【i-smart】一条工務店を語れ110【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ108【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1601706746/l50
【i-smart】一条工務店を語れ109【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1603181840/ 土地持ってる奴は恵まれてるよな
建物だけ考えりゃいいんだから 土地のあるなしはもって生まれた
自分の運命を受け入れるしかない 田舎民は土地持ってなくても悩まないぜ
ウチは170坪350万だ
ちなみに地盤改良必要なしで日当たりも良好 >>5
170坪って幾ら安くてもデカ過ぎやな
外構に金掛かりそうだが羨ましい
自分の所は40坪4500万だったんやcm単位の近隣との境界線や理不尽なセットバックとかで疲れたわ うちは30坪1億2000万したな、、、
総額2億近くいったorz 一条の全館床暖＋ロスガと三井とかがやってる全館空調ってどっちがランニングコスト安いかな？ >>9
電気代は知らないけど三井で建てた友達は全館空調失敗したって言ってたな季節の変わり目温度調節うまくいかなかったり嫁と娘に合わせてると暑くて仕方ないとか
一条でも全館空調信者居るけど絶対失敗するんだろうなって見てる >>13
ここ小学生見てもつまらない板だから他のとこ行った方良いよ 面白い話だな
家族で許容温度違うわけだしエアコンのリモコンの取り合いを全館レベルでやるわけか >>14
家族間で温度感覚違うのは同じ部屋にいたらエアコンでも起こる問題じゃない？
全館空調でもエリアしていで温度設定できるんだから本質的な違いはないのでは？ >>14
着衣量でコントロールして妥協点を探せよ
お互い譲り合う気持ちが足りない冷めた家族ですね >>17
>>18
まぁまぁそんな鼻息荒くしないで、個別エアコンでも同じ部屋に居たら起こる問題って、ちょっと冷静になって考えてなw
友達の家ぐらいしか全館空調知らないけど今は個別で調整できるとこあるんだねそこなら良いだろうけど例えばどこ？
服装で対応ってのも年頃の娘に暑いなら薄着で居ろって言ったり目の前でパンイチでいたりか？仲が良いのは良いけどずっとそれ続くかね？反抗期だったり色々あるぞ >>20
ちょっと調べたらとりあえず設備レベルでは三菱とパナは個別制御できるやつ出してる 細かな設定ができないのは全館空調の欠点だよね。
集中管理のビルも同じだけどね。 西日の当たる部屋と当たらない部屋では全然違ったりな うるケアでいいと思ってたけどここにきてさらぽかにするか迷ってきた…
どちらにしろエアコンは必要だとは思ってるけど
うるケアの方、配管がカビたりしないかなとかちょっと心配もあったり、必要なら冬場は加湿器用意すればいいかなとか…
愛知県の海側なので夏場の湿度とか半端ないのよね 地域や人によって正解は違うしいいんじゃない？
うちは冬場の乾燥嫁が気にしてたからうるケアにしたな
契約時冬だったせいもあるが、とにかく朝起きたとき喉の痛みがひどかった >>20
ぱんいちとか極端すぎるだろ。
その発想するところをみるとお前の家庭環境の程度が… >>28
この書き込みで家庭環境が、
とか思ってるのはお前だけだわw >>25
俺も迷ったけど、夏の宿泊体験でさらぽかに決めた。
快適すぎた。
イニシャル、ランニング、メンテナンスの各コストが高いから、最後まで「仕分け」候補だったけど、結局、外さずに着手承諾したよ。
正解か後悔かは今後のお楽しみ。 >>25
加湿器みたいにミストじゃなくて、加湿された空気が出てくるからカビないと説明受けたが…。まだ初回打ち合わせ前なので聞いた話しかなくてすまん。 土地相談スレで、新スレ立って早々
空調の話で揉めるの止めてもらえないかなあ。。 カビの話は前も出たな
計算上は結露までは全然到達しないっていう結論で終わった 湿度コントロールが全自動で出きるのはとてもメリットが大きい
エアコンだけだと温度と湿度の2軸で考えないといけないコスト掛けれるならさらぽかよな さらぽかだけでは充分な加湿は無理
うるケアと併用してまあまあ
そう考えると加湿も除湿もできて
一条に頼まなくても修理・買い替え可能な
ダイキンのエアコンが一番 >>30
最初の見積もりが出てきてすでに予算オーバーなので早速仕分け対象だけど
まだ施工面積削ったりとかできることはあるので残せるなら残したいなぁと思って
以前オンラインで開催された入居者訪問でかなり快適という話を聞いたのであったら快適なんだろなーってのは気になってたところです
>>31
自分はちょうど初回打合せ終わって最初の図面が出てきたところでさらぽかが入ってたので仕組みの話を思い出して気になったよ
まだ実績があまりなさそうなのでメリットもデメリットも未知数なのが気になるところ さらぽかは保湿しとるようだけど不十分ってよく聞くな >>39
ダイキンのエアコンなら十分加湿できるの？ >>43
室外機にデシカント組み込んであって外から湿気すいとるみたいがヒーターの電気代めっちゃ掛かるらしい。十分な加湿ができるかはしらん。 加湿力なら象印のポット型加湿器が最強
見た目があれだが ダイキンやパナの気化式加湿器を使っていたが、使っているとどうしても雑菌が繁殖して、クサイ空気が出てくる。自分的にはメンテナンスが頻繁に必要と分かった。
結局雑菌繁殖しないように各社考えているがやはり限界あると実際に使ってようやく気付いた。
せっかく加湿するのに電気代ケチって気化式にして部屋中に雑菌ばら撒くならスチーム式にした方が清潔でメンテも楽でいいと自分は思った。
これはそれぞれの人の考え方で選択変わるので否定はしない。 >>47
スチームの音も水切れの音もうるさいし、ランプ明るいので寝室には不向きだけど俺もこれがオススメ >>42
保湿は気持ち程度だから不足だね
ソースはうちのさらぽか
ただ昨年は加湿器なしで問題なかった
今年は新型コロナの件もあってもう加湿器出した
さらぽか保湿は動作していないかなまだ エアコンで加湿ってもう聞くだけでカビを想像しちまうな さらぽかは保湿モードにしても、湿度39%以下の時しか作動してくれないのよね
なんか調整出来ないものかね 60坪くらいの土地持ちだけど、水道通ってないし地盤改良しなきゃだしで1000万近くかかったぞ
土地なら何でもいいわけじゃない 1000万の価値がない土地を無理やり使わされて1000万かかったならご愁傷さまではある 一条の家なら換気量絞れば過乾燥はないと思うのだが。自分の家は気積210立方メートルでロスガードの換気量70立方メートルに絞ったら除湿が必要なぐらいだ。 >>58
ロスガードの操作パネルを外したらディップスイッチがあるのでいじってからリセットすればオーケー 臭いはロスガだと1時間はかかるかな
2階トイレのドアを開けて換気扇を回す 今度宿泊体験を予定しているのですが
換気能力を試すためにサンマの塩焼きをジュウジュウと焼こうと思っています
大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ ポン酢トットットッ…
ハムッ ハフハフ、ハフッ!! >>64
今は料理して良いの？
自分の時(3年前)はお湯以外はコンロを使わないで欲しいと言われたわ
宿泊体験棟は売約済みの建物だったのだろうか >>66
ポークビッツvsビッツビッツ
の仁義無き戦い 宿泊体験ってどのタイミングで提案される？
最近一回目の打ち合わせ終わったタイミングなんだけど今のところ話題にもあがってなくて >>76
必ず提案されるもんでもないから、体験したいなら自分から言ったほうがいい 明日は土地決まってからの初打ち合わせだ
諸先輩方なにかアドバイスや心構えとか教えてください >>78
自分の要望はメモしといてしっかり言う
要望に対する回答もメモしとく
それだけでいい 自分は間取り案作って持っていったけど
これはやったほうがいいのかわからんな
結局素人の間取りだし >>77
なるほどね
さらぽかが気になってるから夏に宿泊できてたらよかったなー
>>78
自分は今月頭に一回目を終えたばかりだけど
部屋のサイズや数以外にも平日、休日の1日をイメージしてどこで何をして過ごすかみたいなのを書き出しておくとよいかも
あとタブレットもらったと思うけど持ち込む予定の家具のサイズは登録しておいた方がいいと思う
なんかアンケートみたいなのもあったと思うからアレも回答しといた方が話が早いかもね >>80
そのあとどーなったの？原案に沿った家できた？ キッチンの排水溝を覗き込むと、パイプが薄茶色のヘドロのようなものがぐるっと付着してるんですがみなさんはどうやって掃除してますか？
ネットにあった画像みたいな、排水溝の入り口にある星形のプラスチックの部品のような物が取れずに、スポンジなどを突っ込んで洗うのも難しそうです
そういうのに特化した掃除道具や、洗剤などってあるんですか？
https://i.imgur.com/R8nWOqR.jpg >>83
カビキラー最強ヌメヌメも黒ずみもスプレーするだけで終わる >>45
同時施工はできないって聞いたな
さらぽかがうるげあかの二択らしい 俺も出来ないってきいたがそんなハイブリッドあるならもう最強だな >>83
クエン酸スプレーをよく使う
黒カビの温床になる水垢を減らすため
そういや石鹸を多用するとカビ易い
カビの養分になるのだろう >>90
家ではよく見る赤いやつ使ってるけどキッチン用なんてあるんだねそっちの方が安心できそうだし今度それ買ってみるありがとう >>82
うちは一条ルール調べてそれに沿うように原案作ったからほぼ通ったかな
折戸の標準数が決まってる関係とかでドア変えたりはしたけど 併用できても故障とかのメンテナンスのリスク2倍だし電気代すごい事になるんじゃ さらぽかデシカントの吸着剤(乾燥剤)って、どのくらいの寿命なんだろ？
そして、交換費用は？
聞いたことある人いる？ >>96
車と一緒で新商品求め続けたら一生買えなくなる >>97
うるケアの電気代は月300円程度らしいけどね壊れた時のメンテは高いだろうけど 鳳建設の森さんが言ってるだろ
オリジナル製品は代えが効かないからメンテナンス費用もメーカーの言い値になる
ホームセンターや家電量販店で自分で買えるもののほうがいいんだよ
うるケアもさらぽかもイラン それは家電の話な
換気システムをソニーや東芝が出してるんか？ >>103
床暖要らないなら他の地場工務店とかで良さそうやが
>>106
そやな
ロスガードも床暖の熱源も汎用品だから何とでも成るし
さらぽかうるけあは汎用品では無さそうだが
まぁ一条は案外有料のアフターとかも安価だから一条専用品だから後が怖いとは思わないな
パナソニック製やダイキン製だったとしても10年位で補修部品も無くなるんだから >>108
自分的には安いと思う
ネット最安値とか原価が～とか言うならどうか分からんが手間隙掛けてくれてる事を思ったら価値は有ると思うよ
まぁ網戸や後発注opとかで3度位しか頼んで無いが下手にネットで外品を頼むより安かった >>76
あなたが一条で建てたい家のイメージと
あなたの支払い能力にギャップがありすぎると
積極的に提案されない
…と聞いたことがある したけりゃこっちから言えばいい
こと家づくりにしちゃ何にしても待ちの姿勢は問題を引き起こす元凶
言ってくれなかった、教えてくれなかった、してくれなかったって
後から騒いでも後の祭り
一条に限ったことじゃないけど営業も設計も監督も能力にバラツキあるから
どんどん自分で色々調べて要望していかないと後悔する >>83
キッチン ぬめり とかで調べるとピーピースルーとかって粉のやつが出てきて強力だって書いてあったけど、カビキラーの方がコスパ的に良さそう >>87
今設計してるが、デシカント換気に1マス使ってるけど
別でうるけあ入れれるのかな？
設計図どんなんなってるの？ 一条のオリジナルのキッチンやユニットバスは品質が悪い
鏡やステンレス製品の品質は悪くさびが出る
ところで一条はカレンダーは作って無いのかな？
A様邸とかで外観写真、間取りを載せたカレンダーがあっても良いなと思う（ウチにくれないだけ？） >>115
使い方悪いんじゃない？ウチは今のところ大丈夫だな >>115
品質は問題無いと思う
ステンレスは環境で錆びが出るよ
気化ガスや雰囲気(化学的な)で直ぐに錆びる場合が有る
うちの会社がそうで良質なステンレスでも直ぐに錆びる >>115
間取りのカレンダーとか人んちにあったら笑うわ >>118
外環だけだと、毎月同じになっちゃう(笑) >>115
風下に工場とか化学薬品メーカーは無い？ タブレットまだもらってないなあ
土地決まってないから？ 浴室のブラインド内蔵窓が寒いんだが何か対策無いですか? 風上にも置けぬ厩舎があって窓を開けられない時があるが
ロスガのフィルターで助かってる 11の無料アップグレード特報
アイスマートをグランセゾン家具とかに変えられたりするやろ
それだな ゼッチ補助金受けられた方、ざっくりでいいのでどういうスケジュールだったか教えて頂けませんか？ >>132
4月に仮契約、5月末に打ち合わせ終了、10月上棟、12月引き渡し >>133
打合せ終わってすぐゼッチに応募して、申請通ってから着工ですよね？打合せ終了から着工までの間にうまいこと応募期間がないとダメということか 四国の一条工務店って直営じゃなくてフランチャイズ？ 引き渡しから1年経ったが一度も点検とか来てないんだけど(；ﾟДﾟ) 引き渡したら終わりなのかよ|-`).｡oO(・・・) 2年目にくるよ
気になるとこあればアプリから通知したら対応はしてくれる >>134
申請までに打ち合わせ終わらせて申請通ろうが通らなかろうが日程変わらんでしょ グランセゾンで建てた人いない？
会社の人が聞いたらしいけど、床暖の下の合板？がグランセゾンはアイスマートの倍の太さらしく、
床補強したら合板一枚足されるから二階に全面床補強して、
グラスウール敷き詰めたら足音やらかなりましにならないかなと
ここまでした人いないかな、さすがにいないか >>141
そういう問題じゃなくてゼッチ補助受けたければそれに合わせて着工なり着主承諾なりの日程考慮せなあかんのやなと思って >>42
さらぽかの保湿は体感で湿度を逃がさないイメージだと思いますね。実際冬場は風呂開けておくと湿度は４０%強を保てるので喉がいたくならない程度です。はじめの年は保湿モード無しでリビングに加湿器を置きましたが寝室の湿度が低く喉がかなり痛みましたが翌年に風呂場を開けて保湿モード運用に変更したら各部屋の湿度が一定になり喉の痛みも無かったのでこの運用が我が家ではベストになっています。あとハニカム閉めっぱなしでも結露しませんね。因みに１年しか使用しなかった加湿器はお蔵入りしました。給水や定期的な清掃の手間がなくなったのでよかったですが少しもったいない気がしています。あとコロナ対策は玄関だけプラズマクラスター動かしてます。効果あるかわかりませんが···· カップボードは引き出しがいいんだけど鏡面仕上げが苦手だからグランドカップボードは避けたい
木目の引き出しのカップボード施主支給した方いませんか？ >>142
osb合板は企画24㎜のはず
床補強だと束いれるから逆に振動伝わりやすくない？ 結局、さらぽかとうるケア併用の件どうですか？
週末打ち合わせで聞いた方いませんか？ >>149
それのことか分からないけどアイスマート15ミリ、グランセゾン32ミリらしい
あと一階二階の空間もグランセゾンは広いとか
グランセゾンでピアノ置くのに防音室でも作った人で、床補強した人がいれば大体感じが分かるかと思ったけど、なかなか居ないね >>151 一条じゃなかったけど、自分の場合ピアノを置くから床の補強をお願いしてたのに女房がピアノを置くところは補強して来れとか言ってたから多分全面補強されていなくて、運び込むときに途中の床が損傷したみたい。
運び込む動線まで考えて補強しておいてもらわないと大変になる。 1部屋全面補強が一番だけど。 >>151
2階の足音の話しの流れから行くと…
グランドピアノの為に1階を床補強する人は居るだろうけど重いグランドピアノを2階に搬入する人は少ないのと違うかな そこまで音気にする神経なら、完全分離二世帯の方が良いよ
鉄筋コンクリートでも足音とかは防げないし
経験上話し声は対策出来るけど、子供の足音は無理 足音は厚手カーペット敷くだけでだいぶマシになる
全部は無理だけどどこか気になるところに敷いたらどうだ そもそも音気にするなら
一条工務店は除外だろw
なにいってんだよ うちの営業に聞いたら、さらぽかうるけあ、うるけあ出たときから併用可能だったと言われたよ それはないな
俺は3,4回この件に関して聞きまくってる
だったらさらぽかにせい、うるケアにせいと二択しかない ソースが無いからな
本当だったらインスタで騒がれまくってる インスタで出てる話題は、
地域によってはグランセゾンに「さらぽか」採用の可能性あり
の噂だね。 トイレ床黒にした人いる？
最近出たクッションじゃない標準の
テカる？ 吹抜けにしなかった人いますか？
吹抜け辞めると価格いくら位上がるものでしょうか。
音が気になって吹抜け辞めようと思ってます。 吹き抜けにするとその部分は施工面積1/2でカウントされるから、それがなくなるだけだよ。
8帖の吹き抜けなら、施工面積4帖でカウントされるのが、普通の部屋にすると8帖に戻るだけ。 >>167
吹き抜け部分は坪単価半分
6帖の吹き抜けなら約3坪、1坪70万だとして70÷2×3で105万の上乗せ
あとはお宅の坪単価と吹き抜け何帖かで変わる ウチは東間口でその他を建物に囲われてるから1階を明るくするには吹き抜けが必須だった。。 吹き抜けいいじゃねーか
羨ましいわ
隣の芝生は青く見える奴か 吹き抜け要らないとしても安くなるし吹き抜けにしたくなるファイン手摺りとかにすると結局高くなるんですけどね 土地がなくてギチギチに詰めざるを得ない側の人間だわ 吹き抜けにして安くすると考えるか、床が無いのにカネ払ってると考えるか… >>178
分かる
人工芝DIY予定だが今から鬱だ 庭が140坪あるワイに使い方を教えくれ・・・
家庭菜園どころか自給自足までできてしまいそうや ド田舎で広い土地持つよりそこそこの土地で栄えたところと思ってるんだがやっぱ広い方に憧れるんか？ フェンスとクラピアDIY予定フェンスどーするかまだ決まってないわ ワイは人口10万くらいの街に150坪や
田舎やけど生活するだけならちょうど良い 仕事が都内だと庭付き広い家の条件満たすのは通勤時間を大幅犠牲にせんとあかんから無理だったわ そらリセールバリューは栄えた所の方が良いよ
主要駅前5000万の土地とかなら、自分死んだ後でも5000万で売れる可能性高い
じゃあ土地代実質無料じゃんと考える人もいる >>190 意味不明。
5000万の現金が死んだ後も5000万でも誰も現金が実質無料だなんて思わない。
土地家込みで5000万で買って住み続け、死んだら5000万で売れたのなら、家賃無しで住んでたことになるけどな。 いや意味はわかるけどな
ゴミ土地で家建てても土地の二束三文しか残らんって話でしょ 子供にいくら相続で残せるかって、そんなに誰も考えない？ うるケアって実際湿度何%位に維持出来ますか？
加湿器要らない？ 不動産を寝かせてて全くなんの価値も生まなければ、動かせなかった自分を恥じるべき。
その間固定資産税を取られてるんだからむしろマイナス。
土地に投資するのならそれなりの値上がりがなければバカな投資と言われるのは当たり前。
土地家でのトータルで考えればまた別の見方もできるが。 >>194 美田を残すなと言うな。 それでも相続税対策を工夫するのならわかるが。
子供が巣立ったら残すより使え。 巣立つまではとことん子供に投資しろ。 一条スレなんだから一条の家建てるのでは？
なんで死ぬまで土地寝かせる前提なんや >>199 5000万に2000万の家を建てて、死ぬ時家の価値0、土地5000万。
だから土地代0と言うのかな？
5000万の土地代としてローンの金利、固定資産税も乗っかってるんだよ。 かなり目減りしてるよ。
土地だけで考えても仕方ない。 土地家を含めて借家とどっちが得かと言うことじゃないのかな？
でも感覚として土地の値上がりが見込めないとかなり損した感じになりそう。
せめてローン金利と固定資産税、仲介手数料分くらいプラスで売れれば良いけど。 >>182
いいなあ
アメリカみたいにトランポリンとかスライダーとかブランコとか置いたらいいやん そんなアスペみたいに杓子定規に捉えなくても
家にかけた金は入居したらほぼ消えるけど土地にかけた金はある程度残るぐらいの話だろ ほんと話が極端すぎる
負動産と言われる土地を遺された子供は苦労するからな 土地の話は別でやれよ
一条と関係ないだろ
リセール考えてるなら鉄骨メーカーで作れ
それも他スレでやれや 打ち合わせする期間より土地探しする期間のほうが長いからしゃーない >>188
芝よりメンテナンス頻度少ないかなと思ってクラピア選択した >>203
それだけの話なのにアホな解釈してる奴おるな >>206
これな
ほんと土地探しは苦労する
一条がまとめて土地仕入れて分筆して売ったらいいんだけど
建築条件付きで売って欲しい >>207
そうなんだ。芝以外にも色々あるのね。うちも検討してみます >>210
割りとあるで
だいたい駅徒歩15分だけど
それなりに良い駅の周りに >>212
地域によるのかな
いい土地に中々巡り合えないわ
値段出せばいいと言われそうやけどない袖はふれない GOTO一条をみんな利用した方がいい。寝床と飯を提供してくれる。別に家は買うふりをしてればよい。 2畳で書庫ユニット入れようかなと
浜松の施設で見学して2畳で十分かなと思って
当初はもう少し広いのがいるかなと思ったけどテレワークならそれで十分そう ドンドン削られて1.5畳になっちまったよ
トイレかよ😂 グランセゾンオプションの書庫ユニットって机付きだと何畳からいれられるのかな？
1.5畳でもいける？ >>230
>>232の言うとおり。
さらぽかどころか計画換気外だし、直上が屋根なので夏は暑いし冬は寒いとのこと。 イギリスでもゆくゆくは電気自動車オンリーになるみたいだけど、一条で電気自動車用の電源って後で工事できるのかな？
電気自動車乗るつもりはなくて設置しなかったけど、日本でもいずれ電気自動車だけになったらどうしようか >>235
日本はそんな極端にはならん
優遇とかはあるだろうが >>235
空配管3本配電盤から外に出しておくとV2H対応のニチコンの充電設備を導入できるよ。
ウチも将来EVを導入したいから通しておいた。 >>235
すまん、建てた後の話か。
一条の家に限らずEV充電器の後付けは可能だよ。
場合によっては壁に穴開けたりすることになるだろうけど i-cubeIでいま間取りとか検討しているんだけど、
防犯ツインlow-eトリプル樹脂サッシってオプションになるの？
（標準仕様書に書いている窓とコレは別物？）
2万円×坪数で結構な金額になるし、i-smileとかだとキャンペーンで
無料になっているし、何か理不尽感を感じる。
教えてエロい人。 >>240
アイキューブ1だとトリプルはオプションだね
ちなみにもっと坪単価安いアイスマイルだとトリプルは標準
理不尽だよな 妻が寝室狭くていいわ寝るだけだろって言い張ってたが、いざ広さ見たら狭すぎて衝撃受けたとか言ってて呆れたわ
5.25畳にセミとシングル入れたら狭いに決まってるだろうに
なぜ女は想像力が足りんのか >>246
図面の数字だけじゃ全然イメージ湧かないね
実際にモデルルームと部屋の形見てみないと広さなんてわからんかったよ
同じ8畳でも正方形と横長じゃ全然体感違うしね 市内中心部にまあまあ近い土地Aと場所は遠いが土地の値段がAより600万安いB
どちらも最寄り駅までは徒歩だとやや遠くチャリかバスになる
徒歩だとAは31分Bは26分
通勤時間は電車乗ってからAは乗換なしの23分Bは一回乗り換えて30分
スーパーはAは徒歩3分Bは徒歩10分
Aは築15年位の家が多く近くにお洒落なカフェが複数あり街並も綺麗
Bはこれからの街で新しい住宅が多い
小中学校の距離、坪数はどちらも同じ位
この条件ならAとBどっち選ぶ？ >>250
教員やってるからね
土地の値段が安いのは魅力的だが乗換やらは少し面倒
環境はどちらもいいとは思うけど >>249
予算というものないのか？予算が許せばA、足りなければB。土地は妥協するべきではない。 スーパー、ドラッグストアまで徒歩10メートル、駅まで徒歩10分の俺は勝ち組だな Bを選ぶ理由が特に見当たらない
その2つなら一条やめてでもAじゃないの たった徒歩５分程度しか変わらないなら俺ならＢを選ぶ
だって600万変わるんだろ？その分設備増やすよ >>255
通勤時間＋乗り換え
商店への距離
人それぞれだけど、俺はこの辺も大事。 乗り換えたくないし新興住宅地に住みたくないんだよな
おしゃれなカフェはどうでもいい
一番クソな回答だけど家のランク下げてもっといい土地を選ぶのが本音 >>255 お前は通勤したことないのか？ 通勤時間と買い物は大事。
総額いくらの土地が600万円違うのか言わないと判断出来んぞ。 新興住宅街って今まで住宅に適さない土地だったりしない？ 皆金持ちだな
600万安く建てられる、もしくは600分建物にかけられるなら間違いなくBしかないと思うわ まあ通勤だけじゃなく家族、特に子供が都会に出やすいかが重要だから 一条スレで言うのもなんだけど
一条で建てるのやめたらAどころかもっと駅チカな土地が視野に入るし
時間考えるとそっちが良くない？と思う 何坪なのかわからんけど
600万差がある割には正直条件あんま変わってないし
本当にその二択なのか疑問 形状や接道などの条件がわからないから、なんとも言えないけど、600万円の差額って交通だけでは無い気がするな。 >>258
同意
上物は将来余裕が出来て子供らも独立したらリフォームなりすれば良いが(大規模リフォーム前提なら軸組)
土地は将来余裕が出来たからと良地には出来ないんで今は可能な限り土地に予算を振り分けた方が良いと思う
後、子供の学校が近いのは良いが歩道も無く交通量の有る国道を通らず行けるのは大事かな 教員なら転勤もあるのか？
インスタ見てると山が見えるような所で建てた人多いね >>268
一等地だと極狭ハウスでインスタバエ出来ないからな >>269
インスタで家づくりアカウントを作りたいけど、ウチも狭小地で、少なくとも外観写真はのせられないかな。
どうしても、周りの家が写りこんでモザイクだらけになっちゃう。 >>264
ただAや駅近で建てると冬はトイレや脱衣所風呂場が寒く、窓が結露して毎日拭き上げやカビ対策が必要な家になるかもしれない
部屋が寒いとそんな掃除や手入れも億劫になって歳をとると余計に辛くなるかもしれない
広さ以外にもその辺のせめぎあいだね 俺ならもっと狭くてもいいから駅近を選ぶな
駅徒歩30分とか罰ゲームかよ [会社まで]
最寄り駅まで平坦で広い道を徒歩15分
(自転車7分)
電車1時間
会社最寄駅から会社まで徒歩5分
合計1時間15分位
[土地]
閑静な住宅街
徒歩県内に大型商業施設多数あり
南道路 50坪 1500万
[利点]
実家近い
購入を悩んでいるが、
皆ならどうする？ >>273 歩けない距離じゃないし、商業施設が近ければ将来とも値上がり期待もあるだろう。少なくとも大きくは下がらないと思われる。
他に良い土地が見つからなかったのなら買えば良い。
ただし、路線価や公示価格、近くの販売価格等を見て妥当な土地価格なのかどうかを判断すること。 路線価って結構あてにならんよね
めちゃくちゃ探したけど7がけが路線価って土地全然なかったわ そりゃ公示地価の値段だから
さらに実税価格は上乗せされるからもっと上行くのは普通 A.駅まで徒歩6分信号1個。B.駅まで徒歩25分信号は9個。しかし通勤に駅使わない。買い物、病院等どちらも便利。ただ職場はBだと徒歩10分Aだと30分。価格はAが1500万高い。どっちがいい？ 子供の通学、妻が働く場合の通勤考えたらAしかないやろ 色々回答ありがとう
土地はどちらも約45坪
Aが2500万でBは1900万
Aの利点は駅が始発なので座って通勤可能、ただ23分なので立っても苦ではない
新幹線の駅で考えるとAは1駅乗換必要、Bは直通あり
土地はどちらも似た感じで住宅街になるので交通量は然程多くはない
Aは二駅利用可能でどちらも南北で同じ位の距離
駅近になると3,000万以上になるのとあまり土地が出てこない
大型商業施設はAは車で10 分圏内、Bだと1時間位かな
Aが地下鉄、BがJRで子どもが高校に通う選択肢は圧倒的に地下鉄が有利
学校次第ではBでもいけるが乗換は確実
やっぱりAかなあ
Aだと建物合わせるとアイスマで5,500位？ 駅近が3500万程度で買えるなら駅近の土地が売りに出るまで待つのが良い
首都圏でも無いのに自分地域の地下鉄駅近なら50坪で1億↑はするから羨ましい >>275
平均より少し安いくらいか、同じくらいかな >>284 Aにしとけ、Bはそれなりの土地で安いだけなんだから多分将来性もないんじゃないかな？
兎に角交通の便が悪いと苦労するぞ。 15分でもキツキツだが、子供が大きくなって来たらまた移れば良い。
子供が小さいうちは、通勤と子供の通学、買い物、これだけを考えて買えば良い。 >>284
2000万の土地で5500行ったよ
オプション次第だけどね 週末は初回打ち合わせでドキドキ。まだ土地のローン本審査中でそっちもドキドキ。
諸兄はこういう時期どうやって心を落ち着けていましたか。 >>284
今打ち合わせ中だけどアイスマートで贅沢しなくて35坪で4000くらいだぞ。 坪単価70万として、35坪で2450。
申請と付帯工事で200。
太陽光230。
合計2880。ここに消費税で3200くらい。
どれだけオプション付けてるのか・・・
それか、外構とかも含めてるのか。 >>284
外構含めて6000はいくと思った方がいい i-smileだと安いか？
タマホームなら4500万くらいか。 天気の悪い日に部屋干ししたいんだけど、床暖房つけてなくても乾く？ >>296
一条工務店は基礎オプションだから。
アイスマートなら基礎30ハイドロタイル40
さらぽか60
それにトイレとか入れたら行くよね？ それに仮設工事と水道工事とか雨流すのにで最低160は行くしな やっぱりそう思う？
実はおれオプション500マン超えて3800万なんや
YouTubeでおすすめされてるの片っ端から入れたんや しかもこれからやらなくてはいけない工事あってまだまだ上がる予定なんや
外構別やし
密かに4000超えたら駅近のマンションにしようと思ってる マンションならi-smileの標準とかでも全然対抗できるんでは 住んでるとこ地方都市だからね4000万あれば結構いいとこ買える。
アイスマートで打ち合わせしたのに今更アイスマイルには出来ないから方向性変える予定 TOTO信者だが、ネオレスト使ってるがマジで汚れつかないなこれ。一方で標準のS1はネオレストより使用頻度低いのに汚れる。おそらくキレイ除菌水という名の次亜塩素酸水が効いてるんだろな しかしこれ、土地も一緒に購入してたら引くに引けんよな、そこで値段吊られたらたまらんな 来年２月に引き渡しなのですが、今年はふるさと納税のワンストップを使っても良いんでしたっけ？ >>313
田舎はいいなあ
うちは三大都市圏だから高くて困ってる 一条の分譲地があって、半分は更地、もう半分はアイパレットが立ってるんだけど、更地にアイスマ建てるかアイパレット購入か、どっちがいかな。意見ください。
アイパレットの間取りは許容できる。
関西です。 自分も探したことあるけど関西は僻地しか無かった(好立地だった清水ヶ丘は速攻完売した)からパレットにして車とか生活にお金かけた方がいいんでない？ >>322
場所による
関西も広いからそれだけじゃ判断つかんよ >>322
金に余裕あるならアイスマにしときな、余裕無ければパレット。外観は大して変わらないけど建物の中身は金の掛け方次第で大きく変わる。 完成してから引き渡しまでに荷物運んだ人とかいる？あと個人で頼む業者入れたり >>323
営業の人に言ってアイスマで希望の間取りで見積もり作ってもらったら？その価格差で判断したらどうでしょうか。
後悔しなくていいとおもいますが >>328
引渡しまでは荷物入れたらだめって言われたから確認した方が良い >>328
引き渡しまでは施主の所有物ではないし、関連しない業者が出入りするリスクを嫌がるだろうから難しそう。 ありがとうやっぱダメなんだね知り合い家建てた時は本当の引き渡しは1ヶ月後だけど住まわせて貰ったって言ってたから
別の工務店だけどね 一条だと普通は三菱エコキュートだと思うけど、タンク内の温度が現在70度になってて電気代節約のために、50度くらいまで下げたい。わき上げ温度ってどうやって変えるのかな？取説見ても載ってないんだが変えられない感じか笑 風呂の窓をブラインドでなくfixにできるらしいんだけど、誰かやった人いる？
探しても実例出てこないんだが。 >>338
風呂場にfix？
開戸じゃなくて？
換気すらできないけど…
fixにするくらいなら、窓を取りやめるのはいかがでしょう？
それとも昼間にお風呂入る機会が多いのかな？
ちなみにウチはトリプルの開戸(か)か窓無しにしたかったけど、嫁さんの希望でブラインドペアサッシになりました。。。
緊急換気できないのが不安だし、かすみガラスだとシルエットが見えそうで落ち着かないとのこと(汗) >>338
FIXのかすみガラスに変更して欲しいと設計士に伝えたけど、ダメだったよ。
フィリピンから組み上がってくるんだけど、向こうでその変更には対応してないらしい。
>>339
お風呂の窓なんで明かり取りが最大の目的なんだから、FIXでも良いと思うよ。
換気は換気扇でできるし、窓開けたら逆に乾きにくくなるで。
もちろん、夜にしか入らないなら窓は不要だけどね。 >>339
換気目的でなく採光や解放感、景色を見たいため。
あとオモチャや小物置きに使えればいいかな。
ペアガラスだと冷えるらしく、ブラインドもいらないのでfix窓にできないかと。 >>340
やっぱダメか。
今度の打合せでダメ元で聞いてみよ。
thx 耐火仕様だからどっちみちペアガラスしか無かったわ
開きは水溜まるから掃除がしにくい
営業に稟議出して貰えばfix使えるかもね
お金は掛かるかもだが >>338
風呂の窓は換気に最適
面格子で侵入されにくいし、雨が振り込んでも気にならない
他にFIXあるが虫が入り込んでる
どうやって取るんだ？ >>341
ウチはトリプルの開き窓でカスミにしてるが、シルエットが気になるなら市販の目隠しモザイクシール貼ればまず見えないぞオススメ icubeなので、トリプルのオプション選ばなかったら、ブラインドにしても霞ガラスの開き戸にしても同じペアガラスということで寒さは変わらずですかね？ 新しい生活様式ポイントについて情報があれば教えて頂きたい。 ウチは風呂に窓不要だったなあ、トイレにも窓不要だった。無駄に断熱性と気密性下げただけだったわ。 新しい生活様式ポイントは要望しとるだけでまだ何もきまってないぞ
他にも要望してる政策延長も多いしそっちがメインだろう
新しい生活様式なんていつまでWithコロナか分からんし基準設けるのも難しい案件早々決まるはずもない >>309
マンションは管理費と修繕積立金の値上がりトラップがあるぞ、大規模修繕で100万払うとか普通にあるから気をつけてくれ
駐車場別のところもあるし、以前マンション住みだったけど上記の理由で売却した 今こそGOTO一条
宿泊体験なら濃厚接触ないし
ただで飯が食えるぞ
完全に国のGOTOキャンペーン越えちゃってんだわ 土地込みで4800万って
一条工務店ではそんくらいになる？ >>361
うちもそんなもん。
i-cubeで、土地は1500万 土地の値段と高低差の有無
ソイルセメントの用不要書いてくれないとなんとも言えないが
土地2000万35坪準防火icube2でトータル6000万ちょうどぐらいだったな >>359
一万なんてまだマシな方だよ
趣味でマンション価格調べてるけど共益費2、3万、管理費いちにまんなんてザラにあってビビる >>363
ソイセメあり
高低差なし
アイスマート
基礎だけで100万近くするぜ
つか6000万ってすごいな
年収いくら アイスマやグランセゾンなんてもっと高いしこの土地本体価格+4200ぐらいがこのスレの平均と見た >>369
これ
土地1500万
30坪3200万
アイキューブ2の平家でこれ グランセゾンだけど
(総工費 - 土地代)/建物坪数 = 103万 だった
総工費には太陽光、外構 途中で送っちゃった
グランセゾンだけど
(総工費 - 土地代)/建物坪数 = 103万 だった
総工費には太陽光、外構、預り金を含む 土地ただみたいなもんだよね、それ。
建物だけでそのくらいいくよ。
外構別にしてね。 田舎にアイスマイルのおれはかなり安くすんだんやなあ 滋賀 土地40坪2800万 上物30坪3000万でフルローン6000万
年収500万公務員 >>378
お、俺と同じ年収…
ボ払いもしてるんか？ 年収800万台だけどフルローン6000万は流石に怖いわ ismartの打ち合わせ継続中なんだが、色々盛ってたら
オプションが600万近くなってしまった。 費用表の中でも別枠だし当然のように居座ってるから存在を忘れがちだけど
オプション仕分けで一番仕分けるべきは太陽光だと思う
買電減らす＆非常事態用電源目的なら5kwもあればいいのではと思うんだけど誰かしっかり検討した人いないだろうか
ちなみに次点はハイドロテクトだと思っている お前ら金もってんな
田舎だから土地が80坪600万程度で、ismartで総額四千万下回れる（世帯年収800万）
六千万フルローンとか怖すぎるだろ大丈夫かそれ 世帯年収次第だが、大黒柱が500万では毎月の支払いキツそう >>383
世帯年収500万、嫁妊娠中
銀行からはもう少し借りれると言われたよ >>395
性能がよくて一条選ぶのにちょっとの差額で性能下がると思うとなんだかんだcubeかi-smartになっちゃうんじゃない？ 高高の工務店と一条工務店で悩んでるんだけど
同じ境遇で一条に決めた決め手があれば教えてほしい
冷暖房の仕様で決めかねるわ 床暖が本当に必要か否か 住宅ローンって、80歳近くまで組んでも大丈夫なの？厚生年金は入ってくるけどさ。 >>391
最近だと10倍まで借りられるんだよな
後は保有資産次第 田舎じゃなければアイスマだど6000万みといたほうがいいのか
俺は年収700万なんだが6,000万フルローン組みたい
預金は1,500万あるけど繰上返済は住宅ローン控除切れてから。ただ歳が43だから65までの22年で返済を考えないといけない
退職金で払わないと22年ではとても返済できないかな >>403
ＦＰに相談した方がいい、俺もＦＰに相談した。
素人の俺からしてもそのプランはヤバイぞ
ちな俺は年収800万、世帯年収1000万で2800万借り入れ。 >>401
FPと一度相談してみては？
自分は今41だけと35年でローン組むよ
当然繰上げ返済前提だけどライフステージに応じて必要なお金って変わってくるから
手元にいくら残すとかこの時期に一気に返済するとか色々柔軟に対応するための選択肢として長めに借りる
返済期間は借りた後に短縮はできるけど延ばすことはできないから長めにしておく
住宅ローン減税の恩恵をしっかり受けるためっていう目的もあるけど >>378
滋賀で土地そんなするの？
駅前だどその位するのかもしれないがすごい高いな
少し離れたら70坪1,500万のイメージだけど >>403
かなりしんどいと思う
積水ハウスで見積もり取る振りして5万円一時預けて、
ファイナンシャルプランナーやら税理士やら相談させて貰ったらいいかも
ローコスト住宅もそこまで悪くないからよく調べてみて 金なければタマでフル装備にしても一条より1000万以上安い。維持費も安い。
もちろん快適なのは一条だが。 もう少しもらってるけど借入3000にするか2900で悩んでるのに5000はすごいなぁよほど貯金が多いんかね
こないだFP2級取得したばかりだから返済以外の費用考えると余計に慎重になるわ 収入安定してる公務員とかならいいんじゃねえの
退職金も減るけど絶対出るだろう >>397
家は長く使うものやから
倒産の可能性で考えて一条にした
地場工務店やと万一あるし 近くの展示場で倒産したとこあったからそこは大事だな >>406
琵琶湖があるから、使える土地に需要が集中して価格が高騰するらしい（適当） 工務店の倒産より自分の破産を考えた方が
地場工務店を含めて何社か見積もりを取ることをおすすめしますよ
一度冷静になることも必要 貯金1500万あるなら大丈夫やろ
貯金無しフルローンはやばい >>401 45歳以上なんだろうな。 80歳までに完済するローンなら大丈夫。
年金が入ってきたとしても他の収入がなければ5万円くらいしか返済できないと思っておいた方が良い。
退職金が期待できるならそれで繰上げ返済して元金を減らしておいた方が良い。建てて30年位経つとメンテナンス費用も出て行くから多少の用意はしておかないといけないし。 床暖の固定資産税は自治体にもよるけど35坪弱の家でざっくり年間1万アップくらいかな
信じるか信じないか、高いと思うか安いと思うかはあなた次第 >>406
さすがにそんな安い土地はないと思う
うちも滋賀の駅徒歩1時間だけど40坪で1400万だったよ 年収800～900、ローン6000万でカツカツ
500の人は子供いないか赤ちゃんか、実家から車米肉野菜何でも貰える人なのか >>428
ほぼ同じ年収で、同じローンを実行予定なんだけど、やっぱりつらい？
ローンに縛られて旅行とかに行けないとつらいかなぁ、と。 一生にほぼ一度の買い物で金銭感覚ガバガバなの多すぎて他人事ながら怖くなるわ
子供が赤ちゃんの間に将来の学費貯めとかないと詰むぞ 元利均等 0.5%変動で 155,751/月 1,869,012円／年
元金均等 初回 167,857/月 2,010,352円 (1年目)
年収の3割を越すと厳しいな。 奥さんの収入をあてにするしかないかな 身の程に合った買い物をすれば良いのにな。 何度も買い換えれば良い。
最初から高望みしないこと。 子供の成長に合わせて買い換えれば良い。 その為には売りやすい土地を選ぶことが大事。 自分の給料が今後伸びるのか止まるのかも大事なファクターで
年収500万で6000万のフルローン組んでも仮に組んだやつが25歳とかならまだなんとかなるかもと思う >>431 フルローンだと金利は1%を越すんじゃないのかな？ >>432
そこまで行ったら戸建て借家のほうがいいだろ 土地の価値はなくならないから土地に金かけたほうがいいと思ってる人間だけど
自分が土地を売るような40年以上後の土地の価値って何で決まるのか想像もつかん
2060年になっても人間がまだ駅にへばりついた生活をしてたら悲しい そんときゃ駅も進化してるだろうから大丈夫だろ
100年以上前から駅にへばりついてるし60年経っても変わらんと思うがね 土地なあ、下がる可能性ないと思ってると分からんよ。
人口減とアフターコロナで集約型の生活変わるかもしれんし。
在宅ワークができる高所得者層が郊外へ行って不可能なブルーが交通の便を求めて駅近へ行く流れができて価格変化が大きくなるかも知らんし。
土地の価値は上がるだけと思ってると痛い目見るぞ。
リート投資組みたいに。 >>429
年齢にもよるし、どのレベルの旅行かは知らんが
海外は無理だろうな
ギリギリグアムか 土地代ケチって後悔したくないけどやっぱ安いなら安い方がいいよな 広い土地を分割販売してるとこは相場より安く買えること結構ありそう 年収云々は置いといて
20代のうちに家を建て始めたほうが何とかなる感あるわな
時は金なり >>397
今春から住み始めたけど、今朝とか外気温６℃に対して全館で24℃以上あるから室内は肌着だけで十分という衝撃を味わった。確かに住んでて気持ちいいわ。 >>445
それはあると思う
20代夫婦で看護師やってて4500万フルローンだけど
割と50代ぐらいの先輩達からは高すぎって言われるが
30.40代からは早く建てることに越したことないよって勧められたわ 昔とは金利が全然違うというか、昔は一般人が5000万フルローンなんて組めへんかったからな >>438 昔の城下町は今でも栄えている。 つまり人が集まるところは商業が発展して経済活動が盛んになり、土地価格も上がる。
これは何百年経っても変わらない真実。
日本全体が沈没したらまた別の話だが、日本の中でも生き延びるのはそんな土地。 全部が栄えてるわけでもないぞ。
家はあるけど産業死んでたりして老人ばっかりだったりする。 自分の場合、年収750万
住宅ローンいくら借りるか問題だけど
資産は預金1,600万、株の時価が約2,500万
退職金は中途入社なので多分1,500万位
株は変動あるけど今打ったら500万税金取られるのでもう少し値上がり待ち
本音は株で住宅ローン完済したいけど退職金当てにできるなら5000万はキャッシュ見込めるから7000万で住宅ローン組みたいんだけど甘いかな？
2000万は退職までの期間で払う予定 まあそもそも交通の要所で、治水しっかりしてるから城下町だったわけで、そういう所は強いね
美観地区とかで一条で建てるの難易度高いけど 寺や墓の近くはわりと安心だよね。
水害保険外せる地域狙うと良いかも。 ネットの発展で場所の制約も薄れ始めたし
50年ごともなれば今のところ一向に仕事を奪ってくれる気配がないAIが仕事を奪ってくれるかもしれないし
過去500年の延長で未来を語るのはいかがなものか 治水の話に反論するようなタイミングになってしまったけど>>451向けね ネットが発展しようが何しようが、災害の心配が少ない土地に人は住む。
勿論、経済活動が全国に広まるのは大賛成だが。
それでも都市の拠点となる地域はかなり限られているのも事実。
何で東京一極集中、それも商業地ばかり値上がりしてるんだ？
俺ん家も23区内だけど値上がりは微々たるもの。
でも持っててよかった程度には値上がりしてる。 果たして東京都が災害が少ない土地と言っていいものか アイキューブの人おる？
UA値低いだけでG2レベルだし
正直アイスマートじゃなくても良い気がしてきたんだけど
NGな箇所あれば教えてくれ
場所は関西や タイルの色ブラウンにしようと思ったけどサッシの色が白しか選べなくて結局やめたぐらいかな… >>461
俺もi-smartからキューブに変えたよ
個人的に半畳畳やスリットスライダー、グランドカップボードが無くてもいいななら性能同じで少し安いキューブていいじゃんってなった キッチン周りが引き出し系の収納じゃなくなるのは結構影響でかい気がする >>446
でもたまに寒い部屋からあったかい布団に入る経験が懐かしくなる。 アイキューブの方が若干断熱性能は上な位やから何の問題も無い
キッチンカップボードが気に入るかどうかだけや
更に言うと温暖地ならブリアールとかグランセゾンもあり 北側斜線制限の検討をしているのですが、アイスマの片流れの高い方は高さどのぐらいでしょうか？
また、アイキューブの陸屋根だと高さはどのぐらいでしょうか？ 自分がそこそこ年収がある田舎民で良かったとつくづく思うわ >>469
それな
仮に土地に3,000万かかったら6,500～7,000万だもんな 世帯収入1000万以上の20代後半～30代前半の田舎民が最高 田舎の家はいくら一条で豪邸建てても30年経ったら土地建物で価値ゼロの負動産だからな
土地に金かからないからその分建物にというのはおすすめできない
都会は建物壊せば土地の価値残るから全然違う まあ、それはあるけどあと３０年したら施主は死んでるしな。
人生何回もあるなら土地優先だけど、大抵そうじゃないからな。 30年後は少子高齢化で一億人切ってるよ
土地の価値残ってればいいね♥ 価値が無いはずなのに、評価額が下がらず税金を詐取される 2050年頃には個人とパワービルダーが土地を奪い合うような醜い世界は終わっててほしい
しょうもなさすぎる >>476
少子高齢化にもうなってるけど下がる要因どこなん？ 土地に金かけたほうがいいと思ってる人間ではあるけど
土地に金をかけるべきというのは色々不確実な前提をおいた上での結論であって絶対の真理ではないし
各人には勤務先とか実家に近いとかいろいろな事情があると予想できる中で
よくそんな受け手側の気持ちを考えない言い方できるなぁと思っています 30年後見据えて家建ててる人なんて極々少数だろ
大半は今のローンのことしか見てないし30年後なんて誰にもわからない 固定資産税ていくら位かかりますか？
年間15万位とみとけば大丈夫？ 住居手当が高かったから一軒家に踏み切れなかったがみんな会社の補助どのくらいあった？
俺4万出てたんだよ >>489
その煽りかたもまんま小学生
もうねんねの時間だよ >>492
そっくりそのまま返すけど
小学生みたいな煽りやなｗ >>491
自分とこは27k出てたけど
でもその分所得税や住民税も増えることに疑問があるよ俺は 田舎民は安い土地で十分ってことじゃなくてそもそも安いんだよね
自分は田舎と言っても人口15万で主要駅から徒歩30分で80坪500万だよ 人口20万ちょっと主要駅から徒歩15分で100坪1500万やわ >>496
滋賀の徒歩1時間の1/3くらい安いな！
農地の値段みたいだけど人住んでるんだろうか 1時間かからず東京いけるが、駅まで徒歩15分で30坪2000万… 子供の就職に有利？本気でそう思ってる？
根底から考えを改めたほうがいいよ 就職に有利というか会社がいっぱいあるところなら選択肢も広がるし間違っちゃいない
都内の良い高校大学も実家から通えるなら一人暮らし代浮くし >>467
アイキューブの方が断熱性いいってマジか！？ 都内に実家があるやつは数千万握って生まれてくるようなもんだから羨ましいな
ただ就活は今後どうなるかわからん
WEB採用面接は企業にわかりやすくメリットあるしテレワークより定着しそう >>498
これは無いな掘っ建て小屋しか建たないやん
マンションのがいいやろ 東京で就活し易いやん、同じ会社でも給料良いし
地方に賃貸不動産持ってるけど、活かそうとすると仕事の選択肢が少ない
一条も積水シャーメゾンみたいに賃貸不動産用シリーズ出してくれないかな まあ田舎はみんなでかい家だから首都圏の家は掘っ立て小屋に見えるのか
寂しいわね 田舎の親戚の家とかいったときに当たり前に土地100坪ぐらい持ってるの見るとちょっと羨ましくはある
維持が大変そうだけど キューブとアイスマは断熱は基本同じ
窓の小ささでキューブが微有利
うちもキューブか迷ったけど、どうしてもハイドロテクトタイルと御影石カウンターにしたかったからアイスマにした
そもそもタイル付けるなら大して値段変わらんかった >>507
狭小ってやつだろ？
あと10分位離れてもう少しでかい土地にした方が 電気代削減の観点から電気のサプライヤーを大手電力から切り替えるわ。
基本料金高すぎるわ うちは田舎だから付近20軒見渡しても最低でも建坪60はあるわ。
今度33坪で建てるけど小せえって言われるんだろうな。
建物にかかってる金額はうちの方が高いのにな。 家なんて自分が満足すればそれでいい
他人なんかどうだっていいわ 変に威張ったりしてなけりゃ家小さいなんて言われないから大丈夫 そもそも建てられる人も限られてるからな
ここで建てた、あるいはこれから建てようとしている人は恵まれていると考えるべきだよ 値段的にそう簡単に手が出ないはずなのにシェア伸びまくってるのが不思議だったけど
上の方の年収500で6000万フルローンマンとか見るとある意味納得 >>491
俺は5万5千円だけどそれでもめっちゃ安いと思ってたわ
前職は8万出てたしな 年収500万でも公務員でまだ若いなら全然余裕やろ
財テク上手けりゃ数千万持っててもおかしくない
倒産やボーナスカットの心配もないしな
JTBとかANAとか悲惨だぞ ANAとかJALはマジで職員困ってそうだよな
国が助けるには身を削るのが大前提だからどんどん人件費削っていくだろうな
コロナが10年も続いているとは今は思えないけど 自己資金500しかないのに25坪で4千後半の土地にアイスマート建てますとか言ったらボコボコにされそうだなこのスレ… うちも似たようなもん
でもその条件だと3階建にしたら億いかない？ 別に他人の話しだから好きにすりゃいいけど、返済計画ちゃんと立てられてんのかなと思う。
まずは担当営業にＦＰ紹介してもらいなよ 年収700で世帯年収1100、6000万フルローンで打ち合わせ進めてるが、心配になってきた。今更FP相談しても意味ないかな… >>526
遅すぎることは無い
あの時にやっておけば。。と思う前に早く相談しなよ >>526
FP相談もざっくりだからこれならいけますしか言ってこねーぞ。 ウチの担当ＦＰは将来１年毎の細かい計画まで出してくれたぞ。ＦＰも色々いるからな
少なくともこんなスレで、しかもヤバそうな計画を立てて相談するよりはよっぽど良い うちは世帯年収1000で月の返済18~19くらいなのでまあギリギリ 坪4～8万。主要駅からの距離とかいう以前に駅使ってる人がいない。 返済計画的に少しでもキツイと思ったら内容ほぼ変わらないicubeに流れると思うんだが
みんなismartなのはなんなん みんなで田舎に引っ越そう
我が町は魚がとてもおいしいよ
一条もフランチャイズじゃなくて本社直営だよ >>523
自己資金云々よりその狭さだとマンションの方良くね？って思ってしまうわ 狭い家の方が性能上げやすいしローコストでも良さそう 何でみんなアイスマートなんだろうな
ほぼ意匠的な部分だったりキッチン周りだけだろ違うのって
性能はg2レベル担保されてるのに smart cubeはネットの印象付けが決定的だと思う
明らかにsmart推しが多いからね
並べたらどうしても比べちゃう >>536
50/100なんで二階建てなんだなあこれが >>546
別にええやん
そのくらいのいい土地に家建てるって発想ができない貧乏だったから素直に羨ましいわ >>475 40で建てたとしても70歳だぞ、まだもう30年は生きるからフルリフォーム／建替なり、住替えを考える必要が出てくる。
ローンも組めないから貯蓄が無いと難しいぞ。
自分が築37年の家でちょうどそれで悩んでる。 フルリフォームの方向で考えてるけどね。
老人ホームに入る時はこの家を売って金を作る。 >>548 70歳前なら親子リレーローンが組める。 親子リレーローンとかサイコパスでもない限り組めんわ >>526
FPはいけるしか言わんから無意味ぞ
その世帯年収でそれはアホ 知名度の割にブログとかインスタ多いなと思ったけど、紹介したら紹介料貰えるんですね
マルチ商法みたいw ペアローン考えてる人は
離婚や嫁が育児で働けなくなる可能性があるとか考えてるかい？
世帯年収で考えるのは本当はあぶないぞ >>546 ローンが組めるなら地下を作って広さをカバーすれば良い。 多分そのくらいの土地なら後悔はしないだろう。 これから年収1000万前後の課税強化は規定路線だろうからな
さらに世帯年収ベースでので税搾取や補助カットが強化されるのは間違いない
これで特に今まで優遇されてたいわゆるパワーカップルのペアローン世帯が一気に窮地に陥る可能性がある
くれぐれもハウスメーカーや銀行の口車に乗せられないように ローンを組む世帯は借りられる限度額イコール予算と勘違いして夢を見て最後まで覚めない人が多い
この点現金一括で買う世帯は限られた予算があるから夢を見ず現実的に考える
大企業でもリストラしてる今だから早めに夢から覚める必要もある
公務員法だろうがけっして安泰ではない 6000万組むとか言ってたのは夢見すぎやな
ショートするぞ >>526
それでも年収に対する返済率は25%以下か >>546
じゃあうちと同じ3LDKだな
掃除が楽なはず インスタもこのスレも広い奴らしか自慢してなかったがコンパクトハウスもいて安心した 田舎勢が土地や家の広さを語り
都会勢が土地の価値を語る
両方のいいとこ取りは無理だよ 4000万強超える分は住宅ローン控除の恩恵も薄くなるし貯金あったら6000万フルローン組む理由ないと思うの >>567
なぁに10年か13年で返せばむしろたくさん借りた方が恩恵も大きい訳よ。 事故や病気になって死ぬかもしれん
現金を残した方が得 >>567
ペアなら満額ローン控除でるよ。年収によるが。 >>568 アホか、年収より大きな返済額を返せるわけないじゃん。 馬鹿は死ななきゃ治らない。 みんなちゃんと資金の運用してるのかな？
所得はなにも給与所得だけではないんだぜ。
女性が多いのかな？ >>395
私は熟考した結果契約後i-smartをやめてi-smileにしました。坪単価が15万円ほど安くなるので浮いた400万円程を別の事に費用振り分けられました。
Q値は0.51→0.89になりますが、仮に年間光熱費が10万円→17万円に上がっても（そこまで変わらないと思いますが）50年以上経たないと差額はペイできないし、その間にQ値劣化で似たような水準になるのではないかとの想定です。
希望の間取りに沿うものがあって、見栄えとか細かいオプション選択にこだわりがなければ選択肢としては有りだと思います。
私の地域ではプラン変更申し込んだら（事前に変更の可能性を伝えいつでも変えられると言われていた）トリプルガラスとうるケアのグレードアップは対象外と言われたので契約前に対象となるのかはしっかり確認しておきましょう。 >>580
キャンペーン中の無料グレードアップが対象外だったという話です。有料で出来ました。 光熱費計算をちゃんとやるとコスパはi-smileが有利だったよ
あとトリプルガラスはオプション代30万くらいをを三十年くらいでペイできそうだったから入れた。 対性能コスパはいいんだろうけど家はあくまでも性能だけじゃないからな
そこを許容できるかが最大のポイントだな こんな基地外が、実社会では一条施主です、って善人面して暮らしてるんだから怖いよなー うちの地方はⅡ地域だからi-SMARTしか品揃えがないと言われた。
そういうもんなの？ 当方の状態ですが、1/網戸にするとサッシの間から『虫』が普通に入ってきます。
2/水回り、シンク/洗面台は、スグに流れが悪くなり流れなくなります、この排水パイプ湾曲部がパイプの形がO型でなく、下側がつぶれているD型に為っている為当然ですが
勿論御風呂は浴槽流し中は浴室分は全く流れません。
3/これは当方だけかもしれませんが、屋根を受ける斜め柱(たる木)が。割れていました、そもそも、此処の作りが問題で斜めのたる木と軒桁が、加工していない為『線でしか接
していません』
そこに2本の接続の為にくぎを打っていますので、釘がたる木と軒桁み出ています(面で接していない為木と木の間の空間)又は2本目に刺さっていな釘も在りました
皆さんの屋根裏は御確認されましたか？？ ハイドロテクトタイル辞めて普通のタイルにしようかなと思ってるんだけどケチ？
ちなアイスマート予定中 >>591
うーん
高いしなぁ
ケルヒャーで何とかなるとはおもうが
色がなんもないのも悲しいわな 湿度高いのが嫌か、乾燥が嫌か、どっちも我慢できるかだな >>595
さらぽかはサーキュレーターがあるから、天井がガヤガヤするし、イニシャルコストもランニングコストもたかい。 一条工務店ですら結構高い（実質坪単価100万）と思うんだけど
積水ハウスや住友林業やスウェーデンハウス等々は更に高いのか ダイワも高えよな。
ハイムとかミサワとかとは一緒くらいかな。 >>599
意外に分譲地で建てるなら積水の方が安かったりする
ソースは同僚
一条工務店には負けたくないのでって45坪で500万の値引き入ってたな ダイワで建てた人に一条で建てると言ったら
ええ！？一条ってすっごく高いんじゃないの！！？
と言われて違和感あった 一条は中堅の価格で品質に振ってるっていう数年前の情報に最初に触れるか
一条は昔は安かったけど今は高いって今の情報に最初に触れるかで一条に対する印象が違う気がする
自分は見積もりとってからたけーじゃんってなった 自分はへーベルに行ったら一条で検討中の一声で坪10万引きの500万を引いてくれたが建築中物件の見学会に行ったら建物がスカスカ過ぎて止めた >>607
ロスガとの差分
何が特別モニター価格やねん
エアコン全室入れた方がいいのかなぁ >>591
ウチの隣が築3年の一条なんだけど、ハイドロテクトタイルでも北側の外壁は苔でうっすら緑色になっているよ。
山や林の近くではなくて、普通の住宅街の中でもそんなかんじ。
他の面はとてもきれいなんだけどね。 >>608
ロスガの性で室温が下がる
エアコンを使わないとホールより寒い >>613
全熱交換だろロスガも
そんな寒くなさそうだけど実際違うの？ >>610 ハイドロテクトには、防藻機能がないからだろ。 >>606
スカスカだとやめるとか素人過ぎるだろ
一条より耐震性上だぞ >>614
外気を取り入れる分RAだっけ？
の温度が下がる
ドアを開けておけばいいんだけどね >>588
キチガイなんて居た？いきなり一条敵視してる君の方キチガイに見えるぞ >>618
ごめんあんま詳しくなくて理解できないがつまりは
さらぽかつけた方がいい？
それともエアコン？ さすがに坪100なら他いくわ
お手頃な一条どこいった オプションやら地盤改良やらでいく
正直こんなかかると思わなかった 約だけど
本体価格23,920,000円
建物工事費合計33,570,000円
36坪
だ。
オプションいれたら坪93万位か。
安いのか高いのかわからん >>620
ロスガの効率が高いと言っても、徐々に室温が下がる
内外温度差は約10℃
床暖とかエアコンとか、何か熱源がないとじわじわ室温が下がる 一条工務店で値引きしてもらった人いませんか？
親から値引き出来ない住宅会社は無いって言われてて… >>628
おこちゃまかよ
その親連れてけばいいのに >>628
会社の提携割か紹介しかない
あっちのミス指摘してクレーム入れても割引せんかったくらいやらん 土地の値引きの交渉にあれこれ手尽くしてるわ
建物も値引きせい >>608
うるケアでエアコン一台での全館冷房がいいよ。 >>608二階にエアコン一台で全館冷房しようや
うちもそれで計画してる エアコン１台全館空調に挑戦するのはいいけど、各部屋にエアコンの穴は開けておいたほうがいいよ。 全館冷房そんないいんかな
個室籠もったらすぐ暑くなりそうだがドア開けっ放しにするんか？ 勤務先によって値下げ率変わるのかな？
うちは2%だった FP相談とか意味ないな
俺はFPよりも詳しい自負あるから他社から、特に積水から誘われたが断った
そもそもFPみたいな素人に毛が生えた程度の知識しかない奴に自分の資産とかさらけ出せるかよ
返済は手取り月収から生活費引いた残りが基準で無駄な出費してるなら削ればいい
そんな簡単なこと自分で判断もできずにFPに相談してる時点でダメだろ
俺は給与以外に投資で儲けたから高額ローン組んだ
現金持っててもフルローン組むべきだな
現金は何かと残しておいた方がいいぞ 値引きがないっていうのはワンプライスで割安なのとトレードオフだったのに
最近は単に殿様商売で値引きなしに感じてきた うちも不動産収入がメインだからＦＰは考えなかったな
優秀ならＦＰ業なんかせずに自分で投資業するやろうし >>634
>>635
吹き抜けありきでしょ？
リビングにシアタールーム欲しいから吹き抜けは難しいんだよなぁ とにかく住宅ローンは頭金なしのフルローンが鉄則
そして支払いはボーナス払いなしが鉄則
頭金500万入れるとか本当意味わからん
これがわからん奴はFP相談してだまされるパターン間違いなし！ フラットで4000万までならそうかもしれんが、変動金利なら頭金入れた分金利安くなったぞ 変動こそ頭金入れない方がいいだろ
そういう商品選んでる時点で終わってんだよ 俺5年前契約だけど随分高くなったね。今なら一条にしないな。一部の人はいつまでも住宅に執着するだろうけど、普通は熱が冷め、冷静になり、長いローンがのしかかる。自宅以外って暖房エアコンだよね。なんで床暖房に拘ってたのかと思う。 >>647
わかるわ、飲みに行ってもこの話ばっかするんよな
誰も聞いてないのに勝手に話し出すし、全部の会話無理やり投資の話に持って行こうとする >>636
穴は開けなくていいだろ。電気配線のみでいい。 >>649
リアルでも空気読めないんだろうな
可哀想だから放っておいてやれよ >>616
分類的に重量鉄骨だからね。まず倒壊のリスクはほぼない。 >>634
また出たわ全館冷房信者ドア開けっぱだったりでプライベート0のゴミ仕様進めるなよアホしかやらんわ こんなにエアコン一台信者が多いのか
管理が手間なのがなぁと思ってしまう Ⅱ地域じゃなきゃ絶対一条は選ばなかったけど
IV地域ばかりのお前らはなんで一条で建てたんだ？ 一条は見た目はダサいと言われてるのにインスタ映えするん？ >>659
なんでそんな嫌な一条で建てたの？IV地域に適した工務店なんて他にもあると思うけど >>616
一条スレでスカスカと言ったら気密断熱の事だろ
自動車スレでフォーミュラーカーの話題にいきなりショーファーカーの内装の話しをしてくる様な奴やな >>661
見た目ダサいって言うのは一条アンチぐらいだからな、分譲地で全部同じ見た目wwwとか
一つの工務店だけの分譲地なんてどこも同じ見た目になるんだけどね ヘーベルは断熱材45mmしかないからね
ネオマフォームだからグラスウールよりはマシだろうけど 実際見た目だけで一条だなんて普通の人にはわからんしな >>664
近くの分譲地3棟全て同じオレンジ単色カラーだったのは草生えた 一条も見た目はそこらへんの建売と変わらんからダサくはない ヘーベルはメンテ代クソ高いらしいな。
一条も付帯設備多いから安くはないだろうけど。 >>655
選択肢として一台で全館
1フロアに一台
各室に1台
さらぽかで1フロアに1台
他に何があってどれが一番効率、手間考えるといいんだろう >>670
月に3万位補修費に積み立てとくのが良い見たい
60年無料点検とか書いてあるから60年保証だと思う人も多い(確信犯だが)
10年ごとに言われた補修をへーベルの言い値でしたら60年は無料で見積りを作る言う話しなのにね 大手ハウスメーカーはどこもそうだよね。
大手はローコストと違ってメンテナンス費用かかりませんって文句は罠だわ。 今はやり？の二階ホールエアコン一台で全館冷房している人って各部屋にどうやって冷気送ってるんだろう
まさか部屋のドア開けっぱなしかドアの無い間取りなの？ホコリ凄そう ドア閉めたら普通に暑くなるんと違うんかね
受験生には扇風機で部屋に籠もってもらうようになるで >>675
ウチはみんな仲良し！家族間の壁はないのでドアはいりません！って花畑毒親用だよ 各部屋6万くらいの安いエアコン入れたほうがいいんかな そもそも全館冷房じゃなくて除湿が狙いだろ
湿度が低ければ快適って話じゃないの 一条の家の床下のカビが問題になってるようだが、床下換気をしていないのか？
床下換気は湿気を取り除くのに重要だぞ 全館冷房で2階の居室まで冷やすのは無理
どうしたって冷気は下に溜まる 全館冷房は除湿が目的なんだけど異常な猛暑日が続いてて室温が下がらないって見たな
除湿しても29度30度もあればあっついわな >>665
少し前まで標準25mmだったからこれでも厚くなってる 全館冷房チャレンジ組だけど、
ドアの下がアンダーカットされてれば
冷気は届く気がしてる。
あとは猛暑日に日差しカット出来るか
だと勝手に妄想してる >>675
ドア上部へエアパスファン
若しくはドアの下が開いてるからそこから >>662
Ⅱ地域の俺は暖かさにこだわって一条で造ったけどIV地域ばかりのお前らはなんで一条を選んだって聞いてんだよ
読解力無さすぎだろ >>686
>>687
エアパスファンならいけるかもしれんがアンダーカットだけでは無理でしょ。ただでさえロスガで廊下側に空気吸い上げてんのに >>686
今住んでるとこアンダーカットだけど隣の部屋の冷房こないぞ >>688
自分もⅡ地域に住んでて
冬の寒いのが嫌で一条選んだから気持ちはわからないでもない
Ⅳ地域くらいならオシャレな家でいいじゃんとは思ってる >>655
誰もドア開けっ放しにしろとはいってないぞ。 >>656
アンダーカットしているんだからたいして変わらないだろ。 >>683
2階のホールにエアコンをつけるんだよ。
頭を使いなよ。 >>694
使える頭は付いてないのか
2階ホールの冷気は1階に流れて
暖気は2階に昇る
24時間換気程度の循環量では
2階に暖気が溜まるばかり >>692
フエッピー教祖はドアはなるべく開けてる事を推奨してるぞ >>692
開けないと無理だよ
すぐ隣の冷房だってドア閉めたらこないのに 理論上は外気25度の夏日とか、30度の真夏日ならドア開ければエアコン一台で全館冷房出来る。
今の真夏は外気40度なので無理
室外機周辺は50度超えるし
あと子供居たらコントロール出来ないし無理 >>697
フエッピー氏の今の家は1人暮しに近いんでは無かった？
息子や娘が居たら開けっ放しなんて無理だわ >>688
IV地域だろうが寒いもんは寒いんだよ。普通にエアコン暖房するしこたつやホットカーペット使う人もいるし灯油ストーブいれる人だっている。それに比べて全館床暖なら暖房風うざくないし入切の手間ないし全館だしで快適性とるなら一条はコスパ良いのよ さらぽか最強+エアコンが最強という結論でいいかな？ >>702
おーけい、うるケアも欲しいが無理そうだしな >>696
暖気は上、冷気は下だけど、エアコンをつければ気流が生じるから、全ての冷気が下にいくわけではないんだよ。そんなこともわからないのかよ。 >>698
無理ではない。
キミが考えられないだけ。 >>700
変な思想に取り憑かれたから嫁子供出てったのかね？ エアコン一台での冷房が無理だといっている人間は一条の施主ではなく、気密・断熱性が悪い家に住んでいるんだな。 >>710
地元の工務店ですら最近ではやってるがな >>708
考えれば大丈夫ってレスしてるだけじゃバカみたいだぞ 全館冷房勢の言い分が頭悪い、考えろしかないの笑えるわ >>709
どうなんやろ？
Instagramでは次の家プラン始動とか
次こそは抽選会で1等との事だから次も一条で検討中見たいだわ なんで自分で考えられない馬鹿はこんなに態度がでかいんだろう 考えた結果賃貸レッテルばりですか…
もう少し考えたほうがいいんじゃないですかねえ 自分で考えろ君、敵を賃貸認定して思考停止してしまう… 自分で考えろ君は自分が賃貸だから思考停止してるんだよね
かわいそう 自分で考えろって言いながら賃貸住んでる奴ってやっぱゴミだな ノウハウ晒してる人がドア開放推奨してんだからもう勝負ついてるやろ 一条の家なら適当に冷房垂れ流してるだけで結構快適だけどね
賃貸だと難しいのかな ここは新築で注文する人ばっかじゃないの？
エアパスファンの話はみんなスルーされてる。
多分単語からみんなよくわかってないんだろうけど >>739
賃貸君が荒らしてるだけだからね
エアパスファン認めちゃうと解決してしまう これから新築する人でプライバシー気にする人はエアパスファンを付けれるから良いよな。
ちなi-smileだからさらぽか採用できず必然的にエアコン全館冷房せざるを得ない人です >>740
おめーも荒らしの仲間だよ
いい加減すっこんでろ 大家にエアパスファンつけたいと言っても断られるのがオチだろう笑 実は温度を下げるだけのコストパフォーマンスはそれほど全館冷房は良くないよ
（全部屋エアコンよりは安いけど）
全部屋エアコンだと一条の断熱性だとすぐ設定温度まで下がって湿度が下がらないから、高湿度な部屋ができる。
エアコン稼働台数を一台にしてその一台の負荷を上げて除湿をしてやることで、
カラッと快適な家を実現できるのが本当のメリット
全館冷房が全館除湿と言われる所以 君らは一体何と戦ってるんだ？
おじさんには君らが戦ってる敵が見えないわ >>748
加えて間欠運転すると湿度戻りがあるからね うちはさらぽか+標準エアコン１台
30坪、エアコンは吹き抜け部分に設置
冷気は上までいかんわ
日中は我慢できるが寝るとき暑い
曇りが多かった７月はさらぽか大絶賛してたが、8月になって評価が変わった
来シーズンは多分寝室にエアコン設置する 結局さらぽか暑いん？
2畳のテレワークスペースの空調どうしよ ハイになって、さらぽか＋LDKと各個室にエアコン入れて建築中。
絶対に快適だけど、後々のメンテナンス費用がおそろしい。 さらぽか検討中なんだけど、ブログ漁ると夜下げた温度で日中もキープして冷やし続ければ快適と出てくるな。
感じ方も人それぞれあるんだろなあ 平家で45坪くらいでi-smart検討してるんですけど、さらぽかとリビングにエアコンあれば他の部屋はエアコン必要ないですかね？ >>763
空気嫁よ
どんだけ昔のレス引っ張ってんだよ薄毛野郎 さらぽかでもエアコンを高性能な奴に変えればZEH申請できるらしいのでこれから申請するかたはご検討ください。
うちは営業が教えてくれなかったから申請できなかったよ うるケア派おらんのけ？
施主訪問で夏場は冷房除湿だけで湿度50キープで余裕って聞いたからうるケア判断にしたんだが グランセゾンで、エアコン一台での冷房やっているけど快適。
さすがにトイレと浴室はむりだけど。
間取りを考えれば簡単。 我が家は冷え症の妻の要望で足が冷たいのが嫌だってことでうるケアにしたよ >>772
さらぽかは床の温度は24か25度くらいだぞ。冷え性はあまり関係ないかもよ。 >>772
そう、うちもそう！
足元冷やすの良くないよねって >>773
冷え性は個人の感じ方なんだよ
主に女性に多いのはホルモンバランスやら貧血やらそこが原因
何度だから大丈夫とかない >>775
貧血は関係ない。いい加減なこと言うなよ。 >>775
床の温度が同じ25度でも、夏の場合は冷え性だから冷たいっていうのに、冬の場合は暖かくて快適っていうんだよな。 >>773
そうなんだよねー
宿泊体験で自分は全然冷たくなかったけど妻は床が冷たくて寒いって言ってたから敏感なんだと思う
特にさらぽかにこだわりなかったから妻の健康優先したよ 俺も宿泊等で経験した時はヒンヤリしてて気持ちよかった。
人それぞれだね～ 血液循環の悪化
それとも貧血の原因が分からないのか？ 森のしずくでフロアコーティングしてもらった人いる？ ドア開放前提なら全館冷房も可能だろうけど、プライバシーはゼロ
子無し世帯なら良さそうだけど子供のことを考えると無理だな
エアパスファンを付けてる家は殆ど無いと思うけど、付けてた場合は、やっぱりエアパスファンを通じて音漏れする
全館冷房を目指すような吹抜けの家は只でさえ音に悩まされるのに、プライバシーゼロとは言わないけど自分なら嫌だわ 階段はナノピークスで滑らなくして正解だったかな
無料補修がメインでコーティングはおまけ ナノピークスサンプル触ったら指の痕付いたからガラスコートの方にしたわ うちも階段以外はガラスコートや
でもなんか水分でコーティング剥離して来てる部分があるから、絶対やるべきって程でもないって感想
キューブ床にしたのはとても良かった 一条のコーティングの案内もされましたが、やった人いますか？
また、森のしずくも考えてますが一条の保証が効かなくなるとも言われました 一条のコーティングは話出なかったな森のしずくでコーティングするって話営業にしたけど保証無くなるなんても言われてない >>739
そんな稟議案件、金かけてやる変態君はほぼいない 音なんて防音室にでもしない限り漏れるに決まってんだろアホかいな あーあ、全館冷房信者君バカにされ過ぎて壊れちゃった エアパスファン、音漏れも気になるけど、エアパスファン自体が野暮ったいしうるさそう。 フエッピー先生は尊敬してるけど、エアコン一台で～は万人向けじゃないよ
除湿のための高効率な運転方法も理解できるし、コストも安いことは分かるが、管理の手間がめんどくさすぎる
そこに時間的コストを掛けれる人ならいいけど 調べたらシャッター付きのもあるみたいね
あとエアコンのほうがよほどうるさいと思うぞ 今まで全館冷房の話幾度も出てきたけどエアパスファン言ってるやつ誰もいなかったな
急にこれがあるから大丈夫みたいに言い始めたのはなんでだ エアコン１台にこだわる人って、話の方向が、なんかオタクっぽいんだよなぁ。 エアパスファンの話は昨日自分が言い出した
普通にブログを読み込んだ程度の人間だけど、、
それ以前の書き込みを見ると、多分ブログをかじった程度の人と
煽るだけで特にブログを見てない同士で罵倒しあってるようにしか見えない。
よく言われる掲示板の書き込みは実は数人で書いてるだけってパターンでは？ >>808
エアパスファンの話は前からチラホラ出てるけど、実際に採用してる人も採用しようと思う人もいないから、誰も反応しないで埋もれてく。 そんなんじゃあ結局フエッピーの真似事しようとして失敗してる人多いんだろうな 煽ってる奴にとって都合が悪いんだよエアパスファンは
だからスルーされる エアパスファン自体はブログにもあるしねえ
このスレ自体は検討のレベルそんな高くないと思うわ
きっちり数値計算する人を揶揄する雰囲気だし金勘定もガバガバだもん
自分はまだ出てない理由で全館冷房否定派だけど多分ずっと出てこないだろうな 自分はエアパスファン別の理由でつける予定だったし
営業もあああれねって感じだったからそんなレアな稟議案件でもないんだと思う 金額含め疑問点は全部ブログに書いてあるのにそれさえ読んでない時点で煽り目的だろ 全館冷房したい人はエアコン一台で良いってのに引かれてるから他の機械入れるのを嫌うのよね、教祖自体もそれよりドア開けておく方勧めてる感じあるし ドア開けとくのは不在時だけ
電源とスリーブだけ用意して必要なら後から家電屋でエアコンつければいいだけ >>807
それトイレの換気扇と同じだよ
クロスフローファンのエアコンの方が静かなのは明らか エアバスファン最高！問題解決！ってさけんでるけどフエッピー自体熱帯夜だとエアバスファンでは足りないがらドア開けようって言ってるけどそこは無視？ >>819
エアパスファン 30db前後
エアコン 40dbオーバー >>820
フエッピーは信者にとって都合が悪いからな
各部屋にトイレの換気扇つけていつも駆動音させながら暑い部屋で過ごすってバカみたいでしょ エアパスファンなしでも必要と感じるのは猛暑日の昼間くらいだな
熱帯夜といっても所詮夜間なんで扉閉めてもたいして室温上昇しない エアパスファンの話がニッチなのは仕方がない。
快適性最強はさらぽか+全部屋エアコンだから
これに異論がある人はいないでしょう
全館冷房とエアパスファンを入れるのは、
一条になんとか手が届くけど予算不足でそういう大盤振る舞いができない人かつ
それを是正するために面倒くさい勉強をやれる人でしょ >>824
最近の夜はヤバイってみんな思ってることだが、そんな個人の感想ですみたいなこと言われても >>829
いや既に引き渡し済みで自宅で温湿度測ってますし >>828
強風運転時っていう日本語が読めない人かな？ こんだけ意見割れてるとこ見るとやっぱ最高の代物じゃなさそうだな
吹き抜けも音響くってレス結構あるし、やっぱ吹き抜け辞めようかな
二階の音結構するんだよね？ >>831
エアパスファンは20dbだけどエアコンてもっと静かなの？ 子供小さいうちはドア開けて
大きくなったら各部屋に付けて
巣立ったらドア開けて
でいいかと思ったわ。 柔軟な発想が必要だよね
各部屋にエアコン設置できる様にしとく事は推奨されてるし 理想だけ語ってる信者が家建てる前からエアバスファン最高！って言ってるイメージ
とりあえず全館冷房で成功したって人自宅のファンやら図面見せてや >>832
2階の音は1階に
1階の音も2階に
同じ屋根の下に居る家族なんだし音が抜けてても賑やかしでエエやん
吹き抜け無くても大なり小なり音は必ずするんだから。
それよりリビングに面したトイレは失敗したわ
吹き抜けの音よりそちらの方が気になる 思春期のこどもは想像以上に気難しいから音には気を遣っとけ 蓄電池採用組の施主がそろそろ出始めてもいい頃かと思いますが電気代とかどんな感じですか？ >>842
え？インスタ頼り？あなたは理想語ってだだけって事？ >>843
5ちゃんで間取りや自宅晒せとか引きこもりのこどおじさんかな？ 難癖つけたいだけだから相手するだけ無駄かと
エアパスよりエアコンのが静かなソースまだかな 壁の一部とエアバスファン入れた仕様書出すだけで何そんな焦る事あるの？一部載せるだけで特定も何もないだろw やっぱ自宅が全館冷房成功した訳じゃなくインスタで影響されちゃった人が騒いでるのね
早よ家建ててこいや うちはエアパスないけど猛暑日の昼間以外は扉閉めても快適だよ >>841
6地域、太陽光10.5
今は暖房そんなに使ってないので、全て深夜電力で賄える
深夜帯切り替え時に蓄電池の残量は3割くらいかな
まだ入居直後なのでこれ以上はなんとも 結局ブログさえ読まずに難癖つけたいだけの荒らしなんだよ >>848
とりあえず建ててる途中のね
https://i.imgur.com/oqMhqNx.jpg
こんな感じで特定されない部分で良いから頼むわ >>839
トイレの音はかなり気を使ったよ！
居室とかの隣にトイレは一切ないようにしたね
吹き抜けの音はやっぱ気になるかな
俺が吹き抜け派で妻が部屋にしよう派だったが検討しようかな >>854
住んでてエアバスファンで全館冷房成功してる画像よろw で、結局住んでる証拠もエアバスファン付けてる証拠も出せないと 音のことで、子供部屋の横にトイレかロスガードがきちゃうんだけど、どっちがマシかな？ >>850
ありがとうございます！暖房なしならすべて深夜で賄えるのは参考になりました 坪マンは一条や高高アンチでこの話とは関係ないのになんでもアレのせいにしてるアホおるな 全室エアパスファンとエアコンつけたらええんやな！
完璧や！ 吹抜けはテレビの音が2階のドア閉じた部屋まで聞こえるから無しにして正解だった 苦しくなったら坪の所為にしとけば負けはないもんなw画像すら出せないみたいだし >>871
エアコンの方が静かなソースまだですか？ >>865
多分だけど大丈夫じゃないよ
ドアより高いところだから掃除も面倒くさそう >>883
臭い奴湧いてるなと思ったらやっぱり壺だった
スレチなんでこの辺で >>886
実際は室内空気循環させてるだけだから汚れなんてほとんどないと思うよ夏の一時期しか使わないし
いい加減諦めよう エアコンのフィルターとかの掃除の方が余程めんどくさいかと >>887
普通に換気扇て考えればホコリ貯まるに決まってるじゃん >>889
1年に一度の掃除がめんどくさいならやめれば？
そのかわりエアコンのフィルター掃除と業者クリーニングが待ってるよ 扉閉めたら冷気届かないよ エアパスファンで解決
エアパスファン煩いよ エアコンの方が煩いよ
メンテ大変だよ エアコンの方が余程大変だよ >>863
ロスガは言う程音はしないよ
自分は寝室に置いてるけれど慣れると
意識しないと音も聞こえない
子供部屋の横にトイレかロスガを選べるなら自分だったらロスガを横に置くかな 猛暑日は風量足りないよ …
音漏れとかで家族間のプライバシー云々 …
で、それ付けたの？ インスタ見て！ 音漏れはシャッター付きで解決かな
あと別に個別にエアコンつけるの否定はしてないよね
ただ>>748の人が書いてる通り個別エアコンだと
別の問題が発生するんだよ エアプ同士の殴り合いは不毛やな
エアパスファンつけてる人ここにおらんのやろ >>887
扇風機とか使ったことない？
夏しか使わないのにめちゃ汚れるでしょ
そういうこと >>899
お前の家汚くね？
うちRAフィルターとかもほとんど汚れてないけど 実家で全館冷房試してみたが扉開放とか言う以前の問題として無理だった
結局性能ありきだからエアパスファン以前の問題として性能低い家の住人とは話が噛み合わないね 一条工務店での話前提ちゃうのここ
急に他とは話し合わないとかいうの頭おかしいぞ >>897
エアパスファン使ってる時はバリバリ音漏れするんでしょ？
それとも、エアパスファンがうるさいから、部屋の外の音はかき消してくれるのかな？ >>898
いないだろうね。
居ればもう少し具体的な使用感とかが出てくるでしょ。 >>903
普通に自分と話が合わない奴は他社施工って頭おかしいでしょ
いない敵を作り出して精神的勝利ってやばいわ 特に全館冷房向きじゃない家で全館冷房試してみたとか親がかわいそうすぎる 実際に住んでりゃ温度変化のなさは実感出来てると思うけど住んでないとわからないよね 批判してる人は他社って思ってる人は幸せだな
いつでも勝てる >>912
まあ実際に住んでりゃエアプはすぐわかるよね >>901
ただのバカじゃんみんな一条での話してるんだぞ 一条の家なら扉閉めたくらいで急激な温度変化なんて起こらないのは住んでりゃ知ってると思うがな うちはエアパスはないけど実際に全館冷房やってる側からすればエアプ丸出しなレスはすぐわかるね >>918
ドア開けっぱ派かお前のオナニーに子供や家族巻き込むなよ やってればわかる、住んでればわかる
すげえいい加減ｗ
だからエアプだってバレるんだよ >>921
過去に何回も書かれてると思うけど、不在時だけだよ開けとくのは。 家さらぽかで打ち合わせ中だけど、設計士さんから各部屋にエアコンの穴開けとくように勧められてるよ。
やっぱりさらぽかの冷房ってイマイチなんじゃね？
ひやぽかじゃないしね。 室温の変化なんて記録してないから証明しようがないもんな
ただ住んでて温度変化が起こりにくい家なのを理解出来ない奴はいないだろ 探せば普通に出てくるけどさらぽかだけじゃ乗り切れんって話は結構ブログにあるよ >>788
音漏れはアンダーカットしているからすでにしているよ。 >>924
さらぽかは床暖房と同じで瞬発力がないからな。急に暑くなったりしたら対応できないんだよ。 リビングに室内機がある家にいくと、もったいないなっておもう。正直ださいよな。 >>923
むりむり、うちもエアコン消して寝たりするけど夜8時から朝まで適温のままなんてないよ
すぐに温度変化したりしないのはそーだが一晩中ってw
住んでないか北海道とか涼しい場所に居るのかな？ >>931
そりゃ家中無冷房じゃきついよ
特に深夜から朝にかけて廊下側の温度が下がるから廊下側の温度に引っ張られて延々と室温が上がっていく訳ではなく1、2時間程度で室温の上昇は止まってその後一定になる
実際にやっていると理解できてくるコツみたいなのが色々あるんだよ >>933
実際やってないから分からんが第一人者のフエッピーですらファン付けてても熱帯夜はドア開けるって言ってるのに無理でしょ >>935
多分だけど本人は問題なく過ごしてるけど
間取の違い等で無理な人向けに色々解決方法を提示してるだけ
ブログとかインスタとか見てるとそんな感じだよ
本人は必要ないものを色々購入して実験してる 実際やってうまくいかなくて文句言ってる人のソースある？ >>933
この辺の話はエアプにはまったく理解出来ないだろうね いつのまにか勢いトップでスレ終わりまで来てるな
でももうお腹いっぱいだから次スレはこの話やめてほしいわね そろそろうるケア軍の具体的な話が聞きたいね
まだそこまでの乾燥はないから使ってないかな？ >>924
一階は問題ない
二階は場合によるが、強めればいいが
エアコンで調整の方が楽
空気流れ悪い西側は真夏は夜暑いかも控えめ運転だと 全館空調やエアコン1-2台での空調が主流になりつつあるのに、各部屋にエアコンを設置は時代おくれ。 全館冷房の信者も言ってるが高高ハウスメーカーが多くならないと主流になるのは無理じゃないか >>951
桧家住宅は高高ではないけど、全館空調が主流だよ。 >>948
冷え性の人って、ずーと死ぬまで貧血なのか？ 桧家は性能的に全館空調ないと厳しい。
ただめっちゃ結露する。 >>956
そうだというエビデンスはよ。まーないだろうけど。 >>952
まず桧家住宅が主流なハウスメーカーではない >>956
そうだと説明できなければ、冷え性と貧血は関係ないということになるからな。 わりとってなんだよ。業界で見れば大手ではないし主流ではないだろ 働いてないやつの数字の感覚ってガバガバだよな
最後に数字で詰められたのは高校2年生の数学の授業かな >>941
外気温7.5度相対湿度56、LDK吹き抜けあり室温24度相対湿度39
うるケア設定は加湿最大、料理してると45%以上 >>950
住宅系YouTubeとか、ブログ、インスタなんかを調べすぎて頭デッカチになってないか？ >>967
うーん微妙な感じやな。50%くらい保てると思ってたわ。
配管結露とかの関係で絞ってるのか、性能不足なのか。 これから建てる人は第一種の全館空調入れる人は増えるだろうけど、全体からすれば少数派だよね
ところで分からんのだが、さらぽかって全熱になるの？顕熱なの？ >>967
デシカントの保湿と同レベル？
水道水を投入してるんだから、それはないか？ >>967
マジでか
他の兵士の報告も待ってるぞ！ 全室かつ水入れ替えなしっていうのがまだ利点ではあるが…もうちょい欲しいな >>964
しっかりとメカニズムを説明しなよ。まーできないだろうけど。 冷え性の原因の一つが貧血なんて一般常識オブ一般常識なんだからもうガイジ相手にすんなや >>946
主流は無いやろ
一部の高高空調マニアの間でも試行錯誤して
成功した！無理やった！と話しのネタに成ってる状態なのに
主流はまだ流石にナイナイ(ﾉ･ω･`) Z空調やスマートエアーズとか色々出てはきてるけどそれは設計段階からちゃんと計算されてるからなーそれでも不満とかよく聞くのに
なんとなく憧れでやってみました系のはもっと酷そう 本当に、ガイジばっかり、だもん。
相手するの、疲れるわ。 空気読めないオッサンが何名かいるのは間違いない
ハゲはネット上でも鬱陶しい存在なのか... >>945
今年40度いった東海地方だが
真夏は23、24度設定を場所ごと設定
他は全く暑くないんだが
二階北西にある寝室が子供2人と4人で寝るのに
暑いので寝る前に1時間ほど二階南の部屋のエアコンを
23-24度設定で動かして寝ている
他はさらぽかだけ
サーキュレーターは気づいた時にタイマーで弱運転 30歳以上は皆おっさんや
このスレには20代の方が少ないやろ
禿に人権は無いから知らん そうかエアパスファンがええんか
俺が長年悩んでた各室冷房の答えの一つを聞くことができたわ
お前らありがとな
これから打ち合わせの身だけど選択肢の一つにするわ >>986
今の乾燥はどう？
というかまだ東海じゃそこまで乾燥してないか >>990
乾燥してるはしてるけど気温がいっても7℃とかだからそこまで感じない。外気温0℃くらいから暖房いれると乾燥するかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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