で木から木に乗り移ったりするからなw
0254（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 21:52:21.22ID:3MluN2qp
そうそう
自分も田舎の森林組合入っているけど、
80過ぎの爺ちゃんがターザン顔負けで木から木へ飛び移っている
驚くような光景だよ
0257（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/13(日) 23:29:51.24ID:mApj0wtH
お次はターザンときたわ
0258（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 02:02:10.87ID:TcVoshKK
Youtubeで何人もウッドショックの解説動画を上げているけど
大手HMは大半が年内分の木材は確保出来ていて
値上げも無しだな
0259（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 03:55:14.01ID:???
今の日本は軸組にこだわりすぎてる
現場作業を極端に減らした工場生産率の高いパネル工法の家に将来絶対シフトしていくしだろう
日本の今の建築基準ではNGかもしれないが発泡スチロールを芯にして側をOSBの様な板で作ったブロックやパネルをレゴみたいに組み立てていく高断熱の家を海外のサイトでけっこう見るが極めて合理性を追及してて日本は省力に関しては何周も遅れてるなと思わされる
まあデザイン的な情緒面はすこぶる劣るけれど
これから20年くらいの間に家の作り方は恐らくガラッと変わるんじゃないかな？
自然保護の観点からしたらあまり森林を伐採しないでリサイクル材や端材で家が供給できればそれはそれでいい事だと思う
0262（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 08:06:08.33ID:J1tbM9R1
近所にバンバン新築建ってるけどウッドショックなんてあるのかって感じだわ
0268（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 12:15:49.31ID:???
引き伸ばし様子見ても1年後2年後に好転してる保証ないだろ
ましてやハウスメーカーは値上げしたら絶対に戻さんぞ

どうしてもここで建てたいっていう地元の工務店さんがあるって言うなら待つしかないが
0270（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 12:20:19.36ID:???
家を建てるって事は子供や嫁も関係してくると思うけど金銭的に問題無いならそっちを優先した方がいいような気がする
数年後に好転すれば良いが現状維持や悪化すれば完全にタイミングを逃すことになる
0273（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 12:57:39.14ID:???
木材価格が急騰　これも新型コロナが微妙に影響

輸入木材の価格高騰を受け、国産木材の価格が1年前に比べて3割ほど値上がりし、新築住宅の市場に
影響が広がっています。農林水産省によりますと、住宅の柱などに使われる国産のスギ中丸太の先月の
価格は去年に比べて29％値上がりし、1立方メートルあたり1万5500円でした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a70c0ddd035122f7b7840b9bfe95d748b252d43
0275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 14:53:58.75ID:???
200万上がる言われても総額から見たら1割未満だからな
数年前の値上げラッシュに比べれば大したことない
0276（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 15:18:24.15ID:???
>>259
結局先人のおかげで円の価値は高く、外材を安く買えるし、プレカットのサプライチェーンがしっかり出来上がっててそれなりに合理的だったんだよね。
今後円の価値は下がるだろうし、エコも煩くなるだろうから無垢の木を切るより工夫した方が安くつくようになれば自然とシフトするだろうね。
技術的には色々やりようはあると思うけど、機械の投資するくらいなら加工した木が輸入される方が安くなるかもね。
0277（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 17:48:13.90ID:???
日本の山を伐採する？
補助金が無いと成り立ちません
不正受給の温床です
ですからホワイトは敵です、すぐ腐ります
杉万歳！！！
0280（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 18:20:49.23ID:???
復興バブルで値段上がってウッドショックで上がったらもうタマでも総額2000万じゃ家たたんぞ
0283（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 19:32:45.27ID:???
地獄の沙汰も金次第じゃの越後屋
お代官様山吹色の菓子でございます
オッこれは美味じゃのう
ふぉっふぉっふぉっ
0286（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 20:51:49.72ID:???
大手HMです。
うちの上層部は、かなり危機感持ってる。
秋以降、大変な事になるらしい。

ガチで、坪10万じゃきかないってよ。
0287（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 20:56:11.62ID:???
近所の建築条件付き分譲地がバタバタっと埋まり始めた
ハウスメーカーが煽ってんのかな
早く建てないとまた値上げするかも、って
0289（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 21:03:48.50ID:???
ステッカーショックだとCNNは危機感持って伝えてるのに日本のメディアは呑気だな
実際に不足してから大慌てで煽りまくるんだろうな
木材の話だけで済まないのに
0291（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 21:11:52.55ID:???
昔の総合商社で木材は花形部署だったんだけどな
いまや見る影もないｗ
中国南部から安い雲杉なんかが盗伐で流通してたが
もはや中国は厳しく自然林の伐採を規制してる上に植林も拡大し
さらに高値で外材を輸入しまくってる
日本の少子化のように
ウッドショックは昨日今日始まったもんじゃないんだよ
0295（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 22:42:46.72ID:???
空き家が多いんだから
建てる必要ないよ
今あるストックを流通させて循環しましょうや
海外の建材買えばそれだけ日本の富は失われる
0297（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 22:58:25.97ID:???
中の下の中途半端な新築は２０年も経てばみすぼらしい
団塊が住んでたバブル物件がこれからどんどんでてくるよ
とにかく立地が良ければ狙い目
0298（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/14(月) 23:11:48.08ID:???
立地良くても上物を撤去しないといけないからなぁ
解体だけで無駄に500万とか1000万かかるのは勿体ない
0300（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 02:42:22.04ID:???
>>297
そもそも立地が良い物件は子や孫が引き継いで住みそうだし出回ることなんてあるのかね
固定資産税が負担になるような物件は大手が買って分割して建築条件付き土地になってしまうか
金余りの外国人に購入されてそう
0301（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 06:36:00.01ID:VtBDa27L
日本の地区降るは住めるレベルじゃないからね
今地区22年の平屋借りてるけど冬の夜の室温は４度だよ
冬の暖房費が五万
早く新築に移りたい
0302（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 06:53:29.02ID:???
>>287
私まさに今その状態
5社回っててそのうち3社は今月中の契約を煽ってきてます
なので残りの2社から選ぶことにしました
0304（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 08:14:10.90ID:???
>>278
建具など一気に値上がりしたよ。原料値上がりをみんなが我慢してたのを一気に転嫁した。
消費税駆け込みまで我慢して、その後一気にやった感じと思う。その前は防火窓偽装で防火窓が上がった記憶。
0305（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 08:16:50.18ID:???
>>300
東京とかはわからないけど地方都市だと子供が東京などに出てしまって、不要になって放出ってパターンは散見されるね。
0306（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 08:27:05.37ID:???
中古のストックはうなるほどあるうえ
団塊の空き家ももっと増える
新築は高い、時は金なりだ
自分の人生の多くの時間を切り売りしてまで
建てる必要はない
もちろんザクザク金が有れば建てるのも結構
中古は価値が評価されないから土地を買うつもりで
家までついてくれば儲けもの
安く手に入れ浮いたお金でどうしても自分にフィットしない部分だけ
軽いリフォームでもして
人生を趣味に旅行に謳歌した方がよい
0307（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 08:31:43.62ID:???
子供がいてわんぱくなら新築は確実にぼろくなる
オマケに独立したら部屋は持て余す
立地の良い中古を買い
子供が独立したら更地にして売るよ良い
売ったお金で都市部の利便性の良いマンションに移るのが勝者
隠居は田舎で野良仕事したいとかバカです
体が弱るととても住み続けられない
行政サービス、医療、買い物、老いたらあらゆる意味で
都市部のマンションがいいです
0308（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 08:35:16.23ID:???
都市部のマンションなら
相続した子供が住んでくれるかもしれないし
売ってお金に替えて財産分けするのにも好都合です
そして貴方の人生の役割、幕は閉じました
0310（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 08:42:01.65ID:L5JkEdY6
地方の田舎住みだが、近くの山には腐るほど生えている
実際に朽ちている倒木も多数
使われる気配もない
本当にウッドショックなのか
0313（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 09:00:54.33ID:???
しかし中華の人口動態が日本の30年前くらいだから
、活発に新築建てるだろうなぁ。
まあ、マンション建てまくって余ってる国でもあるから謎は多いが。
0315（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 09:33:26.67ID:???
>>311
バブルのころのマンションは選べば質が良い
また立地も時世柄地上げなどしていいところにある
そのまま住むもいいし、スケルトンにして中だけ綺麗に
作り替えてもいい
とにかく立地が命
0317（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 09:45:34.15ID:???
>>304
なるほどねー
ネットの見積もりとか見ると全然今と違ってたりするからね
今年と来年でもかなり変わるのかもね
ありがとう
0318（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 10:09:15.38ID:???
先物の値段は落ちてきてるしワクチンが行き渡ってきてテレワークの需要がこれ以上増えるとも思えない
あとは金余りで投機的な金が入ってきて値上がりは怖いけどウッドショックというような状態は早めに落ち着きそうな気がするんだがな
0319（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 10:35:18.49ID:???
なんかこのスレ見て5000万もかりて戸建て建てるの馬鹿らしくなってきたから解約しようかな
新築マンションの中層階に切り替えていくわ
0321（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 11:04:05.23ID:???
数年後木材価格が落ち着いても
他の建材がほぼ確実に値上がりしてるから
良くて今とトントンとかじゃない
0324（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 12:25:09.72ID:???
土地込み5000万なんだろ、マンション言うぐらいだから
このスレの何に影響を受けたんだかw
0325（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 12:38:49.34ID:mRfZ7KOl
そんなに出すなら建売でもいいだろ
0326（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 13:19:04.47ID:???
土地は東京の一部除いて下落トレンドは間違い無いけど、それ以上に材料と人件費が上がるスピードが速い。人件費も基本的には横ばいなんだけど、なんせ職人不足で特殊なんだよなぁ
0327（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 13:44:58.34ID:???
国産木材「10年後に供給量4割増」の方針　政府

政府は15日、森林・林業基本計画を閣議決定し、10年後の国産木材の供給量を約40％増やす方針です。
日本の森林は約4割を人工林が占めていて、このうち半数が伐採に適した樹齢50年を超えています。
木材を持続的な資源として確保するには、伐採した後に再び木を植えて森を造り直す「再造林」が必要ですが
経費や高齢化、後継者不足などで3分の1程度しか手が付けられていません。政府はドローンや品種改良した
苗木の普及で省力化を図るほか、再造林を進めたり高い価格で取引される建築材としての利用を促して、
10年後の供給量を約40％増やす方針です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/98a912ec98c334dc76acd266d0546136c669bd89
0330（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 14:10:50.35ID:???
>>326
材料と人件費が上がるスピードに合わせた下落スピードになるでしょ
土地が高くて、住宅が高ければ誰も買わない。
しかも、共働きである以上、土地が安いからと昔のニュータウンに住んで、
通勤1.5時間とかになると、そもそも暮らしていくことが不可能なわけだし。
これ、鉄道通勤メインの大都市圏の話な。
0338（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 16:02:59.82ID:???
とにかく無理して家は新築しなくていいと思うよ
土地と上物合わせて仮に6000万としよう
貴方の生涯所得が3億として
1000万頭金
親の支援1000万
残債4000万、30歳でローンを組んだとしよう
60歳まで払うとして利子も鑑みて人生の1/5を取得するためだけに
切り捨てることになる
それ以外に不動産取得税、固定資産税、損害保険・・・・
うおお台風で屋根材が痛んだこれは保険で治ったので胸をなでおろす
あれ外壁塗装ですねはい100万円
コーキング打ち直ししないと保障継続できませんﾊｲ100万円
便器が壊れたエアコン壊れたﾊｲ10万ﾊｲ20万
おっと築30年でリノベーション更に2000万だ
家を持つとは支払いに追われるということ
子育てでお金も湯水のようにでていきます
社交も遊興も趣味も切り詰めてお父さんは馬車馬のように働くのみ
もう泣きそうですわ
それでも貴方は新築建てますか？
0339（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 16:07:24.80ID:???
>>330
んーどうかな？みんな頑張るだろうけど、弱いところから潰れてその値段でも建てられる人は建てる事になってどっかで均衡するんじゃないかと。その時に今の値段じゃなく上がってるんじゃ無いかな。
もちろん土地も下げなきゃ売れなくなるけど、みんな欲しい所はやっぱり下がりづらい(買える人がいなくなるわけでも無い)と思う。
あとは3Dプリンタじゃ無いけど、そもそも家屋のコストがガクンと下がる大きな変化はあるかもしれない。
0341（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 16:10:19.01ID:???
>>338
いろんなパターンあるよ。例えば共働きで二人とも働き続けて生涯年収が二人で5億の家庭も普通にあるだろう？もちろん二人とも派遣だから二人で2億の家庭もあるだろう。
だから一概には言えないよ。
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 16:13:42.32ID:???
>>337
男女雇用機会均等法で女も労働者にされて、労働単価下げ、子育ても大変だから出生率も下がり、内需も細った。
じゃあ輸出だと円安にしたら、言うほど輸出も伸びない。
なるほど、人口動態から老いる衰退国であることが明らかになるものの、やりようがなくもがき続けるんだろうな。
0347（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 16:31:52.14ID:???
>>345
地方なら6000万はやり過ぎじゃないの？上物2500で土地は1000万くらい？

都心のパワーカップル()で6億くらいでしょ。
タワマンが8000万くらいかな。
0348（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 16:32:40.20ID:???
>>345
都心でも35歳夫700台、30歳妻300台で世帯1000ちょいとかザラ
それで6000万の郊外マンションや建売買ったりするからね
手元の貯金は1000〜2000万程度。
0350（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 17:05:16.16ID:???
ローコストメーカーに行っても25坪の平屋でコミコミ1850万
これに外構エアコンカーテン地盤改良やで
無理やろー
0351（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 17:07:20.44ID:???
定年したころに生活がショートして家土地不動産担保に
リバースモーゲージで金を借りる未来が見えた
死んだときには清算して＋-ゼロに
安い賃貸で暮らしていればちょっとは資産も残ったかも
南無
0352（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 17:11:29.00ID:???
>>310
あのね、そこらの山に生えてる密植された放置林が材木になると思ってんの？
そこらに生えてる雑草でサラダ作れってレベルだぞ
0354（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 17:17:12.56ID:???
>>315
バブルの頃は玉石混交だよ
予算を十分かけた物件もあれば
工期最優先で見かけだけの手抜きしまくりもある
0355（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 17:25:32.77ID:???
昭和平成初頭は棟割の2階建安アパートに住んでた人が
結構多かったのに今の若い人は見栄張りだからなあ
将来不景気で差し押さえだらけ
競売される未来が見える
0356（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 17:29:11.20ID:???
格差は広がってるのにネットで個人の距離感が近くなったから見栄みたいなのが出ちゃうんだろうね
20代で1000万稼ぐ人もゴロゴロいるけどそれを見て400万が真似しようとするからね
0360（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 18:18:52.15ID:???
>>359
自分の基準があれば、それを満たすことで幸福感が得られるんだけど
他人からどう見られるかだもんな
0361（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 18:20:22.37ID:???
インスタとか虚栄で注目してもらいたい人と
騙されてそれが普通と思ってる人多いからねえ
若い人は現実が見えてない
0363（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 18:33:03.15ID:???
とは言うものの400万あれば建てれるとは思うけどな
もちろん妥協なり立地なりは相当頑張らないとだが
0364（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 18:43:18.52ID:???
>>363
毎月の返済額はいくらになる？生活するだけで結構カツカツじゃない？
年収400万　　　　手取り315万
月給額面25万、　手取り20万
ボーナス50万ｘ2　手取り35万ｘ2
0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 19:51:49.22ID:???
>>368
これ、最初は月2万返済でYahooニュースに載ったけど、
その後6万に記事が訂正されてる。
ヤフコメも2万に突っ込んでたけど、これが年収400万の実情だったんだろうな

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622248106/
鉄道関連会社に勤務する40代男性　住宅ローンが払えなくなる

この日、訪れたのは、大阪・北摂エリアの一軒家に住む、
40代の男性の自宅だ。男性は5年前、2500万円で中古の一軒家を購入。
フルローンで購入した家の返済額は毎月2万円。
それに加え、年に2回25万円の、ボーナス払いをしていた。
男性の勤務先は、比較的安定しているとされる鉄道関係の会社。
これまでは難なくローンを支払えていた。

鉄道関連会社勤務 男性（40代）
「会社でボーナスが1回カットになってしまって、
それでローンが払えなくなった」
その後、毎月の返済も滞るようになり、先月ついに、裁判所から「競売開始通知」が届いた。
設定された入札の基準となる価格は、わずか810万円。

ソース元
https://news.yahoo.co.jp/articles/69af79fa93cf444b9e8d89c824d5d2aa300835d8
0373（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 20:56:35.99ID:???
>>370
というかこれはボーナス払いしてるからだろ
今時ボーナス併用してるやつそんないないと思うがな
というか、ボーナス一回カットで払えないって…
0374（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 21:06:25.71ID:???
>>373
月額2万ｘ12＝24
ボ25万ｘ2＝50
合計74万/年間

年収400万で年間74万を払おうとすると、
ボーナス払い無しで月6万の支払いにしたところで、
毎月の赤字をボーナスで補填することになるから同じ結果になっただろう。
結局のところ、貯金できないくらいにカツカツだったんじゃないかな。
0376（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 21:47:19.58ID:???
駅まで徒歩10分電車の中で1時間会社まで徒歩10分

これで約1.5時間

都心近郊のベッドタウンなら普通だと思うんだが、これが異常だと思う方が異常

駅近マンションでも買うんか？なら、何故ウッドショックスレに？
0380（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 22:13:21.56ID:???
>>372
偽装離婚からのナマポはええよね。子育て関係なく、定年後もアリなんだよ、医療費タダだから年寄りの方が美味しい。
0381（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 22:15:24.25ID:???
そういう意味ではせっかく都心離れた戸建に住むのに庭をコンクリで固めるのってもったいなくね？
0382（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 22:21:47.67ID:???
>>379
駅に近い方がいいけど、土地高くなると買えないでしょ
２０分なりの商圏があればいいかな
バスに乗ってもいいし、バス無しでもいい、自転車でもOKみたいな距離ってことで。

大事なのは職場から歩いて帰れること。
３１１のような時でも20km圏内（地下鉄20〜30分）なら、4〜5時間で歩いて帰れる。
0383（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 23:04:00.65ID:???
もちろん先物の値段だけじゃなくコンテナとか米中との取り合いというのは理解してるんだがそれでも今見ても先物暴落してるんだけどウッドショック続くの？
0384（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/15(火) 23:18:08.05ID:???
都会は通勤で3時間とか凄いなこれを仕事として時間外すれば月15万円くらいになるが逆に言えば毎月15万円分タダ働きさせられてると考えれば奴隷そのものだな
地方で通勤徒歩10分の俺には考えられん世界だ
0386（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 00:20:10.40ID:???
>>383
現状でも、去年の安値の5倍。
加えてコンテナ不足。

あとは、わかるよな？


HMの知り合いは、9月から大変な事になるらしいって言ってる。
坪15万でおさまるかどうかの攻防みたい。
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 00:29:41.30ID:???
コンテナ一個の運賃が3倍以上だもんな
ある程度落ち着いたとしても高止まりするんだろう
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 00:42:57.66ID:???
>>384
地方の大型物流倉庫で働いてるけど入口入ってから持ち場着くまで20分かかるけど通勤時間に入れなくていいんだよな？な？
0393（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 05:51:41.33ID:???
だから無理して建てるなって
3年5年したら世の中ガラッと変わるぞ
煽ってるときはそいつらの言ってる逆に大概振れるから
バブルで浮ついてた時にアフターバブルの氷河期なんて誰も考えてないし
個人株式投資とかテレビが煽ってた頃、リーマンショック後の不況で年越し派遣村何って想像したか？
確固たる資金の目途が立ってから建てた方が良いぞ
考えが浅はかだと住宅ローン払えなくなって差し押さえ、競売、残債だけ残るなんてざらだからな
マジで金が無いと惨めだから
借金あるより安アパートに住んで足はスーパーカブでも軽にでも乗って、でも貯金ある方がめちゃ幸せだからよ
0395（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 06:13:01.61ID:???
不動産業建設業の社員って案外ぼろい家やアパートに住んで
自らは立派な家を購入しない人が多い
会社の住宅補助で住居費の自己負担を極限まで減らして
普段の生活は金に悩まされず何気に優雅だ
いかに不動産を取得すると金がかかるかよく知ってる
最近は人手不足だから若い社員をそそのかして自社の家を建てさせ
ローンで縛って転職させないようにする作戦が多い
ちょっと事情が変わってきた
会社が傾いたら払えるのかなーと思ったりする
0397（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 07:41:34.42ID:???
ハウスメーカーは値上げの前例が無いと聞くが、さすがにウッドショック後は値下げするだろう
0401（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 08:10:10.19ID:???
なんで坪15万も上がる計算になるのかw家建てるのに北米から専用チャーター便でも手配するつもりなのかな？
ここに書いてる奴はバカばっかだなw
0403（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 08:33:49.51ID:???
>>402
値上がりで数百万高くなろうと、自己資金がしっかりあれば別に問題ない
いくら安値の時に買おうと、返済が難しくなって売却してしまったら意味がない。
で、自然な物価上昇ではない状態で上物が上がって、
地価が下がった状態で売却となると、売却価格も下がってしまう。
東京の限られた地域以外なら、今だって中古住宅を高く売るのは難しいのに。
0404（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 08:35:22.74ID:???
>>401
間違いとかではなくウソ書く奴いるからなw

必要なら買うしかないんだよな
賃貸で補助出るなら買うことはないかもしれんが、それはウッドショック関係ないし
0407（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 08:43:01.90ID:???
>>406
貯金でも証券でも換金性の高いもの。
ひっくるめて「お金」と置き換えていいよ
「1割価格が上がろうが、お金が十分にあれば問題ない。」
0412（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 10:25:03.61ID:???
>>411
普通とは何ぞや？
許容範囲は資金力によって変わる。
例えば2〜300万上がっても、供給が安定している時がいいという考え方もある。
カツカツなら2〜300万の値上がりで不本意なことになるだろうけど。
0415（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 10:47:40.78ID:???
>>414
前提は変えていない。
「普通」とは何なんだ？あんたが安く買いたいのなら、「俺は安く買いたい」と言えばいい。

同じ状況なら安い方を買うのは当然だが
状況が常に同じでないから、「相場」という時価になる。
そして供給が不安定ならば、買い手のリスクになりうる。
そのバランスをどう考えるかでしかない。
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 10:52:45.99ID:???
>>413
設備は科学技術と共に発展するからね
今の設備だって、30年後には陳腐化する
人口減で「4人家族で30坪？赤貧洗うがごとしやな」ってなるかもしれん。
0417（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 11:07:38.92ID:???
縮小する市場で売上利益確保するには値上げしかないんだから
木材価格が下がっても他の設備の値段が上がっておしまいだよ
供給が落ち着いて品質に妥協せずに仕入れできるようになった段階で建てるのが良いよ
0418（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 11:11:32.28ID:???
>>417
利益確保の上乗せでもカバーできないから
合併とリストラが進むんじゃないかな
ダイワが住宅部門を売るとかさ
0419（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 11:22:02.47ID:???
サンゲツも値上げ。
リリカラも値上げ。
建具も値上げ。
構造材は4倍以上。
リクシルも値上げ。
材料100円上がったら、売値120円上げないとならない世界。
それぞれ2割上げてみろ。
500万なんて一瞬だぞ。


地場HMだけど、
上層部は15から18万みてるって。
客にも15から18で案内。

秋越して、冬にはとんでもない事になるってさ。
0421（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 11:33:50.75ID:???
>>419
地場は立場弱いから言い値で買うしかないからな。
そんな値上げしたら大手よりも高くなっていよいよ終わりだろうな。
0423（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 12:01:46.77ID:???
>>421
バカ？
大手が値上げしないとでも？
大手100が105
地場60が80
みたいな話だぞ。

タイムラグはあるだろうがな。

風の噂じゃ、
一式400万のはずが、750万で買った事例もあるらしいからな。
0424（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 12:13:37.12ID:???
結局はプレカット屋の仕入れ値が次第でしょ
もともと木材の原価って本体の2割ぐらいとかでしょ？
坪60万の家ならそのうち12万が木材のコスト
それが27万になるから坪75万になるって話か？
業界一律坪15万上がればどうなるんだろうな
てか、それだけ上がる見込みでも国産材は採算とれないの？
0429（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 12:23:59.76ID:???
>>423
馬鹿正直にそんな値上げする無能な地場は存在価値ないなw
まあ潰れるか大手の下請けやればいいんでない？
0431（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 12:47:44.57ID:???
>>429
うわ。モンスター客だw
お前の言う通りに平身低頭で値引きに応じる会社って逆にやばいの理解してる？
0437（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 13:11:14.74ID:???
>>433
>415でも述べたとおり
供給が不安定ならば、買い手のリスクになりうるということを踏まえて
安定供給を優先するということ。
価格の高低はそれとのバランスをどう考えるかでしかない。
実際上がったとしても、供給が安定することで、
予定通り立つならそれが良いという考え方も十分現実的だということ。

上がると見込んで今契約するのも、もちろん良いよ
それは1人1人が判断すればいい
0439（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 13:30:39.70ID:???
だから今建てんじゃないよ
上がるマンが上がる上がる言ってるだけだろ
下がる事だってある
過去を見ろ
大概上がったら下がるんだよ
0443（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 14:07:02.29ID:???
>>438
はじめから値上がり飲む→値づけ
値上がり分転嫁した値段から引く→値引き
こういうごねるタイプは先回りして値づけで頑張っても
そこからさらに値引きしろってごねるんだから結局同じにしかならん
0444（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 14:08:08.45ID:???
みんな給料上がんないだから売値が極端に上がったら極小住宅とか中古買うだろ
豪邸買えるのは竹中平蔵一身。
0446（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 14:17:00.93ID:???
>>445
工務店には一切値引き交渉しなかったよ？
交渉に応じる時点で適性な価格じゃないってことでしかないし気持ち良く仕事できないじゃん
何社か見積りもらって近い仕様見比べたら業者の利益の多い少ないぐらい見分けつくでしょ？
0448（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 14:20:18.24ID:???
>>446
それはあなたの判断で、あなたがそれで納得して満足ならいいんだよ。

そして別に交渉したっていいんだよ
相手が応じなくて、自分が納得できないなら別の会社に。
相手が応じなくて、でもその会社がいいなら、相手の言い値でその会社に。
いろんなことは自分で判断して決めればいい。
0449（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 14:23:45.93ID:???
こいつは値引きに弱そうだと思ったら蒸かせ見積を出して
値引きに応じたふりして目論見の価格で受注すんだよ
貴方だけ特別！貴方の仕事は面白そうだから是非請け負いたい！なーーーーーんちて
大方8割はこれで落される
0451（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 14:27:35.91ID:???
妄想が捗るスレでつねw
ま、心配しなくても大手HMにはほとんど影響ないよ。
貧乏人がヒイヒイ言ってるだけw
0452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 14:29:43.09ID:???
>>447
工務店の決算書見てくればざっくり1棟あたりの売上利益原価わかるし
適正な利益率の会社だと下調べしてたからだよ？
あとオプションで風呂のサイズ広くしてくれってのを無料見積りの段階で伝えてて各社の差額を見比べたら
がっつりのせてくる会社かそうじゃないかぐらいは判断つくだろ
0454（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 14:34:12.14ID:???
>>449
どんな工事でもそれ当たり前にやってるよね
公共工事でも大手建設業でも査定込みの値段で競争するし本質は同じ
何もおかしくないし当たり前のこと
0457（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 15:45:18.20ID:???
家で値引き交渉して職人の給料下がったりして
士気下げられても困るからな
もとから仕事が雑なところは論外だが
0461（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 17:41:50.58ID:???
俺は今建てるよ
この先好転する保証ないもん
お前らは高みの見物してじっくり考えるんだぞ
あばよ
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 18:03:08.07ID:???
さすがに潰れそうじゃ無いところ以外は少しづつ上げて工務店チキンレースやろね。
木材が下がり始めたら助かるけど
下げ止まると値上げしたら成約できないから高い値段でも納得してもらわなきゃいけない。同時にどこも上がってるはず。でも逆に下げるところは経営が危ない所の目安になるかもな。
途中で倒産とか最悪やぞ。
0465（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 18:21:38.73ID:???
世界がインフレに突入したから金利上がるぞ
今のうちに固定金利でローン組んで家建てとけ
って時代に便乗値上げとか上がれば下がるとか貧乏人とか
バカなの？アホなの？
0466（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 18:39:16.89ID:???
結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 19:00:42.98ID:???
ウッドショック　→　見送る？建てる？

だけなのに　貧乏人セコイ頭悪い無駄
悪態凄いお里が知れますわ
0470（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 19:07:20.79ID:???
もう後は契約をするだけだからこのまま建てるけど、少しタイミングずれてたら様子見してたかもなぁ
0471（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 19:46:18.86ID:Kl4Ngjza
後期は大幅に遅れるわ工賃は上がるかもしれないわでアホらしくなってきたから請負契約解除して軽量鉄骨のハウスメーカーにチェンジします
0473（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 19:50:02.69ID:Kl4Ngjza
>>472
着工前なら簡単でしょ
0478（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 20:02:24.58ID:???
2年もしたら、
金利上昇材木高止まりで、


ローコスト、土地込み4500万支払い総額6500万
大手、土地込み6000万総支払い額8000万
地方でも、こんな感じになるぞ。
0483（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 20:11:37.80ID:Kl4Ngjza
>>476
どっちかだよね
値上げ飲むから早く建ててくれか遅くなってもいいから値上げは勘弁してくださいの選択なら分かるけど
0484（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 20:14:15.51ID:Kl4Ngjza
>>480
密だな
オンライン会議じゃ駄目なのか？
0485（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 20:27:28.50ID:QMKzAJI0
さすがにもう終わったよね？
誰も言わなくなったし
0487（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/16(水) 20:31:26.31ID:???
まぁ、今わざわざ新規契約する必要ないでしょ
コロナになって、重症化して後遺症になるかもしれないし
いろんなことが安定してからでいいよ
0500（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 07:21:12.24ID:???
高くなるマンが必死に言うんだから、高い！高い！木は高い！　木は高くなるんだよおおおおおお　下々の平民ども、高く買いやがれ　セコイ貧乏くさい頭悪い平民ども　建ててやるから　高く買え　（>>466引用）
　
0502（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 07:36:57.93ID:???
今まで木材が安すぎただけなので
世界の経済成長に合わせて適正価格に向かっているだけ
0503（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 07:44:04.44ID:+eaGm1uW
全く話題にされなくなったな
そろそろ終わり
0505（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 07:48:21.62ID:???
>>502
ただ、それでも年収1000万は日本で高収入の部類
米国や欧州だって、1000万円（900万ドル・750万ユーロ）なら、中の上だよ
中国や他の新興国はもっと収入低い

石油はともかく、木材の場合は、高くしすぎると需要が冷え込むね。
0506（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 07:58:06.61ID:???
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな
　
1000マンって日本でも上位5パーくらいじゃない？地方だともっと少ないよ
横暴と言うか傲慢というか人間性ヤバイ
0507（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 08:09:52.87ID:???
>>506
地方は共働き前提で30歳世帯600、40歳世帯800くらいなん？
親族の敷地に建てるなら、上物3000万程度は捻出できそうだけど。
0509（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 08:29:02.41ID:???
>>508
40歳世帯800万
手取り600万足らず（実際は580〜590）
月額手取り40万ｘ12＝480万
ボー手取り60ｘ2＝120万

40歳〜60歳を手取り600万とすると、生涯の所得は1.2億
生活費35万/月ｘ12ｘ20年＝8400万

役職定年もあるから、生涯年収は減ることもあるな。

頭金や手元貯金もあるだろうから、4000万といいつつも、
実質ローンは3000万程度だろうけど、楽じゃないわ
地方だと子供の大学は自宅外で負担大きいし。
0511（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 09:01:15.13ID:???
>>503
これから始まりだよ
地場HMとかだと後1〜3カ月位で木材なくなって家建てれなくなる
解消までどれくらいかかるかなんて分からない
その時の坪単価なんかもっと分からない
0513（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 09:08:31.14ID:???
ローンの予算組するとき、定年まで今の会社で働ける前提で組むやつ多すぎ
月10万とかにしてリストラとか倒産あったらどうすんの?
0514（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 09:11:07.64ID:???
創業80年間今まで誰もリストラされてないからその実績を信じてローン組んだわ
自分がリストラされる予定でローン組む奴なんているの？
0516（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 09:23:45.07ID:???
>>514
創業100年でも自分が勤務中に潰れたらおしまいだしな
給料が減っても大丈夫なように借入するんじゃないかな。

うちの実家は共働きで父親が失業2年だったわ
現金一括で買えるけど、すっからかんにならないように、貯金の半額を頭金にして、
残りをローンにしてたから、失業してもローン分は貯金取り崩すだけでいいから、乗り越えられたけどね
0521（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 09:37:18.47ID:???
>>520
共働きだったのと節約倹約かつ公団（旧UR)だったから、それで貯めたんだろうな

80〜90年代前半は固定電話しかなかったし、衣食住で倹約したらそれなりに貯められた。
年金・健保も天引き少なかったし、介護保険もなかったし、
消費税もなくて途中から3％だったからね。
今は同じ年収でも手取りがガツンと減っているうえに
携帯ｘ人数分、光回線で数千円とか通信関連の出費も増えてるしな
0522（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 09:43:46.88ID:???
>>519
負債を抱えて家を買うのと、使用料として毎月の給料の中から支払うのとは意味合いが違う。
負債なら返済の義務を負うが、使用料が高ければ安いところに移るという選択ができる。

負債抱えていると、売却価格によっては残債割れの穴埋めも考えないといけないし、
面倒この上ないで。
売る場合の諸経費も高いしな。
0523（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 09:56:31.50ID:???
先進国でも街は集合住宅に住むのであって戸建て住宅は金もちなんだ
日本はウサギ小屋なのに無理して戸建て買うけど隣の家は壁は近いし
庭なんて坪庭レベルそこでBBQなんかしてまじで近所迷惑だし
素直に集合住宅に住めよと思う
戸建ては郊外の田舎か金持ちが建てるのが合理的
0526（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 10:08:01.79ID:???
ローンは月々10万
仮に失業してもそれくらい余裕だろ？
最低限の家賃と比べても+2万くらいだし
0527（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 10:11:13.02ID:???
これからはマンションだぜ草むしりしなくていいし
不便な立地には建たないしい買い物も病院もバス停だって駅だって大概近い
築浅なら地震も心配ない下層階でなければ水害も無縁だ大火が起きてもRC燃えない
面倒は管理組合が考えてくれるからハイハイ言ってやらせとけばいい
0528（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 10:15:55.32ID:???
>>526
その10万をどうやって捻出するかが問題だけど
住宅ローン借りてて、失業しても楽勝の人はどういう事情で楽勝なんかな？

ちなみにうちの父親が失業した時は、めっさ生活が苦しかったで。
破産しないだけで、貯金といってもローンに紐付けされてるから、
自分の物でないに等しいからな。
0529（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 10:21:12.10ID:???
営業だろバカだからほっとけよ普通汗流して10万稼ぐのは大変だけど
HMは一声10万のちょろい商売だからスーパーのレジ打ちなんか死んでもやらない見下してる連中だまさに賤業
公務員か上場企業社員には床に穴開くくらいの米つきバッタだけど
庶民は鼻糞としか思ってないよ
0531（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 10:24:19.90ID:???
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな
0533（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 10:42:10.60ID:???
>>529
528だが営業を敵視しても意味がないような。
お金がないならないなりの判断があってしかるべきなんだけど
お金がない人ほどドツボに嵌まるような買い方しがち。
「借金返済でお金がない」ってのは、心理的に苦しいし、家庭内も不穏になるし
本当にいいことない。
0534（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 12:09:35.41ID:???
んー
この流れからしても、
10万は仕方ないんだろうなー
いろんな要因重なってる。

まぁ、18万とか20万は、バカな話だとしてもさ。
0537（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 12:27:32.69ID:???
>>534
適正な返済額は年収と資産状況だよ
自営業で申告上の「所得2000万」（売上-経費＝所得）なら
月額20万返済はさほど苦じゃないし
0543（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:02:22.75ID:???
>>542
自営の2000万の人がこのスレにいると思う？
そんなの考えるなら大谷翔平や大坂なおみならいくらの家建てられるか
シミュレーションする方がまだ楽しめるわw
0544（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:10:06.89ID:???
>>543
いるかいないかは分からんやろ
あと、自営業で所得2000万というのは大して珍しくない。
…というと語弊があるが、それくらい稼いでいる人はあなたの回りに普通に住んでるよ
0546（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:23:37.21ID:???
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな
0547（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:27:20.07ID:???
>>545
高卒のサラリーマンだと世の中を知らないからね
こういう人が世帯年収600万程度で自己資金も乏しいまま
住宅ローン3000万借り入れてマイホームを買ってしまう。
0548（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:30:10.13ID:???
>>544
君が自営の2000万ならわかるけど1桁%しかいないであろう事例の話より
世帯年収1000万とかの事例の方がリアリティーあるじゃん？
月20万も払わなきゃいかんような住宅ローン組む人何%いるの？
金マウント大好きな1億おばさんが暴れてるわけじゃないよなw
0549（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:33:03.36ID:???
>>544
自営でその額なら法人化して表面上の手取りは三分の1以下に抑えるだろうな
あとは会社の経費として使わないと損するだけ
0550（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:33:30.84ID:???
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな

恐るるな、いいから黙って買えとさ中の人が
0553（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:36:57.38ID:???
>>548
リアリティーも何も、普通にいるっていうことが分からないかね？
日本1.2億人の1％は120万、さいたま市の人口と同じくらいだ
世帯年収1000万の話がしたけりゃ、それでもいいよ
どんな風な切り口がいいん？
0554（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:37:56.26ID:???
>>551
なぜ医者ならありえるって自分で答え出してるじゃんw
大手とか医療系の組み合わせなら世帯2000近くは普通にいるぞ
0556（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:43:40.85ID:???
>>549
それな
自営で1000万は全然ありえるけど2000万てなると会社作って固定報酬が得だからリアリティーがないんだよ
地主でもその規模なら会社にして役員報酬のパターンだろうし個人のままやるメリットがないしな
仮に自営なら住宅に仕事スペースねじこむだろうしローンの中身がさらにややこしいことになる
0558（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:47:00.19ID:???
>>556
でも1000万なら楽勝だからさ
うちの夫の実家は不動産収入月額100万以上だし

2000万てなると、事業をしないといけないからね
法人化しても自営業は自営業だよ
小規模の会社経営としてもいいが内情は変わらん
0559（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:50:02.59ID:???
>>557
自営で問屋？規模感おかしくね？
自営の2000万じゃなく中小企業の社長やら役員に言い直せよ
>>558
夫の実家wwwお前自身はしょぼいのに他人の金自慢して満足か？
0560（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:51:36.90ID:???
ウッドショックの話だろ？
高い木造なんているか?
鉄骨にしとけ。またはマンション。
台風、水害、地震、火事、全部弱い木造
安くなきゃ意味ないよ（日大風）。
0561（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:52:39.40ID:???
俺がひっかかったのは「自営の2000万」な？
中小企業の役員やら世帯年収の2000万〜は都会ならよくいるレベルだろうよ
自営の2000万なんてめちゃくちゃレアだよ
だから大谷翔平とかスポーツ選手の名前出したんだろ
彼らも自営みたいなもんだからな
0562（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 13:56:30.68ID:???
自営2000万おばさんに「世間知らず」と言われるのは納得いかんなぁw
どっちが世間知らずだよ？？
旦那の実家の資産でマウントとりにきてるただのおばさんだろ？お前自身の年収で話しにこいや
0563（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:02:07.64ID:???
俺なら中層マンションの中住戸を買う。
都心じゃなけりゃ平置きの駐車場もある。
マンションなら地震水害に強いし中住戸は熱くない寒くない。
郊外に無理して床30坪あるかないかの安普請戸建て買ってどうすんの??
0565（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:06:14.91ID:???
>>563
マンションにおける室温はそもそも重視すべき項目ではない。
最上階角部屋だろうとマンションは狭く、RCだからエアコンは効きやすい。

マンションにおいて大事なのは、管理状況
これに尽きる。
良好な管理状況が維持されやすい条件が立地、総戸数といったこと。
0566（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:06:56.40ID:???
日本は家制度だから親の資産はバトンリレーのように継ぐんだよ
少なくて他人を僻むなら親に文句言うべき
厨房か
0567（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:09:20.06ID:???
>>564
4億ぐらいかな
担当税理士に相続対策言われるけど親が言うこと聞かないから困る
相続になったら土地切り売りしてなんとかする予定
まとめて売りたい場合は建売業者に話しにいくのがいいのかなぁ
で？？なに？？
0571567
垢版 |
2021/06/17(木) 14:14:33.22ID:???
ちなみに俺親父と戸籍上は兄弟だからな
じいさんの相続の時にそういうことになったらしい
相続当時未成年だったから全然把握してないが共有名義の土地やら建物やらだけで5〜6千万ぐらいあるんじゃないの
毎年税理士に確定申告お願いしてるよ
で？なにか用？>>564
0573（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:18:06.58ID:???
人のこと世間知らずと罵っといて間違っても謝らない
旦那の「親の」資産でマウントとってくるおばさんがいるスレはここですか？
0574（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:19:03.18ID:???
ま、資産家でないなら
ローンはほどほどにして、真面目に働いて稼ぐ人とした方がええよ

うちの父親は家買った翌年に会社辞めたからなｗ
しかも子供が中学生、これからお金がかかる時に。
母親がまだ稼いでたから（それでも大して年収高くないけど）、
それで貯金を切り崩しながら何とかやっていけただけ。

今の人みたいに余力無くフルローンで減収ってなったらきついよ。
0577（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:21:12.86ID:???
資産家がこんなスレに来るわけない
どうせ価格が高くなりすぎて手が出なくなった小市民のパートおばさんなんだろうなぁ
0578（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:22:33.27ID:???
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな

恐るるな、いいから黙って買いやがれとさ中の人が
0579（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:23:17.86ID:???
実親にしろ、義理の親にしろ、
親が貧乏より、親が金持ちの方がよくね？
ローンが厳しくなれば頼れるし、親の老後の心配も要らないし。
援助の有無は関係なく、住宅を買う上で心強いことこのうえないじゃん？
0580（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:27:24.29ID:???
>>576
↓これお前じゃないの？>>544
自営業で所得2000万というのは大して珍しくない。
これが間違ってるって言ってるのに誤り認めないじゃん
>>553も切り口変えるとか言い訳で逃げるし
世間知らずはお前だろう？？それ認めろよ
0581（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:28:05.09ID:???
資産家は無駄遣い嫌いだからさ
50エンの豆腐が500エンになっても痛くも痒くもないけど買わない
それが資産家だよ
貧乏人は宝くじが当たると使いもしないプレジャーボートやセカンドサードカーを買うんだよ
こういうのが貧乏
0586（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:33:19.57ID:???
>>579
親に金が必要になるのは、子供にとって心理的にも負担だからな。
結婚するなら、せめて親に借金ない人がいいね
0587（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:35:18.09ID:???
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな

恐るるな、いいから黙って買いやがれとさ中の人が
0588（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:38:46.91ID:???
>>583
自営業で申告上の「所得2000万」（売上-経費＝所得）なら
2000万てなると、事業をしないといけないからね
法人化しても自営業は自営業だよ
>>537と>>558の金の流れが全く違うことに気づいてないの？
>>537みたいな処理は会社だとできないんだが？
全く別物なのに「同じ自営」とはならん
そこを指摘してんのにのらりくらり誤り認めないって
どんだけプライド高いんだよお前
0589（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:39:50.70ID:???
>>579
これに尽きるわ
親に金があれば、イージーモードになり
なければハードモードになる
でも、人生は自分自身でも切り開いていけるから、ハードモードを楽しんでもよかろう。
0590（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:41:06.47ID:???
>>588
ん？別に自宅を事務所にするとかじゃないよ
2000万所得があれば、20万返済の借金は楽勝でしょってだけのこと
0591（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:47:46.14ID:???
このおばさん会社の金と個人の金の線引きがまじでめちゃくちゃ
そもそも会社の決算で個人の住宅ローンは組めないんだが？？組めるのは事業用のローンだぞ？
自営なら仕事の所得=個人の金だから組めるけど会社は会社の利益でしかないから全く別物
ローンの土俵が違う
>>537と>>558は分類が全く違うのに同じ土俵に無理やりすんな
>>590
お前まじで謝れないんだなぁ。最悪
「住宅ローン」の話を「ただのローン」の話に切り替えてごまかすなよばばあ
0592（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:51:52.06ID:???
>>591
話を難しくしすぎだね
「所得2000万で、住宅ローン20万/月なら楽勝で返せる」というだけの話。
売上・経費を差っ引いた所得は、事業主が好きに使っていいんだからさ。
で、節税でどうこうするってのはまた別の話だろってこと。

高卒は世間知らずってのがずっと引っ掛かってて言ってるわけ？
男なら度量が小さいし、女々しいかな
0595（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 14:59:05.96ID:???
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな

恐るるな、いいから黙って買いやがれとさ中の人が
0596（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 15:01:12.96ID:???
>>570
ただ、その親となる男女は互いに相手を選んで親となる。
だからちゃんと相手を選ぼう
分身となる子が苦労しない相手を選ぼう。
0597（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 15:02:28.82ID:???
車も船も旅客機も宇宙ステーションも金属だぞ
木が健康って説得力ある？
鉄骨礼賛!鉄骨礼賛!
0599（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 15:07:17.63ID:???
>>588
法人化したら自営業とは言わないでしょ
報じられるのも会社経営とか会社役員とかになるし
それ含めたら
2000マンなんてゴロゴロいる
0600（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 15:08:26.94ID:???
>>596
♂　＋　♀　fusion→　アナタ

今の両親でなければ今のアナタではありません
片親が違えば今のアナタは存在しません
置かれたところで咲きなさい
0601（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 15:11:26.91ID:???
>>600
あ、そうですよ。
でも結婚相手は、積極的に良いのを選ぼうねってこと。
そうすれば、ステップアップも可能
0603（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 15:18:27.19ID:???
結婚は大きなターニングポイントだな
住宅購入においても、夫婦がどれだけ稼ぐか、親にどれだけ金があるかで決まるし
0605（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 15:23:38.64ID:???
男が下げる場合もあるで
これはなかなかきついで
女のわがままは大したことないけど
男の身勝手は家を滅ぼす
0606（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 15:24:15.95ID:???
ここで書くことじゃないけど
稼ぎやら学歴やらで結婚相手選ばん方がいいよ
財布完全別みたいな計画ばかりりっぱ家庭てあっさり別れる事が多いのん
0607（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 15:26:48.88ID:???
>>606
離婚は構わないよ
住宅ローンが絡んでて、売ってチャラにできない時はもめるけど。
金で解決できる離婚なら再スタートきればいい
0608（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 15:34:35.23ID:???
>>592
はじめからそう書けよあほう
それならツッコミ入れてないわ
自営2000万とかあほみたいな縛り「自分で」決めるからぐずぐずになって辻褄あわないんだろ？
金の流れの理解があほすぎるw
俺が高卒？またマウントですか？？w
自分の認識のミスぐらいいい加減認めなよ
だっせーばばあ
0610（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 15:47:43.71ID:???
>>609
高卒なわけないじゃんwww
仮に俺が高卒だったとしたらさ「そんなやつに間違いを指摘されてるばばあ」は高卒未満ってことになりませんかね？
俺がイライラしてんのは>>562に書いてるよ
自営2000万なんていないって指摘してんのにのらりくらり言い訳かまして
結局謝りもしないばばあに腹立ったんだよ
>>564
資産がどうとかいう返しもむかついたけどな
0611（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 15:48:14.86ID:4wlFRDuf
んでウッドショックはどうなった？
工務店とか内部の人間の話聞きたい

木材費が上がればそこは客に転嫁して値上げする訳だから木材費の黒字を無くしたとしても赤字にはしないでしょ？
んで見積項目が色々ある中で木材費部分の利益を無くしても他項目での利益はある訳だよね？
今はどんな状況なの？
ただ入荷不安定で受注できないのか
それとも総価格を上げると売れないから木材費以外の利益も減らしてカツカツで受注してるとかなのかな？
0612（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 15:50:45.99ID:???
ま、1億おばさんはどうでもいいや
どうせこれからも「言い訳」して家建てずにずーっと居座るんだろうし
こんなとこでマウントとってないでさっさと後継ぎ作るの頑張れwww
0618（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 17:09:57.42ID:???
>>617
普通はそんなもの。値上げは仕方がないにせよ抑える努力をする
このスレで出てくる工務店は材木2割上がったから坪単価3割アップとか意味不明なことをするw
0619（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 17:12:12.96ID:???
>>618
天然の無垢材をふんだんに使っているような会社なら
塩ビや挽き板にすると売りがなくなるからね
だから総額UPが自然なことで素直に受け入れるよう誘導したいだろう。
0621（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 18:09:31.01ID:???
>>613
私は貯金1億あるのよってマウントとるおばさん(現在無職)
1億あるけど建物2000万ぐらいで建てたいらしい
高高スレ&YouTuberスレに常駐しててラクジュの有料会員だったとか
ぐずぐずしてるうちにウッドショックで建て時逃した模様
プライド高くて謝れないからそうだと判断した
0624（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 20:01:04.79ID:???
九州のプレカット屋は8月いっぱいまでフル稼働ですよ
ハウスメーカーの値上がりますよの煽り攻撃に客が慌てて契約してるみたい。
材料も大量にあるとは言わないけど九州は余裕みたい。
0627（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 20:14:54.94ID:???
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな

恐るるな、いいから黙って買いやがれとさ中の人が
0628（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 20:34:03.96ID:EmD0PgBC
なんか今日めっちゃ伸びてますね
0630（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 20:58:38.52ID:???
>>626
グーグルアース見てみろよ
田舎はどこも樹木希林
狂ったようにゴリゴリ伐採しても簡単に無くなる量じゃない
0631（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 21:04:34.54ID:???
去年様子見してた人と今年のお客様とで近年にない忙しさです
材料は自転車操業でいつ切れてもおかしくない
本州の東寄りのプレ屋です
0634（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 21:40:17.62ID:???
建築系ユーチューバーにウッドショックだよ〜と吹き込むと
脊髄反射みたいに思慮なくすぐ動画にしてUPするから
業界的にウッドショック煽るの簡単だったろうね
0636（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 22:16:31.33ID:???
木曽桧と九州産桧比べてみ
重さも年輪の密度も全然違う
他の樹種もそう
使うなら前者がいい
0640（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 22:47:32.45ID:???
>>639
子供２人、習い事と学習塾行かせたら、３５万でもカツカツやろ
しかも地方の世帯800万はそこから大学進学の下宿代と学費の積み立ても必要
なかなか大変よ
0641（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/17(木) 23:29:21.00ID:???
>>638
わざわざクソみたいなやりとりにレスくれてありがとうなw
え？俺ってば先祖が魔族だったの？！
とりあえず一回死んで霊界探偵から始めるわw
0649（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 08:03:57.47ID:qDNs9QgD
ウッドショックのレスなのでタイトルに沿った話題にしましょう。
0654（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 09:19:38.32ID:???
>>653
鉄骨はもっと見直されていいと思うぜ
大空間が取れるってことは仕切り方が自由だから、リフォームもしやすい。
6地域なら室温環境は電気代もかからず整えられるし
0657（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 09:38:13.04ID:???
米国株より高騰する木材　「ウッドショック」は一過性か？

この一年は米国株よりも「木」を持っていた方がもうかったようだ。
米CME取引所における材木先物を確認すると、2020年6月は400ドルだった価格が、21年5月には
一時1700ドル超まで高騰した。足元では1300ドル近辺と、パニック的な買いから落ち着いてはいるが、
それでも昨年の2倍以上の価格で推移している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1d2bf7849645bf230a0c6b30057bb328a761937
0661（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 10:11:32.44ID:???
>>660
なぜリフォーム不可？大空間なんだから内部は好きにできる。
気密も断熱が木造より劣ろうとも、エアコンで快適
耐震性は良い
価格の高低は、自分が払えればそれでいい
0664（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 10:31:28.17ID:???
鉄骨と軽量鉄骨じゃ工事単価雲泥の差だよ
一般住宅で鉄骨造は一般ピーポーにはムリゲー
軽量鉄骨だと構造的に余裕無いからリフォーム激ムズ
無責任に請けるリフォーム屋はいくらでもいるけどｗ
0667（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 10:55:31.37ID:???
最初からスケルトンインフィル設計すればいい
それなら間仕切り自由な訳だし
給排水もヘッダー配管にしておけば将来位置も替えやすい
0670（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 11:59:30.49ID:???
つか完全ドンガラじゃなくてもさ軽量鉄骨はリビング大空間やってるじゃん？
極力間柱を廃した設計にしたら将来可変自由度に高いプランは出来るよね
0671（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 12:06:54.69ID:???
軽量鉄骨の方が木造より強いし柱は少ないし内装下地も軽天の在来工法で組んでおけば将来的リフォームする時の自由度は圧倒的に軽量鉄骨なんだけど、完全に>>664は素人だよ
0672（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 12:12:03.87ID:???
>>670
そう思う
今は家族4人で20畳LDKだけど将来１階に寝室をもってきて、
12〜3畳のLDK
と
6畳＆クロゼット1〜2畳

にセパレートとか。
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 12:36:57.75ID:???
ロングライフとかサスティナブルを考えたら木よりむしろ>>670なんじゃないかと思うね
防錆防蟻の面でも機械強度からくる防災面でも鉄骨躯体はそうとう理がある
内装は床や腰壁に木は使えばいいんじゃないかと思うけど
0677（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 12:42:35.05ID:???
ウッドショックの木材高騰を口実にして、木造の客を奪うため鉄骨HM営業が宣伝に来てるだけだよ
戸建ての鉄骨を選ぶやつなんて極々少数だから宣伝が大事なんよ
0678（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 12:45:06.91ID:???
石膏ボードの壁にPタイル床みたいな家も最近多いからね
インテリアはやっぱり木がいいね
0679（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 12:48:14.24ID:???
>>677
木材は鉄に比べて安いから欠点がありながらも普及してたわけで
その安さの魅力が薄れてきたらどうなるの？ってだけの話
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 12:49:45.69ID:???
>>677
スレタイがウッドショック鉄の時代？とあるわけだから
これからどう選択していけば賢いのか
論じ合ってもスレチではないと思うよ
0682（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 12:52:49.74ID:???
鉄骨も値上がりしてるからな
価格差が縮まったことが証明できなければ鉄骨と木造のコストバランスは変わらない
0684（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 13:01:50.95ID:???
SDGsを考えると鉄骨はないかな。
カーボンフリーの鉄を作れる様になれば別だが。
熱橋もあるし、気密性も低いし、断熱良くしようとすると外断熱で対応するからコストも当然上がるし。
メリットは地震に強いのと大開口が作れることぐらいじゃない？
0686（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 13:09:14.02ID:???
>>684
でも同じ場所なら電気代が倍違うわけでもない
真夏と真冬の空調代のみ数千円ほど違うだけ。
他の8〜10カ月はほぼ同じ
耐久性がいいなら、建て直すスパンも長くなるし
0687（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 13:29:26.74ID:???
建て直すって誰が？
子供は子供の好きにすればいいし自分が生きてる間のことだけでよくね？
0689（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 14:03:01.32ID:???
何年先の話だよそれ
30年先の話なら今築30年の物件がどういう扱いか
古家にそのまま住む人いないだろ
物件価値なんて解体費用マイナスにしなきゃ売れないのに
0690（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 14:09:16.89ID:???
>>689
都会は住んでるで
自分が古家付き土地で解体費用を引いてもらおうと思って見てたら、
そのまま住む人に買われてしまったわｗ

価値や価格は重視しなくてよくて、
古家でいいから、そこに住みたい人が住めるならいいじゃん？
そしたら家を一軒建てるお金が浮くし、Co2も削減できる
大空間が作れるなら間仕切りは好きなようにできるし。
0697（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 14:35:28.19ID:???
>>696
一等地という程でもないよ。
そこそこの利便性の良い土地ってこと。

>いい土地ほしいけど建て替え予算なかったから仕方なく
そう、こういう人が買う場合に古家が鉄骨なら、シロアリも腐朽も気にしなくていいし
大空間だから家族構成に合わせて部屋を仕切れていいねってこと。
0698（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 15:06:35.69ID:???
将来鉄骨を評価する人が現れないと意味ないじゃん
木造と鉄骨が同じ金額ならそういう要素で決めてもいいけど
あやふやな将来価値のために何百万上乗せでとはならんよな
まぁ各自で良し悪し考えたらいいわ
0699（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 15:18:26.71ID:???
>>698
価値や価格はどうでもいいんだよ
お金があるから鉄骨で建てて、その結果古家の鉄骨になった。

良い立地にその古家を買った人が
「良い家が土地の価格のみで手に入ったわ」ってなるだけでいい。
そういう循環型社会ってそういうもんなんじゃ？
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 15:52:36.42ID:???
>>699
30年先の価値なんてわかんないじゃん
長期優良住宅でメンテしっかりやってる木造と同じ条件の軽量鉄骨で比べて
鉄骨の方が高い価値があるって誰が今言い切れるんだよ？
ノーメンテ同士なら鉄骨の方が分があるかな程度じゃないの
そもそも鉄骨は大手に限られるし初期費用と30年までのメンテコストまで含めたら1000万ぐらい差がつくんじゃね
売却の時に差額回収できるとは到底思えない
狭い土地に3階建てしか無理とかなら鉄骨に分があるとは思うけど土地との相性や適材適所でしかないと思う
0707（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 18:00:24.70ID:???
30年くらい前なら軽量鉄骨のパナホームで延べ床35坪1300万円くらいで木造と値段変わらんかったけど、今は高くなったなあ
0708（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 18:10:46.90ID:???
先物が4月以降の上分全て下げ切ったから値上げ検討してたところの多くは取り下げるんじゃないの
0711（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 18:15:13.43ID:???
輸入材は実際に外国から日本に来るまでに２ヶ月くらいかかるっていうし、そんなすぐに価格には反映されないでしょ
0713（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 18:15:28.33ID:e/o/YlgT
>>707
でもその頃って金利くそ高かったんでしょ？3千万借りて6千万返すとか
0714（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 18:22:21.02ID:???
>>713
金利は高い方がいいんだよ
金を借りて、利息付けて返済する
銀行がそれで潤い、預金者もおこぼれがある。
経済はそんな風に循環するからいいんじゃないか。
0715（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 19:49:09.32ID:???
リフォームして住めるレベルの朽ち方じゃないんだうちは。
建て直すか賃貸生活しかないんだが賃貸は将来が不安すぎてなー
0716（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 20:04:09.71ID:???
客の家は「大きい方がいいですよ」て勧めるけど
自分家は子供も離れたし15坪の平屋で十分な気がする・・・
0717（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 20:07:48.04ID:???
千葉のホームセンターいったら林場がスカスカだったな
いくらでも在庫があるコメリってどこにあるんだろ
0718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 20:37:30.19ID:???
積水ハウスだと鉄骨よりも木造の方が少し高いんだ。
こういう場合はどっち選べばいいのかな？
0721（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 22:08:59.53ID:???
>>711
一般的にはそうですが例えば木材を6月に一万円で契約した分が9〜10月に入荷します。
そして7月の契約が8000円、8月が7000円に値下がりしたとします。
そしたら9〜10月に入荷してくる分を赤字の9000円で売ったりします。
それが我々商社の辛いところです。

だから現在は利益を取れるだけ取ってます。
この業界の歴史はこれの繰り返しです。
0724（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/18(金) 22:40:04.05ID:???
契約時の値段に決まってるだろ
契約の時より材料費上がったから値上げますとか言うところは、材料費下がっても値下げないw
0726（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 00:33:09.32ID:???
3dプリンタよりプレファブ化した方がよほど安いし丈夫になるから、3dプリンタハウスは出てこないと思うわ　
0728（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 00:50:15.21ID:???
もう一条がやってるよなi-ナントカって家。大工の人手不足と技能低下はさけられないから
ああいう形態になってくだろうね。現場で組み立てるのも外国人労働者ばかりになる日が
くるかも。。。
0729（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 00:52:41.47ID:???
クオホームがやっと「自分のメルマガ」でウッドショックに触れたけど
「坪3万の値上がりぐらい価格転嫁してるだるだけだから適正だ」みたいな書き方だわ
100〜200万は妥当なラインなんじゃね
0730（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 00:58:20.49ID:???
>>727
今はプレファブパーツを人が組み立ててるからね。
いずれは工場でロボットアームがパーツ組み立てることになるでしょう。
0731（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 01:04:39.62ID:???
ハイムみたいなのは全てロボットアームで作るのは難易度高そうだね。
規格住宅みたいにプランを絞れば可能だろうけど。
木質パネルのプレハブなら自動化できる工程の割合は高いと思う。
0732（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 01:11:32.79ID:???
>>730
いやいや。人が組み立ててたとしても工期めちゃくちゃ短いじゃん？
工期短い=人件費かからないからその分安くならなきゃおかしいのに
時間のかかる在来の工務店の方が坪20〜30万安いのはどう考えても辻褄あわんわ
坪30万で建つような3Dプリンターが認められたら駆逐されるかもな
0737（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 08:24:54.56ID:???
>>736
え？人件費の割合が１番でかいの知らないの？
むしろあの作り方で人件費より材料費が高いと思う根拠がわからん
0740（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 09:24:24.27ID:???
>>739
じゃあプレハブだと他の項目で何が高いの？？
プレハブ工場の維持管理費か？わけわからん役員の人件費？
0741（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 10:08:06.66ID:???
戦後焼け野原となった日本。
そもそもハイムも大量生産工業製品=ローコストを目指した。たまにユニット剥き出しの最初のハイムが残っている。

しかし日本の敷地が規格化に向かず、ニーズも格式とか見栄とか工業化とそぐわない、地場の工務店システムが強く価格でもかなわない

ということで工業化による付加価値付高級路線となった。→タイル貼り、省エネの高額商品
0742（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 10:19:25.39ID:46fOgFCc
今木造だと粗悪品も使われそうで怖いね
今建てようとしてるからついて無いわ
0743（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 10:30:03.67ID:???
>>741
要するに「材料こだわってるから高いんだ」って言い訳か？
仮に一般的な工務店の倍の材料費かけてても工期短縮で浮く人件費分で吸収できる程度でしかないよ？
金額が高い理由にはならんよ
0744（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 10:34:10.79ID:???
>>743
価格は偏差値と同じだよ
「材料・人件費のコストがこれだけだから、価格はこう」と単純ではない。
数量、売りたい層、競合他社との兼ね合い、自社のラインナップ、いろんな点を踏まえて各社が決めていく。
0745（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 10:40:24.67ID:???
>>744
木材使う量が圧倒的に少ないんだからしばらくシェア伸ばすチャンスだし
蓄電池やら余計なの外したシンプルなモデル出して値段でとりにきてもいいぐらいだと思うけどな
0746（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 10:41:58.63ID:???
>>745
>シンプルなモデル出して値段でとりにきてもいい
それは顧客の希望でしかないじゃない？
今の売り方が会社の判断だからね
0747（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 10:51:19.92ID:???
>>746
いやいや。希望というか冷静な分析だよ
ウッドショックで坪4〜5万上がるんだし「うちは坪単価上がりません。納期も早いです」
って宣伝やれば「今建てなきゃいけない人」には絶対響くでしょ
0749（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 11:31:40.96ID:0NE5lB/t
消費税減税か期限付き廃止来るねｗ
0751（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 13:04:44.67ID:???
こんなクソスレで大企業に対して冷静に分析とかw
たかが負け組のくせに頭イカれてんなww
0752（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 13:35:48.18ID:???
>>751
なら消費者がハイム選ぶ積極的な理由ってなに？
ネガティブな点あげれば気密なし断熱微妙でよくわからん設備で高いし間取りに自由度ないでしょ
0753（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 13:47:07.04ID:???
>>752
そんなん住んでる人に聞いてみたら？

なんでこの人と結婚したんか
なんでこの会社に入ったんか
なんでこの大学に入ったんか
なんでこの車買ったんか
なんでこの街に住んでるんか

そういう問題と同じ
それぞれ自分がいいと思ったからで、他人は同じ状況下でも違う選択をする。
自分は他人と違うし、他人は自分と違う判断をするってだけだ
0754（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 13:53:08.11ID:???
>>753
今は「木材の使用が少ない」って最大のメリットがあるんだからそれ生かせばいいのになって話してるだけだよ
今住んでる人で↑の理由で選んだ人いないだろ
0755（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 13:58:26.29ID:???
>>754
だからそれはあんたの思いであって、
会社は粛々と自分の既存商品を売ることを選んでるんだろ？
もしかすると新商品を開発中かもしれないけどな
会社としてはこの急場の変化のみに合わせるより
もっと長期的視野を持っているのかもしれないし。
0759（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 14:29:28.36ID:N2tqdR8I
>>742
俺は軽量鉄骨のハウスメーカーに切り替えたよ
0765（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 15:32:51.88ID:oJxEjmSI
今田舎コメリだけど、米松、杉、2x4、欧州、コンパネ、棒鋼、ワイヤーメッシュが山積み
てか先週より増えている
誰も買って無い
本当にウッドショックなの？
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 15:35:48.54ID:???
>>761
売り手の都合ってそりゃそうだろうよ
自分の会社の利益や都合を第一に考えるわな
そもそも会社は経営者と株主のためにあるわけだし
0769（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 15:57:32.82ID:???
木材使わないもしくは使う量が限られる会社には「追い風だ」
って言ってるだけなのに>>755新商品がどうとかさw
広告に書くなりホームページで発信するなりすれば売上伸びる可能性あるのに
「なにもしない」が答えで「それでいい」って会社としてどうなのそれw
0772（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 17:39:16.45ID:???
売り手の都合だけ言ってりゃ剛田武だろ
そんな音痴コンサート拷問だし
裸の王様って悲しいね
三方良しって知ってる？
0773（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 17:52:23.74ID:???
>>772
あんたは>>743　>>745　>747　>>752　>>754だろ？
とある一企業の方針の何が問題なんだ？
企業が宣伝しないならしないでいいじゃないか？
選んだ客は魅力を感じて選んでるだけだろ？
そんなにあんたが経営にもの申したいなら、
経営幹部になるか株主になればいいじゃないか？
0774（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 18:26:51.76ID:???
>>773
全部が俺の書き込みではないよ？
つかウッドショックのスレで影響なさそうなメーカーの話してるだけなのに何か問題あんのか？
むしろこんな商機になにもしないメーカーの株主だったり建てた後の客じゃなくて良かったわw
0775（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 18:28:19.16ID:???
>>774
問題視してるのはあんただろｗ
誰も何も言ってないのに
関係ないなら、どうでもいいはずなのに
何を幼稚なレスを垂れ流してるんだよ
0776（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 18:31:45.70ID:???
パナ、トヨタホーム、ダイワハウス、積水ハウス、セキスイハイム辺りが影響軽微なかんじかな？
推移によっては「受注制限」やら「坪単価値上げ」やら深刻な話もでてくる可能性あるし
「うちはそういう心配ないですよ」って打ち出せば
期限決めて動いてる客からしたらありがたいでしょうよ
↑ウッドショックのスレに沿った普通の話なのにまだなんか文句あんのか？
経営者じゃなきゃ意見書いたらだめなのか？
0785（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 22:35:49.79ID:???
下請けとか関連業者の仕事が1割ぐらい消えるってかんじかな
工務店に仕事きてても材料なければまわせないし業者も体力勝負だなぁ
0786（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 22:38:38.02ID:???
>>784
コロナの資金繰り支援で持ちこたえてるんじゃ？
日銀が22年3月まで延長したしね
ワクチンが行き渡るとどこかでやめないといけないけど、
そのときにバタバタ倒れる予感
0787（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 23:07:33.94ID:???
値段どうこうよりも現物が無い
お客様もネットで見てるから値上げにも理解ある
だけど木材無いと家建たない
体力無い業者はヤバイよね
0788（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/19(土) 23:15:45.42ID:???
家が建たないと土地の売買もはかどらないしな
つなぎ融資で注文住宅建てる人は、目途が立たないと踏み切れないし
0792（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/20(日) 10:45:53.89ID:???
北米でも盗伐なんてことが問題になってるんよ
今までの流通維持するのは難しい事に気付いてね（材木屋談）
0798（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/20(日) 12:18:18.97ID:???
30年前の家と比べたら極楽だろ？鉄骨で外断熱なら完璧じゃね？
てかそういうとこ大手だとどこかな？？
0804（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/20(日) 15:19:52.12ID:???
耐火は火元になれば殆ど解体建て替えだからそういった意味ではどちらでもいいが
対向地からの延焼を考えると鉄骨だろう
0807（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/20(日) 15:26:54.21ID:???
火事は死ななきゃいいんだから、内装が問題。
断熱面で鉄骨プレハブメーカー積水、大和、パナ全て木造始め(力を入れてき)たことが、全てを物語っている。
0809（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/20(日) 15:33:25.51ID:???
それ木だろ
木造は燃え切らなければ耐火性能があるという判断だけど燃えるからね
延焼で言えば木は負ける
0811（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/20(日) 15:36:52.65ID:???
火事などというほとんど被る可能性のないものに怯える暇があるなら
スカスカペラペラの低い居住性に目を向けましょう
0812（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/20(日) 15:40:15.56ID:???
耐震、耐火、耐久と、自分の力でどうにもできないことに対応しておくんじゃないか
室温自体はどうとでもできるわけだし
0815（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/20(日) 17:03:15.66ID:???
省令準耐火なら保険料も軽量鉄骨並みに下がるってことはリスクも同程度と考えても良いのでは？
0818（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/20(日) 17:30:11.72ID:mewZKuDR
燃えたら木造だろうと鉄骨だろうと住めなくなるのは一緒でしょ笑
0820（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/20(日) 17:43:33.01ID:???
工法としては鉄は耐久、木は断熱が差だが、
決定的なのは実質鉄骨はプレハブしかない、型式認定等製造者認証を取得した大手だけ。
だから高価で、将来もその会社しか弄れない。

普通であれば、木造(特殊なやつ除く)、ツーバイだろう。値上がりしてもまだ鉄骨より安いんじゃないの。
0828（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 07:14:42.87ID:e34pSKOB
最新動画見たら厳しいのは都市部と近郊だけらしいね
地方は影響ないと言ってた
工務店の人の話
0832（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 08:59:00.71ID:???
朝の経済番組見てたら材木の先物も半分になったって報道してたな
それよりも緩和政策でバブル期並みに倒産件数が減ってゾンビ企業が生き残ってるんだと
0836（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 09:13:35.18ID:???
短絡的過ぎるんだよねデイトレみたいに短期的な視点でしかない
大局で語ってほしいよな
でも潰れろは言い過ぎだょ
0837（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 10:55:36.82ID:???
先物については全く詳しくないけどこの先の入荷分の仕入れ値の上がり方は尋常ではない。驚くほどの高値で木材が流通するようになります。
0838（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 11:04:18.12ID:???
結局先物は川上だから今下がっても川下は遅延してこれから上がるんでしょ
てことは後で下がってるって事だから好機は半年後くらい先か
0839（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 11:15:08.30ID:???
2 x 4の価格は、わずか4週間前に設定された過去最高値から38％下落しています。
最近の下落にもかかわらず、製材所が卸売業者に請求する現金価格は、
依然として1年前よりも171パーセント高くなっておます。

カナダ最大の針葉樹材生産国であるブリティッシュコロンビア州は、昨年、カナダの生産量の40％を占めました。
需要と供給の不均衡は、ブリティッシュコロンビア州の1999年から2005年にかけて、州内の昆虫によって森林が破壊されたアメリカマツノキクイムシの壊滅的な影響にまでさかのぼります。何年もの間、企業はカブトムシによって被害を受けた木を回収しましたが、それでも収穫十分な状態にあります。それらの供給は使い果たされました。

2017年と2018年のブリティッシュコロンビア州の山火事は、木質繊維の供給をさらに侵食しました。

業界の専門家は、BC州の総樹木収穫量は、1987年の約9千万立方メートルのピークから35％減少し、年間5800万立方メートル未満に減少すると予測しています。

環境保護団体がBC州政府に原生林への伐採を制限するよう説得できれば、さらなる供給の制約が待ち構えている可能性があります。原生林の外側は密な輪を持っているため、住宅建設で使用される2 x 4の二次樹と比較すると、木製品としてはるかに価値があります。

ウエスタンレッドシダーなどの高品質の木材は、実質的に結び目がなく、特殊ドア、屋内パネル、屋外用家具などの高級木材製品の製造に使用されるため、プレミアム価格が適用されます。
0840（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 11:36:20.87ID:???
わざわざ船便で運んでくるくらいなら日本の気を遣えばいいのにほんとアホらしい
5年10年単位で計画して日本の林業が再生するよう安全保障の意味でも
国がもっと動いてくれないかねえ
外材使うハウスメーカーも悪い実を食わず種を食う様なもんだ
0843（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 12:11:55.49ID:???
>>840
アメリカが木を輸出したいから牛肉オレンジ自由化同様、
日本に木造家屋を増やそうとした。
豊かになりつつあった80年代にはRC増えてきてたのに。
RCは昔、さほど高価でもなかったし
0856（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 14:18:11.80ID:???
じゃあ国産材売りにしてるハウスメーカーとか実は低品質を仕入れてるって可能性もあるのか
0857（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 14:26:39.40ID:???
吉野杉とかきちんと成り立ってて、製材の技術もあるっていうような
信用の積み重ねでブランド化されているのはまた別。
0860（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 14:54:10.75ID:???
>>851
安いのは品質が悪いね
ちゃんとしたやつをちゃんと使えばとりあえずSPF品質のものなんかとは雲泥の差があるよ
0861（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 14:55:35.09ID:???
>>859
その頃の木造もどうなのよって感じ
RCの割合がもっと高かったら、
阪神大震災でも自宅内での家屋倒壊による圧死者は皆無だし（家財の下敷きは別）
倒壊で動けないままの焼死者も少なかっただろう。
その後の火災の規模も軽減できたかもしれない。

壁式の倒壊はゼロ　byノリサ
0862（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 15:12:04.95ID:???
「ウッドショック」佐賀県内にも　木材仕入れ値上昇　建設、家具業者ら悲鳴
佐賀新聞
「木材需要の増加に伴い価格高騰しております」。県内外に19店舗を展開するホームセンター
「ユートク」は6月に入って売り場に張り紙を掲示した。5月末にDIY（日曜大工）など一般向け
木材商品などで1、2割の値上げを実施。仕入れを担う祐徳通商（小城市）の織田和晃社長（66）は
「原価が売値を超えるすごい状況」と明かす。
0863（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 15:12:12.30ID:???
最近では「束売り」と呼ばれるセット商品が売れており、「建築業者が買い求めている」と推し量る。
他のホームセンターからも購入の相談があるという。住宅を取り扱う建設会社にも影を落とす。
「ベイマツ（米松）はほとんど入ってこないし、国産材もこの数カ月で1・5倍ほど上がってしまった」。
前田建設（唐津市肥前町）の前田春実社長（59）はこう話す。現在着工に向け建築確認手続き中の案件が
4件ほどあるが、「すでに契約したものは価格を転嫁できない」。価格差はトータルで400万〜500万円に上るという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1da9715e76a7c5250a4f9593fb68c79947e64d9
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 15:16:36.40ID:???
>>864
そのとおり、一番の木造のメリットは消えてなくなってしまえること。
木造で長持ちさせて残すことばかり、考えがちだけど、
水でも火でもきれいさっぱりなくしてしまえる。
「脆い」が何よりの魅力
0867（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 15:45:54.06ID:???
>>866
木造は一瞬やから
新築だろうが、津波のドバーンできれいさっぱりやから
それはすばらしいことやで、誇っていい
0868（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 15:47:14.14ID:???
木造よりも壊れた鉄筋コンクリート造
東日本大震災で津波を免れた内陸部では、屋根瓦の落下や外装材の脱落といった被害にとどまる木造家屋が多かった。
しかし、そんな地域でも大きな被害が目立った建物がある。鉄筋コンクリート（RC）造の事務所ビルや庁舎だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1900K_Z10C11A4000000/
0871（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 16:03:19.08ID:???
周囲の家が流されるような津波被ったRCって住めるの？
逆に流された方が良かったまでありうると思うんだけど
0872（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 16:04:29.13ID:???
>>870
災害は憎々しいし悲しいことだ。
しかし、それとは別に木造の魅力は
火や水できれいに消えてしまえること。
0878（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 16:18:06.92ID:???
>>876
ディスってないよ
木造には木造の、RCにはRCの長所短所があるってだけ。
木造の短所と思われがちな点も見方によっては長所になりうる。
RCの長所と思われがちな点も、見方によっては短所になりうる。
それだけだ。
0884（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 16:55:36.93ID:???
>>883
そのとおり、住居においては、大きな欠点がない。
（価格が）安い
（工期が）速い
（耐性が）もろい、だから解体が容易

建築と解体はセットで考えるべきことなので、
住居ならば安い・速い・脆いが三拍子そろっている木造を選ぶメリットは大きい
0889（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/21(月) 20:49:47.61ID:???
> 原生林の外側は密な輪を持っているため
> ウエスタンレッドシダーなどの高品質の木材は、実質的に結び目がなく

機械翻訳らしい間違いだな
密な輪は辺材のことで
結び目ではなく「節」だ

しかし、記事としては正確だ
0892（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/22(火) 06:14:55.20ID:???
定価はそのままで値引きするテイとかじゃない？
営業がひと押しするためとかさ。黙ってる人にはそのまま。
0906（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/22(火) 17:05:42.34ID:???
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな
0908（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/22(火) 19:20:42.45ID:???
>>907
こういう会社が増えるだろなぁ。でも30年前の基礎なんて使い物にならんだろし、どうすんだろ。
まーそのレベルだと断熱材入れるだけで感動モノかもな。
知り合いの15年前の建売で屋根(天井)断熱無く！て断熱材敷き詰めただけで感動してたよ。
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/23(水) 08:18:13.50ID:???
>>466
> 結局貧乏人が小手先の知識でセコいこと考えても無駄なんだよな
> 世界の情勢や市場を普通に分かる人なら人並に儲けて何も考えずに家建てれるからな
> 頭が悪いから貧乏なくせに無駄に考えるなよな
0923（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/23(水) 09:18:38.75ID:???
世界は好景気になっても日本だけ大不況へ突入しそう
オリンピック後は給付金やらワクチン代金の回収の大増税くるぞ
0924（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/23(水) 09:37:30.06ID:???
俺、住宅内装系製造業。
ホワイトウッドもエスピーエフも使ってるけど1円も上がってねー。
仕入先は上がってますよてと言うけどなぜか上がらない。
不思議だわ
@関東
0938（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/23(水) 22:22:53.90ID:Vzgv9NuF
まあ新築で一番金がかかるのが人件費
だから省力化すればいい
コンクリート流し込んでほっとけば出来上がりみたいな
0946（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 07:35:52.20ID:???
デも太陽光システムは高価でメンテナンス費用かかって重くてパワコン壊れたらまた金かかるしパネルも定期的に業者呼ばんといかんし売電10年で終わるし蓄電池なんて車買うくらいの値段だしもう無理ポ
0947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 07:38:15.68ID:???
ソーラーパネルとV2Hは補助金で付けて蓄電池は中古リーフ買えばいい
据付の蓄電池なんてぼったくりだぞ
頭使えよ
0948（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 07:48:24.47ID:s55HCyc9
一条は屋根の木材もシロアリ対策やってるの？
0951（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 08:53:45.53ID:???
>>946
7年経つけど、メンテなんてした事1回もないし、大して重くないし、パワコンは現役バリバリ壊れる気配ないし、なんで定期的に業者呼ばないといけないのか意味がわからんし、11kw積んでるから20年売れるし、設置費用は回収終わったからパワコン壊れても痛手はないし、売電終わる頃には蓄電池安くなってるだろうし、ガス屋さんにでも洗脳されちゃった感じ？
0958（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 12:03:56.89ID:???
米住宅業界は「ハイパーインフレ」、労働力と材料が障害−ゼルマン氏

不動産調査会社のアイビー・ゼルマン最高経営責任者は、米住宅業界で労働力と材料の目詰まりを伴う
「ハイパーインフレ」が見られていると述べた。
トラック運転手の不足と輸送が大きな問題として目立つと語った。また「消費者がある時点でお手上げ状態
になる」とし、それがいつになるかが問題だと警告。今後あり得る金利上昇や米金融当局の資産購入の
テーパリングの影響についても注意を促した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-24/QV6MLHDWLU6901?srnd=cojp-v2
0960（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 12:27:28.63ID:???
ハイパーインフレはデマ
時代は繰り返す
アフターバブル・リーマンの比ではない
金融緩和で株やら投機が高騰（世を操る雲の上の人は利益確定）
引き締め始まるデフレ始まる
リーマン後どうなったか考えればわかる
いまは現金資産が強い
使わず耐えろ
0965（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 13:58:55.76ID:???
あー俺ん家のもメンテしてないな、4年だけど。
近所も結構ついてるけどメンテの話聞いた事ないな。
発電量も全然変わってないみたいだから大丈夫だと思うけど。
0969（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 15:26:22.44ID:???
ここ数ヶ月で工務店やハウスメーカーに追加料金払った人間がバカを見そうだな
秋頃には営業がウッドショックで値上がりしてたんですけど元に戻ったんで今がお得ですよとか営業トークしてそう
0970（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 15:37:05.68ID:mVcgYcl9
工期は？元通りに戻るの？
0972（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 15:55:59.26ID:???
日本にはコンテナ輸送の問題があるから
木材が下がってもコンテナがそれ以上上がったりして
0973（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 15:57:35.95ID:???
15万提示された漏れは、
どーすりゃいいんだyo！

今更、他と打ち合わせなんて、
気力ねーぞ。

来月着工
0975（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 16:58:07.83ID:???
木材が安い時期に契約して着工が近い人間には今木材が値上がりしてるんでと追加料金請求しつつ
これから契約して着工時期には木材の値段が下がっていようが値段下げるようなことはないんだろうな
0976（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 16:59:42.88ID:???
>>960
オレもそう思うね。キャッシュイズキング。
レバレッジかけた投資は日本はできてないし、投資も慎重だから円高にはなると思うけど100円くらいが限度になるかもとは思う
0980（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 17:15:46.83ID:???
>>975
1度値上げしたらハウスメーカーは値下げした前例がない
地場工務店とかなら材料代下がれば安くしてくれると思うけど
0981（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 17:36:42.28ID:???
>>980
いやいや2004年頃はローコストメーカーがバンバン出てきた。大手ローコストのミサワやエスバイが傾いて他資本になった。すみりんや積水は高級化したが棟数は落ちた。

全体には価格は下がったと思うよ
それから2011を除き上がってきたから調整期に入るのでは
0984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 19:14:59.60ID:???
米国では増産で落ち着くかもしれんが、相変わらず需要は多いんだから日本向けは無いんじゃないか?
0986（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 19:23:28.50ID:???
0158 （仮称）名無し邸新築工事 2021/04/27 21:23:55

盆過ぎには材料不足感は無くなっていき、価格も下がっていって元の値段にもどるのが年明けですな

 
0987（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 19:31:29.04ID:???
なんでホワイト無くなったと思う？
アメリカのが高く買ってくれるから
こっそりあっちに回してたんだよーん
まじでツーバイ国産杉になりそうだな
0988（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/24(木) 21:09:42.94ID:???
>>986
中国とアメリカに買いまくられて日本には結局回ってこないんじゃないの
よほど高く買い付けない限りは
0993（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/25(金) 02:02:04.51ID:???
ウッドショックおわったよね発言したいのはエンドユーザー目線？
それとも建築会社目線？
残念ながら現実的にはありえない仕入値となっていってます。
秋には去年の3倍の値段ですね。
純然たる木材の値段の比較ではね。
0995（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/25(金) 03:29:51.51ID:uAdr9CXa
世界人口は増え続ける一方だから、住宅が足りなくなる
0996（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/25(金) 04:10:40.83ID:???
安い輸入品に頼りすぎたんだな
良い国産はツテのない所には厳しいだろうな　
高くても国産使えよ
いつかは内需拡大するだろう　　
1000（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/06/25(金) 07:37:23.84ID:???
温暖化でアフリカカンザイシロアリ元気元気＆ウッドショック木は高い

じゃ鉄骨でファイナルアンサー
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18日 8時間 4分 39秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況