ローコスト住宅35
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ローコスト住宅で無垢床 ＝ 軽自動車でドレスアップ、白ナンバー
ダサすぎるw
節だらけのやっすい無垢材使って精一杯の見栄w 気密測定おじさんとは
・タマホームに親を殺された
・コスパが良さそうな仕様を見かけると「気密測定するの？」と鼻息を荒くして参上
・自分の家よりコスパが良い家を許容できない
・ケチの付け所がないと「施工不良が無いといいね」と捨て台詞を吐いて逃亡 過去スレ見ると何年も前からいるからな
家が欲しいけど建てれない人なんでしょ
正直かわいそうだとは思う そんなことより
タマホーム
レオハウス
イシカワ
クレバリーホーム
アイフルホーム
アイダ設計
金額同じならどこで建てたい? >>5
多分俺だけど今週引き渡しだよw
タマホームで気密測定した人のブログ読んだけどローコストの最大の弱点はやっぱり施工精度と気密じゃん
それを指摘してるだけなのに揚げ足とるアホはメーカー側の人間か？ 集合住宅とか別に中流家庭だったら住んだことなくても普通だよね？ 気密や施工の話はローコストメーカー側には都合悪いもんなぁ
施主にはデメリットない話をこんなによってたかって叩く理由が俺にはわからん >>17
GWで気密取るのは技術が要るからローコストでは下請けガチャになる。
吹付けか、付加断熱で気密取るのは可能だけどコストアップになるからローコストでは無理かな。 気密測定が悪いんじゃなくて気密測定してる？とかシュバった挙げ句に悪態つくのが嫌われてんだろ ダイライトに高性能グラスウール105mmがローコスト最強。壁内結露の心配もあまりないし断熱性も防音もそこそこ。 吹付けは気密取れても防湿取れないからなぁ
ちゃんと「防湿気密シート」貼ってくれて全棟気密測定してくれる工務店一択 次世代蓄電池の生産工場 越前市に完成
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/20210525/3050008056.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
脱炭素社会の実現に向けて次世代型の蓄電池の開発が注目されるなか、
「全樹脂電池」と呼ばれる新しいタイプのリチウムイオン電池を量産できる工場が福井県越前市に完成し、
２５日に開所式が行われました。
工場はことし１０月から本格稼働する計画です。
工場は、次世代型のリチウムイオン電池の開発を進めている東京のベンチャー企業「ＡＰＢ」が、
「全樹脂電池」の量産化を目的に、京都市の化学メーカー「三洋化成工業」とともに、越前市内に整備しました。
２５日に、工場の完成を記念して開所式が開かれ、「ＡＰＢ」の代表取締役で
慶応大学特任教授の堀江英明さんらがテープカットをして完成を祝いました。
「全樹脂電池」は、従来型のリチウムイオン電池では金属が使われていた電極を
すべて樹脂に置き換えたもので、薄いシートを積み重ねた構造で、従来型よりも軽く２倍以上の電気容量があります。
また、樹脂製にすることで発火しにくいなど安全面でも優れているということです。
工場で生産する電池は、当面は海底ケールブルを検査する潜水艇の動力として採用が検討されているほか、
将来的には風力発電など再生可能エネルギーの蓄電池としての活用も期待されているということで、
工場はことし１０月から本格稼働する計画です。
「ＡＰＢ」の堀江代表取締役は「世界中でリチウムイオン電池が普及しているが、
これまでの金属の電池に代わり樹脂のものが本流になってくると思う。
この福井県から高度化した技術を世界に届けていきたい」と話しています。
05/25 19:11 >>21
ローコストの工務店でそこまでしてくれるところある？ 気密シート自体が10年とか経つと湿気を少しずつ通すようになると言われてるし、テープも同じ >>21
吹き付けでも6地域ならいらないよ
そもそも夏型結露は心配するほどの話じゃないでしょ >>19
いつの話だよそれw
そんなずーっと前の話を新スレに引っ張ってまで叩く必要あるの？
ますます意味わからん ずーっと前にタマの気密は0.5だとか言って宣伝してた人いたなぁ
たまたまの1件の良い結果じゃやっぱり意味ないわな >>28
通気層とってれば心配いらなさそうだよ？
室内側の防湿シートは安全側にふってる話でしょ
http://www.shinjukyo-kansai.com/dannetsu/natsugataketsuro/
吹き付けで気密とれてれば空気動かないんだし問題ないでしょ 6地域でもまともな工務店は結露計算して根拠に基づいて吹付け+防湿気密シートしてる
ローコストはそもそも結露計算してないだろうからそこまでしないだろうね
感覚で「いらない」と言うだろう >>30
あーいやいや、防湿気密シートは冬型結露への対策で、防湿気密シートが不利に働くのが夏型結露だから、吹付け断熱で防湿気密シートをしてない人は基本的に夏型結露の心配が無い
>>25の文脈から察するにちょっと勘違いしてそうだなと思っただけだよ
>>30で貼ってくれたリンクは調湿シートだから、夏は透湿して防湿気密シートの役割をしないシートだから理想的だね
高そうだけど 透湿防水シートってどうなのか？
ある程度気密を高められるのかな ハイコストメーカー住宅だけど断熱等級3だぞ控えおろう >>32
結局は暮らし方の問題じゃないの？
冬に加湿器ガンガンに炊いてる家はそりゃ結露しやすいでしょ
少量の加湿&外気との気温差が15℃ぐらいでおさまる地域なら簡単に結露しないと思うんだが >>36
気密シート必要不要とかより「気密シートが無くても【夏型結露】を心配するほどじゃない」という矛盾した文章が気になっただけだから
本来なら【冬型結露】という言葉が入る文脈
必要だ、不要だなんて人の家の仕様に口出すつもりは無いよ >>37なら>>21にツッコミいれなよw
吹き付けで防湿シートは壁なら可能かもしれんが屋根には無理だからなぁ 6地域でアイシネンは防湿気密シートいる
まともな工務店はやってる 親水性のアクアやフォームライトなら防湿シートいる
疎水性のアイシネンなら防湿シートいらない
ってかんじかな
https://ameblo.jp/yutaine/entry-10493169374.html?frm=theme
↑性質的に水を吸うかどうかは壁内結露の分かれ目になる気がする
グラスウールの場合でも防湿シートの性能がどの程度継続するかだな 6地区ならダイライト、高性能グラスウールが安くコスパいいよ
アクアフォーム75～80とかより断熱性能高いし壁内結露のリスク少ないし安い >>42
アイシネンでもいる
いるいらないの根拠は結露計算 防湿シートは隙間なく施工しないと結局結露の原因になる
隙間なく施工出来る所ならグラスウールも上手い所が多く現場発泡の意味は薄れる
現場発泡なら面材を透湿性のあるものにした方がリスク少ない >>45
その結露計算ソフトが水蒸気の流れを一方通行でしか計算できないから実情を反映できてないのは有名な話
日本の6地域どころじゃない寒さの北米で結露しないのは何故なんでしょうね >>45
メーカーのマニュアルに「防湿気密シート必須」って書いてないものを何できみは断言できるんだよw
そもそもアイシネン採用してるローコストは少ない
グラスウールを正しく施工ができるローコストメーカーをきみは探すべきじゃないの？
タマのC値3は防湿シートの施工ちゃんとできてないんじゃないの
あとアクアは水吸うから防湿シートいるって啓蒙しないと うちは高性能グラスウールにダイライト、透湿防水シートはウォーターシールドだわ 改質アスファルトルーフィング結構大事なんだな
うちは標準でgumstarの改質アスファルトルーフィングだったわ。ちな瓦 夏型結露の起こる条件なんて稀なんだから
たまにおきても通気層が効いてれば乾くだろ まともな工務店は結露計算してる
その根拠に基づいてアイシネンだろうと必要だから防湿シート貼ってる
それに反対するのって貼ってないやつが意地になってんの？
反対する理由ある？ >>55
だからアイシネンに防湿シートを貼ってる「まともな工務店」を早く貼れよw
全国にあるんだよな？？
つか、あんた聞きかじっただけの素人だろ？
誰の話鵜呑みにして書き込みしてるの？ グラスウールは室内側防湿フィル厶いるけどアクアやアイシネンはいらないってこと？ >>55
アイシネンの防湿シート無しで結露した事例を教えてくれよ 結露計算なんてエクセルに部材の透湿抵抗入れてくだけなんだから自分で試せよw 「アイシネンには防湿シート施工必須」って書いてる「メーカーの公式マニュアル」貼ってくれよ
英語のやつな。翻訳もよろしく
そしたら認めるわ 結露してやり変えの場合吹き付けは構造から全部やり変えが必要なのきついな ほとんどのメーカーはやらない
不安なら追加料金払ってやってもらえ >>56
鳳建設（6地域）
https://i.imgur.com/bg6emON.jpg
これでいいの？結露計算して必要だから必ず貼ってるよ？
鳳建設はまともじゃない？ >>64
アイシネンの製造元が要らないって言ってる 水吸う断熱材(アクア、フォームライト、グラスウールなど)には防湿シート必須
水吸わない(アイシネン)ならいらないで終わる話じゃないの？
壁って言っても80～100mm詰まってる断熱材の中で結露→カビ発生が１番やばいんじゃないのかよ >>65
6地域以南とかだと夏型があるから、多雨地域だと逆に無いほうが良い場合もある アイシネンって断熱性能は微妙なのに評価高いのは水吸わないからな アイシネンとセルロースは追加料金だいたい一緒くらいだったわ。セルロース割と手が届く値段なのに意外と評価低いよな。 屋根は剛床にした場合結露しやすいから防湿シート張った方がいいな
通気層とったとしても完璧じゃない 調湿シートって湿度高くなってくると
勝手に透湿抵抗低くなるんだろ
温度差なくて結露しない季節でも湿気だけどんどん入ってくるとかいやじゃん セルロースはどうしても重力問題があるからなー
施工レベルによっては防げるらしいが、結局施工ガチャかつ「このくらいの密度で施工してれば大丈夫」というのが素人には全く測りようがないから施主が施工不良を指摘できるGWより運要素が強いと思う 裸グラスウールを丁寧に施工し防湿シートを貼るのが結局一番ということか 裸である理由が分からん
袋入でしっかり気密シート貼ったほうが実質気密層2枚で湿気に弱いGWには良いだろ 鳳建築と鳳建設で違う会社だったorz
>>79
「必ず」じゃなく「必要なことが多い」って「どっちでもいい」って意味じゃないの？？
だらだらアイシネン叩くよりグラスウールやらアクアで防湿シートなしの方に危機感もてよ 袋入りは詰めるとき角に断熱欠損がでる
詳しくは群馬のyoutubeで グラスウールもアクアも湿気に弱いからダイライトとか使わないとね このへんの細かな話いくら議論したところで施工ガチャ次第で終わるのが悲しいよなw
他の断熱材で余計な心配するよりアイシネンで防湿シートなしの会社選ぶ方がまだ確実だわ >>84
そこだけ裸でお願いすればいいじゃん
全部裸の方がデメリット多いわ >>82
袋入りじゃ細かい隙間埋められないから断熱欠損ができやすい >>86
カビだらけのグラスウールの画像とかよく貼られるけど裸のグラスウールだよね >>88
あー、グラスウールとグラスウールの間とかか？
確かに少しよれたら断熱欠損ではあるか >>87
袋についてるビニールの透湿抵抗は
単品の防湿シートに比べたら透湿抵抗が低いから上から防湿シート貼るんならあんまり意味ないんよ アクア80mm程度とかなら袋いり高性能グラスウール105mmの方が断熱性も高いしいいけどな。
結局厚み次第や >>83
だから根拠は結露計算だって
いらなきゃいらないけど6地域の鳳建設は必ず必要になってんの
必死すぎだろ
反対する理由ある？ 透湿性のない独立気泡のウレタンなら防湿層を兼ねてるから最強なんだけどね アクアでも防湿フィル厶つけてないローコスト結構あるんじゃね >>93
だからマニュアル貼れよって何回言わせるんだよ
>>61はスルーか？？
ちなみにうちの工務店のアイシネンの結露計算では「防湿気密シート」は入ってないわ
長期優良住宅の添付書類に入ってるちゃんとしたやつな >>93
英語のマニュアルの翻訳早くしてくれよー
そもそもむきになってるけどお前鳳建設の看板借りてる素人だろ
>>68が結論なのになにを延々アイシネンまでそっちに引っ張りこもうとするんだよ 九州でローコストの昭和建設は樹脂サッシとか中身もまあまあ良くてめちゃくちゃ安いが評判よくないな いまどき袋入でグラスウール施工してるとこあんのかよ。。 断熱を良くしてもトイレまで暖かくならないぞ
ｚ空調とか必要 タマとかは袋いりアクリアやろ
まあ防湿シートなしアクアフォームと互角くらいかな >>98
自分もそれは考えた
厚みが取れないから断熱性は限られるがローコストは間違いないし内部結露がおこらないのもいい 外断熱のとこは断熱性能低くなりがち
大手で外断熱はほぼないし 外断熱でも内断熱でもｗ断熱でもいいけど
ｚ空調とかないとトイレまで暖かくならない 金持ち向けの内断熱＋付加外断熱なら評価されてるよ
外断熱だけだと厚み取れないから限界がある >>102
うちの工務店‥
まぁ納得して頼んでるからいいけど 袋いりグラスウールでもダイライトとかなら問題ないよ 高性能グラスウール16Kとか24Kは昭和とは明らかにちがうぞ。結局吹き付けも105mm吹けなきゃグラスウールより断熱性能では勝てないわけだし。 ネオマフォームとかアクアneo、アイシネンとかの105mmだと最強だが金額もやばそう >>98
外張り断熱は気密が取り易いから内断熱のGWとの組合せか、内断熱の厚さ以上に断熱を入れたい時に良いかと。使える部材が基本高価になるからコストはそれなりにかかるのがデメリット。 安価で壁いっぱいの高性能グラスウールは魅力あるよ。24Kとか密度も上げれば断熱性能めちゃくちゃいい。 断熱とか今やローコストでもそれなりだからどうでもよくなった
UA値は卒業
大事なのはC値含むトータルの施工品質と悟った >>108
トイレマットの下に小動物用のヒーターでも入れとけ クレバリーホームの断熱てどうなの?
グラスウールじゃないんでしょ 秀光は発泡ウレタン吹付断熱材と書いてあるけど
問題があるってことかい 袋入りで施工不良が出る前提なのに、何で袋無しだと施工不良無しの前提なんだろね >>116
35～40坪だとアイシネン壁床屋根70mmで110～120万ぐらいだと思われる
グラスウールだと手間賃入れても半額以下かもしれんね
気密や精度は専門業者がやる方が確実 >>125
吹き付けは何使ってるかきいたほうがいい
多分アクアフォームだろうなー
アクアフォームは水吸うから防湿シートの施工するかどうかは確認すべきだと思う
水吸う断熱材は>>124みたいになると思う
アイシネンなら神経質にはならなくていいかも >>124
それはフワフワのふとんみたいなGW使ってるからだろ
HGWの20kや24kならパンパンだからずり落ちようがない >>126
袋なしの方が手間もコストもかかるから、必然的に気密を取る目的での採用になるからじゃないか？ >>129
施工中に触らせてもらったけど
ガチでずり落ちそうになかったわ せやまん、キタアアアアアアアアア
実際に計算してみた！
固定資産税ってどれくらいかかる？
持ち家のランニングコストを考える
【家づくりコラム】
2021/05/26 うちもアクリア20K105だったけど石膏ボード入れるの大変なくらいパンパンやったわ >>135
ありがとう
フォームライトSLは品質に問題ないという理解で良いのかな >>136
俺もよくわかってないがアクアフォームと大差ないんじゃないのかな? >>139
なるほど
まあ秀光は自称だけど性能にこだわってるらしいから頼むならそこは任せるしかないわな >>141
防湿シートは多分標準に入っていないからオプションとして考え見るわ >>124
昭和かよwww
せめて高性能グラスウール24K以上の施工例だそうよw
いまどき袋入とかローコストだけだぞ（あ、ローコストスレだった） 例えばなんだけど大手で55.14坪の建築条件付の土地が650万円は安いよな
https://www.816bunjo.com/dokinishi/ まー冬場エアコンなら防湿シート必要なほど湿度ないと思うが。そもそも北海道でやらかして通気工法ができたわけで。まー過熱式加湿器とかなら。でもあることに越したことはない。
逆にこれからの時期は室内が涼しく、外側高温多湿と冬と逆になる。防湿シートは役立たないし、どーすりや良いのよ？首尾よく外層が境界で結露してくれりゃ良いけどさ。 >>144
住むだけなら良いのかも知らんが、池や川が近いのは不安ある。まーでも安いよね。
上物で3000-4000取られそう。 >>145
防湿シートっていくら位するの？
10万くらいならつけとけばいいんじゃね？って思ったが >>146
上物を小さくすればコミコミ2500くらいにならんかね >>147
しらね。うち付けてないからwでも単なるゴミ袋のお化けみたいなもんだろから、資材費より、工賃でしょうなぁ。 >>147
50mロールで1マンとか2マンとかだけど施工に金かかるからな
ちゃんと四周固定できて気密取れるように張らないとなんとなく張っても意味ない >>148
上物訳2000？税抜き1800?
総二階真四角で30坪くらい？んー大手だと厳しいんじゃねーかな？
ローコストスレ的には全然行けるけどさ。
大手で建てるのと、建築条件解除で金入れて、ローコストビルダー(工務店)頼むのとどっちが安上がりなんだろね ちなみにウチはバリバリビニールクロスね。意外とビニールクロスって透湿性低いみたいだったから。
でもおすすめしない。ウチはアクアフォームやってるのに気密シート貼ることなんてほとんど無いみたいだから大工さんの練度的にも心配でやめた。年30棟建てて15年はやってて問題ないみたいだし。 >>152
建築条件解除は普通に通るものなの？
ここなら300万円くらい出してもいいかも アイシネン防湿シート必要君は鳳建設の解答だけがソースだったみたいだなw
水を吸わないっていう断熱材の特性も加味したら壁内結露の心配はいらんでしょ
>>124みたいなカビも生えないだろうし >>148
セキスイハイムだろ？
土地合わせて3000万は普通に超えると思うが >>143
積水ハウスも三井ホームも住友林業も袋入りロックウールかグラスウールだけど？ ハイム高いからなー
ハウジングセンターのスタンプラリー乞食した時に大手の営業と上っ面の会話それぞれするけど
年収とローンの話になった時に「その年収なら○○万まで大丈夫ですね」とか言われて
うちの予算マックス超えの概算見積り出してきたとこあったわ
予算の意味わかってないあほな営業いるんだなとおもた >>157
どうしてもその土地がいいのなら、やはり条件解除の交渉をして、タマなりで建てたほうが安くはなると思う
ただ、ハイムがその交渉に乗るかは別問題で 大手の売り出す新しい住宅地は見栄えがいいけど上物でぼられるんだろうな
でも小汚い土地を見た後で大手のものを見ると欲しくなる >>159
スタンプラリー乞食ワロタ
ローコストスレにふさわしいな >>159
あたりまえ。客の尻の毛までむしるのが営業の本願 みんな安易に条件解除考えてるけど税率が違うんだからそうそう相手はのまねえよ。売れないとちだけ。
それよりまず条件なしを探せ 大手は建物売りたくて分譲地開発してるから、ほんとはリスクあるかしたくないのよ。 周りにセキスイハイムの家がずらっと並んでる中、ポツンとタマホームの家があっても笑われそうだが >>166
その程度のことは分かってるんだよ
小汚い土地を延々と見るこっちの気持ちも分かってくれ >>169
努力しかない。俺は見てきた。
お前もいい養分様になるか、自分で開拓するか、
選択しな >>164
英訳してないだろ？お前斜めの回答しかしないのな
ただのかまってちゃんか >>172
俺に言われても、、、、適合証明の英訳しらんし >>169
アットホームや不動産ジャパンなんか朝晩昼休み見てたがな。ストーリービューで場所わかるから休みの日に現地にﾄﾂｹﾞｷ、よければそれから不動産屋に連絡。 >>173
半官のお役所みたいな研究きかん、学会や大学と共同造った資料や、おそれ多くて反論できへん >>158
積水とか住宅性能のうりにしてないところはNG
高気密、高断熱謳ってるところは袋入使ってないぞ 長期優良住宅の結露計算で防湿シート不要判定でも
シート追加するとかローコストで済ます気ゼロじゃん
高高スレじゃ相手にされない中途半端な奴が気取ってて笑える
終いには大手HMの話か。ミドルコストスレ作ってこいよ でも大手でも袋入り使うってことは
大騒ぎするわりには実際は壁内結露とかそうそうおこらないのかもな 築20～30年とかの中古買ったら断熱リフォームはみんなしてるのかな？
もし中古で売る場合吹き付けは断熱リフォームしづらいのはネックになりそうだから。 大手で買う一般人は断熱材の種類やら厚さやらは気にしないから >>176
なに条件変えてんの？今どきローコストだけなんだろ？ >>176
なに条件変えてんの？今どきローコストだけなんだろ？ 断熱欠損や気密が低いのなんてたいしたことないけど
壁内結露は大騒ぎ案件だろ
大手が放置してんならそう問題にはならないんだよ多分 >>184
気密が低いのも結露やカビ誘発するだろ
>>177
レスアンカーぐらいつけろよ
具体的に誰の話してんのか知らんが結露計算して防湿シートなしは俺の話か？
>>97 >>182
ローコストプラス情弱メーカーな
変更しとくわ
とりあえずお前が袋入ローコストなのはわかったから落ち着けよ >>154
聞くのはタダやでえ。法律で決まった額は無いし、先方には断る権利もある。 ここ見るとみんな自分の家に自信を持てないのがよく分かる >>124
袋入りに気密シートがコスパと性能のバランスが一番いい 裸GWは技術ある職人じゃないと正しく施工できない
だから数売ってるHMはそんな職人集められないから簡単な袋入りばかり
同様にガルバも扱える職人集められないからHMはやらない
裸GWとガルバやってる工務店は目安になるかもな ローコストなら壁アクリア20K105mm
屋根アクリアマット14K310mm
がコスパと性能で最強 断熱材なんて一長一短あるんだから、そのＨＭなり工務店の標準で進めりゃいいだけだろ
アホくさ 屋根はできるだけ厚いほうがいいよ。
特に夏場は全然違う。2階めちゃくちゃ暑くなる。
秀光とか標準は屋根90mmみたいだから少なくとも2倍は欲しい。 >>193
>袋入りは誰でもできる
>袋無しは技術ある職人がやるから施工不良無し！！
全部願望じゃん ガルバ外壁は長持ちするしスタイリッシュだから是非採用したいが、値段高いのと大手ではしてくれないのよな 見切りのない一枚もので軒から基礎まで一枚もののガルバで仕上げたい >>199
書き込みを引用してるみたいな形なのに全然そんなことなくてワロタ
マスゴミかな？ きたあああああああああああ
スマートジャパン新着記事
環境省が最大１億円の補助金
自家消費型カーポートの導入に
環境省は2021年5月14日、自家消費型の太陽光発電を搭載した「ソーラーカーポート」などの導入を支援する補助事業の募集を開始した。 >>196
秀光は性能を謳うわりには屋根断熱材の暑さがこのスレの見解と大きく乖離してるよな
何か前提が違う可能性はないかな 水災は地味に怖いね
基礎最低350mmできれば400は欲しい 屋根ガルバのローコストは結構ある。
外壁ガルバはかなり少ない。フュージェや光セラよりかなり金額上がる。 屋根ガルバも雨とかうるさいなら外壁も打ち付ける雨とかはうるさいんでは？ 屋根天井の断熱はUa値で表せれない影響あるからね
屋根ガルバの屋根発泡断熱200mmだけど大雨で微かに雨音聞こえるくらい >>204
断熱の考え方が放熱だけなら90でも良いのかも。
でも夏の入射なら200相当が妥当なんじゃないかな。 ウチは断熱材はダルトフォームのA3種
厚さは屋根200mm、壁80mm
気密施工もやる
床はネオマフォーム45mm 屋根は縦葺きのガルバニウム、切妻屋根で勾配は2.5 >>214
仕様は良いと思うけど問題はローコストかどうかだろ https://youtu.be/Fq-cSRs3V98
この大工の配信面白かった
完成見学会より構造見学会に行け
現場いつでも見られる工務店が良い工務店
現場が綺麗か見ることはもちろん、クルマの中も綺麗か確認しろ
夏の差し入れはガリガリ君
WB工法は内部結露しない100年もつ そもそも断熱材の熱伝導率によって必要な厚みを求めるのに、なんの前提もなしに「200mmは必要」とか頭悪いよね
グラスウールにしても密度で必要な厚みは違う >>218
そこの工務店は
電磁波も気にしたほうがいいらしいぞ 屋根コロニアルグラッサだけど断熱は高性能グラスウール16k 155mmだけど文句あっか ウチの工務店、正式な仕様書にガルバニウムと書いててワロタ >>214ぐらいで断熱ドアと樹脂窓にして太陽光6kwつけたらZEH住宅完成だよな
坪60万見とけばできる >>225
それでその他オプション・造作や外構、諸経費入れて32坪で2200〜2300万円ならいい感じだよね 太陽光は迷ったけど、頼んでる工務店が詳しくなさそうだったし、工期が伸びるからやめた 9月の住宅ローン控除の機関に契約したほうがいいのかな？
システムの改定後はローン手数料とかすべて金利に入れる商品が増えて得さはあまり変わらないとか有り得そうに思った >>229
ウッドショックの兼ね合い、家族のタイミングで決めたら？
固定金利なら関係ないね >>227
外構費次第だけど税別ならいけるかも
税込だと厳しいと思う 最近ローコストより中古かなと思い始めた
中古なら気兼ねなくイジり倒せるし、やれる範囲でDIYしてもまあいいやくらい思える
土地から探すより好立地を探しやすい
で30年後小さな新築に建て替えかなと。
安い土地安い住宅よりたぶん幸せになれるっしょ >>233
呼称されることもあるってのは正解って意味じゃねーぞ
どちらかというと誤用とかそういった意味合い ガリバリウムは綴りからわからんでもないが、ニウムはアウトだろ >>232
それもありだね
4点セットを変えれば水回りは新築と同じだし >>232
俺も思ったけどリフォームでも高断熱にできるんかな
これから10年電気代あがりそうだから断熱性は欲しいんだよな >>232
うちは首都圏郊外だけど、欲しいエリアに条件にハマる中古出なくてローコスト新築にしたよ
中古は築30年以上の取り壊し前提がほとんどで建売のがコスパ良かった。
建売には住みたくなかったので結局、希望する土地が出てきたのでローコスト住宅にした 脱炭素で火力発電所休止しまくった結果、電力供給が追いつかないとか本末転倒だよな
原発もいま世論的に増やせないし電気代は上がる一方だよなー
特に冬が厳しいみたいなので、ウチは冬はガスの暖房を活用することにした。
太陽光はメンテナンスとか諸々面倒でとりあえずつけてない 原発と火力を通常運用すれば足りるのに止めて電力不足とか無能過ぎるだろ 原発反対といいつつ原発の電気をお安くご利用なされてるアホがいるから >>238
取り壊し前提なら通常相場から解体費がマイナスされてたりしないもんなの？ >>234
何を持って正解とするかだけど、普通は規格や法律とか規定されたものを正解とするよね
ガルバの場合JIS規格に呼称名の規定は無いから正解は無いと考えてるんだけど、君はなぜ綴りからとか曖昧な解釈でアウトと言い切れるの？ >>207
外壁ガルバにしたらプラス50万だった
屋根はガルバも瓦も値段変わらなかったから瓦にした >>207
外壁ガルバにしたらプラス50万だった
屋根はガルバも瓦も値段変わらなかったから瓦にした 誤認してたくせに開き直って>>233みたいなことやっちゃうやつたまに居るよね
みててつれーわ Galvalumeをガルバリウムもしくはガルバリュウムと読むのが日本製英語的には正解
アルミニウム（aluminum）の合金だから誤用されたのが広まったんじゃない
ニウムはさすがに無理がある >>219
だいたいグラスウール換算で書かれてるのが常じゃない？16kの標準品相当とかよく見ると思う。 ここは旗竿地だから安いのでボロ屋を解体してローコストHMという案はどうかな？
https://www.athome.co.jp/kodate/6968306282/?DOWN=4&;BKLISTID=004LPC&sref=list_map >>250
どこに書かれてるの？
省エネ基準とかは断熱材別、熱伝導率別に書かれてるよ
それにすぐ上に24kが普通だろみたいな書き込みもあるぞ
最初からGW16kなら200mmは欲しいと書くべきかと
併記しないなら誰にも解読できない無駄情報だからレスの無駄 >>251
ボロ屋解体費用を上乗せした価格で他の土地を探したほうが早い >>254
早さは求めてないけどその方が安いってことかな？ ボロ屋解体費を含めても周りの旗竿地より相場が安いならお得なんじゃない >>251
有効2.3mの竿部分は道路としては3ナンバーのミラートウミラーだとかなり余裕無いと思うな。
あと、備考で私道云々ってあるけど再建築できるのか？とか共同所有とかじゃないの？とかなんかヤバそうな。 >>252
まー荒い情報ではあるけど、最適値は施主が決めるんだから考えて参考にすれば良いじゃん。
なんでも正解求め過ぎー。 >>258
そうそう、そういう不確定要素が大きすぎるよね
解体に際しても追加費用が無いとも限らんし 俺もボロ屋解体考えたけど結局割高になりそうなパターンが多かったな >>258
備考見てなかった笑
隣家のガス管が地中にあったり私道だったりで面倒くさそうだな
地雷臭 >>242
半年くらい見てたけど、取り壊し前提の建物あっても取り壊し費用分安くなったりはしてなかった。
地盤改良も必要になるかもガチャだからやめた >>264
そういうことならたしかにコスパ悪そうだな 飯田の建売はグラスウール薄いしアルミサッシだし屋根外壁メンテナンス結構かかるけどそれでも良ければ >>251
日当たり悪そうだし、車社会のエリアなのに旗竿の竿の部分狭いので車種が限定される
解体費と地盤改良費用を考えたら土地だけ買った方がはるかに安い >>265
古い住宅つき物件は上物の値段ゼロで土地だけの値段で出てるね。
なので土地だけだったり、建売のがお得
ただ人気のエリアはそもそも土地が出てこないので、割高でも上物の壊す前提で土地買わないと選べなかったりする 間口狭いと工賃も上がりそう。
旗竿地買うなら最低3~3.5m欲しい。 >>267
ユニクロの服と同じでメンテナンスしないで20〜30年住んで捨てるって言う考えならありだと思う。
子供が巣立ったら大きな家も要らないし、マンションでも良い 20~30年で捨てれるような価格のとこは不人気なとこでセール価格で買えたらだな。
やっぱり立地がいい建売はそれなりに高いか。 30年後
建物価値0として
3000→800
2000→500
って感じかな。2000までになるまでには大抵売れるけど。 30年後売って1000万くらいの中古マンション行くとしても築40年か利便性悪い築30年とかしか選択肢なくなるよね。
それならもう10年住んで老人ホームかなとか思うと40年くらいは住める家にしといた方がいいね。 フュージェや光セラならコーキング補修だけで40年はいけそうだよ 飯田の売出し3000万が土地1000万くらい
2300くらいで買えたらお得かも >>269
あのなー、相場よりたかけりゃ売れないから。
ふっかけてるだけ。
良い土地で、しばらく売れなかったら、申し込みして、解体条件かつ値引きで指値しろ。 >>251
前面公道、旗ざおじゃないものが基本。
建物より土地にかけて ローコストスレでそれはやめてくれ
見てて恥ずかしい 高断熱高気密防音が最低レベルなければ買う意味がない
なので安普請イヤはある意味正解だぞ その最低レベルっていうのが省エネ基準で建売ですらクリアしてるんだねどね 旗竿地なんてお隣さんが4～6軒とかあるんだぞ
キチガイが一軒でもあったら人生終了なのにリスクを高めに行くとは
断熱欠損の方がまだ可愛いレベル 旗竿地にも色々あるだろ
すべて囲まれてるとは限らない >>290
一流メーカー様の建売と三流工務店の注文だとわからんね。 ぶっちゃけ土地探すのがしんどかったら
とあえずローコストHMに行って土地無いですって言えばいいかね んだね
いくつかメーカーまわるといいよ
不動産屋仲介させるのは無駄でしかない 土地見つけてくれたら決めるよくらいの気持ちで
地場ハウスメーカーは異様に土地強いとこもあるし 総額予算と希望間取りを示して建てられる土地頼むわって感じになるのか >>292
創建の建売かな。kurumuとかいう断熱名 >>301
注文は知らないが、建売での単価は相場とあまり変わらない価格だった。
オール樹脂サッシに基礎断熱でMAHBEXの一種換気でC値の目安が0.35ならそこそこの性能かと。 外に干すのは嫌なら浴室乾燥機いるよな？
秀光だと浴室乾燥機ついてるのは3プランの最上位のデラックスセットしかなくて
税込み70万アップなんだが 神経質だから虫とか無理なんよ
セットじゃなくてバラでも可能か訊いとくは 性能面、セキュリティ面で考えると吐き出し窓無しでいいよな？ >>308
今まで使ったことがないけどデメリットもあるんだろ？
イメージでスマン 一種なら浴室乾燥機なくても脱衣場に干しときゃ一日で乾くよ。 多摩とか八王子なら断熱だの全熱だの気にする必要もないだろう >>309
ない。
もう14年使ってきたけどさすがに壊れてまたドラム式だわ >>310
秀光は24時間換気システムとしか書いてなくて
一種が三種が不明なんだわ ヒデミツ全方位ガチンコ勝負できるハウスメーカーおらんのかねえ 三種だと外気の湿気が100％入ってくるから
湿度コントロールは不利 >>304
浴室乾燥機ってバスのオプションじゃないん？
浴室乾燥機だけつけたいって要望ぐらい通るんじゃないの？ 脱衣所にエアコンつけると冬場パリッパリに乾くぞ。湿度無茶苦茶下がるから 乾太くん良さそうだけど、ドラム式でも良い気もする。
まあ急がないなら電気代もかかるし脱衣場に干しとくのが一番コスパはいいかな。
脱衣場に干しても別に臭くならないし。 >>304
いらないぞ
浴室乾燥はヒーター＆ゼオライト式だから電気代が高い
コンプレッサー式かハイブリッド式の除湿機を買った方が能力も高いし電気代も安い 風呂場の中も別に浴室乾燥機つかわなくてもそれなりに乾くよ >>320
3畳のランドリールームに干す場合、小さいエアコンを買うより、ハイブリッド式の除湿器を買ったほうがいいと思う？ >>319
>>321
換気扇回しながら干すだけにする場合は
物干し竿を浴室と脱衣所のどっちにするかだな
早く乾かしたい場合は除湿器を併用とな 浴室乾燥機に70万出すなら20万で幹太くん入れた方が絶対いい かんたくんは外部に排気するから
部屋が湿気ないしな
ふわふわになるし プロパンなのに乾太君入れたやつはおらんのか
ローコスト的には乾太のためにガス入れるのはできなかった >>322
うん、除湿機がいいよ
エアコンの除湿は冷却のみで行うから、３畳ではすぐに温度が下がりきって運転できなくなる
回避するには日立などの再熱除湿付きエアコンにしないといけない
もちろん冬季はかなり不利
コンプレッサー式は熱交換器が２枚とも室内にあるから、冷やした後に温めて排出できるから室温が微増するので乾燥に有利
唯一の弱点は10℃以下など室温が低いと除湿効率が落ちる事
ただ、運転してると前述の通り室温が少しずつ上がるので、3畳なら特に気にしなくても良い
最後にハイブリッド式はコンプレッサーの不利な冬季でもゼオライト式で運転するので室温が上がりやすい。
室温が上がったあとはコンプレッサー式に切り替えてくれるので夏も冬も一番効率が良い
難点は高い事と、除湿量がコンプレッサー単一のものより低めな事が多い（熱交換器が小さいので）
ゼオライト式は冬季に強いが、ヒーターを使うので電気代も高く、室温もコンプレッサーの比じゃないほど上がりやすく、除湿量も低いので論外 あ、もう一つコンプレッサーの弱点は音だな
脱衣所やランドリールームがあるなら良いが、リビングなど生活空間で使用すると煩いと感じる人もいると思う
音に敏感とか、テレビの真横とかに吊り下げて干したいならやめておいたほうが良いかもしれない >>329
とても詳しくありがとう
そのへんのことはよくわからず、ランドリールーム用エアコンをつけようと考えていたけど、もう一度再考してみます
ちなみに冬場のヒートショック対策としてランドリールーム自体を暖めておきたい場合でも除湿乾燥機は役に立つ？ 浴室暖房10万円
6畳エアコン10万円
エアコン買うわ >>295
メーカーは不動産屋かや情報もらうの。
展示場に貼ってあるあれは、メーカー社内の掲示板に貼ってある。もちろん不動屋が直で客付け出来なかった売れ残り物件。バックマージンもあるよ。やめとけ 餅は餅屋。タマホームに自分の土地仲介たのまん、住不や三井や地元でしょ。常識で考えて、メーカーに夢見すぎ。 >>332
いやー、さすがにそれはエアコンか浴室乾燥機の仕事かな >>327
うちプロパンだけど幹太くん入れる
料金は気にしない >>334
じゃあ順番としては不動産屋で何坪の家建てたいから土地よこせやと言って
土地が決まったらローコストHMに行けば良いのな >>332
あー、でも一時間前予め運転しとくと数℃は上がると思うよ
最初10℃だったのが12℃になってましたレベルだと思うけど
5時間とか運転してると結構上がるけどね～
干すまでに温める目的では当てにならないと思っておいた方が良いかも >>338
その通り、相場勘案して、指値してね
只紹介少ないから自分でもさがす 良い土地持ってる地場のハウスメーカーの条件付き土地買ったけど、土地は大満足だけどハウスメーカーはとんでもないクソだったでござる
ハウスメーカーとは縁切って土地だけ買いたい >>302
めっちゃこだわってるね
マーベックスとか最強じゃん >>322
サーキュレーターか洗濯日和と換気扇で乾くよ 図面で和洋室と書いてあるのは選択できるという意味ですか？ >>313
SHQは一種
ほかは3種
オプションでつけることはできるらしい
基本的にハイグレードのものはパッケージにしてるだけでオプションで付け加えることができると言ってたわ 建築中だけど、窓が黒だと汚れ目立つな～
黄砂がすごい
分かってて選んだつもりだったけど想像よりすごかった >>353
窓が黒はイメージわかないけど、枠が黒いってこと？ パパまるの話聞いたやつはいるのかな？
33坪で土地以外の費用含めて2000万以内で行けるかなとか思って ちょっと前ならバルコニーなしとかならギリかな
ウッドショックでどれくらい上がったか 高くなって買い手減るから自然と材料不足は解消されるかもしれんしな。
中小は倒産。払って金持ち逃げだけは避けなきゃな。 ハウスメーカーはまだいける
工務店とか地場ハウスメーカーがやばい このスレは秀光推しの人が多いけど他に推せるHMある？ 他地区からすると秀光は要らんが泉北ホームは羨ましい 秀光のメリットはコミコミ価格だと思うから対抗馬は飯田産業かな ノリサが言っていたが、ウッドショックは都市部だけの話らしい 歩いて入るスペースが無駄なのでウォークイン自体が要らない 関西やし、建築条件付じゃなかったら泉北か秀光で建てたかったわ ローコストでも中大手は性能が悪い
長い目で見れば地場のスーパー工務店で筐体性能重視で造った方がいい
設備はどうせ更新されていくから後からどうにでもなる >>346
同じような感じで建てる予定だけど、何がクソだった？ 予算を検討中だが
土地40坪 1400万円
建坪20坪平屋 1100万円
外構 100万円
合計2600万円
土地は建蔽率60％想定で少し余裕をみてる 土地が高いから安く済んでも3200万
平屋20坪で基礎も20坪だからめちゃくちゃ安くはならんね 中大手のローコストメーカーは躯体性能落として
設備とデザインで売ろうとするから
燃費が悪く更新費用やメンテコストがかかって
中長期では非常にコスパの悪い住宅になる
厚化粧の派手な女と結婚したら、頭は悪い、金遣いは荒い、化粧落としたらババアというヲチ >>380
プラス600万円か
プラス分の内訳は？
>>381
>>382
秀光だからコミコミ >>362
もう既に最悪だよ
お金ばら撒いてるから今後コロナが終息したら増税だろうね
電気料金も値上げ >>364
ウッドショックはそもそも日本に木材が入ってこない問題だからなぁ
日本より金出してアメリカと中国が木材買い漁ってる 換気はキッチンと浴室の2ルートが多いのかな
浴室は24時間換気として負圧になるとキッチンの方の換気口から逆流してくるよな >>372
換気扇か窓つけたほうがいい
窓は服が日に焼ける恐れがあるし開けなくなると思ったのでウチは換気扇つけた >>372
ウチは窓つけないで換気扇つけたよ。対角の壁に穴開けてもらった。でもサーキュレーターもずっと回してる。かびとかを気にしてると思うけど、結局湿度と風の動きが重要だと思うから、1番良いのはエアコン付けっ放しだろうね。次は一種換気で居室と同仕様にしてもらうことだろう。
ウチみたいな三種で貧乏モードならサーキュレーター分回すのが良いかと。コレならコンセントつけておく事くらい。三種で換気扇回しても結局外から湿度持ってくるだけだからあまり意味ないかもしれないし空気の流れはサーキュレーターの方が強い。
あとは簡易オゾン発生器(タイマーで少しだけ出るやつ、多いと有害。プラズマクラスターでも。)みたいのをつけておくと気休めになると思う。 >>376
スーパー工務店とかオプションなしで坪単価80〜120万とかでしょ 秀光検討の人
仲介手数料。
準防火ならシャッターとサッシ変更。
地盤悪なら改良。
給水20mm外なら引き込み直しか新規引き込み。解体?。アンテナ。カーテン。工事駐車料金。
登記。登録免許税。取得税0。ローン諸費用。
位でしょうか? >>393
ありがとう
なんやかんやで100万円以上は増えそう >>251
気づいてないようだけど、大型車や重機が入れないと解体も新築も工事費高いよ 手壊しなら高いけど、2mなら追加料金無いところ多かったな >>398
4tロング横付けが一番安い
狭い道だと2tに積み替え、特殊なレッカー数十万かかる
2mであれだけ長けりゃて手はこび、棟上げも手になり、かなりかかる。
解体も基本同様(ロングじゃないが) >>348
神奈川県っす
>>377
良い土地たくさん持ってるから、それにあぐらかいてて営業と設計士がゴミだった
営業はいなくても変わらないし、設計士は知識、提案力がなくミスも多かった。
ハウスメーカー自体も、樹脂サッシや高気密の重要性理解してなくて、それらを足すと安くなかった
自分達で勉強しまくったりココナラとかで他の設計士にセカンドオピニオンしてなんとか形にした。 とある工務店社長
気密測定屋に聞くと今は耐力面材に気密テープ貼って外側で気密取るインチキ業者が珍しくないと言ってる
これだと数値は良くなるが壁体内結露に対しては逆効果で剥がした方がいい
まーーーじかーー！
そこまで施主が監視しなきゃいけないのかよ
施主はどんだけ現場監督しなきゃいけないんだ
タマC値0.5は怪しー！ >>401
新在来木造工法や
新住協推奨の工法でインチキではない >>400
今まさに頼もうとしてるとこと一緒やw
そこも気密断熱には全然こだわってないんだよね
間取りやらの提案力はないけど、まぁそこはこっちの要望が通るからいいんだけど
これから苦労しそうだわ 新築時は保険加入はローン下りる前にしなきゃならんから油断してたらバタバタになるよ。
ウチは省令準耐火の資料出し直しとかでギリギリになった。 >>401
気密にこだわるとこならよくやる手法
結露リスク少なくしたいなら耐力面材の透湿抵抗小さいやつを選ぶのが優先 平屋1100では建たないだろう
込み込み最低で1600くらいじゃねえか 窓開けて換気するのが好きな人に全熱の1種は向かんよな >>414
秀光は坪数で決まる明朗会計で注文住宅平屋20坪はコミコミ1023万円なんだよ 秀光の31坪くらいの平屋コミコミ1800くらいいけるのか？建て替え不要の老後最強の家できるじゃん。 もしかしてローコスト住宅最高の断熱性能を誇るのはアイフルホームなのかい? >>420
安すぎてとんでもない落とし穴がありそうと考えてしまうな
普通の工務店なら税抜きの坪単価30万くらいじゃないか？50万でローコストと言われてるのにヤバすぎ >>421
落とし穴があったらとっくに表沙汰になってると思う >>422
手抜き工事でニュースに出たレオパレスですら、全国レベルの会社に成長して殆どの国民が壁が薄いとか何か手抜きしてそうとか当たり前の様に認識しててもなかなか表沙汰に出なかったからね
そうそう表沙汰には出ないとおもうよ ボード気密工法って面材でしか気密取ってないの？だとしたら、室内の湿気は面材までガンガン通って面材で結露するって事だよね？
W断熱にするか室内側にも防湿気密シート使ってダブルで気密を取らないと結露するのが面材だとリスク高過ぎな気がする。。。 >>393
建てる前に敷地調査費8万
安全対策費
地域対策費
住宅ポイント申請費
手上げ費
養生費
他にも色々あったな
全てコミコミってことはない
ウッドショックで通常価格からの差額も請求される ボード気密は気密シートは貼った上で
さらにボードで気密上げるやり方だよ
でないと壁内結露しまくりになる ボード側で気密とるだけで室内側の防湿層が要らないわけじゃない >>421
ダイライト継ぎはぎ、数年前に文春にでたね、それで検査をものすごく増やした。 >>420
コミコミではない
店行って見積もりしてもらったのか？
すぐわかるだろ
秀光は契約後は追加料金が無いのが良いとこだ 標準の透湿シートに直で吹き付けは平らにならんから、ダイライトをオプションしたほうがいいと思った。耐震性もいいし。平屋ならまず大丈夫(笑) >>432
屋根断熱材を増やす
というか秀光で建てるなら頻繁に見に行けよ
検査あるとはいえ自社検査がほとんどだから
あと契約前に窓のサイズや位置やら図面をしっかりと見ること
秀光は細かいとこは見てないぞ
判子押せば施主がこの図面でいいと言ったことになる
注意することは現場監督が土日祝休みなので立ち会い検査出来ないからな
上棟も地鎮祭も引渡しも平日だ
電気打合せも全て平日
間取りも全部自分で決めて施工もチェック出来るなら安くていいぞ
現場監督は要望聞いてくれるしな 俺は無宗教だが地鎮祭とかいう茶番を強要されちゃうの？ >>436
秀光は地鎮祭しなくても大丈夫だけど
地鎮祭するなら広島の神社から来る
しなくてなにかあったらすれば良かったと思うんだろ
地鎮祭の時に地縄やGLチェックして近所に挨拶に行くけど
地鎮祭は高かった お察しっていうかさあ、客観的に考えられない人はそういう同調圧力の異常さに気付かないだよな メーカーは地鎮祭も上棟上式も迷惑。
日取りと時間とられる
地なわ立ち会いだけは必須 自分で四方と中央に御神酒と米、塩まけばいい
気持ちの問題 >>442
ソーカはあの法華太鼓がうるさいからすぐわかる。
しかも式が長い。 うちは地鎮祭しないな
工務店も最近はされない方多いから、自由ですって言ってたな
酒だけまく 地鎮祭は土地の神様にご挨拶、厄災がないように。
上棟は職人への感謝
が目的かな? 地鎮祭程度の事もさらっとこなせないめんどくさいやつなんだなってお察しされるよ ライフスタイルが出るんだよね
周囲と協調している人はやる可能性が高いし
我が道を進んでいる人はやりたくないものはやらない 地鎮祭した人がみんな最後まで幸せに暮らせるのか？
こんなの自己満の一種よ このようにめんどくさいやつなんだろうなってお察しされるってことだよ
そして、そのお察しはほぼ合ってるから このへんの話はやってもむだだし、都会ではやらん人も多い、ということでいいんでねーの ほとんどみんな無宗教なんだけどね
そんなことわざわざ宣言するようなやつ、典型的な厨二病なんだからめんどくさくて当たり前なんだけどさ 地鎮祭はやったけど上棟式はやってないや
工務店の方針に従うだけだし施主同士やりあう話ではない >>465
メーカーは地鎮祭も上棟式も迷惑。
日取りと時間とられる
地なわ立ち会いだけは必須 完全な無宗教だけど一回もやったことないし経験のためにやるってだけ 僕は無宗教です！とか言って結婚式やら753やらクリスマスやら年末年始の行事やってそう
イベントごとはほとんど宗教絡み
無駄な殺生はしないってのも仏教の教え
都合の悪い時だけ無宗教ですって言えよ こういう話はやめません
やめないと参戦しちゃうぞ
アラーアクバル! 平屋30坪1200万全部込みは安すぎるな
やっぱヒデミツか >>466
きみはメーカーの営業か？
数字に関係ない仕事やらせんなって話にしか読めないけど
工務店の方針によるって書いてるだけなのにかみつく理由がさっぱりわからん 郷に入っては郷に従え
地鎮祭を当たり前にやる地域ならやった方がいい
やらなくてもいいがやってない事を変に思われたら終わり
あそこは変わった人が越してくるって噂になるぞ
やらないのが普通の地域なら逆にやらない方がいい >>477
大安と友引とか暦をみるでしょ。
限定されるのよ。
今は大企業の手帳には暦載ってない時代よ。
工務店は施主をそんたくして言ってるだけだから。本音を言っただけ。かみついてないよ。 >>479
普通に一部上場の大企業務めだけど大安とかかなり大事だぞ
正直仕事には全然関係無いが今だに上の人間には気にする人が多い
気にする人がいる以上、そこは考慮しないとスムーズに仕事が流れないこともある >>480
正直俺もバカバカしいと思うよ、でもしょうがないじゃん
地鎮祭してる最中も全員めんどくさそうな顔してたよ(笑) >>481
うちは建築系だが10年以上前に廃止されたは、暦は別もち。
着工がなんこもあり土日で暦を見たらまわせないのよ。 >>479
ならお前の会社で地鎮祭も上棟式も廃止すればいいだけだろ？
わざわざ客でないやつにまでかみつく理由にはならん
お前にとっては何十分の1件かもしれんが施主からしたら唯一の1件なんだから我慢するとこは我慢しろよ >>485
だから進めないってるじゃん
客がやるという時はやる
なにいってんだ 「地鎮祭なんかやる意味ねえよ。無宗教だし」
「まあなあ。でも自分ちの現場で事故とか起きたらきついぞ。地鎮祭やってたって起きる時は起きるだろうが。それより餅まきだろ。なんだよあれ、あんなのやるバカいるのかよwww」
「餅まきはやるだろ！」
「は？」
「は！？」 子どもが生まれたら鯉のぼりやひな祭りはやるのに、地鎮祭は無宗教だからやりませんとかダッセぇ親 気持ちの問題だけどウチはやった。
上棟式も近所呼んだりしないけど、職人にチップとお酒配るのやったわ。地方工務店で営業が職人(何人かはお抱え)が喜ぶとって言うからやったよ。
それもまた気持ちの問題ではあるけどさ。
周り見てると大手で(全国組織)建てる人はやらない人が多いと思う。 無宗教アピールってなんのためにやってんのか理解不能
信仰はっきりしてるやつなんてそうそうおらんのに 部落解放同盟では「六曜のような迷信を信じる事は差別的行為につながる恐れがある」
ということらしいな、うちの会社は圧力に屈したわけのようだ(笑) 花より団子みたいな物理的な実利にしか反応しないって途上国みたいだな 各々が自己判断すべきことで、他人がとやかく言うことではないな。 エアプで批判するのはカッコ悪いんでとりあえずやったことないことはやる派 >>466
メーカーは地鎮祭は紹介料貰えるから嬉しいんだよな ご教示ください。
キッチン本体とカップボードを別メーカーにした方いますか？
キッチンを採用しようとしてるメーカーのカップボードが高く、カップボードだけ安いメーカーのものでいこうと思ってるのですが、カップボード単体で発注するとなると今もらっている見積から高くなったりしてしまうのでしょうか？ どっちでも良いし好きにすればと思うけど
必死にやらなきゃいけないとか、やるのはバカとか言ってるのは流石に狭量すぎ >>499
工務店次第だから見積取らないと分からない
ウチはオプションだったので各社見積取ったけど、結局キッチンと色合わせたいと嫁の希望でメーカー一緒にした 秀光平屋の人。また経過報告よろしくお願いいたしいたします。
なにせエアだらけだから。 いろんなキチが毎日くるけど、一人のキチが毎日来てるだけ？ 〇〇キチとか言ってるやつか？
同一人物だろ
面白いと思ってるのか毎日現れるのが気持ち悪い カップボードはLIXILのやつを楽天で買って大工につけてもらって20万くらいだった。
メーカー見積もりだと35万くらいって言われてた。 キッチン迷子になるのはよくわかる
まるで主婦になったかのように迷ってしまう エディオンリフォームで見たらメーカーのカップボード同じく30万程度。
15万で買ってDIYで付けれたら最高だがね。
天井固定が難しいかも。 >>518
大和ハウスは大手ハウスメーカーの中では低価格だと思うけどな。
今はわからないけど、5年前なら2000万前後でも建てれた。 袋いり不安だからアクリアアルファ→アクリアウールに変えたいけど変えた人いる？
屋根はアクリアマットにしたい。 >>522
「気密測定を行う予定でそのときは私も立ち会います。C値は大工さんの腕で変わると聞いてますので○○さんには期待してます！」
と大工に直接言う
現場に来ない営業、現場に来ない現場監督に言っても無駄 気密測定しますってだけでも多少は雑な施工なくなるでしょ。
まあ現場によく通って話すのが大事だよ。
ローコストで建てる以上ある程度は許容しないと。C値1越えなきゃ大丈夫だしよっぽどのことがない限り大丈夫。 大手だとC値1以上のメーカーばっかだし神経質にならなくていいよ。
気密心配な吹き付けにしとけ。 あと2年待てって
景気悪くなってから買い叩くだけで数百万変わるぞ 1200万なら30年で建て替えられるし建て替えた方が満足度高いけど30年先までヒデミツが存在してくれているか
もし存在してたらもう普通のメーカーになってて買えないんじゃないかって感じが >>408
仕事のパフォーマンス落とすレベルで家の事夫婦で考えまくったよ。
提案してくれるハウスメーカーならもっと楽だったと思う。
まだ建築中だけど、窓の日射・位置・サイズや気密断熱については自分で計算したよ。
窓は結果大成功だった。
断熱材はheat20 G1レベルに増やしたよ。
間取りやコンセント・スイッチ計画はココナラで相談してほんと良かった。
窓はYKKのapw330樹脂スペーサーをオススメします。
トイレもTOTOのが調べまくった結果尿はねや清掃性がよかったよ 今より高くなったらみんな建てなくなるよ
金利も上がりそうだし。今は金利バク安だから多少の値上がりでも買えてきたけど。 殖産住宅 太平住宅 日本電建 永大産業 ミサワ エス・バイ・エル
クボタハウス 諸行無常
10年はもってほしいよね、在来だから後から別のところでもイジレル。 タマホームなんてゴミを見るような目で見られてたのがいまやローコストのイメージは抜けないけどそれなりのポジションにいるから、ヒデミツも30年も生き残ったらどうなってるやら 外構で駐車場３台を家と垂直方向に敷いた場合引き渡しからどれくらい期間かかるのかな？ >>537
もしかして2年くらい前にオリンピック需要が落ち着いて安くなるって言ってた人？予想外れて残念だね >>540
うちは半分ずつやるから停めていいと言われたぞ
2週間くらいと言われた 2年後の景気動向が読めるなら投資で稼いでローコストスレにいないよね 世界が日本だけじゃないからな。
世界中がインフレしてるんだから資材は上がるし、日本は職人も少子化で減ってくんだから不景気で下がる可能性は低いでしょ。国産材だって相対的に安ければ中国に買われるだけ。 施主支給の限界ってどこなんだろう？
メーカーによるかもしれんが ハウスメーカーは無理だろうが融通の利く工務店だと水周りから外壁までほぼ何でもありの所もある ととととと、投資ｗｗｗ
ローコストなのに投資ｗｗｗ
凍死家一直線のくせに ローコスト住宅しか選択肢がなくなってるようなのが投資て
現代の靴磨きはここにいたか ほんとにな、ローコストしか選択肢無いのに二年先を予想するとか投資で大儲けするようなレベルを要求するとか酷いよな パパまるはHPに書いてる参考価格よりもだいぶ高くなるみたい
秀光よりはやっぱり高そうだな 増やしてキャッシュ買いできる人がほとんどですよこのスレ >>530みたいな2年後の景気が分かると言ってる人に対する皮肉でしょ
読解力なさ過ぎる 結局どこのローコストメーカーが1番断熱性能いいんだよ 逆に、なんでこんな高騰する前にまだ買ってないんだよって話 >>565
この流れでマジレスしてみる
30年くらい住んで建て替えようと思ってる 2400万円で家建てても一生住もうとしたら1000万ぐらいリフォームにかかるよね
ということは実質的に3400万円の家だわ
30年目あたりに建て替え前提で1500万の家二回建てた方が安いじゃん >>568
家はどんどん高くなってるからね
30年後に1500万で建てれない気がするし今でも怪しいぐらい それならリフォームに1500万ぐらいかかるだけだから同じことだよ 込み込み1500万ってめちゃくちゃ狭い家でも厳しいやろ。
断熱性もショボくなるから冷暖房費も高くなる。 >>569
家はじゃなくて物価は経済の仕組み的に上がり続けるから長期的に見たらどんなものでも値上がりするよ >>526
めちゃくちゃ性善説だなw
期待するじゃなく丁寧に仕事するのに必要な日数聞いてその分のお金工務店に上乗せしなよw
早く丁寧になんて頼まれたからできるもんではないだろ ローコストの月々～万で買える
のボーナス払いで調整は笑える ボーナス払いは無駄
ボーナス払いなし月々8万の土地込み総額3000万が理想。 >>534
そこまでしないとなのか…
土地最優先だったから仕方ないけど、断熱や気密って大きく考えてないとこ多いんだなって実感したよ
断熱やらも増やしたと書いてるけど、最初期の見積もりから結局どれくらい金額アップした？ タマは他大手と変わらない高性能グラスウール105mmだからね。 >>488
結婚式もお宮参りも七五三もやってない俺は許されるな
死んだら当然火葬埋骨のみ 5/28(金) 18:01配信 読売テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/69af79fa93cf444b9e8d89c824d5d2aa300835d8
新型コロナの感染拡大で、住宅ローンが払えずマイホームを手放す人たちが急増している。夢にまでみたマイホームさえも奪っていく、新型コロナの打撃。その現状を取材した。
大阪市都島区で不動産コンサル業を営む、斎藤善徳さん。住宅ローンを支払えなくなった人たちの相談に応じてきたが、ここ1年ほどで客層の変化を感じていた。
千里コンサルティングオフィス 斎藤善徳社長「問い合わせは増えていますね。今年に入ってからぐらいですかね。コロナ前までは、何かしらお客さんにも原因があるような方が多かったんですけど、コロナ後からは、本当に、普通に生活されていたような方が、住宅ローンを払えない状況になっていると感じる」
鉄道関連会社に勤務する40代男性 住宅ローンが払えなくなる
この日、訪れたのは、大阪・北摂エリアの一軒家に住む、40代の男性の自宅だ。男性は5年前、2500万円で中古の一軒家を購入。フルローンで購入した家の返済額は毎月2万円。それに加え、年に2回25万円の、ボーナス払いをしていた。男性の勤務先は、比較的安定しているとされる鉄道関係の会社。これまでは難なくローンを支払えていた。
鉄道関連会社勤務 男性（40代）「会社でボーナスが1回カットになってしまって、それでローンが払えなくなった」
新型コロナの影響で、会社が巨額の赤字に陥り、毎月の手取り額も4分3に減った上に去年、夏のボーナスが全額カット。このため、男性はボーナス払いを1度だけ延滞。そこから歯車が狂い始めたという。
鉄道関連会社勤務 男性（40代）「（鉄道関連会社は）絶対つぶれる会社ではないという感覚のもとで働きだしているので。まさかコロナがこんな出回って、こんなすごい状態にまで陥って、ボーナスがカットされるまでの収入減は、まったく想像していなかった」
その後、毎月の返済も滞るようになり、先月ついに、裁判所から「競売開始通知」が届いた。設定された入札の基準となる価格は、わずか810万円。
返済に充てたとしても、2300万円の残債を返しきるのは到底不可能。万策尽きた男性が相談したのが斎藤さんだった。（以下ソースで） ボーナス一回無くなるだけで払えなくなるとか見通し甘過ぎだろ
ローンは月の手取りの1割くらいにしとけ >>580
造作とか屋根の変更とか、コンセント・スイッチとか全てのオプション入れて32坪でオプション代税込380万かかったよ
外構は別
断熱材の増量は5万円
屋根で軒を出したので10万
ルーフィングを改質ルーフィングへ変更で2か3万円だったかな？
樹脂サッシへの変更で30万円
屋根をコロニアルグラッサからガルバで10万
外壁サイディングをプラチナコートにして12万円
とかそんな感じです
今なら、気密断熱を気にしてて標準で色々考えられてる工務店で建てたかったね。でもそういう工務店は高いのよね。 >>586
身分不相応の生活していたんじゃないの？ ただのバカじゃん。
月々とボーナスの比率もおかしいし、一回ボーナスが出ないだけで破綻する貯金ゼロ生活もおかしいし、裁判所から競売の通知が来るまでに督促やら延滞金やら期限の利益喪失（一括返済）やら各段階の通知を完全ブッチしてるのもクソだし。
破綻すべくして破綻したバカのレアケースを、コロナによる不幸な例として紹介するのやめろや。 自分は低収入だからローンは５万が限度で計画している
固定資産税を入れて７万くらい
スーパーフラットｓで 40代でフルローンという時点で既におかしい
低金利だから借入増やすのは間違いではないが
昔なら3割り頭金2500万*0.3=750万+当座の余剰資金250万=1000万円は現金持っているべき
「会社でボーナスが1回カットになってしまって、それでローンが払えなくなった」
馬鹿の極み お前いくら現金持ってるの？
後で証拠提示求めるかもしれないから正直にな 最低バイトでも返せるくらいの額にしとかないとな。500万くらいは残しときたい。 1000万持ってたが家具家電で800万くらいになった。3000万フルローン35歳。 その800万をビルダー経由で買ったなら数百万損してる 現金2100万ぐらいとなんかクソな投資信託が400万ぐらいかな >>598
金融資産ベースで7千万円弱
投資に回してるから手元現金は少ないけどすぐに現金化はできる 気密3.0のブロガーはなんか気密上げる努力したのかな？
それと気密0.5の人は目張りとか間違い無いよね？ 貯金数千万で信じれなくてファビょるとか…
家を建てる30代くらいなら1000万以上貯金あるのはおかしくないというかむしろ普通だぞ 換気口は防音気密断熱でボトルネックになりそうだけど対策はどうするんだろう だいたい自慢したくてわざわざ貯金額とか書くものなので、本物なら自慢をより確実なものにするためにすぐ証拠あげるものだよ。落ち着いて待ってな よくRCは気密が良いとか言うけど
マンションは何もしなくてもC値1切ってんのかな？
マンションで気密測定した変態いないの？ 24時間換気なんだから気密測定は絵に描いた餅じゃないかね
それは言い過ぎで高高の方がより良いのだろうけど 外断熱じゃなくて、充填断熱で作ることってできないの？
外断熱は金かかりすぎ >>609
努力ってなにすんのよw
普段やってないことやらせたいなら工期にゆとりもたせる分金払うしかないっての
追加払いなしで特別なことやれってむちゃくちゃだよ？ >>627
むちゃくちゃな施主だなw
施主が管理するんじゃなく工務店に希望出して相談する内容だろ？
アイシネン+気密測定希望したらクリアできるよ
100万ぐらい上乗せになるかもしれんけどな >>611
1000万でリアリティ失っちゃうようなお前には理解できないんだろうけど
1000万ならともかく7000万だからな。フカシにも程度ってものがある。 RCマンションから木造新築だと気密性断熱性はどう変わるのか
マンションの窓が低性能なら木造新築の方が良いと思ってる マンションは周りの部屋の冷暖房の恩恵が大きいんでしょ
G2くらいの性能はあるとか 熱の出入りは50％以上窓だからやはり窓の性能差は大きいよ エアコンで力押しする金と断熱に使う金とではどっちが高くつくのかな 開放感のある家とか言うけど外に出ればいいじゃねえかと思う 窓が少ない小さいだと見栄えが悪いけど性能は良い
どっちをとるか 素人が中途半端な位置とか大きさで決めた窓とか
引き違い多様より
大開口窓とか逆に窓少なめのほうがかっこいい デカイテレビ置く向きとかベッドとかしっかり考えて置くべきだった～ 有効採光面積が床面積の7分の1以上って結構厳しい気がするがどうか >>648
敷地境界線までの距離と高さの比で最高3倍になる >>649
住み潰すなら居室と扱われなくても問題ないのか？ 普通の引き違い窓の目隠しはカーテンを付ければ終わりだが
小さいFIX窓の目隠しは建築時に準備しておきたいな
後から付けるのは面倒くさそう >>652
リクシルのIoTの門柱、機能イマイチっぽいし高いから諦めた
いまはオスポール狙ってる >>651
極力カーテン付けたくないから
型ガラスけっこう採用した >>654
なるほどね
窓の場所とか目的によってはありだね >>653
オスポールは見た目のハイテク感すごいな
デザイン的に合わない家がありそう >>655
現代の住宅の窓の要素って採光が大半じゃないのかな
レースも引かないでフルオープンに出来る窓なんて本当に少ない 玄関隠しの門柱どうするか聞いたら、ブロック積んで左官で塗るって言ってた
うーん、ローコスト！ そうなん？
地元工務店で外構込みで頼んでるからこんなもんかと思ってたが
ポストは施主支給でそこにつけてもらう予定だが >>658
一般的な作り方だよ
数十年後倒壊しないように中に鉄筋入れてもらいな。 外構、選択肢多すぎて決められないんだけど、参考になるYouTubeとかない？ >>663
クオホームの庭師呼んでる会は参考になった 断熱がグラスウールであることになんの不満もないんだけど、今壁断熱がアクリアネクスト14k85mmなんだ
流石にこれは少し変えたいんだけど、14kのまま厚みを増したほうがいいのか、アクリアα20kにしたほうがいいのか、費用対効果があるのはどっち？ 窓の少ない家のメリット・デメリット
①デザイン的な狙いでカッコよくなる
シンプルでモダンな印象にもっていくために、窓をなくすという狙いがまずはありますね。スタイリッシュになりますから。
②コストが下がる
外壁をつくるのと、窓をつくるのでは、どちらがコストがかかるのか？というと、やはり窓をつくったほうがコストがかかります。
③断熱性能が上がる
最近は高性能な窓もあるので断熱性能が上がっているとは言え、やはり窓より外壁のほうが断熱性能はあがります。
④防犯上のメリット
当然窓が少ない、もしくは小さいほうが人が入ってこれないですよね。
⑤外からのプライバシー
外から中を見られることは無くなります。
⑥家具を配置しやすい
https://amerikaya-arc.com/blog/?p=15364 >>668
壁14K105mmがいいよ
屋根は210かできればアクリアマット310の方がいい >>654
型ガラスはいいぞ！
すりガラスはもっといいぞ。
採光だけの窓には絶対に型ガラスかすりガラス。
面発光照明になるよ。 >>668
20k105ミリでも10万15万の追加だと思うから余裕で元を取れると思う 庭ファンは動画多いけど大体これでなんとかなる
俺も参考にした >>668
14k105mmの熱抵抗値2.8
20k85mmの熱抵抗値2.5
厚み増やしたほうが断然良い >>664
横だが、庭ファンの意見は全く参考にならなかった
なんか貧しいんだよね、発想が >>681
工務店に聞け
でもコスパがいいのは16k（アクリアだと14k）の方
14k105mmが一番出る商品のはずだから安いはず 高性能グラスウールってなんだかんだ断熱性は結構優秀なんだよね。
20K105mmとかでもめちゃくちゃ安い。
大手が一番採用してるのもよくわかる。
壁内結露さえ防げれば昔と違って密度もあるしずれ落ちることはない。 >>611
後で証拠提示求めるかもしれないから正直に言えよってわざわざ忠告してんのに
ハッタリこくとか病的なやつだな >>676
俺も無しにする
換気は換気システムにまかせる >>611
俺の周りの感じだと1000万あるのは
3割くらい
残り3割500万
残り3割ほとんど無しって感じ >>686
工務店がいくらで入れられるかわからんのだから知らんよ >>687
無条件でトイレや風呂廊下や階段に窓を付ける時代は終わったね
樹脂トリプルのフィックスならトイレとか採用してもいいけど
風呂は掃除の手間考えたら要らないね >>691
おまえ人にモノ聞いといてその態度かよw >>690
そうだね
居室だけは採光が必須らしいけど
そもそも居室を設ける必要があるのかは調べてる みんな色々ありがとう
コスパ的に14k105mmで聞いてみようと思う
一応20kの値段も聞いてみようと思うが 庭ファンはメーカーの建材紹介してるだけだからあんまり参考にならんかったわ >>683
ありがとう
工務店にはとりあえず105で伝えてみる >>672
型ガラスはわりと透ける
すりガラスは型ガラスより透けないけど汚れが付きやすいし取りにくい >>676
うちも風呂トイレは窓ナシにしたよ
風呂は掃除のこと考えてカウンターも無しにした
風呂はリクシルのアライズね >>697
基礎や柱、壁がしっかりしてて重さに耐えられるなら陶器瓦
3.5寸柱とか標準的なところならガルバがベター ガルバは熱くなりやすいから断熱材厚み200くらい欲しい >>700
うちも同じ
今の家は窓だらけだけど、窓がたくさんあっていいと思ったことはただの一度もない
今計画している家は窓を極限まで減らす
その代わり全て樹脂トリプルにする たてすべりで、内開きの窓はありますか？
ただしツーアクションでないもの >>704
どの断熱材でどの熱伝導率の断熱材を200まで書けよ無能 明るいのはいいと思うけどね
そこがあるから窓の配置と大きさには悩んだ
会社とか実家とかで同じ様な部屋の大きさで窓をダンボールで塞いだりして色々シュミレーションした >>705
ウチは窓のサイズと引き違い窓を極力減らすことにこだわった。
周りの家から見えにくい配置、外から見た時バラバラにならないように配置、
ほとんどの窓はオペレーターハンドルで開くようにして、虫が入って来にくいようにした。
窓はapw330樹脂スペーサーにした 平屋＋ガルバ＋DIY塗装やりまくりが最強の家
100年もつ 昔は照明も電気代高くなる要因の一つだったからねー
今はLEDのおかげで日中照明つけてても知れたもん 明るいと気持ちいいよね
うちも日射はパソコンでシミュレーションしたり、今住んでる賃貸でマスキングテープ使ってサイズ確認したりかなり悩んだ >>712
窓は少ないのが理想と思ってるけど
自然光は好きなんで悩んだな
明り取りのためだけに付けた窓もある
松尾さんのYouTube見なければトップライト使うところだった >>714
水平連続窓 ランマ位置 隣窓とガチンコせず 明るくてお勧め アクアフォーム200は高いよ。
屋根は高性能グラスウール14K210mmで充分。 >>716
隣がまだ売れてないから
難しいところなんだよね まあ好みだろうけど、床まで窓ガラスと言うのが、違和感、不安感を感じる
今の家がそうだから
目は高い位置にあるわけで床まで窓ガラスである必要はない
目の位置に1m x 1mの窓があれば充分すぎる解放感と最高がある グラスウールは筋違いや入り組んだところはきっちり入れられてないところがほとんど 天窓、吹抜け、天井サーキュレーター
どうやって掃除するのか >>719
物の搬入や洗濯物、避難経路を考えて掃き出し窓はひとつつけた >>719
でも目の位置って立ってる時と座ってる時で違うよね
大きな物の出し入れや布団干し
あと採光の量と日射取得を考えて南側には床まである掃き出し窓を使った >>723
でも採光の事言うと
いいのありますといって天窓を持ち出してくる >>721
几帳面な性格で考えている人は不採用だから
そういう物を採用する人は汚れても多少壊れてもそのままだと思う
金持ちは業者呼ぶ >>724
殆ど同じ
まさか窓にへばりついて生活してるの？
まあ実際に両方住めば分かるよ
今の家はどっちもあるけど1mの窓の部屋で解放感も最高も全く問題ない
むしろ安定感、安心感は小窓の方が上回る ローコスト的には窓最小限は親和性があるね
メリットも沢山あってコスパも良い >>719
部屋のデカさとその窓を幾つどこに付けるかにもよる話しだよね >>729
標準で採用できて日射取得と採光できる南側なら大きくした方がいい >>733
無知というのは貶してる？
そうなら有益な情報よろしく
生産的にいきたいものだね >>728
でもググればセオリーとか基準は出てくるしそのほとんどは相違無いよ 結論的には、自分で実体験して選ぶのがいい
世の中にはガラス張りの家に住みたい人もいるだろうし
露出狂もいるし
自分は、大開口の部屋と1mの窓の部屋と両方使ってて結論を出した
人間の視野って、実は狭くて、中心視野は10度くらいしかなくて、あとはオマケ
だから家の中からは、大開口と小窓の違いは実感できない
実感できるのは、外から見た外観だけ
だからモデルルームや店舗はガラス張りにする
理由は、居住性や快適性じゃなくて営業的な印象のため >>734
キチのあとの無知には突っかかって
キチはスルー？
そっち方が貶してないか？ >>736
窓にへばりついてるとか
露出狂とか煽る必要ある？ >>736
大開口窓 ハウスメーカーで検索すると
室内側からの画像が多いんだけど 結局庭との関係だよ
すぐ隣家の外壁とかなら大きな窓なんていらんわとなる
綺麗な庭があればそちらとの連続性を重視すれば満足度が高いね 平屋で中心に内窓兼中庭作れば、極論外側に窓いらない
それを売りにしてるデザイン性の高い工務店もあるけど、実際の住み心地はもうなんだろうな 双眼鏡効果の逆なんだよ
そこそこのサイズの窓があれば、屋内側からは屋外がバッチリ見える
逆にそこそこのサイズの窓だと外から中は見えにくい
だから誤解して、外から中が見えにくいから、中から外も見えにくいと勘違いする
双眼鏡効果を理解すればわかる
何度も言うが、体験すれば小窓でも全くないことを理解できる >>743
参考にしたいのでリビングの広さと窓の構成教えて下さい >>749
そりゃ完成しちゃえばこんなとこ来ないでしょ いま建築中の俺の家では採光、通風時のエアフロー、冬の日射取得と夏の日射遮蔽、引越し時の搬入路を考えて窓の配置と大きさと合わせて軒の出も考えた
採光用に高い位置のFIX窓を基本にしながら大きい掃き出し窓も配置したが南側の掃き出し窓の上には下屋を付けて軒を1mくらい出てる
まあ細かい計算なんかはしてないけどね >>750
エアプの集まりに本物の情報投げ込んでもエアプには理解できないから意味ない 軒も出しすぎると、冬に日が半分しか入らなくなるとかで寒くなるしな
うちの近所にアホみたいに軒だしてる家があるけど、冬めちゃ寒そうだよ そもそも住宅の居室は採光が義務付けされていますので無窓の居室できません。住宅の音楽練習室とか特別用途で記載がるとうり特別な設計にしたときだけ認められてます。
大変ですし、木造ではそれすらほぼできません 他人の家に行けば吹き抜けいいなぁと思うが、自分んちで採用するかはまた別問題なんよなぁ 今日打ち合わせだったけどやはりウッドショックの影響は計り知れない
契約しといてよかった 材料高騰してる、売値は決まってる。工事はこれから
材料高騰の差額分をどこで埋めるかというと、わかるな？ >>611
数千万円で1千万7千万は天と地ほど違うんだけど >>767
太郎くんはおかあさんから「チロルチョコを10個買ってきて」と言われ百円を渡されました。太郎くんは近くのコンビニに行きましたが、チロルチョコは20円でしか売ってません。駄菓子屋向けの10円版ももうないそうです。
このまま5個だけ買って帰るとおかあさんの彼氏にまたボコられてしまいます。
太郎くんはどうしたらいいでしょうか >>766
正直これから家建てる人は可愛そうだよな これからHM巡りを開始しようと思ってたけど
最悪なタイミングかな？
建てる予定は来年の3月くらいなんだが >>769
これのヤバい所は10円のチロルチョコがまだ売ってても10個は買えないってのに気付いてないところ
普段からキチガイのふりして書き込みしてると本当にキチガイになってたって怖い話 三年検討して唯一残った課題がシロアリ対策
基礎内断熱だけど、これやれば50年は安心と言う方法は無いの？ 50年はどのみち他の部分が持たないんじゃ？
だから30年で建て替えプランが一番いいよ 総コストでいうなら明らかに定期的にメンテした方が安い >>773
太郎くんは児相に電話しました。誰も電話に出ません。今日は日曜日です。
仕方がないので近所の警察に行きました。
「あー、そういうのはここの児童相談所ってところが対応してくれるから、ここへ電話してごらん。え、もうした？誰も出ない？
そうか、今日日曜だからね。明日電話してみなよ。うん」
仕方なくコンビニへ行く途中、太郎くんはポケットの100円玉をどこかで落としたことに気付きました。 >>779
三年検討してそこで悩んでいるのかw
上が答えだろw >>592
なるほど
うちも似たようなとこを変更していくか考えてるんです差額アップ分は随分参考になりますわ
しかし、オプション代結構かかってるね…
どこの土地でもほんとHM選ばせてほしいよね >>782
本当のお父さんのいる町には昔ながらの駄菓子屋があり、チロルチョコを10円で売っているのを覚えていました。
太郎くんが隣町まで歩いていくと スウェーデンとかセルコホームみたいなのが好きなんだけどそういう系のローコストってどこかある？ シロアリで最も被害を受けるのは玄関
8割玄関説もある
コンクリ打設の仕方で全然変わるけどどこもそこまでやってない >>787
ジューテックホームが良さそうです。
ロビンスジャパンというのもあるけど良し悪しは？
うちは地元で建てたからこの2社はあまり詳しくないけど、輸入住宅ジャンルなら質問には答えられると思います。 もっといい土地あるんじゃないか
もっといいハウスメーカーあるんじゃないか
もっと金利が安くなるかもしれない
今はまだ慌てる時間じゃない >>787
ロビンスジャパンかな
俺も輸入住宅には詳しいよ ローコストとポラスみたいなとこだとどっちがいいの？
品質はどっちが上？ 外構含め総予算3000万だとしたら、土地にいくらまでが限界？
建坪30前後として >>789
>>793
どちらも調べだけどロビンスジャパンが好みだった
値段も自分があげた２社よりは安そう >>797
やっぱりそれぐらいか…
1000万超えると厳しいよね >>774
数年待てるならいいけど、そうじゃないなら欲しい時が買い時だよ
家具もこれから値上がりするよ
マスターウォールっていうメーカーは7月に2割値上がりだとよ >>785
もし神奈川県で同じ工務店だったら全力でオススメしないですw
「ア」から始まるハウスメーカーです。
とにかく施主が勉強するしかなく大変でした。いくつか希望は叶えられませんでしたし。
ある程度お任せに出来るハウスメーカーならもっと気楽だったのかもしれません。 >>799
ロビンスは西洋建築に精通してる建築士さんが図面引いてくれるからかなり本格的な輸入住宅なるよ
ただ色々グレード上げすぎると結局、セルコとか天草ハウジングとかくらいいくことあるから気をつけてね >>806
ロビンスはモデルハウスない
色んなところで費用削ってる
企画プランで気に入るものがあるならロビンスはかなり良いかも 正直モデルハウスいらないような気がする…
どうせモデルハウス並みの建物なんて無理なんだから完成品展示会みたいな小規模のものでも良いと思うしそこの予算をキャンペーンだとかに使ってほしい施主です 施主検査終わったんだけどクロスや外壁の傷がいちお直してもらったけど近くで見たら傷がある
パッと見たらわからないけどよく見たらわかる
どれくらいが許容範囲？
どちらにしろ住み始めたら傷はいくだろうけど
新築の人は傷付かないように生活する？ >>774
最悪やん
つか遅い
住宅ローン減税は改悪されるし
ウッドショックで高騰するし
今さら言っても仕方ないけど 許容範囲なんてあるのかな？本人が許せるか許せないか工務店が直すか直さないかが全てじゃないの？ >>774
先延ばしにしたらもっと悪くなるかもしれないし良くなるかもしれない
いつが建て時かなんて結果論でしか分からないから気にするだけ無駄 まあもっと最悪なのは建てたとたんに転勤辞令とか
身近にもいくらでもいるがw 普通そうだよ
ローン組んで建てたら辞められないと思われて酷い扱いになる
自分も新居に入居した翌日から天使のように優しかった上司が
極悪非道の鬼に変わった
トホホ >>814
子供生まれて数ヶ月で建築中なのに転勤させられたんだが？ >>816
御愁傷様
俺の同僚は嫁妊娠中に海外出向させされて妻の体調悪いのに帰国させて貰えなかった
なんてのもいるよ 銀行員とか家建てると転勤させられるジンクスあるよね 俺の元上司も建てたとたんに俺がいた事業所に転勤になって
久々に家に帰ったら自分の使ってたタンスの引き出しが犬のタオル入れになってたと嘆いてた ｱｸｱﾌｫーﾑ自体の断熱性はｸﾞﾗｽｳーﾙと大差ない程度。
別業者がやるなら施工が安定するのと気密はとりやすいのがﾒﾘｯﾄ。 >>805
そうなんだよね
結局色々欲しくなって高くなりそうなんだよね
まぁスウェーデンセルコあたりより安くなればいいや
ありがとう！ >>801
＞皆さんダイニングテーブルとイスの予算おいくら？
ウチは2人掛けの850×850のテーブルをカリモクでオーダーして10万だった。
リビングにソファと4人用のローテーブル置くとダイニングとの間が狭くなるのでダイニングテーブルは2人掛けにしたんだけど既製品だとチープなのしかなくてやむなくオーダー。 >>801
20万
家の金が余ればもっと出す
ソファも20万
家具の総額は100万で考えてる
ベットは無しで カップボードって高くね？
安くてオススメのやつある？ >>829
最近の書き込みでハッタリマウントあったかな？俺にはどれがそうなのか分からないんだが
無意味に煽る書き込みは控えて欲しい ダイニングセットで50万もな
お前らはニトリの5万円セットぐらいがお似合いだろうに どうせ安っぽいキッチンの隣に置くんだからニトリでいいだろ 今時のキッチンなんてそこまで安っぽくもないだろ
昭和で止まってるのか >>830
パウモナとか
ウチはキッチンメーカー品を楽天とか施主支給で別で大工に作ってもらったら合計20万でいけたけどな。 カップボードはパウモナとかアヤノとかでもいいけど結局20万くらいするからメーカー品がいいよな。色も揃えられるし。
安く済ませるならIKEAやニトリかな ウッドショックで住宅価格が高騰するとして、一度上げた価格を簡単に下げるわけがないので、当分は高価格帯を維持するだろう
ウッドショックが収まったとしても値段下がらないよ そもそも建設業は元々が安すぎるから待遇改善のために賃金を上げようとしてたところだからな
ちょうどいいタイミングだったかもしれん サティスSかネオレストDH、決めかねてるのだが意見求む ウチはダイニングセット35万円だな
椅子4脚、150 x 90のテーブル キッチン意外と汚れるよな20年くらいでリフォームかな めちゃくちゃ高いもんでも15～20年では買い換えるし最初は安いもんでいいか LIXILも別に悪くはないよ
水回り揃えれば安くしてくれるし 中華が変動相場制に移行するようなこと言ってたね。元は過小評価されてると言われてるから、元高な恒常的にさらに日本の購買力は落ちるね。
一部以外の土地は下がると思ってるけど、家の値段は上がるだろうと思ってたけど、思ったよりハイペースで上がって、土地の値段の下がるスピードが追いつかなそう。 LIXILもタカラもクリナップもパナも大して値段変わらんやろ。 >>858
10年で交換するつもりならいいけどそうじゃないならタンクレスはやめとけ >>865
2流メーカーがくっついてなんでも作ってるイメージ デブだったり物の扱い方が雑だったりするとなんでもすぐ壊れるからな サティスSは安い割にはなかなかスタイリッシュだし自動開閉あるしまあまあええんちゃう タンクレスにしたかったら安いアラウーノでいいんじゃない？
どうせ消耗品だし 昔からある廉価品のほうが
構造が単純で部品点数が少なく無理のない設計で壊れにくい >>858
どっちも変わらないよ、サティスは分からないけどTOTOは古い一体型便器の取替用機能部のみも販売しているしね。
でも一体型便器を採用するにはカウンター式紙巻き付手洗いを設置するのが普通なのでトイレスペースを確保する必要があります。
ローコストなら手洗い付便器のLIXILならべーシアTOTOならGGかZJをお勧めします。 消耗品なら安物でもいいという感覚が分からん
言ってしまえば家も消耗品だから何もこだわらず一番安いの買えばいいとなってしまう
自分にとってこだわりたい所とそうでない所の違いでしかないと思うが >>865
弱小メーカーが連合して立ち上げたブランド >>865
LIXILIは斬新
TOTOは時代遅れ TOTOのキッチンと便器って同じ工場で作ってんのかな >>892
体脂肪率15%以下、BMI20以下維持しててネオレストの便座壊れたぞ
何が目的だオマエ 自分の家のタンクレストイレが壊れただけでクソクソ言って粘着してる方がキチ 他人の家のトイレが壊れたことを気にするのはキチだけ うんこデカすぎて便器壊したおじさんがタンクレスクソクソ書き込むだけのスレ マキタ、ダイキン、パナソニック、BUFFALO、これにTOTO追加かな。 サティスにしよっと
ネオレストはなんかカッコ悪いと思ってた タマホームって土地無しで総額いくら位行くかな？
延床35坪2階建てを考えてるだが
ザタマホーム仕様でどれくらいなんだろうか 予算がなくて建売にしようと思ってたが、同じ工務店で小さくしたら注文のが安いとわかり、打ち合わせを重ねているが、人間やっぱ欲が出てくるな
最初は建売仕様で安くなるんなら全然いいと思ってたが、小さいところにどんどん変なこだわりが出てきている ハマったどころか、向こうはこちらの当初予算から超えないように、こっちが思いついたことを伝えるとあの手この手で採用しないよう勧めてくる >>914
仕様外は金出すって言ってても？
やはり単純にめんどくさいんかな TOTO下げまくってるけど
きれい除菌水使ったらもう手放せんで
特に浴室 LIXILのが安かったからアライズにしたけど、ホッカラリ床いいと思うがな >>909
建てる土地で全然違うからな
最安で1800半ば。もちろん外構、地盤改良など含まず 設備は標準でTOTOとタカラから選べたけど両方の展示場行って全部TOTOで統一したわ
さあ叩いていいぞ うちはトイレだけTOTO
風呂洗面キッチンタカラ
奥さんがタンクレス希望したけど予算の都合でタンクあり標準品になったわ >>918
それ売り建て住宅で規格外の事やりたがらないだけでしょ 注文住宅は欲が出て値上がり必須
外構も別になるから高い 売建はある程度オーダーできるから割安ではあるが値段上がりがち そうか？トイレのシェア率考えたら特におかしくもないと思うが
むしろこれを持ち上げてると思う方がTOTOに敵意剥き出しで不気味 >>926
うちもキッチンTOTOが良いんだけどどこのHM？
ローコストだとTOTOのキッチンが標準のとこなく無い？ ローコストはLIXILかパナが多いイメージだな
TOTOのキッチンはほとんど出てなさそう TOTOのキッチンはクラッソになるだろう、ローコストでは無理 全部まとめるならLIXILがバランスいいし安くはなるな >>939
シェアでものの良し悪しが測れるわけないだろ
アホかお前 >>940
どこか言うとほとんど特定されてしまうから言えないけど地方の地元だけでやってる工務店だよ
坪単価は税抜き50万だからローコストかどうか微妙な所だけど
展示場に行ってクラッソに一目惚れして結局オプションでグレードアップしてしまったが後悔はしてない >>945
いいか悪いかなんて誰も言ってない
アホはお前 ああ、ローコスト住宅にとってはTOTOってだけで高嶺の花になるのか
そこに対してマウント取ろうとしてTOTO落ち上げてるわけか
なんとも無様なスレだなあ ミッテは工務店によってはかなり安く入れられるみたいやな >>950
アスペって何でも噛みついて生きにくそう >>948
良いなぁ！
うちの方はキッチンは良くてタカラかクリナップで、基本LIXILばっかりだから羨ましい！！ ミッテはグリルレスIHが入れられるキッチンでは一番安いかな トイレTOTO
風呂キッチンはLIXIL
まだ住んでないけどどうなるか >>953
自己紹介かww
最初から「（性能のわりに）持ち上げられてる」って話が出てる時点で「物の良し悪し」に言及してることも理解できてないとかさあ >>956
どれ選んでも失敗は無いんじゃないかな？
今時はどれも性能いいから見た目で選んでも問題ないと思うよ 「TOTOが大したことない性能のわりに異様に持ち上げられてんなあ」
アホ「シェア考えたらおかしくないだろ」
「シェアでモノの良し悪しが測れるわけないだろ。アホか」
アホ「良いか悪いかなんて誰も言ってないわアホ」
日本語はギリギリ通じるようだけどまるで会話にならない
このギリ健が一人ずっといるね 給排水の位置的に新築時にどっちかに決めちゃうと後々変え難いよ
そのせいでネオレストからサティスに変えられなかった どの会社が持ち上げられようが自分の家の仕様は変わらないんだから、自分の家だけ考えればいいのに アイダ設計ってあんまり話題にならないが微妙なのか？
ホームページを読んでる限りでは断熱関係は良さそうに見えるが アイダで安くZEH住宅建てたかったけど
3階建ては対応してないということで1回でさよならした 税込み坪単価６０万てローコスト？
外講、諸費用、土地代別 オプションとしてはキッチンはリシェルのセラミックでそれ以外は普通 ウッドショックの影響が出る前に急いで契約した方がいいよね もう影響出てるだろ
今建ててるとこの工務店も7軒中4軒は目処立ってないとか言ってたな マスクと同じで需要が高ければ供給を高めるだけ
それが追い付いてないから高値なんであって、今焦って買うのが一番のアホ
マスクなんて50枚3000円とかだったのがどこもかしこも参入して今や600円だぞ
一年待つ方が懸命 フラグシップモデルのパーツ供給が10年で後継機の互換性も考慮しないTOTOはNO >>865
1.5流の何でも屋
統一はしやすいけどスペシャリストには負けるって感じ
なんとなく軽薄 でもいないと窓もキッチンも風呂もトイレも価格競争が生まれない貴重な存在 >>982
逆にそれらをやってるメーカーってどこ？
そこにするよ inaはタイル屋 衛生陶器はtoto
同根の会社だが本業としての蓄積が違う。事実totoはタイルから撤退。あれinaxはまだ便器やってるのw って感じ。 >>986
LIXILの方が生産終了後の供給期間は長かったかな
10年以上は無理そうだけど 問題なのは普通のタンクトイレなら後継機互換が維持されてて、ウォシュレット部分の交換だけでリフレッシュ出来るのに、タンクレストイレはそうはいかないってこと 餅は餅屋 不景気専業回帰来の資本の投下が違う。まねしてる会社は淘汰
LIXILはタイル、totoは衛生陶器に回帰 クリナップのキッチンにしたんだけど、浄水器一体型の蛇口
タカギのやつなんだけどカートリッジたけぇ
月換算で1000円くらいかかりそう 最長4ヶ月書いてあるしなー
定期だと2年で蛇口のシャワー部を新しいのにしてくれるから、どうせなら定期でやりたいな
スレ消費スマン
俺はモシモシだからスレ立てできないので、立てられるイケメンいたら頼む このスレッドは１０００を超えました。
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