ローコスト住宅36
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
やっと引渡し終わりました！このスレももう卒業かな？お世話になりました 家建ててやっと断熱の種類とかサッシの種類とかわかった感じだわ。このスレにいるめちゃくちゃ詳しい人とかいったい何者なんだろうw 樹脂サッシだと屋外側が太陽光で変色変形すると聞いた >>6
スイージー入れる予定
割引率低くて全然ローコストじゃなかったけど >>7
お疲れ様！
良かったこと、後悔ポイントとか教えてください >>12
ykkapで30年くらい試験してるけど問題ないって言ってるよ 樹脂サッシ30年持つなら高耐久シーリングも30年いけそうだよな アイダ設計
タマホーム
秀光
あたりに問い合わせてみるわ >>12
そんな基本的な事を検討してない訳ないでしょ
屋外で使うものは全部暴露試験してると思って間違いは無い >>12
YKK APのapw330のカタログ見ればその辺書いてあるよ カタログスペック信じるならフュージェに高耐久シールはコスパいいよなぁ トクラス、ハウステックってどうですかね？
キッチン・洗面が決められない… ＊＊年耐用（＊＊年持つとは言ってない）
こんなのばっかだから >>24
あくまで目安であってどんな場合でも保証するものではないからな
車の燃費と同じ ケイミューはコロニアルNEOの件があるから信用してない 外側アルミ内側樹脂担ってる複合サッシが耐久面とか考えたら安心かな？ 樹脂サイディングは良さげだからオール樹脂サッシも持ちそうだけどね >>31
よほどの寒冷地じゃなければ複合の方が良さそう >>31
勝手口はアルミ樹脂複合にしたよ
他は樹脂
断熱は落ちるけど軽さと耐久性はアルミ樹脂複合の方が良いはず >>35
燃えにくいから都会では複合がいいでねーの 壁体内結露のこと考えると
WB工法、ソーラーサーキット工法、エアサイクル工法
の二重通気工法に行き着く気がしてきた
死ぬまで問題なく住むならこれ系の家かな みんな地震や水害えらく気にするが、一番身近な災害が火事です オマエらの家なんか坪40万のローコストなんだから建ってりゃ上等と思えよ 省令準耐火は火災保険が安くなるだけあって効果あるよ 高性能グラスウール、ダイライトが一番ローコストでまずまずの性能 >>40
すごく効果あるんだけど何故かサッシはなんでもいいのね。基準法の準耐火構造だと防火サッシが必要なのにね 省令準耐火で半額ってよく考えるとすごいよな。10年で15～20変わるから。 >>23
ハウステック不満なく使っているよ。
あんな安もんだがカウンターの穴あけ15ｃｍ移動できるからシンク横に水切りおけるカウンター作った。
食洗機、給湯器接続忘れずにね。
フードは掃除しやすいフラットタイプね。奥さん満足しちょる。
関係ないがキッチンパネルはコンロ手前にも広めにとったほうがコンロよごれ気にならん >>46
だから貰い火には効果ないんだよな。
保険は貰い火でも自分の保険なのに不思議。 >>23
ハウステックはカナリエが良かった。特に収納力ばっちり、作りも悪くない
トクラスは人大が評判いいね、あと一番グレードが下のBBがめっちゃ安い
2つとも素材が木製なのが気になって、結局タカラにしたけど たまにこだわってる工務店にある、IKEAの造作キッチンってどーなんだろうな >>59
煽る必要ある？
間違えてるなら指摘して欲しい 大丈夫このスレにいる時点でキチガイだから
普通の人間は5chなんか覗かずに工務店の人間と話するからね 何も情報出さずに煽る奴は荒らしと同じだから触らずにいこう 延床24坪 1700万円
ガルバ・無垢床・造作だらけ
こういうのでいいんだよ
https://yukobo.jp/example/post-1112/ >>56
何個か家具とかかったけど
組み立て系は精度が悪い
基本品質はクソ アイダ設計で聞いたほうがいいこと教えてくれ
光セラとか高気密高断熱の家できるかな？ >>72
親切に教えてくれるよアイダ設計がいいこと。 IKEAの家具もマトモに作るスキルもないやつとか女の子かよと思う >>76
家の引き出し見せてやりたいわ
調整しても建付け悪すぎて当たっちゃいけないところが当たって削てれ凄いことになってる 嫁にIKEAの家具組ませると、完成後にほぼ作り直しに近いほどの作業をする羽目になる >>67
軒がでかいんじゃなくて家が小さいんだよな… IKEAは安いものも多いけどそこそこの値段のものも多い カップボード
5万～10万
ニトリ
10万～15万
IKEA、パモウナ
15万～（施工費込20万）
キッチンメーカー >>66
ウッドデッキは10年で朽ちそうだけど、こだわって1700万円は安いね
狭い家だから吹き抜けいらないかな
子供いない夫婦ならアリか パパまるは希望に近い間取りがあればお得だと思う。
アクアフォームに異常な嫌悪感抱いてれば話は別だけど パパまるも秀光も断熱材ちょっと薄い。特に屋根。増すつもりなら問題ない。 >>87
決まった規格から少し変更とか追加はできるのかな？
クローゼットほしいとか
気密断熱とメンテナンスコスト低い外壁と屋根なら設備はそんなにこだわらないんだが 4LDKと言っても一部屋4.5畳と8畳では天と地ほど違うよな >>90
東西南北反転はOKと言ってた
あと壁を足したりするのは1箇所11万円 年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR >>99
60年前昭和30年代、生活様式は激変した
これからはどうかね 定年(あるかどうかわからんが)一区切りじゃない
夫婦2人になるし、便利なものできてるし パパまるは耐震2なのと間取りが限定的なのがデメリットだけどいい家だよ 土地なしでこれから注文建てるひとは土地探し先行ね
メーカーの照会する土地はくず
秀光やパパマル選びはそのあとでも大丈夫 これからはじまるのは土地のトリアージ
切り捨てられるところがどんどん増える
安い土地は負動算になる。メンテコストなんか飛んじゃうよ、とにかく土地に懸けて
インフラ、交通、少子化影響が少ない場所ね >メーカーの照会する土地はくず
むしろメーカーと一緒に探さないと水道ガス管無し、要改良土地、重機搬入経路で割増料金になるパターンが多いだろ 断熱性良くて一種換気ならエアコン代かなり節約できるな >>109
すべて不動産屋でわかる。重要事項の内容
小運搬くらい。
6m公道に接道買いなよ >>109
改良は計測せんとわからんが、ハザードマップ揺れやすさで検討はつく >>109
すべてつきあいのある不動産屋の照会。
不動産屋は両手6パーセントとれたほうがいい。
いい土地はすぐ自分客付け。残り物がメーカーに。 >>111
重要事項説明で地盤改良が必要かは分かりません
重要事項説明で重機搬入に追加費用が必要かは分かりません >>112
ハザードマップで液状化のリスクがない箇所でも関係なく地盤改良は行われてます ここのみんなはある程度知識がついているから、土地自分で選べるはず。申し込みいれれば、その土地は押さえられる。申し込みは無料。
もし不安なら申し込み前にメーカーに飛び込めばいい。 >>113
一緒に探すというのは既に市場に出てる土地を探すのでHMに手数料は入りません >>115
液状化は地下水位高さ、揺れにくいマップがあるでしょ、あれが軟弱地盤。別のはなし >>114
だから6mの道、地盤は最悪100とっときな >>118
揺れにくい台地でも関係なく地盤改良は行われてます >>122
ハザードマップとかほんと参考にならんよ
隣の土地が改良必要無くても、自分土地は必要とかそんなもんで、数10mで変わるし、今は地盤改良をほぼやると思ってたほうが良い >>123
なにいっても否定から入るのな。
不動産屋なら自分の顧客の売り土地、自分の顧客に流すでしょ。内容しってるし。
不動産屋はレインズにのせるまで一週間の猶予がある。
住宅メーカーとさがすのは手あかがついたレインズのもの。
もうやめるわ 水災はハザードマップ参考にしなきゃな
保険料変わるし >>126
不動産屋が顧客に良い土地を紹介すると言ってるけど、ハウスメーカーは顧客じゃないのかと いつもの〇〇ダメマンと同じで根拠が「ぼくのかんそう」だからな >>130
自分が接客した客に買ってもらうでしょ
資金みんな知ってるし。3000の売買だったら180万はいってくるのよ。なんでハウスメーカーにただで照会すんの?
いみわからん。 >>134
ハウスメーカーに紹介するのがタダとかそれこそ意味が分からん
あと照会じゃなくて紹介じゃないの ハウスメーカーが紹介する土地は全部糞！
根拠はぼくのかんそう！ >>138
根拠これなんだけどおかしいかな
不動産屋なら自分の顧客の売り土地、自分の顧客に流すでしょ。内容しってるし。
不動産屋はレインズにのせるまで一週間の猶予がある。その間に自分の客付けをする
住宅メーカーとさがすのは手あかがついたレインズのもの。 ハウスメーカーに土地を探してもらうと、全体予算の中でそのハウスメーカーが売りたい金額の残りでしか探さない。利便性とかその次。
不動産屋で土地を探すと、家を建てるのに障害があろうがなかろうが関係ない。義務付けられた最低限の説明しかせずに土地を嵌め込む。
要するに自分自身が勉強して探すしかない。 もちろんお世話になっている懇意の不動産屋さんからです >>139
顧客がハウスメーカーの場合もあるでしょって話
不動産とハウスメーカーが提携してるところなんて星の数ほどあるわ >>139
その根拠がお前の脳内で完結してる内容で信憑性は皆無
まずは日本語を上手に扱えるようになってからだな 貴重な情報ながしてるつもだったが、メーカーと一緒にがんばってください。お騒がせしました。 函館市の売土地 検索結果
ニフティー不動産 135件
goo 107件
スーモ 99件
不動産ジャパン 72件
ハトマークサイト 68件
ホームズ 30件
ハウスドゥ 28件
アットホーム 24件
競売.jp 10件
yahoo不動産 1件 そこまで不動産業界に詳しいと自称するなら宅地建物取引士の資格でもID付きで載せればいいのに 富士住建、標準でかなり豪華設備な感じなんだが、評判ってどうだろう？
ローコストではない？ 富士住建見てきたけどすげーな
でもお高いんでしょう？ >>139
くどくすまん。自分はマンション売って土地買ったんだが一般仲介にした。そうすると1週間過ぎるとどこでも客付けできる。その一週間がすごかった。
内覧の連続。あっというまに決まった。
もちろん不動産屋は両手。
その不動産屋はとある不動産屋(仕事が早い)だけと取引しないといっていた。
サクラに申し込みさせて物件を押さえるそうだ。
まー変な世界だと思った 関西のホームライフってどうなんだろ
最近どんどん支店増えしてそうだが 公共建築があるとボーリングをしている。
地域の図書館の資料にボーリングデータが残っている場合がある。
平地で小学校のそばとかだと参考になる。
買った土地はドンピシャで改良不要でした。 ちゃんと地盤改良してくれるならやってもらったほうが安心じゃない？
隣がやってうちがやってないってなったらむしろ心配だわ 出たばかりの美味しい土地は、建築条件付きか建売に持っていかれるんだから、素人は諦めた方が良い。
それよりも長く残ってる土地を交渉して値下げしてもらう方が、しっかり検討出来るし良い。 地盤改良100万ってでかいよな100万変われば土地も多少いいとこ選べる 売れ残りの土地は別途金かかる可能性高いからそれ含めた交渉できればありだな >>160
300万以上値引きしてもらったがそれに近い額余計にかかっているわ
残っている土地ってそういうものなんだなと思ったわw >>142
ハウスメーカーが買っておれらに提供してくれんか、いいな >>156
悪い場合は絶対10年以内に沈下します。
保証は10年間です。
業者はできるだけやってほしいですよね。
だから厳しめに判断し無断な工事が多い。
費用は施主が負担となります。 ネットで見つかる土地＝売れ残りは隣家がボロ屋だったり階段が付いてたり一癖ある 地盤の専門家に聞くと既存がある物件は過荷重がかかっていたため、沈下は終わっている。ギりのデーターでも沈下の可能性低いだったがな。
よう壁、新規造成地はまず必要。 >>158
業者間の取引価格は半額か0.7掛だ。
条件付きや建て売りだけじゃないだろう。
素人の売買は相場価格で出るよ。適当なこというなよ。こいつ解った風なこと言ってるが業者じゃないよ >>177
自分のマンション事例と不動産屋の情報
そちらは >>179
自称プロなんだから先に宅建なりの証拠載せれば？ >>184
マンション売りと土地買いと注文建築
そちらはどのようなかたですか 素人どころかエアプ施主の底辺しかいないスレですよここ >>185
それがなぜ掛け率とか、不動産屋がHMに良い土地を出さないという話の根拠になるの？
イチ不動産屋に話を聞いただけ？ HMが紹介する土地は糞
↓
根拠はマンション売って土地を買って、家を建てたことがあるから（経験者だから）
？？？ 日本語が不自由過ぎて全てを聞き取れないけど、察するに不動産屋がセールストークで話てた事を鵜呑みにした可哀想なおじさんかな
「お客さん賢いですね～、ハウスメーカーよりうちみたいな不動産屋に来ると安く買えるんですよ（笑）」
↓
「俺賢い！ハウスメーカーが紹介する土地は糞！！」 「ここまだ未公開なんですけどね～、特別にお客さんだけに紹介しますね。ハウスメーカーだとこんな良い土地はありませんよ」
↓
「俺賢い！買います！ハウスメーカーが紹介する土地は糞！！」 地主の息子に生まれたい人生だった
まあそれはそれで苦労もあるか 土地決まったあともアットホームチェックしてるが良い土地なんか全く出ないね。
たまに割安な中古は出るけど。 小奇麗な分譲の条件付き土地を買うとしても
回りは子育て世帯が多いだろうからカオスの予感もする
この世に救いは無いのかもしれない 地主の苦労とか残す気がなければ切り売りしてくだけだから屁みたいなもん
代々受け継がせようとするといろんな苦労が発生するけど
まあそれも0から稼ぐよりは楽だわな、貸して稼げるから >>203
数スレ前からかなり酷い
基地外が一人住み着いてる NHK集金って居留守使ったら手紙とか書類みたいなのはおいていく？ ステンレスショックもくんぞ
はよ買っとけよノロマども ローン控除改悪もあるから急げ
全期間固定1％で借りれるラストチャンス 1%貰える年収の人はこのスレじゃ稀じゃね
それよか火災保険5年単位になるのが地味に値上げ幅デカそうな気がする 1％満たない分は住民税から返ってくるんじゃなかったか 今賃貸でNHKは居留守して払ってないんだが、戸建てになったら流石に払わないとまずい？
テレビ自体見てないから受信料払うのに違和感あるわ 室内アンテナとかなら
まあBSアンテナつけても払ってない家あるけど 遡って請求されることはないから子供や奥さんが断りにくかったりで悪影響出てきたら払ったらいいんじゃないか 独身でも家建てるべきってニュー速にあったわ
まあ2LDK平屋とかなら老後も安心だし理想だよな もともと防犯のためにアポなしの訪問は確認せずにスルーしてる NHK受信料の徴収義務に関連し、日本郵便は、宛名のない郵便物でも配達する新たなサービスを6月21日より試験導入する。NHKは受信料徴収に活用することで、 営業活動の合理化・効率化を目指す。
新サービスの「特別あて所配達郵便」は、受取人の氏名が不明(無記載)でも、受取人の住所、または居所が記載されていれば郵便物を配達するというもの。郵送できるのは、定形郵便物、または通常葉書に限られ、事前に利用申し出や年間1,000通以上差し出す等の条件がある。試験期間は2021年6月21日から2022年6月20日まで。
NHKと日本郵便の連携に関し、武田総務大臣は1日の記者会見にて「(NHKの)営業活動の一層の合理化・効率化に向けて、郵便局のネットワークが活用できないかという点につきまして、昨年秋からNHKと日本郵便との間でビジネスベースでの研究を進めていただいており、
今般、ご指摘のような新たな郵便サービスを開始するに至ったものと認識しております。今後、この新たなサービスの活用が、NHKと日本郵便双方にとってプラスの効果をもたらすことを期待したいと考えています」とコメントしている。
Impress
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1328740.html LINEの住宅系オープンチャット入ったけど、殆どレベルが5chと変わらなくて笑った
ポジショントークばっかだわ apw330の防音性能大したことなかったから二重サッシにしたけどここだと叩かれるんだろなあ 新築の話だからな
入居してからならリフォームスレでどうぞ >>211
改悪しても影響あるのは1%未満の逆ザヤで、固定1%は改悪後も税制上は同じじゃない？ 変動も上がるから今後固定1％で借りるのは厳しくなるね アーネストワンの建売買ったり、一建設で建てたやつはここにはいないのかい >>224
新築だよ
窓枠に埋め込み金物レールの内窓なんで段差も無いし快適 異圧ガラスにしたり防音フィルム挟んだりの手段もあるし、トリプルの430にするのが新築ならではの選択肢な気もするが、自分が納得してるならそれで良いんじゃね ある工務店は大工にC値が0.5切ったら10万円渡すらしい
これ施主がやればタマでも高気密になるかな？ 建売は見た目がダサいのが多いからなぁ
あと間取りが古臭い 売れないなら建売にせずその土地売って欲しかったってのは結構ある しょぼいリフォームしてるボロ屋の余計なことすんな感 そうは言っても建売数百万単位で値下がりするから心動かされる時はある
しかし、間取りがほんと気に食わない >>229
もう手遅れに片足突っ込んでるんだよなぁ
良かったのはフラットで1%切ってた頃
今は1.35%とかだけどもっと上がりそうだよね テレビアンテナはハウスメーカー以外で頼むことにしたんだけど、屋根上アンテナと壁面アンテナ、どっちがいいんや？
ライフテックスってとこだと壁面を推してるみたいだけど 壁面のほうがもちろんいい。
屋根裏で映るなら屋根裏でも良い。
NHKくるのがめんどうなら屋根裏だな。
BSは屋外しか無理。うちはセットで４万くらいでつけてもらった。 アイダ設計とタマホームならどっちがコスパいいのかな？
施工品質はほとんど変わらんと思うが C値3のゴミ住宅なんかいらん
UA値よりC値のが重要 >>250
ビニールハウスオススメ
ガムテ貼ればC値0.1も夢じゃないぞ ザタマないならもうタマ無理やな
ここの人たちなら最低限大安心レベルは欲しいだろうから 大手お高いHMは経験者だけどローコストはエアプです >>258
どんだけマウント取りたいんだよｗこっちが恥ずかしいわｗ >>251
出来るなら工事費に還元するのがいいよ
ポイントで買うと量販店より割高だから旨味が薄くなってしまう >>261
慣れてない工務店だと、工事費に入れ込んでくれないぞ
うちみたいにw >>257
うん、吹き抜けを半分に、屋根つけて天窓にすれば2階の面積もう少しとれるかなーって思って ローコストじゃなくても天窓は止めといた方が良くないか
雨漏りリスクがでかすぎる >>258
どんな断熱気密性能の家を坪いくらで建てたの？
建物本体と総額でそれぞれ教えてくれよ >>267
断熱投球3の家を当時のタマホームの広告表記の4倍ぐらいの金額で建てた 今って複合サッシが標準だと思ったが、アルミサッシを使ってる注文もまだあるんだな >>268
坪200万てやべぇな
住友林業でおぷしょんモリモリかな >>270
当時のタマホームの広告表記は坪単価25.8万円だよ 今時はローコストでもそこそこの場所にそこそこの家でも地方でも一億近くなってしまうからなぁ辛い 構って欲しくて大手の話し出してきてんだからスルーしろよ
聞いて欲しくてしょうがないんだから
誰も家の金額聞いてすげーって言ってくれなくて拗らせてんだろ 自称現金7000万持ち君のような見苦しさ
資産的にも精神的にも貧しいの多すぎるわここ 実際地方で土地関係から家まで全部入れたら9千万かかってるからなぁ
よくあることだから普通の収入の人なら分かってくれるはず >>282
都内なら狭い土地を買うのが普通だろうけど地方ならそこそこ広い土地を買いたくなるから結局同じくらいになるんじゃないかな 政令指定都市だけどそんなしないし
1000万円も7000万円も一緒だみたいな感覚でいるから
5000万も一億も一緒だとか言っちゃってるんだろうけど
いろいろ背景が透けて見えてキツいわ >>268
え？今なら飯田の建売クラスの家(建築費1000万)を坪100万で建てたぜって？？
それが自慢になる感性が理解できん
ぼったくられたんですねーとしか思わないや ザタマで延床36坪だけど、容積80だから都内で9000は余裕で越えた 地方のレベルによるけど人工50万とかの市なら50坪で2000万だぞ 常日頃から秀光とかアイダとかタマとか飯田とか言ってるスレで
「いや～ローコストでも1億当たり前だわ～」
「都内なら普通だよな～」
「だよな～。地方なら広い土地買いたくなるしね～」
中学生かコイツ >>285
なんで自慢と思ったのか。その感性が理解できん >>287
100坪買ったら4000万じゃん
少し大きい家かったら4000万で合計8000万 底辺の多いスレほどフカシハッタリが多くなるものとはいえ、ここはひどいのが居るな ローコスト庶民のためのスレなんだからモロバレのハッタリこいてイキんなよ見苦しい >>289
え？わざわざ下に見られるためにでてきたの？
どんな性癖だよ 聞かれたことに答えただけでマウント取るな！とか涙目になって喚き散らされるとか気の毒 さほど裕福でもないのに他人と比べることをやめられないのは哀れだわ m2と坪の違いがよくわからなかったんで100坪と言ってしまったでござる の巻 雨の日は小屋裏アンテナ調子悪いな
一部民放ブロックノイズが出る
まー見ないからいいが
しかしほんとに見なくなったな 土地は首都圏、関西でも人が住みたいと思う土地は3000万越えるでしょう。建物3000～2000万で一次取得者ぎりぎり。
自分は建物1000万にしたが >>303
コロナ前だったら土地に予算振ってただろうけど
コロナがきて何ヶ月も会社に行かないのがありになったから予算の割合変わったわ 雇われ社員にも在宅勤務って選択肢が出てきたのは大きいよな 名古屋でも土地だけで3000万は超えないよ
ほんといちいち惨めだな。主婦か？ 屋根断熱
発砲ウレタン160mm
→250mmに変更約13万
床
グラスウールマット24k 80mm
→105mmに変更約5万
予算も厳しく、そのままでもZEH仕様らしいので、変更なしも考えてますが、変更するならどちらが良いでしょうか？日本海側の雪国です。 >>269
注文だからこだわってるんじゃないの？アルミに >>307
雪国ですけど、冬の暖房プランは？
エアコン24h？ストーブ24h？そもそも24h運用しない？
そこそこの気密もあることが前提ですが、エアコン24hが1番増厚に意味があると思います。ただその時は熱交換器換気もセットかと。
あと、日本海側の冬の湿度の対策とかがわからないので的外れかもしれません。 これ興味深い
過去32年で今が一番売れてる
ただでさえ職人不足の時代にさらに奪い合い
欠陥住宅が爆発的に増加
ローコストなんか施工不良確実に増すやん
https://twitter.com/tamurakey/status/1400234482175594498
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大工は疑うのにイチ個人のツイートは鵜呑みにするのが謎 問題は変な下請けが建ててしまうことやな
前もあったけど鉄骨なら木造より品質はとりやすいと思う
オープンハウスって基本建売？ >>319
ハウスメーカー見ても規格住宅が豊富だもんな
現代リーマンは貧乏なんやなぁ オープンハウスはオープンハウス・ディプロップメントが建売住宅と土地売買
オープンハウス・アーキテクトが注文建築
OHDで土地を買ってOHAで家を建てる事も出来る そりゃ軽自動車すら買えなくてカーシェアで十分だの言い出すのがあふれてるような時代ですから >>311
ガス式の温水ルームヒーターです。
工務店は24時間がオススメとのことですが、恐らく夜には消すと思います。
換気は三種です。
屋根が薄いと、夏は暑いと思いますし、悩み処です。 >>307
床かな。6地域105mmでもエアコンじゃ床冷えはそこそこある
屋根現場発泡180mmのソーラーなしだけど夏問題ない
心配で少し金出せるなら床に加えて屋根200mmにしたらよいかと >>261
うちは今月中にプラン決定して動き出すんだけど
今のスケジュールだと引渡しが2月なので
追加工事費に使えないの辛い >>307
3地域のZEHだとUA値0.5、4地域だとUA値0.6だな
窓が樹脂で気密とれてて断熱ドアなら大丈夫じゃないの？
雪の冷気をましにしたいなら屋根250mmはありだと思うけど 床と天井の断熱は簡単に厚くできるから
何を悩んでるのか不明ｗ 樹脂サッシとか過剰だろう
アルミ樹脂複合サッシでええ。よほどの寒冷地なら別だけど >>333
たった10万ぐらいの差だろ
ケチるとこじゃない 過剰ではないよ冷暖房費抑えられる
導入コストとランニングコストのバランスは難しい 樹脂サッシはアルミ樹脂からだとプラス30万くらいじゃね おれが建てたメーカーはアルミ複合から樹脂グレードアップ10万だったぞ
ガラスをトリプルにしたら30万と言われた
良心的だったのか元がボッてるのか 樹脂サッシの建売を選ぶと一条になる
飯田のアルミ複合と比べたら1500万円くらい違う 窓数にももちろんよるだろうけど延床36坪で4LDKのウチはサーモスLからだとエルスターS、サーモスXがどちらも25万プラスくらいだった。
サーモスXのほうが定価は高いがエルスターは地域的（福岡）にあまり出ないから結局同じくらいの値段になった。 >>327
完成が1月15日に間に合わなそうなんだけど
同じ商品って複数交換できるの？
100万ポイントも家建ててから使い道無くて 樹脂サッシの外側にアルミが被さっている複合はOK。
アルミサッシの内側に樹脂が被さっている複合はうんこ。 建売でも
飯田2500
ハイム、ダイワ4000
くらいの違いはあるがハイムやダイワはアルミ樹脂やなw 一条も坪45万～坪単価だけならローコストなんだよな
現実は厳しいけどw >>307
予算少ないんならそのままでいいんじゃない？
雪国で夏の日差しがそんなに強くないなら特にね
それに、冬は屋根に雪が積もってしまえばどんなに寒冷地でも屋根面は0度までしか下がらないし、外気温マイナス10度でも積もった雪が断熱材になって0度だから ダイワは分譲地強いね
ただめちゃくちゃ高いから同じ値段出すならここの人たちが目指す家は一条の方が近そう せっかくクールでモダンな外観の家建てるのにサッシがプラッチックとかマジ？体感数℃のもんなら見た目を取るわ 鉄骨は断熱性で不利だからね。
全館空調頼み。
鉄骨ローコストならトヨタLQが一番安いがそれでも坪55とかだね。 見た目取るならサーモスX一択だな。色もカッコいい。 サッシなんて他の人は気にしてないわな。
自分が気に入らないならオール樹脂辞めてサーモスXにすれば良い。
サーモスX一択だな。 >>356
LIXILね
YKKかエクセルシャノンだよ普通 ローコストならAPW330が理想。
ただ見た目気にするならサーモスXしかないってだけ。 サーモスXはオール樹脂以外で唯一選択肢に入るかなってくらいだな。
見た目耐久性なら樹脂よりは上だろうが他はオール樹脂の圧勝だ。 好きな方選べば良いのに
>>354みたいにどっちかに偏った考えを押し付ける輩が要らない サーモスXは樹脂スペーサーだし性能も悪くない。ただ高いからな。
APW330、エルスターSと同額くらいになるからそれならローコスト的にはオール樹脂選んだ方がって感じだな。 世界で見てもアルミをいつまでも使いたがってるの日本ぐらいだしな
理由は利権ってだけ
結露考えたら複合でもアルミ選ぶ理由はないなあ エルスターSはAPW330と比べてサイズ選べないし、オペレーターハンドルの設定がないから選択肢がかなり狭まる ローコストに一番多いだろうエピソードneoとサーモスLはどう違う？ >>369
工務店がLIXILと仲良いかykkと仲良いか 先進国の中で窓の性能が断トツの最下位が日本なんだよな
家の性能少しでも重視する人はオール樹脂かサーモスXの2択にすべし
そんなに高くないし、かけるべき価値のある金額だろ 見た目重視ならサーモスXで性能なら樹脂でいいんじゃね
まあ見た目も瓦とガルバみたいに全然違う訳じゃなくてほとんど変わらないから個人的には樹脂一択かな サッシリフォーム難しそうたが30年でやりかえ？50年持つ？
アルミの40、50年前の家でもサッシは無事だから耐久性ならやっぱアルミ樹脂の方が有利かな？ 日差しが強いとこはアルミの方が良さそう
交通量多いとことかも YKKがサーモスXに対抗する商品がないのが意外だな。まあAPW330売ればいいだけか。 オレはケーブルテレビやしアンテナいらん、BSアンテナ立てたらNHKのBS料金払わなあかんようになるし うちは地上波アンテナを小屋裏に設置して、あとはインターネットの番組でいいかな NHKは新興住宅地は狙われるがポツンと新築なら中々こないよ 標準工事にアンテナ付いてるんだがBS見ないのに金払うのアホらしいからパラボラは設置しないでって言ってたのに、今日現場見に行ったら八木アンテナとパラボラ付いてたわ
NHKに、地上波しか見ないと言い張ることは可能？ 自分で先に申告して払えば大丈夫じゃないか。
わざわざ払ってる家見に来ないし。BSのメッセージが消えないで残るけど問題なし。 古家のせいかうちはeo光だけどNHKのBSは一度も言われてない、地上波カラー代金は払ってるけど こんな奴らが家建てるにはローコストでも1億円かかるわーとか言ってんだぜ？ >>394
地上波はテレビ設備があれば払う義務あり。
衛星はないしテロップでるし、払っとらん んな言い訳が通用するかよ
年に何度も押しかけてきて邪魔なだけ
見ないなら撤去してもらえ >>403
すりゃいいんじゃないの
ブザマなだけだし 樹脂じゃなきゃだめとか言ってるのは大手メーカーのまわし者だろう 外壁塗15年ごとに180万円*3回=540万円
屋根防水30年めに180万円*1回=180万円
キッチンユニットバス交換で400万円*1回=400万円
トイレ交換30万円*2台*4回=240万円
給湯器関連30万円* 3回=90万円
エアコン 80万円*4回=320万円
合計1770万円
大変だねえ 普通のキッチンユニットバス交換では400万も掛からん エアコンは白物家電だし10数年で変えるのは普通じゃねえかな >>415
キッチン交換150万円
ユニットバス交換250万円
しかも30年に一回の計算だから、実際はもっとかかる
>>417
うちの実家もそうだと思うけど、君の家はもっとかかるかもよ？ 当たり前だけど既設の解体撤去処分や付帯工事も全部入れてだよ
風呂なら脱衣所の床や洗面台、壁も見込んでる 建てるのに精一杯で維持費のことまで頭回らないのばかりだから仕方ない
ローコストスレだぞ？ 新築時に何入れようが設備交換の時に安いのでも高いのでも好きにすればいいだけなのにその計算に何の意味があるんだ 既存ユニットバス撤去とか全部込みで100万もしないけどな パパまるハウスがコスパ最強だと思えてきたわ
仕様がいいのにめっちゃ安い つか仮にこのデタラメな計算通りの費用がかかるとして、だからなんなの？
必要な時に必要な費用を払うだけだろ
何しにスレ来てんの？ >>428
ジェンダーフリーの時代に沿った名前を考えてあげようぜ パパまるは恥ずかしいから無理だ
パパまるハウスのはぴママで建てました！とか言えない >>433
でもコスパ良いよな
樹脂サッシ
第一種換気
ダイライト
とかついてる
壁がニチハのマイクロガードなのが少し微妙だが 20年目あたりでメンテして30年過ぎたあたりで建て替えか 家建てるのが趣味なんだろうから評価額がほぼ0になる20年ぐらいで立て替えろよ エアコン80万ってなんだ？
>>410
2台25万で済むよ
子供部屋に追加しても総数3台だしな >>433
東証一部のヒノキアグループで建てたと言えばいい >>440
23万円(4kw)x3台
10万円(2.8kw)x1台
80万円x4回交換 パパまるって樹脂サッシなら桧家よりいいじゃん。桧家は高い割にはアクアフォームだし性能微妙なんだけど。 外壁塗装に金かけたくなけりゃ光セラかフュージェがいいよ 光セラでコケが生えたらどうしたらいい？
高圧洗浄使ってはダメだし、スポンジといっても高い位置だと届かないし >>420
ぼられてるだろう
家電屋パックコミコミ3点、200万くらいだろう洗面付きでcf クロス付きで >>451
それはエージングといってエーもんと思う込む 家電量販店とか住友不動産の新築そっくりさんのリフォームパックとかあるけどさあ、実際に電話すると
「こいつ大丈夫かよ」みたいなのしか出て来んぞ >>456
ごめんトイレはせんかったがその他はフル、食洗機、IH、洗面、浴室、内装、税8パーセント >>458
同じ、マンションのほうが少し大変、施工高い >>457
そうなんよ。使えないやつ回される部署、親の介護あって大変な人が担当になった。気の毒だがかいごなくても使えないひとだった。
こちらでどんどん指示せんとダメ >>461
おれのは風呂も洗面もキッチン安もんだから、もちろん競合ネゴしたし。
今の新築も安もんだから、こんなもんだろう。 >>465
普通よりちょいいいぐらいのグレードならネゴし倒しても250万円ぐらいかかっても何ら不思議ないよってこと >>465
そうだ給湯も入っていたパロマの追い焚き
全てコミコミ210万円位
寺町のエディオン5～6年前 >>468
戸建てはニトリがつかえたがマンションはだめだった >>470
こんろのたち消え防止じゃない
IHにしなよ安全だから パパまるハウスのパパまるは880が語源出会ってお父さん○でないと最近知った >>468
こんな工事でも数社の最高値は300万越えてたと思う 建てる前から取り壊すこと考えるバカいるかよ 出てけコラ！ サイディングスレより メンテについて
>>463
12mmサイディングの下に通気胴縁が入ってるのであれば
上からガルバが財布にも建物にも一番負担が少ないかと。
というカキコがあった。下地が完了しているからガルバ安くはれるしコーキングいじる必要ないし、新築そっくりさんだし(笑)
どうしてもぼろくてやり変えたくなったら一興では。
今なら12→14mmの釘打ちだな よかよか
仲良くしようや
何を重視するかは人それぞれなんだし考え方とか参考になるよ こんなのもあったfugeについて
「製品自体は素晴らしいもの」
が幻想だって言ってる。
木造は動く。その動きをカバーするのがコーキングであり
コーキングレスという発想自体そもそも破綻してる。
木造ならごもっともと言いたくなるな 郵便受けの防犯が気になるので防犯カメラ付けたい
配管とかもあるから建築時に考慮した方がいいよな >>483
大手二社の防犯カメラは全く進歩しないんで、大手二社ならそうした方がいいね
個人的にはパナは一生買わない >>485
防犯カメラはどこに頼むのがコスパ良いかな？ うちは丁度雨樋まで終わったからもう安心だわ
梅雨に間に合うようにやって貰ってよかった
補助金やらなんやら全てにおいてタイミングばっちし >>487
コスパなら新手の無名メーカーしかないと思う
自分も知りたいぐらい
防水防雨、ワイヤレス、スマホ対応、充電またはソーラー、動体検知、赤外線
磁石マウント
これら全部揃ったのがあれば欲しい 近所の建築中ツーバイが無塗装サイディングの状態で濡れ濡れや 10年20年もしたら監視用ドローンが定期的に出動巡回してくれるような時代にならんかな 地元HMだけど、
外構別 付帯工事込み31坪1700万
アルゴンガス入APW330
太陽光6.0kw付
一階二階共タンクレストイレ
光セラ
460エコキュート
カーテン照明シャッター付
気流止め
一階天井防音処理グラスウール
耐震2
屋根ガルバ
有りかな？泉北ホームみたいなもんかと思うけど >>497
断熱は高性能グラスウールとフェノールフォームだったかな
湿気対策は大丈夫らしい >>494
付帯込みでしょ後税だけ?
めちゃくちゃお得と思うが >>499
良いね～
太陽光載ってるのがでかいわ
ローンが毎月1万数千円減るようなもんだし そろそろ意識高い系が耐震等級3じゃないとダメ、ガルバはダメ、グラスウールはダメとか言い出しそう >>494
おれならカーテン照明なし便器タンク付き(手洗いもなし)にして1600万で手を打つ HMが出してくるカーテンっていくらするの？
ニトリとかその辺ので十分なんだけど こんだけ安いとその変更じゃ値段は下がらないんじゃないかな
トイレ1個減らすとかなら下げられるかもしれないけど >>494
とくにいいのが気流止めときちんと明記してあること >>506
キッチン パナorトクラス 人大+浄水器
風呂 パナorTOTO 浴室乾燥機
床建具 ウッドワン
書いてある情報ではこんなもんだった >>510
浄水も浴室乾燥機も鏡、カウンター、風呂蓋 掃除の面倒なものいらん 1600万円で(笑) >>515
話を聞きに行く価値はあるんじゃないかな
建築中の物件を見学させてもらえると良いね 黒でも良いよ
通気層があるし断熱材105mmきっちり施工してるなら誤差レベル >>444
＞23万円(4kw)x3台
＞10万円(2.8kw)x1台
＞
＞80万円x4回交換
オレの実家50年経つけどエアコンはリビングのを2回替えただけで他の部屋は1回しか替えてないぞ
オレがいた子供部屋なんてもうほとんど使ってないしリビング以外の居室なんて標準工事費込み5万だろ
4kw3台と2.8kw1台？
16畳3部屋と8畳とかどんな豪邸だよ
しかも60年ずっと使う部屋なのか？
子供部屋おじさんと子供部屋おばさん前提とかww 福知山市街の外れだな、昭和48年からか、現場と完成現場、完成保証、瑕疵担保保証会社良く聞いての判断だな。
たてるとこ例の浸水した分譲地じゃないよな 黒はDQN感がなぁ。
北関東で好まれそう、土間コンクリートに覆われた外構にアルファードとNbox(どっちも黒)が止まってて、男児は後ろ髪長い。まー別に悪い事じゃ無い。 耐震3は保険も安くなるしオプションでもしてもらうのはいい選択だと思うんだがなぁ
あくまで個人的な意見です 黒外壁とか複合サッシとか言ってる人は一度松尾さんのYouTube見て欲しいね >>522
福知山はホームライフ伸びてるよね、競合させたら。ちょっと高いが2つ以上見ないと >>519
日本はノルウェーじゃないからな。
きっっと20年後には「○○さんの家、あの外壁なら令和の始めね」なんて会話がありそう。 >>521
容量と金額まで明記してやってんだから勝手に考えろ低知能 一度話聞きに行ってみることにする
なんだかんだ値段が上がりそうな気もするが、標準だけ見るとやっぱ良いよね >>528
中も外も設備も極力シンプルがいいよね
スタンダードと言うか
ワインレッドとかオレンジの瓦見るとバブルの時代の住宅街だなってすぐ分かる >>521
リビングキッチン（4kW）23万円
ダイニング（4kW）23万円
夫婦寝室（4kW）23万円
個室（2.8kW）10万円
60年ずっと普通に使うことになるけど何言ってんだコイツは 電動シャッターのメンテって30年に一回ぐらいで済まないかな 老人って「エアコンの風が嫌い」
とかわけの分からんこと言ってヒートショックや熱中症で家の中で死ぬからなあ 平地にぽつんと一軒家とかならシャッターはあり
住宅街だといらね >>537
家の母ちゃんそのタイプ
エアコンは体調悪くなるって強烈に刷り込まれてるからもう意識変えるのは無理だろうけどね
学校にエアコンが無くて部活で水すら簡単に飲ませて貰えなかった世代は根性論でが根底にあるから >>539
心配なら全て防犯合わせにしとけば、ほぼ台風でも泥棒でも安心だがな。シャッターより安いし。マンションに住まっていたから感覚違うかな カーポートの建ぺい率加算はグレーみたいなことが書いてあったけど
実際どうなの カーポートを施工する会社は建ぺい率を計算したりしないからね >>548
一般に軒先から1m引いたらとこから入る
グレーじゃなくて申請してないだけ(笑)
最近はコンプライアンスうるさいから大手は申請する ご近所さんに通報されて、測定なり計算なりされなければ大丈夫 >>546
実は俺も防犯ガラス合わせ派、心情的にはシャッター派の意見も分かるがね
シャッターはレールが壊れて交換になるとめちゃくちゃ費用かかるのと、シャッターより防犯ガラスのが丈夫だから俺自体は不要派 住居完成時に役所が検査か何かで見に来たらバレそうだが 三方を壁に囲まれるカーポートじゃなければ加算されないんだが…
ガレージはもちろん加算よ >>538
部品がなくてもう修理できないと言い出して実際にもたないから10年ちょっとしたら買い替えざるを得ない。 >>552
そうそう御近所と仲良く、うちはないが、廻りの新築につけても言わんよ。
このスレに住むクズにはわからんがな。 エアコンの交換費用を過小評価してるのって賃貸マンション住まいだろ 設備なんて10年で取り扱い終了、さらに10年でパーツの取り扱い終了、その後は新品に更新してくださいの世界だからな
修理に頼れるのは20年までと思え >>548
バカのふりしてお役所に聞きに行ったら？ >>521
うちの実家はまだチャンネルガチャガチャ回すテレビ使ってるから
テレビなんか買い替えなくても平気とか言ってるようなもんか >>556
延べ面積は1/5以下だから加算されない。
幅2mのカーポートなら1mずつバックで建築面積加算されます。
囲まれていれば囲まれた面積入ります 日本製がどんどん修理せずに交換してくれになってきてるんでもう街のPanasonicや東芝のお店って要らないんだよね シャッターはついてくるっていうからついてるなあ
壊れたら防犯ガラスにして外すかな 防犯ガラスも破り方が確立して最近も押し入り強盗で殺人事件あってるね
シャッター+防犯ガラスが最強 >>568
ほんとだ、俺の勉強不足だったわ
国土交通大臣が高い開放性を有すると認めて指定する構造の建築物又はその部分については、その端から水平距離一メートル以内の部分の水平投影面積は、当該建築物の建築面積に算入しない。（建築基準法施行令第２条第２号より抜粋） >>557
違う
200坪くらの家じゃあるまいし
付けすぎなんだよエアコン
それともあばら家にでもお住い？ >>534
狭小ローコストの話じゃなかった？
寝室ダイニング個室全部10万で行けるじゃん
つかLDKでまとめて16畳用で足りるだろ
金額そのままとしても23+10+10で43万じゃね？79万は盛り過ぎ ん？家の先から1メートル以内にカーポート作れってことだっけ >>570
高いと美しくて
安いと美しくできないの？
デザインって金額の問題か？ >>581
うちタイルだけどサイディングに住んでる人の美的感覚が信じられない 建築って高かろう悪かろうは存在するのに、安かろう良かろうはほとんどないんだよな シャッターいらないマンは前世でシャッターに挟まれて死んだのか
必死過ぎない？ >>584
死んでるかもね
そのくらいあの無様な出っ張りは嫌い >>586
あんなダサい家ってお前の実家の事？
あれは確かにダサい サイディングでシャッターが一番ダサいって事でOK？ サイディングなのに美的感覚とかほざいてるってマジ？ >>590
黒のサイディングで
シャッター沢山付けて
エアコンの室外機を目につく所にてんこ盛り
そして性能無視の複合サッシ
これが1番かっこいいよ >>582
俺塗り壁だけど
サイディングの家が隣に出来たら引っ越すわ
吐き気する >>577-578
足りなかったから交換時に容量アップしたんだよね
お前みたいなアホはレスして来なくていいわ 他人の家なんてどうでもいいのに
てかそんなに他人の家見てるの君ら >>598
家の中から自分の家は見えないけど
他の家は見えるからね 田の字賃貸マンションならエアコン二台もありゃいけるだろうな このスレ民は建てるだけでいっぱいいっぱいなんでメンテナンス費用なんてお察しよ KMEW親水コート
ニチハマイクロガード
KMEW光セラ
どれがいいの？ ガンダリウムなんてただのトタンだぞ。文化住宅かよ
とか言われていたのに >>597
普通の人、普通の家なら広さにあった能力のエアコンで十分なんです
無駄に高い金払ってるお前の方がよっぽどアホ 賃貸マンション住んでた時は最初にエアコンつけてそのまま15年ぐらい住んだのかな
昔のエアコンは頑丈だったな。 >>608
畳数設定が古いから
計算サイトで計算を >>608
実際にパワー不足だったから交換時に容量あげたって言ってんのにメクラ？
レスもしてこないでいいとも言ってんのに エアコンを24時間稼働なら容量小さくてもいい
一般的な人が使い方の間欠運転の場合は違うから
高気密高断熱youtuberに騙されるなよ ここに限らないけど、ねらーの無知の居直りっぷりが近年ひどいね。 >>611
だからお前が異常なだけだって言ってんだよw
文盲かよ 維持費用を明示されてアーアーアーキコエナイとかやったって困るのお前だけなのにな 平屋なら自分でペンキで塗装できないかな
防水も自分で屋根昇ってシーリング打つとか 広い高級な家は維持費も高い
無駄に広くない安い建売は維持費、税金、ローンが最安 金さえあれば吹き抜けにしたかったな
あの開放感はやっぱりおお！ってなる >>618
平屋ならいろいろ自力メンテが楽だろうね 安い建売でも高い注文住宅でも大きさが同じなら塗装面積も冷暖房効率も設備の劣化度合いも大して変わらないからなあ >>613
ここはローコスト民という名の貧民窟ですからお気になさらず >>612
一般的な使い方がそもそも間違い
そこそこ負荷を掛けた状態で24時間エアコン稼働が
経済的にも
人にも
建物にも良い >>620
その
おおの為に被るデメリットがデカすぎる >>614
風俗嬢70箇所も滅多刺しにする人がいるんだから
エアコンの事何も分かってない上に聞く耳持たない人がいても不思議じゃないよ
夫婦ですら分かり合うなんて幻想ですよ >>629
胡散臭くない人が沢山発進してるから
見てきてよ
少しは広い視野が無いと少ない人生損してばっかだよお爺さん しょうもない小競り合いは見苦しいから情報だけにしてくれ 実際に容量低めのエアコンつけてたけどよくパワー不足を感じてたんで、一台壊れた時に一気に容量上げて刷新した結果、ある程度快適になったんでそのコストで今後の交換予算を見込んでるわけだけど
こういう実体験に基いた話をしても理解できずにググっただけのネットの知識で語ってくるからもうレスしなくていいぞって言ってんのに、なんで延々レスしてくんのかね 外壁塗装ってHMは15年持つとか30年持つとか鼻息荒いけど、塗装屋の誰に聞いたってどんな塗料使ったって10年持ったら御の字だよ。そもそもシーリングが持たんって言うんだよね >>631
おじいちゃん、エアコンの風が嫌いとか言ってるとまた熱中症で救急車呼ばなきゃならなくなりますからちゃんとエアコンつけてくださいね～ >>548
グレーじゃなくてブラック
違法だけどバレないだけ >>634
ようりょう不足のエアコンを付けた背景は？
家の性能と地域とエアコンの能力と部屋のサイズはどんなもん？ >>634
お前の家の広さと断熱性能がわかんないからいまいちぴんとこない
つか、エアコン買い替えの時点で築10年以上たつんじゃないの？ここになにしにきてんの？ 寝室に4kw23万はウケる
断熱改修した方が安上がり ちなみにうちは6地域断熱G1で38坪
リビングに18畳用1台(15万)
2階寝室に6畳用1台(13万)でおしまい
2階の子供部屋使い始めたら6畳用追加するだけだし家でたら更新はしない
2台は入れ替え確定だけど4台フルに10年毎に入れ替えにはまずならないわー うちの実家のエアコンリビングは20年で交換したけど他のは25年経った今でも元気に動いてるわ
10年で交換とか現実的にありえるの？ エアコンの二人は電話番号交換してふたりでイチャイチャしてくれ 外壁持たせたかったら海近くと交通量多いとこ避けろ。汚れ方が全然違う。 >>639
めんどくせーな
2階50m2ワンルームLDKをリフォームでLKとDの２つのエリアに区切った。各々の面積は把握してない。このエリアに4kWx2台
一階は寝室と水回りのみ
寝室に4kW
脱衣所に2.8kW
断熱等級3、軽量鉄骨造
将来的に寝室も分ける予定
容量不足のエアコンをつけたのはHMと量販店の店員の意見を総合して決めただけ >>646
10年じゃない、10年ちょっと、12年想定
実際に12年目で4台中の1台が完全に壊れたんだよ
エアコンのお掃除ロボット部分
もう部品もないし、他のエアコンも全部もう直せませんし今後壊れますよって
パナのサービスマンが堂々と言ってたわ で、こんな情報流したところで何ら有益な情報が返ってくることも
なにもないのよな >>650
量販店が容量不足を勧めるとは思えないな 元々有益な情報が返ってくるとも思わずに書いてんだけど、あまりに根掘り葉掘り聞いてくるのがいるとさすがに少しぐらいはなんか返せよと思えてくるわ >>650
25畳に4kw2台って容量不足どころか十分な気がする
容量不足を感じてたのは断熱性能と間取りが原因じゃないかな
しかし2階が25畳あるってかなりデカイ家だな
しかし量販店の店員が容量不足のエアコンを進めるってかなり珍しいね >>654
事実に対して感想で対抗しようとすんな
こういうやつよ邪魔にしかならんやつって 断熱等級3の軽量鉄骨もか論外すぎるだろ
これ以上はエアコンスレでやってこい >>660
ごめん、坪と勘違いした50㎡は30畳くらいかな
めちゃくちゃでかくてワロタ >>658
今しか知らんからそう思うんだろうが築10年超の住宅なんてそんな程度だぞ特に大手は 大手のショボ断熱で築10年以上のおっさんがなにしにここへ？？ >>661
畳数とか記憶してないからなあ
で、そこに15畳用と10畳用をつけたんだわ多分
それでパワー不足だったんで、両方とも15畳用にした >>663
維持費クソかかるからローコスト平屋を検討してる エアコンを長持ちさせるコツとかぐらい言えよ。忍耐以外で 築15年の鉄骨アパート50平米
断熱気密ともに相当低レベル
アルミのシングルガラス
4人暮らしで8畳用エアコン1台で足りてる
このレベルの家でもエアコンの容量でも3倍の面積を冷やす事ができる
ただ暖房は無理 >>670
一階か二階の住人が暑さ寒さを防いでくれてる。 まだブラウン管テレビ使ってそうな人たちがいるスレなんで お前ら、俺の家は18畳に2.2kW（6畳用）のエアコン1台だぞ
常にワット数を監視しているけどこれでまさに正解だった
設定温度になったら弱動作と待機状態をのんびり繰り返している
ただ、外が氷点下の時にエアコンだけで暖房したいって人は大型のをつけた方がいいだろうね。当然氷点下ではエアコンは効率が悪いから電気代が大変なことになるけど
って書いてる最中>>670に似たようなこと書かれた！ だってNHK料金も払えないような層が居るスレでしょここ >>529
＞容量と金額まで明記してやってんだから勝手に考えろ低知能
理詰めで返せない人ほど「低知能」とかの中傷に走る >>675
お前の家の断熱性能も合わせて書かないと何の参考にもならん >>678
実際に数値示してんのに考慮できない低知能だっただろ
詳細の数値出すこともできるけど、それ言ったところでそういう低知能は
何も返して来れないし、無駄でしかない >>679
そうだな。おおよそ一般的な今時の新築程度だ >>534
＞リビングキッチン（4kW）23万円
＞ダイニング（4kW）23万円
リビングとキッチンが一体になってるって学生向けのワンルーム？
でも、ダイニングが別部屋っていう謎間取り
しかもそれぞれ16畳もある豪邸
＞夫婦寝室（4kW）23万円
さらに夫婦寝室も16畳とかローコストに似つかわしくないが
＞60年ずっと普通に使うことになるけど何言ってんだコイツは
君こそ何言ってるか謎多すぎw >>679
あれこれ聞くだけ聞いてどうせ何も返せないんだから出てくんな >>682
>>650読めよノロマ
こういうロングパスやるやつって100％アレだよな >>521が「60年ずっと使う部屋なのか？」とか言ってるから
リビング、ダイニング、キッチン、寝室、個室、の中で
逆に60年ずっと使わない部屋があると思えるか？って聞いてる
会話の流れなんだけど
オンタイムでの会話すら無理なアスぺが過去のレスにレスすんな 大きめエアコン弱目で使うか
小さめエアコンフルパワーで使うか
どっちが快適なんだろうかね サイディングスレより
>>497
コーキングありのfugeと同じプラチナコートのサイディングにしときな
その方が安いしリスクは低い
どうしてもつなぎ目が気になるなら塗壁だね。
塗壁は経年で割れが出てしまうし、汚れやすい
とう言うカキコがありました。
ローコストに限定だと上のプラチナコートのサイディング+コーキングになるのかな >>686
あいつはそれが手だから、一日やってるクズ >>689
すみません。497のアンカーちがいます。ごめん 如何にしてNHKから逃れるかとか考えてるような明日をも知れぬ身の人たちに数十年後のメンテナンス費用の話してもそりゃ聞かんわ >>683
うちは>>644に書いてるだろ
住むのこれからだけど計算上はじゅうぶん足りる 等級3おじさんこれ読んでから書き込みしろよ
断熱性能気密性能書かずにエアコンのサイズと金額書かれてもわからん
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO19460320R30C17A7000000/
4kw23万は情弱の買い方じゃねぇか エアコンエアコン言ってるやつらは病気かってくらいしつこいな
お似合いだから結婚しろよ >>496
ぼくのきょうみあるわだいじゃないからいらいらするってか？
自分で話題出してスレの流れ変えればいいだろ？何歳児だよ >>695
どうせお前には何言ってもわかんねえんだかあっちいってろ >>697
遺伝子異常の障害の人には失礼ではないか？ サイディングスレより メンテについて
12mmサイディングの下に通気胴縁が入ってるのであれば
上からガルバが財布にも建物にも一番負担が少ないかと。
俺も14mm釘だから、万一将来、外壁に我慢できなくなったら、安い小波ガルバを上からでいいな平米2000円位じゃないの。塗装とかわらんじゃん?
我慢すると思うが(笑) >>696
今日2回目の結婚しろ
ありがとうございます ASD（自閉症スペクトラム障害）の特徴的な症状
・対人関係の難しさ（社会的コミュニケーションおよび対人交流の困難）
相手や状況に自分の行動をあわせることが苦手
他人が迷惑しててもしつこく同じ話題を話す
皮肉やたとえ話を理解できず、文字通り受け取る
難しい言葉や表現を好んで使う
言葉の裏の意味や抽象的な言葉の意味を理解するのが苦手
柔軟な考え方をすることが苦手
決まった順序や道順にこだわる
食べ物にこだわる など 14畳程度の部屋3部屋に15畳用程度のエアコン一台づつ入れて23万円x3台
6畳程度の脱衣所に8畳用程度のエアコン入れて10万円x1台
約80万円、これを12年ごとに更新するとして計80万x4回=320万円
普通だな お前ら維持費についてほぼノープランで家建てようとしてたのか。そこらへんが金に逃げられる原因なんじゃね >>706
はい。自己紹介ありがとうございました。それでは続いて志望の動機をお願いいたします。 >>710
なら「いったん予算の枠を外して」維持費のかからないものを各項目であげてみてくれよ？
外壁フュージェプラチナム+プラチナシール
屋根ガルバリウム
あとは？ >>711
そういうレスをしないと気がすまない辺りがゲェジ >>709
お前>>695の資料読めよ
昭和の家にでも住んでるのか？ >>712
維持費のかからないものなんてない。維持費を確保できてるのかって話だろ 病人だらけだな
このスレは全員ID表示にできないのかね
NGすれば少しましになるから >>717
家建てる段階で維持費の分も貯金してるのか？
維持費は住みながら貯めるもんだろ >>715
実際に小さめのエアコンをつけてパワー不足だったから畳数相当のエアコンに換えたってすでに書いたのにそんな記事になんの意味があるのかと
バカも休み休み言えよバカ >>720
そんな行き当たりばったりの生き方してるから金に逃げられてるんだろって言ってるんだよ ネット見てわかったような顔して語るようなのばっかりだから本当に薄っぺらいのばっかり >>723
お前の家に断熱入ってないからそんなはめになるって話だろ
ZEH以上の家ならエアコンの畳数表示の3～4倍は空調コントロールできるんだよ
そんな基本事項もわからんおっさんがローコストで平屋？？快適になるわけないだろあほう >>727
はいはい。ぼくはいつたてるんでちゅか？20年後ぐらいでちゅか？
結婚してからおいでよ ローコストを選ぶってことは建てるだけで精一杯の層だろうから維持費について考えてないと本当に詰むと思うけど、そんなこと考えもしないからローコストを選ばざるを得ない層なんだろうなあって >>730
そんなに計画的ならきみは何歳で死ぬか計画してるんだよな？ >>728
ZEHなんて影も形も無い時代の家なんだからその家の前提で考えるのは当然だろ
なんでZEHの家でも無いのにZEH前提で考えなきゃならんのだ
アホがすぎる >>730
普通に年収1000万近い人も買ってるって話を聞いたし
実際近所でも建ててる >>735
なんとも痛ましいレスだなあ。お前自身はどうなのかと >>733
今から新築建てるならその辺りも勉強しろよって話をしてるんだろ？
今の家より快適がいいなら最初に考えるのはそこだろ 例えば車買うならタイヤや車検、消耗品の費用ぐらいはリアルに考えるだろうけど、家になると桁が一つぐらい変わるから現実逃避しだすんかな >>730
わざわざマウントとりにでてきたの？？
新築建てて残預金2000万ぐらいあるんだー俺って話がしたいの？ >>741
んなこと一言も言っても無いし思っても無いけどどうした？
何も考えずに家建てようとしてるからどうすんだろこいつらと思って疑問を投げかけてるんだけど、反応見てると本当にノープランなんだな リビングに18畳タイプあれば1台で全館空調できると高気密高断熱売りにしてるメーカーの営業マンが言ってた >>738
実際に建て直すときには改めて調べるけど、そんなもん今いらねーよって話だ ローコストをバカにする気はないし、コストはめちゃくちゃ大事だけど、維持費無視のノープランはアホすぎてやばい >>750
それローコストもハイコストも同じだろ？
自慢したいだけじゃんお前 底辺ってメンタルも底辺なんだなってことが容易に推測できてしまうスレになってる >>754
「それ」が何を指してるのかまったく伝わらんぞ 維持費は払えるけど、試算段階でも無駄だなあと思ってる
築年数経過したら尚更 >>756
維持費と住宅ローンメンテナンスコストまで頭に入れて建ててるかどうかだよ
ローコストだからやばいハイコストだから安心とはならんだろ？ >>758
ローコストだからやばい、それ以外は安心ってことじゃなくて、
何も考えずに家建てるバカだとしても、ローコストを選ぶってことはそのバカの中でもより逃げ場のない可能性の高いやつだろうからどうすんだろうかって言ってんだよ 実際エアコンなんてただの電化製品だから昔と違って簡単に交換できる、簡単に壊れる トイレも電化製品化してきてるからコレも交換頻度が上がる。タンクトイレなら機構部の交換でまだ行けるけどそのうちこれも塞がれるだろうし >>759
リストラやらボーナスカットでローン払えなくて家売ることになった人に
「計画性がないバカだからそうなったんだ」って言いたいだけか？
「俺は準備してるけどぉできてないやつどうすんのー？？(にやにや)」
って言いにきただけだろクズ？ >>762
HMの保証とかボッタとか無視したら
維持費はさほど変わらなくない？ >>764
図星だったんなら黙って座ってろよｗ
見てられんわお前みたいなの エアコンの平均寿命は「13.6年」
12年毎に交換は妥当 >>766
はいはい。長期優良住宅の計画通りに月1万積み立てますよ？w
まー嫁の貯金1000万あるし相続終われば金の工面はどうにでもなる予定 足場組む必要なメンテは無駄に金がかかる
ガルバ屋根、ガルバ外壁、ガルバ雨樋にすればメンテ回数が大幅に減って維持費安い >>769
ガルバリウムも３０年耐用でしょう。
公式には。
足場は１回必ずいるな
１世代４０～５０年位なら皆同じ回数だよ。 >>764
維持費用ノープランでただただ家を建てたいんじゃーって特攻しようとしてるやつにお前大丈夫？って言ってるんだけど、まるで会話にならんなオマエ >>768
本当に持ってるんだったらそんな必死に維持費について食い下がらんよ
どこまでも惨めすぎるな、嫁の貯金なら証拠出せと言われても逃げれると思って >>767
エアコンが長持ちだった印象のままのやつって賃貸に付属してきたエアコンと実家の大昔のエアコンぐらいしか知らないやつだったのかな >>770
傷や切り口からは錆びるから、メンテは大変じゃない。板金屋と塗装屋 ２職種はいる
サイディングは塗装屋だけ
イニシャル考えたらコストよりも外観で選ぶべき。 1500万円かけて維持するぐらいなら折り返し地点で1500万円の家建てた方がいいじゃん >>770
まあなんにしろ、ギリギリまで(壊すまで)なにもしないに１億リラ(笑) >>769
軒なし、緩勾配片流れ、黒ガルバ、バルコニーだとメンテ以前のマイナススタート
絶対さけよう 全館空調入れる人は
メンテとか入れ替えのコスト凄そうだね >>780
つぶすんじゃない⁇
昔セントラルヒーティングが流行ったけど全てつぶし。そのまま個別エアコン キッチンユニットバス交換って一回ぽっちで済まないだろ >>786
正直２度も交換してその家に住み続けるかな、２度目はあっちも駄目こっちも駄目、生活も変わって。それならいっそのこと土地売ってマンションにするか。 >>787
メーカーが出す６０年メンテは机上の空論のような >>768
わざわざ相手してやったらこういう煽りするだろ>>773
相続終わればの話は無視かよwまーいいや 遊びで黒川紀章の中銀カプセルタワーを一部屋買った時がある。１９７０年築、６畳のカプセルは更新可能という斬新なコンセプトだ。２００４年頃の話。
買った当時築３４年だったがそれはそれは好き物じゃないと手を出せない状態。
新築当時としては最新のユニットバスがついてた。しかしシャワーはつかえず、トイレのみ、お湯も出ない。雨漏りして天井裏に塩ビ屋根を仕込んで排水した。外部も軒裏のベニアが垂れ下がり、鉄部はサビサビ、屋上には水溜り。鳩の糞だらけ。
文化財としての保存計画は頓挫してるみたい。管理組合が見積もった補修が新築とあまりかわらんかった。
もう売ってしまったが、まー先のことはわからん。机上の空論。進歩は読めない。メンテは今のお金と大きく違わんならイニシャル優先だな。 今日のホームラン
「ね、年収1000万円の人もローコスト住宅建てるし！」
「よ、嫁の貯金が1000万あるし！」
「そそそそ、相続するし！」
ほんと底辺貧困層の悲惨さがよく出てる >>792
セレブな方はどっかいってもらっていいですか？ >>790
うわ 久々に価格みたら一戸９００万超え。買った値段の倍以上だ。異常だ。 >>793
ユニットバスは２０年もつよ
ソースうちのマンションとアパート
一度変えて４０年か 嫁の貯金1000万君はどんな仕様の長期優良住宅に住んでんの？ >>798
建物を解体するまでね。
壊れるまではつかわん(笑)危ないし ケイミューとニチハだと断然ニチハの方が安いね
あくまでもカタログ上の値段だけど >>796
これ見て戸建てにしたわw
しかしここ数年で少なくとも注文住宅は上がっていそうよね >>800
売った後の行き先はサービス付高齢者住宅か。それも寂しいけど、しょうがないよな、迷惑はかけれんもんな。 >>804
いくらなんでもマンションの高騰は行き過ぎてるからねえ
住宅の坪単価は高騰してるんじゃないかな そういやHMからニチハの外壁ここからここの間で選んでねって渡されたけど、マイクロガード仕様とそうでないのが混在してたんだ
別段この外壁がいいってなければ、マイクロガード付のがいいよね？ >>805
リバースモーゲージで最後のバリアフリー改修と共にやる手もあるな。 年収1000万がセレブ…そう思ってた時期が私にもありました タイルプラス200万くらいかかるやろ
タイルもコーキング必要だしそこまでメンテナンス削減できないぞ お前ら不動産取得税とか知ってた？
どんだけ搾取されんだよ ミサワホームどう思う？
分譲地が安ければトータルだとローコストよりコスパがいいかもしれない 住宅の維持費じゃないけど洗濯機も冷蔵庫も壊れるしなあ
一桁万円の出費ならどうってことはないけど二桁万円がポンポン飛んでいくのはきついな >>819
ミサワ800万の分譲地でも3700くらいって言われたわ。住設ランク下げてMJウッドならギリギリ3500って。 ミサワのサッシはオリジナルとはいいつつサーモスXと同レベル。
断熱材も普通。 情報サンクス
ミサワの上物はローコストの1.3倍くらいのイメージか
ローコストの場合は土地探しが厳しいからミサワも候補にいれてみる >>799
なんで一方的にバカにされてんの？
聞きたいことあるなら自分の話まずやりなよw 維持費もランニングコストも確保した上で建ててる人がこのスレだと多いのか
１人のアホが頑張ってるのかどっちだw 確保と言うかどうか分からないけど収入に対してローン額を差し引いた金額で修繕が出ても十分対応出来るようにはした
具体的には家を建てるまでに何年か頭金貯めて月々の支払いを3万円まで抑えた 維持費を考えるのと維持費を確保できるかどうかは別の話だから 維持費を考えるのと、維持費を確保できるのは別の話だから、維持費の確保できる見込みのない奴だけがファビョってる >>827
普通はそうだよなぁ
賃貸よりも支払い少なければ確実に金浮くし新築の段階で修繕費確保するなら
その分突っ込んでローン減らす方が無駄な金利払わなくて済むしな
結局荒らしの>>730が１人でマウントとりにきただけかw 高い車買ってガソリン代と自動車税で維持できないみたいな感じかw 図星突かれたやつだけ異様にファビョってる。>>833がいい例 >>836
俺の話に突っ込み入れて自分の話は一切しないアホがネチネチ絡んできただけだろ？
証拠がどうとか頭おかしいわ IDないからお前が誰かなんてお前以外誰にもわからんのになんでお前だけ笑われてるんだろうね。 あれだな夜中冷蔵庫に行こうとすると通り道にGがいる。
しばらくしてもう良いだろうと行くと同じ位置にGがいた時のあの落胆に通じる。 もう話題が出尽くして話すことも無いから雑談してる感じだな 高い家は維持費が高い
地震火災保険も高くなる
2000万円だと38020円
4000万円だと69280円 >>840
ネチネチしつこいなぁ。お前建てたのかよ？ しかし維持費考えないバカいるのか？
現実逃避しても意味ないのに >>845
レスからバカが滲み出てるからIDもないのにオマエだけ笑われてるんだって気づけよw
>>846
しょーもな。ローコストとなんの関係があるんだ。 >>848
ネチネチしつこいのお前だろ？
ネチネチ聞くくせに自分が建てたのかすら答えられないのか？wだっさw ずーーっと数スレ前から誰彼構わず煽り倒してるバカいたけどこいつだろ >>848
>>849
おまえら無駄にスレ消費してんだから次スレくらい立てろよゴミカス >>843
省令準耐火や耐震等級3取れば保険料は安くなる。 このスレで建物価格4000万の家の話はいらんだろw 今日トイレが設置されてた
一階が階段下トイレだから少しでも広くと思ってタンクレスにしたけど、LIXILだとタンク有りの方がスマートでカッコいいな
https://i.imgur.com/ApAFJZn.jpg
https://i.imgur.com/0ItE72L.jpg >>854
やめとけやめとけ、また無駄とか言われてボコボコにされるぞ
そう言いつつ俺は標準で耐火+耐震3の所で建築中だ >>856
お前カッコええわ
これからはお前のこと敬意をもってトイレマンって呼ばせてもらいます >>856
このスレに画像を晒す勇気素直に尊敬する 今日はパパまるハウスの話を聞いてきた
工事費とか入れると思ったほど安くはなかったな >>856
色はやっぱオフホワイトでよかったんじゃないのかなあ >>847
いるでしょ
おまえの考えが全てじゃないからね お前らもトイレ載せろよ
画像も無しにあれダメこれダメ言っても何の参考にもならん 前に家の画像貼ったらボロクソに言われたから絶対に貼らね >>527
ホームライフは一度話聞きに行ったが、営業と合わなかったからそれきりだったなぁ
デザインは好きなんだけど >>856
TOTOだけど2枚目のやつと同タイプにしたよ、早くウンチしてみたい
壁紙の縦縞がサムネだとコンテナみたい >>868
33坪でネットに書いてる標準仕様で
建物と付帯工事と仮設施設と現場管理とで
税込みで1600万くらいだったよ
建物安いが付帯工事やら仮説費用とか現場管理費とかを含めると思ったよりも高い印象
あとは登記やローン手数料とか外構とか準防火地域、防火関係とか保険とかの必要経費は別
食洗機、カップボード、全館空調、カーテン、浴室暖房あたりはオプション >>871
更にプラス200万ぐらいするのか
ネットで建物価格プラス500万て見たからだいたいそんなもんだね >>872
感覚的にはオプションで少なくとも100万は使うと思ったよ
あとは全館空調入れると＋120万あたりかな
第一種標準とか樹脂サッシとか加味すると安い部類であるのは確かだと思うがって感じだったよ 現場管理費とかって結構高いんだな
80万とかかかるのか >>856
族のバイクのシートみたいでかっこいいな 鉄格子に囲まれた族のバイクに跨がって踏ん張るなんて素敵 俺のトイレ晒したときは散々だったな。たしかにショボいが言い方ってあるじゃん ローコストの営業はやる気無い感じが多いのかな？
ガツガツしてる印象を受けなかった 秀光の営業しかしらんが全然追わんな、いくらでもいるんだろーな ヒデミツの資料取り寄せたけどその後なーんもコンタクトないわ
逆に好ましい コストパフォーマンスの方が大事だしな
仕事で返してくれりゃ文句ない >>882
やる気あればそれはそれでうざいとか言い出すんだろ
どうぞご自由にというやり方もあれば、土下座してでも契約もらおうとするのもある
自分にあっているのを選べ つけるのならオイレスのブラインドシャッターだが高い。普通のシャッターは? 窓についてですが断熱シートや断熱テープは役に立つのでしょうか 何かにつけて○○マンって名付けてた奴が今度は○○キチって言ってるのか キチが居座るようになってからろくな情報集まんないし このスレには黒いサイディングとシャッターに親を殺されたやつがいるから お願いしてるとこがルーフィング2枚重ねでフクビの遮熱エアテックスと普通の防水シートなんだけど、2枚重ねにするならタイベック ハウスラップ1枚にしてもらった方が安くなりそう。
屋根通気工法じゃないから高い透湿ルーフィング(シルバーとか)にしても意味ないですよね？ >>916
いろんなキチがいるけど、キチは一人だけだよね 認定キチとエアコンゲェジ2人のせいだろ
まとめて死ね なんでみんな人生一つしかないのに倉庫とか中古に住んでるの。 ザタマってもうないんでしょう?
死んだ子の年を数えるのはやめたら サッシだけはキチじゃなくてアルミにしてしまった人が難癖付けまくってただけ
どちらがいいか言われたら樹脂になるだろ…見た目は個人差があるから議論する意味ないし タマホームはお客様のさまざまなご要望に、一棟あたり平均1,781万円（税抜） >>929
飯田と一条を比べたら
どちらがいいか言われたら一条になるけど高い >>936
なんで樹脂サッシだけのために一条にすんだよ
一条はタイルに床暖に太陽光に断熱材、ハニカムシェード、全てが違うだろ >>927
付帯工事とか建築費とか税込みとか考えると変わらんと思うが
ただ二階にトイレがないな 樹脂サッシを含めて殆どが標準の富士住建てこのスレ的には最強なのでは？ >>941
スマホで遠隔操作、6畳エアコン工事費込みで57800円
どちらがいいか言われたらスマホ機能付きがいいけど俺はいらないな >>943
1624の風呂が標準の富士住建がローコスト？
顔洗って出直してきて 松尾さん久々の動画アップだけどやっぱり面白い
断熱気密、構造、耐久性、この3分野全てダメにするのは内部結露
結露計算してる工務店はおそらく1～3%
断熱材何ミリたろうが耐震等級3だろうが内部結露したら意味ないな
ローコストはゴミ箱やん >>947
坪52万だけど長期優良の申請資料の中に結露計算の書類入ってたよ
長期優良とれば結露計算も必須って話ではないのかな？
いまいちよくわからん >>955
広くて良いね。
同じ値段で出来ると思う？ >>958
気密シートなしなら結露計算必須なの？
もしそうなら長期優良とるのめちゃくちゃ施主にメリットあるじゃん 長期優良住宅の結露計算って想定が現実と乖離してんじゃなかったっけ？
結構甘めの想定だったような… 長期優良住宅の結露計算で問題なくても壁内結露起こしてる事例は調べればいっぱい出てくるよ >>961
ごめん適合証明だと使用規定のシートやらんばあい計算する思った。長期はわからん。 ローコストの自演はバレてないと思ってるのが一番痛いから
お前のことやぞ >>978
自演バレてないと思ってて草
カッカッするなよ。
弱く見えるぞ。笑 これがローコストの民度
煽り耐性なし！知能なし！笑 >>984
いや自演バレてんぞ
お前の書き込み全部拾ってやろうか？笑 >>990
ちょっと待ってろスレごと掘ってきてやるよ なんと言われようと俺はローコストで建てるよ
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