ローコスト住宅35
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裸である理由が分からん
袋入でしっかり気密シート貼ったほうが実質気密層2枚で湿気に弱いGWには良いだろ 鳳建築と鳳建設で違う会社だったorz
>>79
「必ず」じゃなく「必要なことが多い」って「どっちでもいい」って意味じゃないの？？
だらだらアイシネン叩くよりグラスウールやらアクアで防湿シートなしの方に危機感もてよ 袋入りは詰めるとき角に断熱欠損がでる
詳しくは群馬のyoutubeで グラスウールもアクアも湿気に弱いからダイライトとか使わないとね このへんの細かな話いくら議論したところで施工ガチャ次第で終わるのが悲しいよなw
他の断熱材で余計な心配するよりアイシネンで防湿シートなしの会社選ぶ方がまだ確実だわ >>84
そこだけ裸でお願いすればいいじゃん
全部裸の方がデメリット多いわ >>82
袋入りじゃ細かい隙間埋められないから断熱欠損ができやすい >>86
カビだらけのグラスウールの画像とかよく貼られるけど裸のグラスウールだよね >>88
あー、グラスウールとグラスウールの間とかか？
確かに少しよれたら断熱欠損ではあるか >>87
袋についてるビニールの透湿抵抗は
単品の防湿シートに比べたら透湿抵抗が低いから上から防湿シート貼るんならあんまり意味ないんよ アクア80mm程度とかなら袋いり高性能グラスウール105mmの方が断熱性も高いしいいけどな。
結局厚み次第や >>83
だから根拠は結露計算だって
いらなきゃいらないけど6地域の鳳建設は必ず必要になってんの
必死すぎだろ
反対する理由ある？ 透湿性のない独立気泡のウレタンなら防湿層を兼ねてるから最強なんだけどね アクアでも防湿フィル厶つけてないローコスト結構あるんじゃね >>93
だからマニュアル貼れよって何回言わせるんだよ
>>61はスルーか？？
ちなみにうちの工務店のアイシネンの結露計算では「防湿気密シート」は入ってないわ
長期優良住宅の添付書類に入ってるちゃんとしたやつな >>93
英語のマニュアルの翻訳早くしてくれよー
そもそもむきになってるけどお前鳳建設の看板借りてる素人だろ
>>68が結論なのになにを延々アイシネンまでそっちに引っ張りこもうとするんだよ 九州でローコストの昭和建設は樹脂サッシとか中身もまあまあ良くてめちゃくちゃ安いが評判よくないな いまどき袋入でグラスウール施工してるとこあんのかよ。。 断熱を良くしてもトイレまで暖かくならないぞ
ｚ空調とか必要 タマとかは袋いりアクリアやろ
まあ防湿シートなしアクアフォームと互角くらいかな >>98
自分もそれは考えた
厚みが取れないから断熱性は限られるがローコストは間違いないし内部結露がおこらないのもいい 外断熱のとこは断熱性能低くなりがち
大手で外断熱はほぼないし 外断熱でも内断熱でもｗ断熱でもいいけど
ｚ空調とかないとトイレまで暖かくならない 金持ち向けの内断熱＋付加外断熱なら評価されてるよ
外断熱だけだと厚み取れないから限界がある >>102
うちの工務店‥
まぁ納得して頼んでるからいいけど 袋いりグラスウールでもダイライトとかなら問題ないよ 高性能グラスウール16Kとか24Kは昭和とは明らかにちがうぞ。結局吹き付けも105mm吹けなきゃグラスウールより断熱性能では勝てないわけだし。 ネオマフォームとかアクアneo、アイシネンとかの105mmだと最強だが金額もやばそう >>98
外張り断熱は気密が取り易いから内断熱のGWとの組合せか、内断熱の厚さ以上に断熱を入れたい時に良いかと。使える部材が基本高価になるからコストはそれなりにかかるのがデメリット。 安価で壁いっぱいの高性能グラスウールは魅力あるよ。24Kとか密度も上げれば断熱性能めちゃくちゃいい。 断熱とか今やローコストでもそれなりだからどうでもよくなった
UA値は卒業
大事なのはC値含むトータルの施工品質と悟った >>108
トイレマットの下に小動物用のヒーターでも入れとけ クレバリーホームの断熱てどうなの?
グラスウールじゃないんでしょ 秀光は発泡ウレタン吹付断熱材と書いてあるけど
問題があるってことかい 袋入りで施工不良が出る前提なのに、何で袋無しだと施工不良無しの前提なんだろね >>116
35〜40坪だとアイシネン壁床屋根70mmで110〜120万ぐらいだと思われる
グラスウールだと手間賃入れても半額以下かもしれんね
気密や精度は専門業者がやる方が確実 >>125
吹き付けは何使ってるかきいたほうがいい
多分アクアフォームだろうなー
アクアフォームは水吸うから防湿シートの施工するかどうかは確認すべきだと思う
水吸う断熱材は>>124みたいになると思う
アイシネンなら神経質にはならなくていいかも >>124
それはフワフワのふとんみたいなGW使ってるからだろ
HGWの20kや24kならパンパンだからずり落ちようがない >>126
袋なしの方が手間もコストもかかるから、必然的に気密を取る目的での採用になるからじゃないか？ >>129
施工中に触らせてもらったけど
ガチでずり落ちそうになかったわ せやまん、キタアアアアアアアアア
実際に計算してみた！
固定資産税ってどれくらいかかる？
持ち家のランニングコストを考える
【家づくりコラム】
2021/05/26 うちもアクリア20K105だったけど石膏ボード入れるの大変なくらいパンパンやったわ >>135
ありがとう
フォームライトSLは品質に問題ないという理解で良いのかな >>136
俺もよくわかってないがアクアフォームと大差ないんじゃないのかな? >>139
なるほど
まあ秀光は自称だけど性能にこだわってるらしいから頼むならそこは任せるしかないわな >>141
防湿シートは多分標準に入っていないからオプションとして考え見るわ >>124
昭和かよwww
せめて高性能グラスウール24K以上の施工例だそうよw
いまどき袋入とかローコストだけだぞ（あ、ローコストスレだった） 例えばなんだけど大手で55.14坪の建築条件付の土地が650万円は安いよな
https://www.816bunjo.com/dokinishi/ まー冬場エアコンなら防湿シート必要なほど湿度ないと思うが。そもそも北海道でやらかして通気工法ができたわけで。まー過熱式加湿器とかなら。でもあることに越したことはない。
逆にこれからの時期は室内が涼しく、外側高温多湿と冬と逆になる。防湿シートは役立たないし、どーすりや良いのよ？首尾よく外層が境界で結露してくれりゃ良いけどさ。 >>144
住むだけなら良いのかも知らんが、池や川が近いのは不安ある。まーでも安いよね。
上物で3000-4000取られそう。 >>145
防湿シートっていくら位するの？
10万くらいならつけとけばいいんじゃね？って思ったが >>146
上物を小さくすればコミコミ2500くらいにならんかね >>147
しらね。うち付けてないからwでも単なるゴミ袋のお化けみたいなもんだろから、資材費より、工賃でしょうなぁ。 >>147
50mロールで1マンとか2マンとかだけど施工に金かかるからな
ちゃんと四周固定できて気密取れるように張らないとなんとなく張っても意味ない >>148
上物訳2000？税抜き1800?
総二階真四角で30坪くらい？んー大手だと厳しいんじゃねーかな？
ローコストスレ的には全然行けるけどさ。
大手で建てるのと、建築条件解除で金入れて、ローコストビルダー(工務店)頼むのとどっちが安上がりなんだろね ちなみにウチはバリバリビニールクロスね。意外とビニールクロスって透湿性低いみたいだったから。
でもおすすめしない。ウチはアクアフォームやってるのに気密シート貼ることなんてほとんど無いみたいだから大工さんの練度的にも心配でやめた。年30棟建てて15年はやってて問題ないみたいだし。 >>152
建築条件解除は普通に通るものなの？
ここなら300万円くらい出してもいいかも アイシネン防湿シート必要君は鳳建設の解答だけがソースだったみたいだなw
水を吸わないっていう断熱材の特性も加味したら壁内結露の心配はいらんでしょ
>>124みたいなカビも生えないだろうし >>148
セキスイハイムだろ？
土地合わせて3000万は普通に超えると思うが >>143
積水ハウスも三井ホームも住友林業も袋入りロックウールかグラスウールだけど？ ハイム高いからなー
ハウジングセンターのスタンプラリー乞食した時に大手の営業と上っ面の会話それぞれするけど
年収とローンの話になった時に「その年収なら○○万まで大丈夫ですね」とか言われて
うちの予算マックス超えの概算見積り出してきたとこあったわ
予算の意味わかってないあほな営業いるんだなとおもた >>157
どうしてもその土地がいいのなら、やはり条件解除の交渉をして、タマなりで建てたほうが安くはなると思う
ただ、ハイムがその交渉に乗るかは別問題で 大手の売り出す新しい住宅地は見栄えがいいけど上物でぼられるんだろうな
でも小汚い土地を見た後で大手のものを見ると欲しくなる >>159
スタンプラリー乞食ワロタ
ローコストスレにふさわしいな >>159
あたりまえ。客の尻の毛までむしるのが営業の本願 みんな安易に条件解除考えてるけど税率が違うんだからそうそう相手はのまねえよ。売れないとちだけ。
それよりまず条件なしを探せ 大手は建物売りたくて分譲地開発してるから、ほんとはリスクあるかしたくないのよ。 周りにセキスイハイムの家がずらっと並んでる中、ポツンとタマホームの家があっても笑われそうだが >>166
その程度のことは分かってるんだよ
小汚い土地を延々と見るこっちの気持ちも分かってくれ >>169
努力しかない。俺は見てきた。
お前もいい養分様になるか、自分で開拓するか、
選択しな >>164
英訳してないだろ？お前斜めの回答しかしないのな
ただのかまってちゃんか >>172
俺に言われても、、、、適合証明の英訳しらんし >>169
アットホームや不動産ジャパンなんか朝晩昼休み見てたがな。ストーリービューで場所わかるから休みの日に現地にﾄﾂｹﾞｷ、よければそれから不動産屋に連絡。 >>173
半官のお役所みたいな研究きかん、学会や大学と共同造った資料や、おそれ多くて反論できへん >>158
積水とか住宅性能のうりにしてないところはNG
高気密、高断熱謳ってるところは袋入使ってないぞ 長期優良住宅の結露計算で防湿シート不要判定でも
シート追加するとかローコストで済ます気ゼロじゃん
高高スレじゃ相手にされない中途半端な奴が気取ってて笑える
終いには大手HMの話か。ミドルコストスレ作ってこいよ でも大手でも袋入り使うってことは
大騒ぎするわりには実際は壁内結露とかそうそうおこらないのかもな 築20〜30年とかの中古買ったら断熱リフォームはみんなしてるのかな？
もし中古で売る場合吹き付けは断熱リフォームしづらいのはネックになりそうだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
