【家は断熱】高断熱・高気密スレPart59 【壺出禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
全部同一人物の荒らしだから放置推奨 壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築物）
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか 壺の犯罪予告ログ
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp >>1
お前必死やな
そんなにID隠して自演出来る居場所が欲しいか？ >>5
刑期を終えるまで娑婆に出る楽しみ確保じゃね >>8
今日書き込めてよかったな、次スレ建てることができると良いなｗ 前スレで壺粘着は議論せずに勝ち負けに固執してることと、早田氏がその場しのぎの自分本意な発言が多いことと、早田氏がスターって事は分かった。 >>11
壺粘着はエアコン銅管50年もつわけないのに論点ずらしてゴマかしてるだけだしねw
毎回絡んでくるけど本当壺粘着は何にも答えない。ロムってて欲しい。 >>15
５年前の出来事を明確に覚えていてそれで壺を貶しているというのは
相手方ってことだよなｗでルーツは一条スレなんだねｗ 前スレの半分以上が壺ネタ
壺と言う単語を使う坪坪マンは完全スルーでお願いします
ご協力お願いします 軸組パネル工法だと合板での内部結露防ぐのは難しいのかな
施工不良ゼロとか無理だよね >>21
中々逮捕されないみたいだしスレが荒れる限りテンプレだな。
最近は一条になすりつけてるみたいだし一条スレにも投下するかね、そうすれば通報数も増えそう。 >>23
どうして？
気密取りやすいから湿気も入りづらいじゃん？ >>25
逆じゃないの？
内部の湿気が外に発散しにくいから結露するわけで >>27
そのために室内側に防湿シートを貼るんじゃ無いの？
万一湿気が入っても外側の透湿防水シートから抜けるでしょ？ >>28
ひとつは内側の防湿シートが必ずしも正確に施工されるとは限らないこと
配線とかでアチコチ開けるわけだし
次に合板パネルの透湿性が低いのでそこで結露すること
合板を使わない在来軸組の方が良いのかなと思い始めた >>29
構造用合板と相性がいいのは発泡ウレタン
グラスウールなら筋交いってことかな
耐震性は筋交いより合板で囲む方がいいだろうけど。 >>31
何て言うか
パネル工法自体への不信感が拭えなくなってきた
疑い出したらキリがないのはわかるけどさ >>32
どうして？どうして？
2ｘ4もダメ？それとも軸組と組み合わせるのがダメ？ 一錠で評価できるのは断熱材の厚みだけ
他は自分には向かないから頼まない予定だけどね いまどきパネル貼ってない会社なんてPHJ、新住協にないだろ
そんなに心配ならウェルみたいにモイスつかえばいいよ 壁内結露に心配ならタイベックにそのまま吹き付ければいいかもしれんが
タイベックの耐用年数って、もって40年くらいじゃないか？
外壁張り替えといっしょにするとしても、直で吹き付けしてたら断熱材までやりかえが必要になる なんか目的が変わってないか？
壁内結露をさせない目的は構造上の耐力低下を防ぐこと
壁内結露させたくないから構造用合板自体を捨て去るのは本末転倒じゃろ 今の施工精度ならまったく問題ない
外張りでプラスチック製断熱材使う時代に何言ってんだって話 >>35
ウレタン吹きつけならどう？
6地域ならそこまで心配することもないと思うけど 塚mozeっていう頭おかしいのはこのスレの住民か？
凰とウェルを喧嘩させようだのまかろにおとヨシローを喧嘩させようだの動画に対立煽りのコメントをよくやっているな
炎上を煽る放火魔かよおまえは >>40
検討してるHMはウレタン吹き付け止めたみたい >>43
グラスウールやロックウールなの？
そこまで心配することもないと思うけどなぁ
どうせ自分が住むのは長生きしても50年程度でしょ？ >>45
グラスウールの充填だね
内側に防湿気密シートは貼るし気密測定もやるからいいかな >>41
塚moze w
つかもーぜドラゴンボールw
うけるw >>46
だったら筋交いじゃないほうがいいよ
パネルなら平らに詰めやすいし。
筋交いだと余計に手間がかかる分、隙間ができやすい。 >>41
このスレにも似たような事やってる荒らしいるよな >>42
鳳建設の生涯コストをおばけにするなって動画と
まかろにおの照明で失敗しないって動画のコメント欄
森さんは紳士的に受け流してるが
まかろにおさんは思いっきり煽られてるな、、、
そこまで怒るほどヨシロー悪くないだろ、、 塚mozeって間違いなくこのスレのやつだな
しかもウェルアンチのやつだろ
人間性が歪んでやがるわ 構造塾のYouTube迷子の動画にもコメントしてるね。
でも全く間違った事言ってないぞw 間違ったことは言ってないのかしらんが、まかろにおに対するコメントなんて対立を煽る目的の告げ口だからな
姑息な奴であることにかわりはない >>52
ありがとう読んでみた。
とてもまともな質問だと思ったよ。
素人なら混同するし、素直な感想じゃないかな？
他の動画でも記憶にあるけど、いいコメントや質問を残してる印象しかなかった。
以前、宇宙とラクジュのライブ中、荒れたんだけど、それについても荒らした視聴者に苦言を呈してたし。
（該当動画は削除済み）
ラクジュとヨシローのコラボの「健康になる家って！ホントにあるの？？」で、ヨシローに対して辛辣だったけど、的確な指摘だよ。
自分もグッドボタン押したもん。
ウェルネストやヨシロー氏を胡散臭いと思う人は、一定数いて
だからこそ信頼できる鳳建設さんにコメントしているのかなと。
まかろにおさんも、相手にしないって賢いコメントだよね。 >>50
建築写真みると基本的にパネル
一部筋交い入ってる箇所もあるみたいだけど >>60
ヨシロー氏がくだらないツイートするからいけないんだよ。 ヨシローの家って飯田グループとかそのへんのレベルの家でしょ？w >>64
要約すると
「知識と視野の差がありすぎるんだから
分からないなら無理に答えようとせず、分かりませんと言いましょう」
同じ回で医療従事者がヨシロー氏に餅は餅屋と言ったコメント群でも
「正しかろうが間違っていようが、配信した者勝ち」 過去動画見て思ったけど、ラクジュってコメントに返信しても、その後にガッツリ消してるね。 >>69
本橋さんはエコを目指してるからサーバに負担をかけないように消してるんでしょ >>71
そういう考え方をしてる限り二酸化炭素は減らないよ >>72
マジで言ってるの？
自分にとって不都合なコメントを消してるんだよ？ >>73
消してみえないのに何故不都合といいきれる？
消したものが不都合だったという証拠をみせてもらおうか？ >>74
賛同じゃないコメントを消しているわけだけど、消す理由は何？ >>76
だからその証拠を出せよ。あんたの記憶違いか嘘ついてるかもしれないだろ >>77
証拠なんかないよ
なぜ消すのかなぁという理由を知りたいなってだけ。 >>78
だからサーバーに負担をかけないように消してるんだろ
都合悪いコメントだけというのはお前の妄想 >>80
はいはい、だったらコメント不可制にしたらいいのにね。
もしかしてラクジュをディスってるの？ 都合悪いコメントを消してるという証拠のないことを前提に議論なんて出来ないだろw >>82
この間の断熱材の人か
ラクジュが手入れグラスウールがいいって言ってたことも懸命に擁護してたもんね。
コメント欄不可制にせず、サーバー負担や環境を理由にコメントを消すなら、動画そのものをUPするのはもっとサーバー負担だよ。 >>60
こんなところでコソコソ批判する奴よりよっぽどまともだろ？
直接コメントに文句言えば？ >>83
知らねえよw
その思い込みの強さを見る限りじゃ、やはりあんたの妄想だわ >>85
賛同していないコメントが消されているのは事実だから。 本橋さんも大変だわ
自分の知らないところで妄想を既成事実の如く吹聴されるんだからな youtubeにもひどいの前から居るじゃん
デイトレーダーギンジとか >>88
ひどいかな？詳しいし、構造塾では佐藤さんも一目置いてるし
的を射たコメントしてるよ Youtuberはともかく、視聴者の名前を出すのは良くないよ
自重しよう 塚mozeさんコメント的確だと思うし正々堂々としてると思うけどな。
まあいろんな考えがあるからね。
でも姑息とか人間性が歪んでるとかは全く思わないけど？
アイコン、伝染るんですの山崎先生だなw
懐かしすぎるw 視聴者が時々、良いコメントしてるけど活かしきれていないYoutuberが多いと思う 佐藤さんも松尾さんも早田さんもお前らよりよっぽど人間出来てるよ
偉そうに評価してんなよ >>94
佐藤さんと松尾さんは人間できてるし聡明な人だと思う。
人間できてたら死ねとかポンコツとかゴミ屑みたいな家とか言わないよw >>86
ウェルも消しまくってるw
最近は再生数の割にコメントめっちゃ少ないw
信者以外コメントしてないw >>95
世の中完璧な人間はいないんだよ
口は悪いという一部分だけみて
その人間の人格を全て否定するものではない
ある意味早田氏は表裏のない素直な人といえる >>97
もしかして社員さん？
口が悪いことと、正直者であることはまた別 >>97
人間が出来てるかどうかの話してたんじゃねーのかよw
素直な人かどうかの話にすり替えんなよw 他人の悪口しか議題のない醜いスレだな
ワッチョイシステムもいつまで経っても導入されないし >>97
素直かな？
資本業務提携してる会社のことは全く悪く言わないのに？
人格全部は否定しないが打算的で頭があんまりよろしくない人って印象だけどな。 ○○さんがこう言ってましたけどあなたの意見と違うようですねとか系のコメントされると困るのはあると思うわ
これは対立煽りととられても仕方ない
どうしてもコメントしたいなら自分がこう思いますと書けば言い訳だし >>102
該当のコメントのニュアンスでは、鳳建設さんの方に賛同してたんでしょ
「ウェルネストホームだとメンテ難しいと思う」「耐久性も意見が違うと思う」と自分なりの考えを述べて、「どう思いますか？」と投げてるし。
鳳建設さんには、とても敬意があると思うけどね >>103
鳳さんも困ってるんだよ別に相手方の名前を出す必要性はないし
まあ鳳さんがコメントしてることが全てだね 鳳建設の一番新しい浄水器の動画のウェル信者のコメントの方がヤバイはww
だからどうしたいの？どうして欲しいの？って感じたはw >>105
こいつウェルの数少ないコメントでよく見かけるなw
自分の価値観と知識押し付けてるだけだなw
返信の鳳建設さんの分かりやすいこと。
鳳建設さん人間性が素晴らしいな。 >>104
素人の立場なんだから純粋に疑問を呈したわけだし、名前を出したから、
鳳建設さんも該当の動画を見て丁寧な説明をしたわけじゃんね。
なにはともあれ、これは木造の欠点だよね。
戦後から70年以上たって、高度経済成長や住宅ブームをへても、なぜいろんなことが確立されてないんだろう。 >>105
どの辺がやばいんだ？
ちなみにあの人医者だなたしか >>107
コメント見たけどあれは完全に対立煽ってるわ
2レス目見れば明らか >>110
そうかな？
鳳建設さんの「原理原則は同じ」について、「自分は違うと思う」という点を重ねて質問してるだけでしょ？
それを対立と取る方がおかしいんだよ。
ノリサが「黒の壁か白の壁か」の動画でも言ってたけど、ディスカッションを避けるのが良い風潮はダメだよね。
「自分はこう解釈した」という点を明らかにして、それにプロが返答する構図が出来てて、いいコメントだと思うよ。 >>111
本人不在のディスカッションなんてねーよ出禁 群馬の人もそういうの困るって言ってたな
確かセルロースの時だったか >>113
鳳建設さんの動画を見てのディスカッションじゃん？ >>108
人の土俵で価値観のゼロリスクに対しての価値観や考え方の違いを押し付け訂正を求めてるところ。
懐が浅すぎる。
鳳建設さんは懐が深いからちゃんと対応してる。
逆にウェルにこんなコメントしたら即消されるレベル。 だから最近、木造のを見るのをやめたんだよ。
ノリサと構造塾しか見てないわ
ノリサが木造を語る時は、自社で何を使っていようが関係ないわけだし。
木造Youtuberは自社の仕様を否定するわけにいかないから
2ｘ4が優れているのに、誰も2ｘ4がいいと言わず、在来がコスパいいと言う。
2ｘ4は可変性がないからと。
じゃ、未来の間取りだって、将来可変したらいいのに、それを言わず、「流行だから洗面・脱衣分けるな」だし。
SE構法ならもっと可変性に優れているのに、「高い」っていう理由だけでそれ以上掘り下げないし。 群馬がいうような感じだと袋いりグラスウールは全メーカーダメですか? >>119
あの人はヨシローさんにも噛み付いてたな
ヨシローさんは本橋さんと佐藤さんに気に入られ
一応早田さんにもコラボしてもらってる
大物の1人だわ >>105
擁護してる人と鳳建設さんの返信の方がまだまともだな。
てか英語の論文なんか貼り付けて読めってひどい話だよw
鳳さん体調崩したって言ってるしw
可哀想に。
でもちゃんと読んで返信してるからすごい優しい人なんだな。
しかもちゃんと論文理解してるし。 ヨシローは最近視聴回数少なすぎやろ
話し方変えろよ 擁護してる人も最後の一文でシラーッとヨシローさんdisってるやん 5ちゃんe戸建て各種スレにYouTube
あとどこ荒らしてんの？壺 >>128
disってるって言うか相手の事もたてつつ意見交換してるんじゃない？ >>129
アク禁ブロック食らわないとこはそんなもんじゃね？ >>135
必死だなーw
出禁の奴が書き込みしてる根拠だせよ。
じゃないとお前があらしと同じだぞw またまた壺壺マンが、壺ネタでスレを埋めていくのかよ
勘弁してくれよ
誰か何とかしてくれ
ここは高校スレであって、壺壺スレじゃ無いんだよ 一日中YouTuberの誹謗中傷でスレ埋めた壺がいるってマジ？ マジ
自作自演までしてる
コメが削除されると憤慨するあたりに、壺の器量の小ささが現れる
小さい壺 ひどい自演だなw
壺粘着よw
お前バレバレなんだからどっか行けってw 新住協のｋ先生が最近出したGWメインの施工マニュアルの例だと
確か外側の付加断熱なら袋入り使うのもアリみたいなのが載ってた
ただ、あれ自体それなりに技術がある連中向けの本だから…
袋入りを漫然と使ってた様な工務店にやらせるのは無理ぽ
それよりも大きな方針転換は、外張り付加断熱にフェノール系を条件付で
公式に容認した事かな
「燃えやすい」＋「外壁支えるの無理」という理由で、絶対にNGだって
言い続けてたからね あ、>>121へのレスね
まあ袋入りしか使えない工務店はその時点でやめたほうがいい
難しいとか言われるけれど、実際は施工マニュアル読んで
近場の現場で手伝いながら実地講習受けるぐらいでも、初めての高高でも
C値0.5ぐらい普通に切れる程度の「難易度」なんだよ＞裸GW施工
それすらできない、しようとしない時点で他を探したほうが言いという事 >>144
外壁下がり防止のため、50mmなり100ｍｍなりの桟つけて
その間にフェノール系充填する場合のみヨシ！みたいな感じ
桟無しと有りの場合の断熱性能比較が載ってたけれど、熱橋の
影響はさほどでもなさそう
機の外壁の場合、めくれ上がって通気層から火が廻らないように
厚めの板にしる！とか色々付帯条件が書いてあった
まあ、あくまでもリファレンスで、結構みんな好き勝手にやってるよね >>119
ラクジュの動画のコメント仕切ってるオバハンも苦手だわw >>146
ここ数年で新住協系でも付加にボード系使うとこ増えてきた気がする
ちょっと前に緑の家の人も書いてたけど予算が許せばボード系使うメリットの方が大きいと思った
それにしても先生火災に神経質に思えるけど立場上仕方ないのかな >>148
分かるわw
本橋さんは好きだけどあのババアは自己中な感じで嫌いだわw >>149
そもそも重鎮の西方センセ自体、ネオマやミラフォーム普通に
適材適所に使うし必ずしもリファレンスに従わなくてもいいわけだから
ｋ先生が去年Replanの連載で出してたＧＷ間に樹脂系サンドイッチにする
壁構成は、いかにも無理がありそうだったからね
長野の某会員がよく使ってるKMブラケットとかよさげなんだけれどね
あれだと熱橋ほとんど無く、壁支えるのにも支障無さそう
ただ60mm用と100mm用しかないんだよね
緑の家の人は概ね正しいのはわかるんだけれど、自分の事例に関しては
限定条件後からつけてしれっと容認する事があるのでそこはちょっとｗ
足利と会津坂下の家はまじかで見た事あるが、嫌いではないね
つーかエアコンてあんなに壊れるものなんだな、今度は日立か… ハイルで家を建てた人っているのかな？
資料とかが少なくて、情報も集めれない。 ここ見てると建築系YouTuberの影響ってすごいんだな
と思うよ >>153
そうなんだ。
知らなかった。
ウェルのライブとかでもめっちゃ仕切ってますよねw
早田さんのこと息子とか言ってw >>156
確か建売だよ 仲介料のお客さん
ウェルネスとは見てないけどそうなんだｗ >>154
まだサービス始まって半年も経ってないだろうから
住んでるどころか棟上げ始まってる人さえいないと思うよ ウェルネスと
独特な表現だねどっかで見たような気がする >>156
コメントが空気読めてないと言うかさむいよね。
内輪ノリの感じとか、、 >>159
ウェルネスまでしか一発変換されないから面倒でそのまま出した >>154
ハイル松尾が平家を出すのを待っている
ほぼ平家の松尾がどっかの工務店で出たから期待している >>140
どっかではなく一条スレに帰れと言ってあげなさいｗ その人は中古希望でぐじぐじしてたら本橋さんに怒られて建売にしたらしいんだけど、なんで怒るかなと気の毒になった。
信頼して訪ねて怒られたら圧倒されてしまうじゃん?
自分で判断して納得して建売ならいいけど、雰囲気に飲まれて決めたのは心にくすぶるだろうなぁと思ったよ。
なんだか痛々しいというか不完全燃焼感をいつも感じる >>167
怒られて逆に真剣に自分の事を考えてくれてると思って全幅の信頼を置くようになったのかもね。 >>168
そうみたい 本人もそう言ってた
でも体育会系のコーチと部員みたいでエージェントとクライアントの対等な関係ではないよね。
医者が不摂生の患者に怒るのとは違うからさ。
なぜ自分でしっかり考え直すよう時間を与えなかったんだろう。
あと何十年も無理やり納得した家のローンを支払うなんて自分なら悲しすぎるわ
頭が悪くてお金がないって本当にいいことないね なんで重要な窓の話が無いんだ？ ガスは抜けないのか？ >>154
施主向けの問い合わせフォームができたね
有名建築家のキットハウスのみ、って選択肢がなんだかなあ ハニカムサーモスクリーンってこのスレで議論されたことある？
効果あんのかね 袋いりグラスウールのアクリアで気密取るのは無理ですか？ >>178
他人には誹謗中傷やめろとか直接言えよへたれとか言ってなかったか？
自分はオッケーなんだなw
考え方がどっかの創業者系ペルソナYouTuberと同じだなw >>174
正当な理由がありアク禁とか出禁にするなら
運営板でそれなりの手続きをどうぞｗ
感情論ならちら裏でどうぞｗｗ >>180
では>>41と>>54も通報お願いします。
自分も通報しときます。 スレタイが間違っている
出金はツボツボマンだろ
てことはスレ作ったのはツボツボマンかよ
ダメだこりゃ >>180
毎回これが貼られると無駄レスでスレが流されるな >>184
しないよ
アクアフォームのサイトにもちゃんと書いてある >>180
荒らしはお前だろ
荒らしを煽る行為やめろや アクアは青汁が…
アクアneoだと大丈夫なのかな？ >>169
本橋さんは他の動画でも悪びれずに「（ZOOM相談者や注文住宅の客に）一回は怒るんです」と言ってたから、
単に短気で、自分の意見が通らないとイラつくのかも
自分も有名Youtuberの施工エリアだけど、気後れや遠慮してしまいそうでやめたわ 本橋さんや松尾さんのところに依頼しても本人に設計してもらえるなんてことはなさそうだな >>190
短期で傲慢と捉えるのか、自分のもてる技術のすべてをつぎ込んだ建物を有効活用してくれる客を選んでいると解釈するのかの違いだなｗ
基本となる断熱気密は施工側がどうでも作れるが
引き渡しを終えた客が施工店の注意事項を守らないで家を傷めても施工店は客に文
句を言えないからねｗ
仕事を受ける前に客を選別する手段だよｗ
俺はそうしているｗ >>192
傲慢とは考えてないよ。
個人事業主だから、好きにしたらいい。 >>191
そうかもね。
本橋さんところは、女性建築士2名に任せてそう。 ラクジュは年間三等でしょ？
かなり客を選んでいるのかも？
その代わり一旦受けたら仕事はキッチリやるタイプと見た
なんでも受注していい加減な仕事をやるところよりいいよね >>193ネットでお互いに合うことなく選べるからよい時代だよね
無駄な時間が減るｗ >>196年間3棟なら専任大工おけないと思うけど
客を選ぶのは大賛成ってか、これからそういう時代だよ
モデルハウスにカス営業並べる会社は淘汰されるｗ >>196
年間数棟で質を誇るのもいいし、そういう客を相手にしたらいいと思うけど、
現実として棟数は経験、経験は実力だよ。
松尾さんは人を抱えているし施工範囲も広いから、棟数も多く経験値も高い。200くらいだったかな？100単位だった記憶
だから、Youtubeで堂々と「数々の失敗をしてきたけど、同じ失敗を繰り返さないためにも数百のチェックリストを作ってる」と言ってる。
これは自信がないと言えないよ
他のYoutuberもかつて犯した失敗をまとめているけど、自信があるからだなと >>199
意味分からない。あなたの考えを尊重してるのに >>190
アンチと対談は面白かったw
酔っ払い同士で火種の建築条件付き土地には全く触れないしw >>201
失礼しました、アンカーミスです
>>195こいつ宛でした。 >>202
見てないけど、触れないなら意味ないよね
そもそも多棟分譲できる広大な敷地はエンドじゃ無理だから業者に買って貰うのに。 >>204
確かに。
でもプロレスみたいで面白かったよ。
お互いコメントでは辛辣だったけどいざ喋ると相手を尊重しつつ酔っ払いつつって感じでw >>207
不動産関係になると歯切れが悪いんだよね
境界明示もきちんと明示するに超したことないのに、明示不要の例ばかり出す。
明示しなくて困る例は山ほどあるし、建築途中で揉めると大変なのにね >>208
本橋さんもポジショントークはあるからね。
例えばウェルやクオが闇だって言ってることも市場原理じゃ当たり前の話で全く闇じゃないことも多いしね。 >>209
ポジショントークはOKなんだけど、大手住宅メーカーの闇を言う割に、土地にまつわることで切り込まないのはバランス良くないなぁと。 >>211
まあ正論で返されたら一瞬で論破されるの分かってるのかもねw
結構感情論と買い手が幸せになって欲しい程で話してる事が多いから。 >>210
ノリサと佐藤さんもポジショントーク少ないと思う。松尾さんも以外と少ない。 >>212
感情論とまぜこぜにするから、幼稚に思えて見なくなったんだよね
>>213
佐藤さんは耐震等級3、ノリサはRCのポジショントークだけど、
誰も耐震等級3に異論無いし、RC最強説を認めているから気にならないだけ。
しかもノリサは自社に無関係な木造をプロの視点で割り切って語ってるから公平に感じるのかも。
そして木造に敬意をもって話してるのにRCがいいなって思えてくるから不思議。 >>214
全く同意見です。
文章にしてくれてありがとう。 2ｘ4の時は建てたことないけど、壁式RCと全く同じ考え方と言ってた
原理原則を分かっている人が話すから意味がある。
木造Youtuberだと自社の仕様の縛りで、あーだこーだ言うから混乱する ついにヨシローさんが佐藤さんとコラボ
そりゃ他の住宅YouTuberから嫉妬されるわ 袋いりグラスウールはどうやっても高気密にはなりませんか？ >>222
できるよ。耳の処理をちゃんとすればいいだけ。 >>220
なんで佐藤さんとノリサはよくてヨシローだけ誘導されとんねんw >>223
耳をどうしてもらえば大丈夫ですか？
施工者に言えば大丈夫ですか？ >>217
ニワカかもだけどメーカーのデータシートを元にやってるから公平性は高いと思うけどね。 スウェーデンハウスで家を建てるか検討してます。
このスレの方達の見解を教えてもらえますでしょうか スウェーデンハウスはウェルネストホームより高いんじゃないかな 袋いりグラスウール使ってるハウスメーカーってタマ以外だとどこ？ 価格が高いなら高気密高断熱にこだわる
必要性もないよなー
その分、
光熱費に回したほうがましだったり
健康とか快適性が格段に上がるなら別だけど >>231
普通に作ればある程度、高気密高断熱になるからね
アルミ樹脂とか、ポイントを押さえてればいいんじゃない？ 一条工務店・土屋ホーム・スウェーデンハウスなどの有名HMが勝てない性能を持ったメーカーが長野県にある。
高高住宅に興味がある人達は見てみては？
欠点としてはデザインが致命的にダサい
ホクシンハウス リクシルが大リストラ。
ここのスレ的にはリクシル製品だと何は良い？ >>236
許せるのはキッチン位かな。
後は窓も含め二流。 >>236
風呂と洗面台は特にこだわりないから標準仕様のリクシルにしたわ
トイレはTOTOじゃないと俺の肛門は満足しない
キッチンはタカラとクリナップで迷って同じような仕様で安いタカラにした ウェルの最新動画ひどい内容だな。
構造塾の佐藤さんもなんでコメントしたんだ、、、 >>240
ツッコミどころ満載だしポジショントークがすぎるな。
月六万資産が目減りするって言ってるけど代わりに家賃が浮いてるんだけどなw
それに親の家に子供が住みたがらないってウェルの高い家でも平等に起こり得ることなんだがw
その時はウェルの家の方がイニシャルコストが高い分貧乏になるなw
とにかく都合の悪い情報は出さないし最後に残価紹介してるし本当に酷い動画だ。 >>241
ウェルの家35年で建て替えていくとダントツでコスパ悪いわな。 やっぱり佐藤さんが早田さんを嫌ってるとかアンチの妄想だったか >>240
見たけど完全に自分本意なセミナーでした。
佐藤さんがコメントしてるのが残念だった。 >>244
ヨシローとコラボするんだもん
あんまり自分のような素人向けにしなくていい
建築士や住宅関連のプロにとってつまんなくなる >>241
結局言いたいことは少しお高いですけどウェルネストホーム買えば貧乏脱出出来ますよってことだもんな。
金持ち父さん貧乏父さんのパクリだし。
しかも孫の代まで住み続けるかちゃんとした値段で売るかの条件付きw
まあ信じやすい人はすげーってなるんだろうなw >>236
トイレはおすすめ
TOTOと相見積もりして同じような設備にしたのに10万以上安かった >>243
佐藤さんは平和主義だから。
ウェルに対して内容がおかしいん動画があると思ってるのは間違い無いと思うよ。
ツーバイの動画とか。 >>249
品質が全然違うよ。
まあトイレはリクシルでもそんな高い物じゃないから良いけど風呂はリクシルにするよりTOTOのサザナシリーズにした方が絶対良いよ。
値段もそんなに変わらないし。
サザナはまじで素晴らしい。 クオのマッチングサイト計画
10分もかからず目標の350万円達成
現在700万円超
期間中に目標額を大幅に超える
1000万円以上を達成しそうな勢い
いい流れだな >>253
佐藤さんはクオホームが嫌いなんだなw
工務店リスト否定された気がしてw
後お金とる意味も分からないし。
だからどう時間に配信されたウェルの動画に内容の無いコメントして気にしてないですよアピールしてるw >>254
でもツイッター上では仲よく絡んでた
工務店関係は方向性が違うから一緒に出来ないのかも。
佐藤さんのリストも性能表示をしているだけで、判断はユーザーに委ねてるから、
何が何でもG2目指せではない。 笑っていいとも形式でうまくいくのかな？
施主の紹介でもってる会社とは、また別だよね >>254
つかもうぜさん対立を煽る気満々で悪意を隠しきれてないですよ >>257
壺粘着よ
空気読めんししらけさせる天才だなw >>247
ヨーロッパと気候が全く違う事には触れないんだな。 >>244おそらくその人は最後まで動画見てないだろｗ
俺もバブルがはじけて自衛隊やめたで見るのやめた >>263
早田少年で辞めたわw
自分大好きだなこいつw
おれの感動サクセスストーリー聞いてよってかw
最近人相も話す内容もどんどん悪くなってきてる。
心配だな。 ウェルが100年持つ証明がないと机上でしかないんだよな 保たせたくはないが、100年持つって豪語してるなら証明してもらわないとね RCだってメンテしなければ100年なんて持たんよ。80年がせいぜい。
木造だってメンテし続ければ1000年持つ 断熱で検索したからこのスレ初めて来たんだが、何この流れ？
このスレに居着いてる住民なら
元々2020年に改正省エネ法で一般小売住宅でも断熱性能義務化予定だったのが
2018年末に無期限見送りにされた件とか、普通に知ってるわけよね？
なんというか、俺がスレというより板そのものを間違えているのだろうけども
今の日本政府の不甲斐なさに対する怒りとか、そういうの無いわけ？
政府が脱炭素社会（）とか今更なことを言い出してるけど
だったらまずはアルミサッシの窓の全撤廃から始めるべきだろ
そういうこと話してるスレや板があったら是非教えて欲しい
このスレでは主張せずにそっち行くから 政府がアルミサッシ撤廃するのなんか待ってたら
家なんていつまで経っても建てられないじゃん 国が住宅の断熱性能を義務化する
↓
断熱に一番影響が大きいのは窓なので、アルミサッシの窓は実質廃止、使用不可能になる
↓
諸悪の根源であるアルミサッシが廃止され、他の窓の生産にリソースが割り振られることにより
大量生産、効率化が起きて樹脂、木製サッシのお値段が下がる
↓
皆が幸せになる（アルミサッシ製造者は失業するが）
だからこそ2020年の断熱性能義務化が必要だったんだけどな
アルミサッシ業界から賄賂、献金している可能性は高そうだ 断熱義務化見送り
↓
更に温暖化が進む
↓
無暖房が当たり前になる
↓
夏の冷房負荷は増えるが冬の暖房よりは電気食わない
↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ 6地区の築30年のアイフルホームで夏冬は少し我慢して冷暖房つかわずに過ごしてますが、高気密高断熱にしておけば一種換気だけで快適に過ごせそうですがどうでしょうか？
冷暖房各部屋いりますか？ 30年前に比べたら飯田グループの建売でも上だと思う。まあ最低ZEHレベルくらいにしときゃいいんじゃないかな。 袋入りのロックウールもグラスウール同様施工に注意必要ですか？ >>274
地形とか土地条件がわからないけど
基本、高気密高断熱でエアコン不使用だと今以上に暑いと思う
換気は空気の入れ替えで外気より下がるわけじゃないし >>269
アルミサッシ悪者みたいに言ってるけど準防火地域だと対応の樹脂サッシ高すぎて使えないし耐久性も樹脂サッシよりある。
強度の関係からフレームも細くて済むから断熱性劣る範囲も狭い。
そもそも一般家庭の居住に関わるCO2排出量はヨーロッパの3分の1位だよ。
先にもっと削減効果のあるところから対応していくのが普通だし日本も優先順位付けて勧めてるよ。
アルミサッシメーカーと言うか大手サッシメーカーは樹脂サッシも作ってるからアルミサッシ撤退されても困らないから献金なんてしてないと思うぞ。
利幅も樹脂の方が多いからむしろ樹脂サッシが売れた方が良い位だ。
自分の思い通りにならないとすぐに政府の賄賂だのロビー活動だの陰謀論の仮説建てる奴いるけど樹脂サッシ選べないわけじゃないし安くもなってきてるんだから選びたい奴は選べば良いだけだよ。 アルミ樹脂ならサーモスX一択かな
大手ハウスメーカーのアルミ樹脂はだいたい2.33くらいのアルミ樹脂？ >>279
今泉さんは日本人は我慢してエアコン使わないと言ってたけどそれでいいじゃんと思う
ヒートショックだって入浴前に風呂のエアコン（浴室乾燥機でも）を入れててもいいし >>281
おれもそう思うよ。
例えばだが日本の家が全てウェルネストホームになって24時間エアコン付けてたら今現状より家庭のCO2排出量増えると思う。 >>281
ウェルネストホームは環境問題やSDGs進めるんなら社長や経営者が何回も新築たてれるほどの報酬得る前に社員や下請けにしっかり報酬や給料出せよと思うね。
貧富の差を無くすのもSDGsの課題なんだから。 >>285
暖房はともかくとして冷房なしは無理っぽい。
家の中人間含め熱源だらけだから。 >>281
しかも我慢してるって根拠も薄い。
部屋ごとや部分的に暖房してて我慢してるわけじゃないんだけどな。
冬にコタツでみかん食べるのとか最高じゃん。 個人名だすなってみんな忠告してくれてんのにマナーもルールも守れないんだな壺粘着は。
訴えられたら負けるぞ。
コメントで教えてくるわ。 ウェルスレでもYouTuberスレでもそうだが誘導してもまったく伸びないという事は1人が延々荒らしてるだけだという事 誰も荒らしてないんだがw
しいて言えば壺粘着が邪魔なだけ。 出禁ルール破ってこのスレ入り浸ってる壺が、ルールやマナー語るなよw >>298
サッシの流れでウェルの話題になっただけだろ。
移動した方が話が途切れて不自然だろうが。 >>302
なんでも決めつけて人生失敗ばかりで友達もいないんだろうなこいつw
無視しよw >>279
陰謀とか闇とか言うと食いつきがよいから使うんだろうねw
そっちの方が闇だな。
施主の方なんか向いてないわけだし。 壺ネタ連投している坪坪マンは完全スルーでお願いしま
彼の投稿でスレの半分が埋まりま
みんなが迷惑してま 10（仮称）名無し邸新築工事2020/09/13(日) 13:44:53.63ID:???
だまされないように
一番の荒らしは坪坪マン
完全スルーで
13（仮称）名無し邸新築工事2020/09/13(日) 18:09:48.65ID:???
>>10
そう言えば湿度の事とかでウェルネストホーム荒らしてた奴も坪坪とか言ってたな
やっぱり全部お前か壺 壺ってのが消えれば壺アンチも消えるだろうからしばらくはスレタイそのままでいいよな >>284
SDGsって環境のこと言う前にまずそれなんだよな貧富の差を無くして子供の貧困をなくす。
それを実現するためにはまず富の分配をしないと。
前澤社長とかが寄付したりしてすごいって言われてるけどまずはZOZOの社員に還元してあげろよって思う。
ZOZOは給料安いし昇給もない。
最後は会社を売り逃げしたのが前澤社長。 >>279
カラクリは室内温度
寒い思いして我慢してCO2排出量下げてるだけ >>309
消えるのは壺粘着だけで良いよ。
お前さんもいきなり壺って言われたら嫌だろ？
壺粘着は誰彼構わず壺認定してくるからこいつがいなくなるだけで済む話。 そもそもこのスレ壺と数人の壺アンチしかいない過疎スレだろ >>311
>>283にならないか？
CO2増えない？ 壺アンチとかお前だけだわ
笑える
クスリ飲んで寝てろよ
みんなが迷惑してんだよ >>315
増えない
Ua0.3レベルまでいくと流石に減る >>314
このスレ話題と言ってもYouTubeとウェル位だし
>>298に誘導してもスレがまったく伸びないって事はそういう事だわな >>314
壺アンチだけ数人って書いちゃってw
1人だけだろw
心理が溢れ出てるぞw 坪坪マン＝アンチ高校だよ
意味不明な書き込みを続けてスレを荒らす事がアンチ高校のメリットになるから
高校信者はこのスレを荒らすメリットは無いからね
誰がメリットを受けるかを考えると犯人が分かる こんなクソスレ見るより松尾さんとか佐藤さんの動画見てた方がよっぽど有意義だからね
ここはあの手この手でスレ荒らす構ってちゃんとそれを馬鹿にする暇人くらいしか残ってなさそう >>3
これで省エネで快適って言い張る奴が高高アンチ以外のなんなんだよ笑 >>317
そうか？
ならなんでヨーロッパの3分の1なんだ？
ドイツの光熱費に近ずくんなら増えるんじゃない？
感覚的にだけど。
詳しくお願いします。 >>325
鎌田先生の本音のエコハウスとか読んでみたら？ >>326
ざっとで良いから教えてくれよ。
ドイツの家に近くんならCO2排出量もドイツの排出量に近づくんじゃないの？ >>327
我慢してるのかしらんけど、今でもめちゃくちゃCO2排出量少ないのにドイツの家に近づけてみんながちゃんと暖房焚いてもCO2排出量だけはドイツに近づかずに今よりさらに減るのか？
全く意味が分からない。
説明できる人いるの？ >>310
そうなんだよな。
賃金上げるために物価があがると年収2倍になっても物価も2倍になったら意味がない。
結局経営者がSDGsのために1番に出来ることって身銭をきるか自分の報酬減らして社員に分配することなんだよ。
社長の方が給料高いのが当たり前の考えが古くなる。
社長より高い給料を社員に払っている会社がどれだけあるんだろう。 高高スレに居るのに、鎌田先生の本読む気ない時点であれだな
壺や >>331
キモいな。
説明できないだけだろ。
困ったときは壺のせいw >>331
お前も絶対鎌田さんの本読んでないだろw >>326
鎌田先生の本音のエコハウスによるとどうなんだよ？ >>264
その人は大丈夫かな？正常な思考回路とは思えないｗどこに向かっているのだろう？
いきなり国のデータ出してきたけど、滅失届の平均築年数が３２年だとか言っているけど
戦後の国土開発とか立ち退きによる解体も被災して家に住めなくなる世帯も増築に制限がありその家を住み続けられない世帯もある、土地に関していえば建てたときには確認申請が下りた土地にもあとからハザードマップに乗る土地もあり改築にも制限が出ることもある
高度成長期の建売などは容積率ギリギリ物件とか耐震断熱が現在の法に適合しないのも多いからそれらの物件を次の世代が１０００万をかけて
住んでも不動産価値がないから建て替えなり区画整備された土地に新築することになるのがいままでの建築状況だろ
誰も好き好んでスクラップビルドを推進していないし、建物の健康診断でいえばオイルショック以前に建築された建物のほうが
下手な断熱気密して家を傷ませている物件より遥かに良好な家が多い
２５年前には断熱気密樹脂ペアガラスは普及されていて、昔の家は寒いってのも時代錯誤
これなら一条工務店のあんちゃん営業と変わらないじゃんｗ
３５年周期で１０００万つぎ込むならどんないえでも１００年もつわｗ >>335
頭おかしいと言うか都合の良い情報だけを繋ぎ合わせたセミナー商法だからw
コメントで意見してみなよ、速攻削除されるからw >>336
一条工務店の事も書いてるのになんで一条工務店すれだけ誘導しないんだろｗ
関係者だから論破されるのが怖いのかな～～～～ >>279
リクシルが何故アルミ推しか知ってるか？
リクシルの樹脂サッシを製造してる工場がどこにあるか調べたらなんとなく意味わかるわ >>335
youtubeのコメント欄に書いてこいよw >>337
自分の手掛けた建築物に誇りを持てない奴に話しかける時間は無駄
俺は人とうまく関係作りができないからすべてのmお客さんと工事期間同様のやり取りが続いているとは言えない
ただ、家主と交流が途絶えても、手掛けた建物はいつまでたっても自分の子供のように思っているから
偶に元気にしているかなとか思うことがある
そいつとは真逆だから多分合わないのでコメントしない >>339
意味わかるわーとか本読めとかじゃなくて具体的に言ってよ。 >>344
それが懸命だな。
信者しかコメントしてないし。 >>349
好き好んで粘着されにそのスレにいかなきゃいけねーんだ
お前が帰れｗ粘着野郎ｗ >>347
３５００万３５年で１０００万
７０年で１０００万
トータルで５５００万って意味不明
客の幸せを願うなら特殊工法ではなくオーブン工法で
誰でも図面を見たら改築できる作りにしていけば１０００万かからんだろｗ
てか、比較対象の３５００×３と２０００万しか変わらんなら
一回６．７０の差ならいつも気に入った間取りで新しい家に住むことを選ぶんじゃね
廃材出るのは増改築減築も一緒だし >>351
気密断熱施工と効果について話がしたいだけ
お前らその手の話ができないだろｗ 壺はYouTuberとウェルの誹謗中傷しかしてねーだろ
巣に帰れよ >>352
sage
逆のデータ集めたら逆の結果の動画作れそうだよなw
なんでいちいち他社の家のことオンボロ住宅とか言うんだろうねw
自分のとこの家のモデルハウスも7年でバルコニーの木材腐ってやりかえたりしてるじゃんって思うわw
今泉も早田も何回も家買ってオンボロ住宅 >>7
ついに表立ってウェルへの誹謗中傷始めたなクソ壺
後はこっちでやれよ >>355
かもねｗ
バブルが弾けて自衛隊やめてから務めた建築屋もボロ家と知りつつ客に売りつけて、その客から紹介がないとぼやく典型的なダメ営業
他社を蔑んでいるつもりが天唾なのが一条工務店と共通するところｗ
もしかしてあの２社相思相愛かな？ >>357
ウェルは一条嫌ってるよw
一条はウェルなんか眼中にないって感じ。
仕事転々として行くうちに自己弁論と言い訳ばっかり上手くなったって感じだな。
施主の希望とはいえ築7年の建売解体して自社の家建てたり環境に悪いことばっかしてるからw >>356
良いと思うところは良いという
間違いは違うと書いているだけｗ
動画は見たよななめ読みだけどｗ 動画自衛隊学校卒業って書いてるけど中退じゃなかった？ >>359
一条はカタログスペックみたら気にはかけるが
入居者の声を聴くと眼中にないのも無理はない
けど建売解体は初耳だわ２００年耐震基準だろうから断熱気密改修なら
躯体残して施工してもいくらでも強化できるのに何か問題あったのかな築７年の人 >>365
それこそ１０００万かければ改良できる内容じゃないのｗ一本の木が育つのに何年を要してうんたらかんたらと
建て替えできる力持ちの客はそれに当てはまらないとか、俺みたいな凡人には理解できない法則が存在するのかな >>361
自衛隊学校、実家恋しくなって中退たから中卒って言ってたような。 >>298
こんなにウェルネストホームの話題で盛り上がるのならこちらでやっては？
こっちは過疎ってますけどおかしいな >>369
わかりました移動するｗ
君がトリップ付けるという条件でｗ >>367
学歴詐称はあかんよ。
別に中卒でも胸張って生きれば良いのに。
逆に恥ずかしいよ。
学歴詐称は詐欺師がよくやるから印象も最悪だし良いことない。 >>368
お前が潤沢なソース出したら移動するわw 壺粘着が潤沢なソース出すまでスレ流さないように待ってるんだよw さすがの壺も自分1人だけしかいないスレで延々と自演し続けるのはキツイらしい >>372
てかいろんなことなにかに理由つけて人や会社のせいにして中途半端に辞めまくってんなスター早田はw >>375
俺はその人じゃないけど流れたら次スレ建ててやるから遠慮するな >>375
俺もあちらはスレを流さないように書き込み控えてるからわかるわ 学歴詐称してる奴のデータなんか誰が信じるんだwww >>378
お断りします。
次スレ建ててくれなかったらやだし。 犯罪者が犯罪と嘘とインチキとごまかしで営業するぬ
反社会的悪徳インチキ犯罪者集団
ケイズコーポレーション
こいつら気に入らんことあると犯罪するからきをつけろ
0120 077 570
犯罪やめといたほうがいいぞいうたれ
早くまともになれとしつけしたれ
06 6331 0008
角谷林旺こいつ日本人か？
日本の法律まもれ角谷林旺
くされ外道や角谷林旺
0120 077 570
佐々木庸子くそボケババア犯罪やめろ
06 6331 0008
防犯と公益のために書いとる
犯罪と嘘とインチキとごまかしで営業する
反社会的悪徳インチキ犯罪者集団
ケイズコーポレーションや
応援メッセージしたれ
犯罪でかねもうけするコジキ角谷林旺こいつコジキや
犯罪するどコジキ角谷林旺や
どコジキ角谷林旺こいつ犯罪するからきをつけろ
だまされるな
平気で犯罪してくるぞ 犯罪者が犯罪と嘘とインチキとごまかしで営業するぬ
反社会的悪徳インチキ犯罪者集団
ケイズコーポレーション
こいつら気に入らんことあると犯罪するからきをつけろ
0120 077 570
犯罪やめといたほうがいいぞいうたれ
早くまともになれとしつけしたれ
06 6331 0008
角谷林旺こいつ日本人か？
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くされ外道や角谷林旺
0120 077 570
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0120 077 570
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ケイズコーポレーションや
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犯罪でかねもうけするコジキ角谷林旺こいつコジキや
犯罪するどコジキ角谷林旺や
どコジキ角谷林旺こいつ犯罪するからきをつけろ
だまされるな
平気で犯罪してくるぞ 壺粘着発狂したね。
なにがなんだかw
ウェルの関係者だったのかなw. >>358
犯罪者が自演3連投してる間は無知じゃないかな笑 ウェルの動画自衛隊学校卒業してましたっけ？って聞いてる奴いるなw
ここの奴かねw 壺ネタがやりたい奴は壺スレでやれよ
ここは高校スレであって、壺スレじゃねーぞ
アンチ高校が荒らすためにやってる >>各スレやyoutubeチャンネルコメント欄見る限り、
>>第三者の私からは坪35マンさん？が荒らしているソースは潤沢に見えるのですが、、、
>>逆に荒らしていないソースは無いんですか？ >>391
このスレにもいたか？>>401みたいな人ｗ >>ウェルは一条嫌ってるよw
わかる、本物とまがい物だからねｗ
>>一条はウェルなんか眼中にないって感じ
どうみても逆だろｗ
床暖なければ寒いごみ屑ｗ >>406
世間から見たらウェルなんてしらん奴ほとんどやろw
売り上げ100倍以上違うんでない？ >>404
上二行のウェルの気持ちとしては合ってる気がするが現実は募金等で社会貢献してるのもシェアも圧倒的に一条です。 >>404
逆って眼中になかったら嫌わないし動画で悪態つかないだろw
めっちゃウェルは一条嫌ってるし意識してるだろw >>409募金するよりも普通に納税するほうが良いというか国民の義務ｗ
＞＞シェアも圧倒的に一条です。
粗末な作りで満足する馬鹿な客と末永くお幸せにｗ
高高住宅にシュアとか着工スピードなど一番不要なものだ >>410
一般の人は高高にもどきと本物があるなんて知らないからな
気密も取れないところが高高名乗るのが迷惑なんじゃねｗ >>414
まあそうかもね。
別に否定はしないよ。 ウェル・一条の話は専用スレでして来い
スレタイも読めない奴が他人・他社を批判するとは滑稽 このスレは大体23時くらいから書き込みがピタリと止まる。
書き込みしてるやつはじいさんばかりだから早寝なのか そもそも一条じゃ少なすぎるよ
西暦600年には既に十七条もあったわけだし クオ計画
あっという間に
1000万円超えた
やるじゃん 神獣系のアンチ高校派がやってんだろ
新築戸建は毎年１割ずつ減少していく厳しい市場
まさに生き残りをかけた戦いが始まっている 今回完成見学会のがC値0.16だってのにアンチ高校ってなに？
ただ大工も減ってる＆高齢化で今後業界的には厳しくなっていくのは間違いない。 >>408高気密高断熱の性能を比べているのに
売上高で比べてどーすんだよｗ ツボツボうるさい奴がいるから壺スレも作って
ここは壺スレじゃなくて魅惑の女子高校スレ >>422
UA値で数値を良くするのは簡単にできるからね気密測定当日に出したc値と組み合わせて
断熱材は基準値でも良いc値が出せる工務店＝こうこうアンチって意味じゃないｗ
他社から見たらオーバースペックでも、なぜか入居者ブログでは寒い連投のあそこかなｗ >>426
運営に悪禁依頼してみたらｗ
しかとされるけどｗ そもそも掲示板とかつべで他社物件をボロ屋だの２０．３０年前の物件を寒いとかいうから嫌われる
両社のそのころ作っていた家はどうだったんだｗ他の物件を評価できる技術を当時持ち合わせていたんかって意味
でウェルと一条の名前が挙がるのはしゃーないｗ >>355
352
sageってなんだよｗ
ＩＤ隠してウェル攻撃してもＩＰで書き込みしたホストはバレバレだぞ 壺がウェルや一条やYouTuberの事嫌いなのは勝手だが専用スレがあって誘導されてるのに何故このスレでアンチ活動するのか
みんなウェルも一条もどうでもいいのに延々同じ話題を繰り返すから嫌われるのであってその結果が出禁 壺がウェルや一条やYouTuberをこのスレでアンチ活動している記録は？>>434
事実を書くことをアンチ活動と運営は判断しないぞｗ >>424
専用スレがあるのに延々このスレで同じ理由を繰り返す事にみんな迷惑してる結果が出禁
本当にこのスレでやる意味がわからない >>436
435の記録はｗ無いのですねｗ
誰が書いたかも立証できないレスを壺とする
お前があらしではｗ >>430
警察なら立証できるんじゃね？
通報しといた >>439
警察ｗ殺害予告なのに動き遅いなｗｗｗｗ
フィリピン経由で通報したの？ これだからどのスレも嫌われてコテハンまでつけられるんだよなコイツ そうかなら決まったな
>>424
一条スレに移動して2度と帰ってくんなよ クの動画で、人の心を持たない野獣を一掃するとか言ってたけど
あの人のこと？
ある意味、全面戦争じゃね？
ガクブル 坪35マンがウェルネストホームの営業に殺害予告したってマジ？ >>448
どの動画？
たぶん、個人じゃなくて
いいかげんなことを言って
いいかげんな家を売ってる
HM、工務店、設計事務所全般
のことじゃないかな？ 三代住む家って冷暖房無しの生活が当たり前で社会の変革スピードもゆっくりでみんなが同じ生活スタイルで大差なかった昔だから成立したんだろ
気候変動に耐えられない、社会構造や常識が目まぐるしく変わる、そもそも異なる価値観が平行的に展開する現代人の世界では土台無理な話だろ >>455
無理な可能性が高いよね。
せめて売るときにそう言う家はちゃんと高額で取引きされたら良いけど、高い中古買うんなら新築でいいやってなるからそれも難しいと思う。
それに数年待てば安い高高住宅も普及しそうだし、そうなればそれこそ中古でも安くしか取り引きされないよ。
当時最高スペックのパソコンが10年位でスペック的に1円の価値もなくなるのと同じ。 そうだよ うちの田舎の明治築の家は大正生まれの祖父母だから平成でも住んでた。 家が祖父母なんですね
これが坪文法ですか
なるほどなるほど RCは手抜きが怖いよな
中に鉄筋が入ってないなんて事もあるみたいだしw
【中央自動車道】「鉄筋は入っていない」…高速道手抜き工事、NEXCO中日本の調査結果が判明 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604292265/ RC屋って手抜きが常態化してんのかね
怖い怖い
564 ニューノーマルの名無しさん[] 2020/11/02(月) 14:39:05.75 ID:uKoWXF9/0
梁や壁を通るスリーブやリブレン抜いてたりも良くある話だよな
一般人にはスリーブとかわからないかもしれないが 松尾さんも佐藤さんも鳳森さんも小山さんもノリサさんそれぞれの動画も、コンセプト設計さんのブログも全部面白いわ。
主張が同じこと、違うことを整理して、誰かに盲信的に肩入れしないで見るスタンスでいれば、頼みたいと思った工務店にこれどうなってますかって聞きやすい 松尾さんは大手鉄骨をミスリードしてる
高校時代に自分ちが新築したとき屋根裏を勉強部屋にあてがわれたと言ってたがだから暑かったんだよ
木造でもＲＣでも同じ
そして多くの家庭はウィークデイに自宅は留守だから各部屋エアコンでも著書のような電気代にはならない >>461
だからプレキャスト
スリーブも事前に空ける >>463
今でこそ大手の鉄骨も断熱してるだろうけど
昔のは酷かったんじゃない？
それこそ断熱してない屋根裏なんてチンチンに暑そう >>466
そう でも視聴者はそう受け取らず鉄骨やめよってなる。
ミスリードに仕向けてるね
温暖な西日本ならシロアリ考えると予算あれば大手鉄骨も良い選択だ まあでも引退後30年暮らすとかマジで普通になってるからなあ
築30年からの30年間の快適な生活とかリアリティ出てきてる そのためには資金的な余裕をもって建てないといけない。
なのに、資産価値があるから高い住宅を買えっておかしくない？
居住している限り、外野がいくらで根付けようが関係ないわけで。 でも最後の10年で売ってホームに入るとか
そういう時に違ってくるからね
供給側としては作っているモノの価値を
上げたいというのは良くわかること 物の価値を上げたい→売価を上げたい
所有者の売却時の価格を保証している企業・Youtuberは誰1人いない。
ウェルネストの家を建てて、30年後、いくらで未来人が買うのか、ここの価格を保証すれば大したもんだ。 >>470
土地３０００万+上物３０００万だとして、売却時にいくら欲しい？
いくらならあなた自身は価値が保たれたと考える？ そろそろ冬だから窓の断熱性能アップDIY について語ろう！ 掃き出し窓があるけどなんかやっといた方がいいのか？ >>472
またお前かw
きもちわりーんだよ鼠講商法 >>475
ネズミ講？どういう意味？
>>476
残価設定ローンは、売却益ないですよ
ローン支払い終了時に出て行くか、買い取るかだから貯金できないと最悪ｗ
出て行くとしたら賃貸同様だね。 窓は縦滑り内開きの樹脂トリプル一択
他は付けない予定 >>476
土地の価値しか評価されないよ。
上物は関係なし。 >>482
残価設定はおれのぼろ家でもあなたの高高住宅でも0だよ。
土地に残価がつく。
だから不動産価値がどうのこうの言ってる工務店は自社の建物の買取保証つければよいのにそれはどこもやろうとしない。
自信があるならやれば良いのにと思う。
新築の契約も増えそうなのに。
結局立地って分かってるんだよみんな。 なのにラクジュは郊外ニュータウンの70坪に建てろと言うのは無責任だよな
宅建やコンサルティングマスターの資格ももってて、不動産のことを分かっている自負もあって、
恐らく自分自身も自宅とは別に土地を持ってて運用してるだろうに 長期優良住宅
耐震3
鉄骨
RC
ハウスメーカーによる建築
こういう要素は加点される可能性はある >>472
土地評価額1500万建物解体費500万で合計1000万が妥当なところだな ハピナイスさんがハウスメーカー下げ動画を配信して叩かれてるな アルミ樹脂ならサーモスX以外はきついやろな。サーモスXは樹脂スペーサーなのでさいてライン。 >>486
土地3000、上物3000の新築6000万が30年後1000万なら今の買取価格と同じか今のほうが高いｗ >>488
6地域の東海エリアなら実際アルミ樹脂で十分だとわかってるからでしょ 経年劣化は別として
土地はあまり動いていなくて建築コストは上がって
いる現状が続くとやっぱり更地にせずに売れる
物件の方が価値が高いな >>492
買えない価格では売らないよ
住宅地の土地の価格も上がらないし
お金持ちがいくらの家を買おうと構わないが親の資産を当てにできない給与所得者は無理してはいけない ヨシロー低評価つきすぎw
ヨシローの唯一良いところはチャプター飛びやすいとこかな。 >>494
そりゃ中身があるもん
元大工で現場もよく知ってるし 林さん樹脂アルミが一番良いと思ってるとこだけは微妙だけどね マンションに住んでいる人は真夏と真冬にそれぞれ一ヶ月くらいずつ
戸建を借りて住んでみるのがいい
築20年くらいがいいかな
金がかかるけど、帝亭住宅がどんなものかわかる
許容範囲は人によって違うから
同じ家の家族同士でも暑い寒いでエアコン争いが起きるのだから >>499
室内の熱損失を押さえたいなら、ALL樹脂より内窓を付けたほうが効果的だよ。 今、数十年ぶりの戸建の朝風呂中だけど
曇りガラスだから窓は要らないと改めて思った
あと、圧迫感と窓は全く関係無い
風呂が広ければ窓が無くても閉塞感、圧迫感は全く感じない
しかも窓があると冬の風呂場がめちゃくちゃ冷える
風呂暖房は付いているけど、そこまでして風呂に窓をつける動機にはならん
自分の結論は風呂に窓は不要
これは自分の意見なんで他人に押し付けるつもりは無い
ガラス張りの風呂が好きな人もいるだろうし 木製アルミクラッドあるんだから樹脂アルミクラッドも出せば耐久がーを黙らされるのにな。
佐藤の窓ってどれぐらいの値段なのかな～ >>504 結構面倒なんだよ。 窓なら良いけど庭に降りる大きなやつだと結構面倒。
利点としては内側をすりガラス外側を透明にして使い方を変えられる点。 >>508
カーテンの代わりと思えばいい
掃き出し窓なんて冬場毎日何度も開けないし >>506
国産高性能樹脂窓の5倍ぐらいとか＞スマートウィン
数作って価格下げたいとは思ってるようだが…
西方センセや松尾さんが理事やってる、パッシブウィンドウジャパンの
樹脂スペーサーアルミ窓とかは？
https://nisi93.exblog.jp/24086475/
性能は十分だよ >>510
5倍は厳しいねぇ～
栗原のK-WINDOWもスーパーペアガラス使えるんだっけ？鎌田先生もおすすめしてたから良さそうだけど、関東以外でも使えるんかな？ 寒い地域なんでそろそろ冬支度する
まずは、トイレの窓枠、風呂の窓枠、キッチンの窓枠に断熱シートを貼る
窓じゃ無くて窓枠に貼るのがコツ
大きな空気層ができるから
窓に直接貼っても効果は少ない 金かけりゃいくらでも暖かくなるわ
金をかけずして暖を取る
それが知恵 >>517
まあこれも真理よね
削減できる光熱費以上のコストアップはナンセンス >>518
結露や温度ムラなどの快適性の面もあるから金勘定だけでは無いよ 暑い寒い家を設備で無理に快適に使用としても
実際は頭で考えるようにはいかないし
光熱費がガンガンかかると、どうしても消したくなるし
精神衛生上も良くない >>520 光熱費を考えることはないが、暖房や冷房のムラが大きすぎて適温が保てない。
また家族それぞれ温度に対する感度が違うからな、 できるだけ温度が変化しない状態が望ましい。 ハウスメーカーと工務店比べてどうするの論争が巻き起こってるな >>522
みたいね。
Twitter上なのかYouTube上なのかよくわからないけど。 大手の鉄骨飲料は断熱気密の悪さをカバーするために設備てんこ盛り
維持メンテ更新を考えると莫大なコストが 結局、断熱不足だと低断熱にありがちな
「温風当たってる側しか暖かくない」から抜け出せないので
「光熱費かければいっしょだろ？」というのは間違ってる
窓側からの冷輻射が解消できるかで、住み心地はかなり違う
もちろん、それぞれ懐事情や考え方があるので、みなG3にしろ
とか言うつもりはない
ただ正直、それなら正に「中古マンションの中部屋でいいのでは？」とも思う
松尾さんの提言に完全に同意だな >>511
調べたら、何か特殊仕様の場合5倍とかで
普通のは3倍ぐらいだって＞スマートウィン
まあそれでも高いが…
量産軌道に乗せて、ドイツから輸入してる部品国産化できれば
1.5倍ぐらいまで落とせる目算はあるとか 断熱DIY ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>529
マンションはマンションで別の問題があるからなぁ
温熱だけが住宅の絶対条件でもないし。 >>534
天井断熱なら屋根裏点検口からセルロースファイバーとかのブローイング追加するだけだから安上がりだけど
屋根断熱だと天井か屋根剥がして間に断熱材敷き詰めることになるから結構高くつくな やぱしエアコンつけっぱなししかないか
ブローイング厚くしてもダメかな
屋根裏換気扇は難しいみたいなこといわれたな >>534 棟換気が付いてるかどうか。
やはりフュージェに軍配が上がるな。 >>538
棟換気はあるみたい
あるとかなり違うのかな
多少マシ程度なのかな クが温熱パカと言ってるように施主にとって、温熱だけが全てじゃない
そもそも論で戸建希望の人の多くは集合住宅が嫌だから戸建を検討している
それなのに戸建の相談に行ってマンションを進めるのはケンカを売ってるのと同じ だけどその程度の知識だと専門家と
じっくり話してマンションを見直すかも
しれんけどね
自分の狭い経験からおかしな先入観があるとか
個人的には戸建てで庭要らないという人が
なんかなあって思う
特に高高だと南向きの庭って大事 分譲マンションは共同管理だから、各世帯の経済状況も明暗があるし、築年数を重ねるとなかなかまとまりにくくなってくる。
10年おきに買い換えなんて、負担が重い。
だから北道路のペンシルハウスでも自己完結できる戸建ては、その点でメリットがあるね。
あと、例えば男児2人だったり、地方で良い場所に良いマンションがなかったり、いろんな個別の事情があるけども。
建築系Youtuberの良くない点は、
・普通の断熱性能の住宅を質が悪いと言ってしまうこと
・断熱性能の良い住宅以外を建てるなと言わんばかりなこと
・「庭もきれいにしてこそ」とか勝手な美学を押しつけてしまうこと
・過剰に賃貸の断熱性能が悪いと言ってしまうこと だけど「ローコストで建てるな」だもんな
それってタマホームやレオハウスでしょ？ >>547
いいと思うよ。だけどYoutuberからすると「フランチャイズで建てるな」だもんな 何年住むか考えてトータルコストパフォーマンスが良いところを目指すのが良いんだろうけど
全館冷暖房するかしないかによっても変わってくるからな
寒い暑いを我慢して燃料費浮かせるのが好きな人にG2グレードとかはオーバースペックだし。 何年住むかなんて誰が分かるの？
不慮の事態で家を手放すこともあるかもしれないわけだし。 何年住むか分からないけど、いい家に住みたい
何年住むか分からないから、無駄にお金掛けたくない
どっちも正解 パッシブ設計の為に四角い土地に真南むける為に斜めに家を建てるのって街並みの中で異様な感じになるんだけどここの人達はやむなしって価値観なのかな？
ブログでそんな家を建てた人見たんだけど。 >>548
ウェルも低燃費住宅もフランチャイズだよな？
この二つは除外？ 最近は布団の進化がすごいよ
ニトリが始めたヒートテック
自分は帝亭住宅だけど冬でも暑くて足を布団から出している >>554
100年持つ高高住宅って実際存在しないしｗ
せめて発案者が３０年前に作った建物でその方向性で成功している建築物があるなら真実味があるけど
オイルショック以前の建築を寒いとかかび臭いと貶すなら
自分の建築した建物は４０年経ってもこの通りピンピンで暖かいままですっていうべきでは >>556
他のYoutuberはフランチャイズNOと言ってるからケンカ売ってるのかも >>559
ノリサは「北欧に白蟻いないし、日本にそのまま向こうのを持ってきても無理」的なことを言ってたね 札幌時計台や豊平館は140年以上経ってるけどな
あれもツーバイフォーだからそこそこ高気密なんじゃないの？ >>559 30年40年なんて楽勝だろ。 うちも40年弱の木造だけど基本的には問題ない。
ただ、色んな所が補修時期だからリフォームは考えてるが。 何十年も住むのに床下からシロアリが来てるかもしれないと怯えながら
生活するのは嫌 >>558
オドレも最近YouTube見るまで信じてただろw >>564築年数からして高高ではないよね
無断熱住宅には躯体のみ健康な家は存在するよ
俺は言っているのはその頃の住宅をサゲている
動画配信者の３０年前に手掛けた家は現在どのような状態か
それらの建物に高高住宅の片鱗も見えないけど
今作っている家は１００年持つと言われても説得力ないわｗ >>563人が定住していない建築物を出されてもねｗ 結局、今のC値0.5以下、G2、G3グレードって、実験住宅なわけ？
日本の関東以南で築30年でどうなってるか未検証なの？ 高高工務店が建てた家の10年後の壁内はどっかで見たが、裸GWで変化なしだったな スウェーデンハウスはもう40年近く今の工法と断熱でやってるが問題ない
北海道のスウェーデンヒルズですら観光地化してるくらいのレベル >>573
10年経過なら壁内まで行ってない場合が多い
雨漏り放置とかない限りね
セントラル暖房と換気を勝手に止めたりして
室内にカビが発生するくらいかｗそこから壁内に湿気が入り込み断熱材と躯体との取り合い隙間に結露を起こす
その結露は年を重ねるごとに拡大していく３０年後は押しマイケル >>577
大手ではなく、設計事務所や工務店の高気密高断熱は？ R2000住宅関係者の故某氏のブログの記述見る限り、東京で90年前後にR2000住宅建てようとしたら
大学の建築関係の学者とかから「温暖地で高断熱住宅は無意味」とか「熱が逃げなくて
暑くて大変な事になる」みたいな横槍が多数入ったそうだから、専門家の知識すら
そんなレベルだったんだろうな（今のお前らレベル…）
実際、国の補助受けて建ててみて燃費検証したデータ発表したら、大幅に改善されてるのみて
ぴたっと雑音がやんだそうで
そんな理由もあって西のほうはそもそも高高住宅が普及し始まるのが遅かったので、30年経ってる
家自体が少ないのでは？
5年以上遅れて始まってる感じなので、「30年以上の実例ガー」とか言ってもほぼ無駄
わかっててわざと言ってるのなら意地の悪い屑
わからないで言ってるなら能天気で無知なゴミ >>580
スウェーデンハウスの工法断熱なんて工務店と変わらねーよw スウェーデンのいいとこ木製サッシだけ？
メンテナンス大変そうだが。 >>587
木製サッシはアメリカカンザイシロアリのリスク？ >>586
壁は高性能GW24kを120mmだからな
サッシの性能良いからUa値0.4位行ってるけど
値段の割りには大した西濃じゃない >>584
そういう意味ではなくて、高気密高断熱を達成するために基礎断熱にしていることはどうですか？ >>584
ではぽっと出の俺が考えた高高住宅最強ｗ
には何の実績も根拠もない家に１００年とか
大雑把な築年数を設定して、都合の良い部分を強調し他社と比較したものと捉えて間違いないのですねｗ 基礎断熱だと白蟻リスクが高いにもかかわらず、イエシロアリもいる西日本で基礎断熱が増えている点。 家の南面に落葉樹を植えたら夏は日射遮蔽してくれて
冬は葉っぱが無くなって日射取得するんじゃね？ みんな知っていること何言ってんだ
地植えのゴーヤがベストだけどな >>589
UA値とれても気密が良いかが重要だからね
高い住宅ローンを払いながら高い光熱費を苦に思わないお金持ちなら
なんともないだろうけどｗ建築費が半値でも燃費の良い地場工務店がゴロゴロあるから
いっぷりこきのシラミ集りが飛びついた時期が過ぎたら売り上げも伸びないんじゃねｗ 30年の実績が欲しいなら30年前の仕様でしか建てられないという事になる
100年の実績が欲しいなら100年前の仕様でしか建てられないという事になる
建築も日々進化してるのに新しい技術を何一つ導入せずに不快な家に住みたい物好きならそれもいいが
自分のボロ家にコンプレックス感じてスレを荒らすゴミは惨めだな >>596
お前が考え付く様な事、今までやった人が居ないと思うかね？
今やられていない事の大半は、やってみてダメだったので淘汰されたもの
東西の小さな窓の前に紅葉植えるとかは、目隠し兼ねてまあありだと思うが >>596
ある程度はいけるけどグリーンカーテンは限界があるな >>598
どこの方言使ってんですかお爺ちゃん
若者でもわかる言語でお願いしますよ 高断熱・高気密スレで何で耐久性の話してんの？
バカなの？ >>599
30年前に高高住宅に向かっていた人は今でも改良しながら質の良い高高住宅をつくり続けていて
定期的に手を加えることによりほぼ１００年住める住宅作りに向かって行ってる
３０年前にその予兆も観られない建物を建てていた人が
いきなり高高住宅トップです１００年持ちますって言ってもその根拠は？って話 >>607
ラクジュさんも対談動画で言っていたけど
理想を現実にすると潰れる会社が多いと
丁寧な気密断熱施工を持続する会社＝継続して利益をあげているいる会社とは限らんからねｗ
３０年後に今と同じ建物を提供して利益を上げている奴の一人勝ちでねーかｗ
その時他社をへっぽこと呼んでも誰も文句を岩内タラ丸 工務店は無垢は漆喰にこだわらなくていいから、構造と耐久性に目を向けたらいいのに 無添加の家とか外壁汚れが我慢ならんわ
申し訳ないが >>615
それはいくらでも後から変えたらいいじゃん？
内装は20～30年もてば十分って考え方にならん？ >>611
理想というか変なこだわりでしょ？
部品を組み立てるだけなんだから、ツボを押さえて作れば、価格を抑えて利益も取れるはず >>622
プレカットの軸組工法を建てるのはプラモデルを組み立てるレベル
気密断熱施工で合格点を出すのは知識経験と精密を求められ
手間もかかるから利益も薄くなる >>621
そもそも工学的に無垢より強く
バラつきが少ない >>623
そこで発泡ウレタンを使用すれば、一気に解決 ツーバイ材は無垢材だけどパネルが合板だからな
無垢の軸組工法で筋交い入れた方が長持ちするよな >>628
棟梁を呼べ！
このローコスト住宅を作ったのは誰だー！ プロで無垢材無条件で信じてる奴なんてもういない
お客さんの要望があれば使いますよ、ひび割れは許容してくださいね？みたいな感じ
未だに通し柱とか、無垢材とか手刻みとか言ってる人は、さすがにどうかと思う 本人はおもしろいことを書き込んでいるつもりが
うすら寒いｗ >>567 それはその通り、だんだん住宅性能の要求も高くなってきたからそれに合わせてリフォームすれば良いのでは。
欧米で100年も使えると言ってもただ石組みが壊れていないというだけで全て建て替えとおんなじなんだから。
日本の場合は基礎と柱が生きてたらスケルトンリフォームを繰り返せば100年は持つと思うけどな。 >>634
欧米の100年というのは、石造りの共同住宅？
確かに19世紀の偉人の家はのこってるよ
欧米の木造は100年じゃないんだよね？
で、欧米の中古の木造戸建てが本当に価格が上がるような取引されてるの？
Youtuberはわざと混同して話してるのかな？ >>634
なんで知ったかぶりするの？
お前欧米の家の事情どんだけ調べたの？ スケルトンリフォームと都度修繕を繰り返したらそりゃ基礎の寿命までもつよ
あとはそれが新築と比べてメリットがあるかだ RCならスケルトンしやすいのでは？
壁の断熱材を全部?がして、リフォームすればいい。 高度成長期の団地もまだ住めるからな
しかし設備とか考えるとな >>639 だからこそスケルトンリフォームなんだよ。
細々とメンテナンスしてても疲れるだけ。 いっそのこと丸ごと最新強度、設備に変えたい。 ただね、間取りが団地サイズだからいまいち住みづらい。 >>634
オイルショック以降の建築物より
オイルショック以前の無断熱住宅のほうが
スケルトンリフォームで費用が安く済むケースが多くてね
下手に通気層も取らないで断熱材を詰め込んでいないほうが
躯体の痛みが少ないので樹脂サッシの重さに耐えるだけ補強をしてやればよい物件も多いが
オイルショック以降の家はぶっ壊して建て替えたほうが安心して暖かい家に住めるから
リフォームはあまり勧めない、現在建築中の家が２５～３５年周期で大規模な改装するなら
１００年住宅でも寒くない家に住むことができると思う 付加断熱こそ歴史が浅いけど大丈夫かいなと思う
300mmも付加断熱したりしてる家があるが、あんなの地震起きたら外壁剥がれ落ちないんかな >>642
そんな周期で大規模改装しないといけないなら最初からウェルネストホームで坪150万の家建ててもらうわ 集合住宅はサッシが変えられないから
樹脂サッシ入れると内窓になってしまうのが辛い >>634
１００年住宅を目指して坪１００万なら40坪で4000万の家か～～～
設備とか屋根外壁などを築30年で取り替えたとしても
結構な金額だね、太陽光とか全館床暖なんて無駄なものつけてたら尚更金がかかる
から100年住んでも暮らしが楽になるなんてことはないｗ >>646
坪100万じゃ100年は無理だよ
ウェルネストも標準は、緑の柱は一階のみ
100年仕様にするにはオプションで2階も緑の柱にする必要があるでしょ
だから100万は超えてくるはず
しかもウェルネストのいう坪100万は税別だからな
実質は110万 30年で張り替える屋根壁っていつの時代の話だよw
スレート屋根ですら30年で葺き替えなんてしないぞw >>644
坪150でも屋根やのガルバリウム鋼板保証は１００年ないよｗ
空調設備もね各種配管もねｗ
どんな家でもたてっぱは無理ｗ >>649
は？そんな当たり前のこと草生やしながら言われても・・・
お前にとってガルバの張り替えが大規模改装なの？ >>648
マメに塗装するなら屋根外壁は張り替えたほうが良い
それだけの事ｗ >>651
なにいってんだこのジジイはw
お前もしかして葺き替えと塗り替えの意味の違い分かってないだろ？w >>650
屋根張替えと設備機器こうかん外壁のコーキング打ち換えくらいしか今の家は不具合出ないからなあ壺35万の家でもｗｗｗｗ このスレ見るようになって日中、南向きの
掃き出しのカーテン開けるようになったら夜の効果がすごい
今東京の郊外でも外11度、室内25度だわ
クソサッシw >>646
ウェルは動画で都合の良い事しか言わないからなw
デメリットまで伝えると優位性ほぽ無いからw
ポジショントークが酷い。
業界の闇に切り込むとが言って自分が闇作ってるw ラクジュ建築と不動産
@lakuju
これからビルダーは10分の1になる
午後0:23 · 2020年11月4日 このスレでウェルネストホームへの誹謗中傷をしている人が、同社営業に殺害予告の書き込みをしたというのは本当だすか？ 高高住宅は空調計画、吹き抜けありきだけどスペース効率悪いよな。 >>659
吹き抜けのあるリビング開放感はあるけど落ち着かないし寛げないんだよな。 高高なんて言葉を知らないまま、４年前にアクアフォームと半樹脂サッシで新築してしまったものです。
今朝はだいぶ冷え込んできて、夜中中外気5℃前後をウロウロしながら朝を向かえての室内19℃台。
流石に寒くて今年初のエアコンONしてしまいました。
まあすぐ暖まるので問題ないのですが
G2G3レベルになると、こんな条件でも就寝前の室温をキープ「某ブログでは25℃台を朝までキープ」なんて書かれていますが
実際そんなもんなのでしょうか？ 朝まで25°CはG3じゃないと厳しいだろう
G2じゃそこまで行かなそう なんでこういう話って外気温や地域を書かないんだろ北海道と九州では全然話が違ってくるのに スケルトンリフォームなんて新築と変わらんぐらい費用かかるだろ 南関東でG3クリアしてるが、さっきまで暑くて窓開けてたわ >>667 新築の半分ちょい位で収まるだろ。
基礎や柱などがそのまま使えるというのは大きい。
新耐震基準以降の建物の場合だけど。
それ以前だと、基礎の補強や柱の取り替えなどが入るから結構な金がかかる。 そもそもスケルトンにするだけでも、かなりの費用がかかる
新築そっくりさんに見積出したら新築より高かった 建っている家の築年数とか間取りを変えるとか一概には言えないけど
基礎をそのまま使って水回りの位置を変えなければそんなにかからないケースが多い
そっくりさんは大手が新築物件が薄くなって生き残りを模索した商品に過ぎない
当然経費も高いから、建物にかかる値段は微々たるものだし、高いならぶっ壊して新築を選ぶだろ まあ建て替え不可とかいろいろ大人の事情があるからな >>657
動画で言ってた攻撃してくる某大手ＨＭって
どこだろ？ネット工作員を抱えていると噂のあそこかな？ 壺が消えて以来ピタッとレスが止まって1人で荒らしてるの完全にバレたからだろ笑 >>648
日本は島国でねｗ海沿いの家の板金は痛み早いぞｗ
まあ雨漏り上等ってスタイルなら５０年葺き替えなし無しでも個人の自由だが
俺は安心してお客様に住んでもらいたいし、躯体とか断熱材が濡れるのは避けたいし
取り替える周期をみじかくするくらいで何をそんなに噛みついているのだｗ
張り替える金が捻出できないとかｗ
愛車は計四とか？ これから家づくりをするなら窓は樹脂サッシを選ぶと快適になります。
では今住んでいる家の窓がアルミ樹脂複合サッシでは快適にならないのか？
答えは【NO】
温度計を置いて18℃を下回らないように暖房をつけ、陽を家の中に取り込むこと。
我が家もアルミ樹脂ですが、暮らし方で快適になります >>662
そのブログでは、さんざん高高の良さを語っているので…
>>663
吹付けは経年で縮むだの結露するだの木の痩せで気密が落ちるだのネガティブ話ばかりなので
ただこの間屋根裏点検をしてみたけど、ヒビは見つからなくて、外の光が入っているところは見つかりませんでした
>>665
そこの家はG3グレードらしい
>>668
いわゆるオーバーヒートと呼ばれる状態にはうちはなった事ないんですよね
まあ日当たり次第なんでしょうけど 朝まで25℃は、換気不足なのでは・・・。
輻射熱で室温維持してるのか？ >>683
で結論どうしたいんや？
断熱リフォームしてG3にしたいんか >>679
グラスウールに限らず断熱材全般に言えることだけど
気密層と通気層をしっかり設けていれば防げることだよ
極端に言うと壁内に何も入れなくても中間の気密層を設けることにより気密数値は良い数値が出せる みなさんは自分の可能性をつぶしていませんか？
byヨシロー ウェルって毎回空調計画ミスしてんのなw
毎回エアコン増設してんなw >>693
確かに。
モデルルームも賃貸もお恥ずかしい連発だな。
ベランダも腐るしw
何がライフコストバランスだよww
金かかりまくりじゃねーかw
賃貸のあのキノコみたいなやつもなんであの位置なんだ? みなさんは自分の可能性をつぶしていませんか？
高評価ヨロー 最近、ノリサはやたらシロアリの話題を出すね
特にアメリカ管財 >>700
RCの強みは、災害に強く頑丈、白蟻リスクゼロ この二つだから。 壺粘着がユーチューバー粘着にシフトチェンジした件ｗｗｗｗ >>705
天唾乙ｗｗｗｗ
壺は連日書き込みしているからｗ
犯罪者でたーいほ近いのはお前ｗ >>698
確かな技術を確立している地場工務店は
着工街の客を増やす必要がないから自ら情報発信していなかったけど
一条のように高校を売りに積極的集客していたもどきは
ウェルの存在が脅威みたいだなｗ
俺は新築をやっていないから関係ないけど
傍から見ていてウェルに対する誹謗中傷は感じ悪いぞｗ >>652
全部壺が自演で対立煽ってんのもバレてるからこっちでやれよ >>706
壺さんて
>>4の犯人じゃないですかついに認めたんですね >>652
一条もウェルもどうでもいいからこっちでやれよ 在来浴室は高い？安い？
理由は介護で使うから広い浴室＝２坪程度が必要
豪華さとか多機能とは全く不要です 独居老人が寂しさ紛らわす為に構って欲しいだけだから誘導しても過疎スレには移動しないと思うよ
刑務所入った方が幸せなレベルの底辺だから優しく見守ってあげましょう >>717
ユニットバスが吉と言われても
介護に対応してないし
TOTOとリクシルのショールームで訊いてきたよ 介護が必要になったら風呂はデイサービスで入る事になるらしい
広さがあると良いのはトイレかな >>719
高いし、防水も大変
みんなユニットバス
介護で特注したいならもうしょうがないね ハニカムスクリーンって効果ありますか？
オススメメーカーありますか？ >>709
まあ鳥もIDも出せないお前が決めつけてももうそうならちら裏にでも書いておけって話だわなｗｗｗｗ >>723
ヨシローさんのハニカム動画みて勉強してこい >>725
あれは参考にならんw
実験もハニカムスクリーンじゃなくて例えばダンボールでも似たような結果になる。
てか実験のやり方時代がハニカムの効果実験としては間違ってるし意味不明。 >>721
ヘルパーさんがきて入れてくれるサービスもあるよ 在来浴室はそんなに高いの？
昔は在来メインだったけど
別に豪華仕様にするわけじゃないのに
防水してお湯が出るようにするだけ トイレも風呂も狭いほうが
倒れたときに手が届いたりするけどな
広いトイレと風呂なんて最後の最後
そんなときは病院か施設だべ 介護の場合はユニットバスで浴槽とればいいんだよ。
シャワーの方が楽だよ？ うーん
意見を頂けるのは助かるけど、介護をほとんど知らないのに
あーだこーだ言われましても 奥さんはいつもガンコだよね
ネットから離れた方がいいいよ >>731
介護スレなり自身で依頼するところでやり取りしたらよいのでは
高校スレだから グラスウールが湿気吸うとどうなりますか？
ダイライトとか貼って通気層取れてたら湿気は逃げますか？ そこでヨシローさんですよ
餅は餅屋
介護の事はヨシローさんに聞くべき
建築にも詳しく介護も専門のヨシローさんなら介護の風呂問題にはうってつけの人材 ノリサが緑の柱をディスってたね
ウェルは激オコだろうね >>712
小規模なGHとかのユニットバスも１．２５坪つけてるところが多い
浴槽の広さより洗い場の広さを重要視されるのが介護だからね
自宅でそれ以上の浴槽が必要であるならそれなりの施設に入居か訪問介護で入浴サービスを選択するのかなあ >>739
ラクジュもフローリングは杉じゃなかったっけ？ >>738
今見たがめちゃくちゃなロジックで驚いたわw
木造は神道精神があるから緑じゃよくないって
ついてけないな
意外と教養怪しいのか >>742
そうは言ってないでしょｗ
木造は好きだし、自然も好きだ、崇めているよ
でも、緑の柱は色が本能的に受け付けないってことじゃね？
きっとデビルマンやデスラー総統を思い出すんだろうね >>743
いや、木を敬う神道では木造で緑色の木は嫌だなあ
ってこと
全く意味不明 毒の色ってのが嫌なんだろうねw
まあその他にも嫌な理由言ってたね。
リサイクル出来ないとか燃やすとダイオキシンが出るとか忌避作用がないとか。 あ"～よいよ契約かぁ
ちゃんと施工してくれるんかな >>740
広い浴槽なんて一言も言って無いが・・・ ノリサ緑の柱、環境には悪いってコメントで言い切っちゃったなw ノリサ調子に乗りすぎじゃね？
緑の柱を敵にまわすのはヤバいよ
いい度胸してるね >>756
他の動画も見たらモイスも調湿性能低いって動画も出してるねw
モイスに霧吹きで水をかけてる動画あるけど間違ってるし印象操作って言ってるw
ウェルネストホームの動画で早田組長がやってだ奴だww ノリサは遠回しのポジショントーク
木造を客観的に考察する動画を出しながら遠回しにRC最強説の布教をしてる >>750
お前の考えなんて７１２で伝わらないだろｗ
介護専門で何人もが使うＧＨの浴室の例を出したまでで
２坪が欲しいなら建築屋に相談すればいいじゃねーかｗ >>759
ポジショントークでも嘘ついてなければよくね？ ノリサ意識してやってんのかやってないのか知らんけどウェルの仕様の事否定するパターンが多いね。
緑の柱、モイス、セルロースファイバー。
セルロースファイバーは早田組長も反論動画出してたけど。
わざとじゃないよね？ >>762
いや、わざとかも
木造youtuberが下に見てる発泡ウレタン上げてたしｗ
クオホームが以前サイディングは縦に貼るといいって言ってた内容を全否定してサイディングは横っていう動画も出してたし
これはノリサに一理ありだけどね ここで対立煽りしている荒らしの人が、犯罪予告したって本当ですか？ ノリサは間違った事は言ってないから良いんじゃない。
逆に木造やってるYouTuberがいかにミスリードしてるか分かる。 >>759
最短距離でRC最強に誘導してると思うがｗ まぁ金があるならRCの方がいいに決まってるしな
問題はコスパ >>771
コスパもいいでしょ
みんな、最初の資金が出せないだけ
仮に出せても、余裕がなくなるから木造で妥協してるだけ 田舎で戸建RCやってる会社がどれぐらいあるかわかってるのかな、コスパ以前の問題。 断熱に関する知見のあるRC工務店に限るとほぼいないだろう ノリサも言ってるけど、RCって住めてしまうんだよ。
木造のYoutuberも言ってるように、断熱より気密が大事
RCは気密に優れてるしね
そして今どき無断熱なんてないし
うちも昔のRCだけど、暑い、寒いをさほど感じたことがないよ
関西だけど１階は夏場にエアコン要らずだった >>777
さすがにそれは嘘くさい
家の南に山やビルがあって一日中陽が当たらないとかならわかるが >>777
嘘は良くないって親から言われなかったか？ >>780
本当だよ、１９８３年築の実家はそうだったもん。 >>782
そうだよ、しかも関西だから夏暑い
でも普通に快適に住んでた
寒くて暑くてたまらんってことは感じなかったね
結婚して、RCのマンション中住戸、角住戸も住んだけど実家がひどかったとも感じなかった。
人間って順応性あるからそんなもんだよ。 ノリサは昔あまりに的外れで無知な意見満載の自分なら木造こう建てる、みたいな動画見て、こいつはダメだとそれ以来見てないが、ここの書き込み見てると最近でも酷いの治ってなさそうだな >>781
37年前に建てられて住んでもいない物件を引き合いに出されてもなｗ
押し入れカビまみれかもしれないし
快適とは程遠い生活ならその頃に作られた木造と5分じゃん
初期投資高いだけお前の親は負けだということだｗ >>783
冷暖房設備しっかり整えてただけだろ
電気代えげつないぐらいかかってそう >>786
子供の頃は住んでたよ
カビなんてなかったし
>>788
自分が住んでた頃の子供部屋には扇風機
エアコンは1台、冬は灯油ストーブ >>789
>>
冬は灯油ストーブ
かびまみれじゃんｗ >>789
だから快適だったんだろ
断熱材入ってないんだから光熱費の無駄使いえぐそう >>786
おいクズ野朗、人様の親のことをとやかく抜かすなボケ
どんな育て方されたらお前みたいなクズに育つんだろうな
おめーみたいなゴミみたいな人格の
豚のクソ以下の猿を飼育してきた親のツラがみたいわ >>790
一酸化炭素中毒にならないように、１時間に数分窓を開けるし目に付くカビはなかったけどね。
あとはコタツ。
それから、初期投資高いというけど、当時のRCは今ほど高くなくて
土地があったからだけど、１馬力の公務員家庭でローンなしで買えてた。
阪神淡路大震災も無傷でメンテも大してせずに３０年近く住めてたら十分じゃないかな？
今は売ったのでその後は知らないけど >>793
築３０年で住み続ける状態を維持できない程の安陳腐なRCだったんだね
それなら安月給の公僕でも手に入れることができるわなｗ
＞＞＞一酸化炭素中毒にならないように、１時間に数分窓を開けるし目に付くカビはなかっ窓定期的に開けなきゃ住めない家ｗｗｗｗ
ワロタ >>792
壺粘着なら仕方ない。
臭ぇしか言えないから。
相手にしないのが吉 まともな親なら窒息死の危険がある部屋を子供に与えないわｗ
ポータブルストーブで育ったから切れやすい性格になったのかな？ ＞＞うちも昔のRCだけど、暑い、寒いをさほど感じたことがないよ
＞＞一酸化炭素中毒にならないように、１時間に数分窓を開けるし 建築系youtuber、 竹花貴騎みたいな奴いるなw
信者しかほぼコメントしてないw >>793
結局なにが言いたくて出てきたの？
それだけ設備そろってたら木造でも快適でしょ >>762
早田が以前、RCウチッパは諸悪の根源という動画を上げてたからね
そりゃ、ノリサは激おこでしょ
早田はポンコツとかケンカ売りすぎでは？ >>803
腐動産が売れてはした金つかめてよかったな
負け組親子にしては上出来ｗ >>805
土地が相続でただに等しいから建築費用を引いても得してると思うよ 耐力面材ダイライトが良いね。 強くて透湿性も有る。
シラスでできてるから耐火性が有る。
リフォームで内壁耐震補強も出来る。
断熱材は、現場施工の発泡ウレタン、フォームライトSL
自分はこの二つで決めた。 >>805
ポータブルストーブを散々使った建物を他人に売るなよ詐欺師みてーだな ダイライトは透湿性良さそうですが万が一断熱材が湿気を吸っても壁内結露防げますか？ >>806
早田組長も間違ったこと言わずに他社や工法否定するんならこんなにアンチも沸かなかったのにね。 >>777
の登場から>>812は説得力も糞もないわなさすがっ負け犬 >>814こんなにって一条工作員だけが騒いでいるだけだろ
しかも第三者の俺から見てもへっぽこは間違いではないｗ >>815
個人の好みだから引き続き住めとは言えないじゃん
嫌なら解体して新築すればいい
気にならないなら住めばいい ダイライト、モイス、タイガーEXハイパー
どれが一番安いですか？ >>817
好き好んでかびまみれの家を欲しがる人もいないわけで >>811 外壁(ダイライトMS)に使っていれば、結露は防げるみたい。
その場合内壁用の防水シートもいらないらしい。(それでも普通はシートを貼るようだが)
もちろん内壁(ダイライトMU)にも使えば万全だが。
外壁は既存のままで断熱材を入れ直して耐震内壁にダイライト(かべ大将)を使う場合はよくわからないが、結露は余りないんじゃないだろうか。 グラスウール断熱材の場合は多少あるかもしれない。
ダイライト自体が湿気を通すから結露しにくくなるみたい。 >>821
見える所には生えてないし。
買った人はそれ込みでもよかったんでしょ
RCなんて、内装やりかえればいいんだし。
気持ち悪ければ解体するし >>823
ほんとにね。
買う買わないは買主の自由なのに詐欺とか言われてもね。
しかもカビ生えてないのにカビだらけとか決めつけて。 >>824
長年ポータブルストーブ使ってカビが発生しないなら
低気密RCだろｗ >>828
自分を含め、姉妹は結婚してそれぞれ遠い所に住んでるよ
庭が広かったし、木造の築100年以上の古い家もあったし、大変だったんだろう。 >>831
どこが？全部言ったっていみないじゃん？ >>833
相手にしても時間の無駄だよ。
見てる人は分かってるから大丈夫だよ。 ＞＞阪神淡路大震災も無傷でメンテも大してせずに３０年近く住めてた
生コンも劣化して中の鉄筋が錆びてこたる年数かｗ
３兄弟が子供部屋でポータブルストーブ使用して屋内からも湿気バンバン吸い込んだＲＣとか
人様に売るなよｗ 要するに、高気密高断熱だろうが、RCだろうが、建売だろうがどんな家も中古になれば土地値になるってことだね。 とにかくメンテ費用が安くて（できればDIYでやりたい）
長期間劣化しにくい住宅に住みたい
新築時だけ高性能は嫌 平屋の豆腐RC九坪ハウス
一室空間
南側だけ窓で軒あり
シャワーのみ
誰かこれで ９坪は論外だが豆腐RCに住みたい
シンプルデザインが好きなんで
軒も不要 RCは高いもんね
もっと気楽に建てられたらいいのに
不況になってビルやマンションが建たなくなったら戸建てのRCが割安にならんかな 構造塾の佐藤先生は東大出てんだね。だんを見て て初めて知ったわ。 この業界は信用できない人しかいないから
自分でdiyで建てるしかないよ >>819 モイスは安そうだな。
タイガーEXハイパーは石膏ボードだろ。一番安そうではあるが。 比較対象になるのかな？ >>848
材料は違うけど同じ外壁側構造用面材だよ。透湿性は一番良いようです。 耐力壁にはモイス？ダイライト？ハイベストウッド？どれが適しているのか？
https://quohome.com/story/?p=8249
価格
モイス 910㎜×2,730㎜で5,000円/枚
ダイライト 910㎜×2,730㎜で4,800円程度
軽い、内壁材もある。
ハイベストウッド 908㎜×2,730㎜で4,500円/枚程度
軽い、調湿性能が一番高い、耐火性能がいちばん低い
価格は余り変わらないね 壁倍率 透湿性能(小さい程よい)
モイス 2.0～4.0 5.29
ダイライト 2.5～3.0 2.3
ハイベスト ？ 2.0 ダイライトがバランス取れてるように見えるね。
リフォームで使う内壁耐震補強材の かべ大将 は、外壁用の2倍弱と高いけど、厚さが石膏ボードの厚さに合わせて厚いから仕方ないのかな。 タイガーEXハイパー 壁倍率2.7倍 透湿性能0.65
ですね。値段は2000円前後？ >>853 ついでにタイガーEXハイパー
壁倍率 2.2～2.7 透湿抵抗 1.4 (㎡・h・mmHg)/g 木材は安くて加工しやすいと言うメリットがある反面、
デメリットも多いから、
木造で高性能化するのは、デメリットを克服するために多くのコストがかかる
しかも手間暇細かい丁寧な施工が必要だからミスや手抜きが多発する
それならいっそ 100％劣化しないなんて言って無いだろ
劣化しにくいと書いただろ
これだから害人の相手は疲れる >>864
３７年前に公務員がキャッシュで購入できて
ポータブルストーブで暖を取るＲＣ持ち主を僻む奇特な人もいないかと >>866
ってことは中古マンション全否定？
ガスファンヒーターや灯油ストーブ使っている住戸もあるし。 >>869マンション事情は知らん
高気密高断熱住宅入居者がポータブルストーブを使用した時点で建物保証を切る建築屋は多いね >>870
構造は同じRCじゃん？
あなた的にはどうなのよｗ 構造がどうあれ
ポータブルストーブとFF灯油ストーブの違いだよ >>867
RCの中古マンションはFF式で無いガスファンヒーターや石油ストーブを使っている住戸も多いですが
これについてはどう思いますか？ >>876
マンション事情は知らんと言ってもRCで構造は同じじゃん？
なぜ話をそらすのかな？
室内にガスファンヒーター用のガス栓を作ってるマンションもあるよ？
共同住宅はFF式なんか採用しないし。 都内湾岸だけど、RCウチッパ内断熱の小型マンションがガンガン建てられいる
建築中も多い
都市部は新築はすぐ埋まるからね >>877
知らないものを回答していないそれだけの事だｗ
共同住宅に生まれてこの方住んだことも工事現場で関わったこともない >>879
じゃ、戸建てのRCだけ糾弾するのはおかしいでしょ？
共同住宅のRCだって同じ事してるのに。
しかも戸建ては購入者が解体できるんだから。 RCの解体コスト考えたら木造でしょ
いくら長持ちでも子や孫が処分困る物残すなよw >>881
私は子だけど困らないよ
売ったお金で暦年贈与してもらってハッピーだし。 >>880
＞＞戸建てのRCだけ糾弾するのはおかしい
建物が頑丈でも子供を酸欠で殺す可能性がある
危険な環境は嫌だと言っているだけｗ >>883
じゃ、マンションも酸欠で子を殺す可能性があるね。 >>884俺の周りには一時間に一度喚起をしなさいと
ポータブルストーブを子供に与える大人がいないから
わからないやｗ >>885
なんだ、子供部屋も灯油ストーブだと思ってたの？
中卒ならまだしも、大卒でそんな親はいないでしょ。
うちは子供部屋は電気ストーブだったよ
居間が灯油ストーブね
子供部屋にエアコンはないが、庭木が多かったので日射遮蔽になってたんだろうと今は思う。 >>887
ううん、商取引
瑕疵担保免責だし、相手は解体やリフォームも考えたうえで価格が見合うかどうかを考えて購入したわけだから。
他にも中古はたくさんあって、その中から選んだわけだし。 >>890
言うと思ったｗ
言葉足らずなのは認めますが、子供部屋は扇風機と電気ストーブです。
エアコンは居間に１台、冬は灯油ストーブ
冬はエアコンではなく灯油ストーブを使い、１時間に一回換気してます。
８０年代の木造でも同じでしょ
うちのいとこの家も、子供部屋は電気ストーブや電気カーペット
居間は石油ストーブやガスストーブだったし。 >>893
変わってないよ
こどもべやは電気ストーブだったよ >>891
急に売却した家に住んでいる設定になった県 ＞＞１時間に一回換気してます。
売った家の換気を無断でしたらダメだぞｗ >>891＞＞子供部屋は扇風機と電気ストーブです。
＞＞エアコンは居間に１台、冬は灯油ストーブ
＞＞冬はエアコンではなく灯油ストーブを使い、１時間に一回換気してます
＊窓開けて換気いらなくねｗ
３０年前あからこどおじの家だけコロナ対策してたの？ >>898
だから訂正したでしょう？「換気してました」と。 >>899
なんで？１時間に一度は窓を開けろって８０年代はCMでもうるさく言われてたよ？ ＞＞室内にガスファンヒーター用のガス栓を作ってるマンションもあるよ？
＞＞共同住宅はFF式なんか採用しないし。
こどおじの家は居間ストーブどのタイプｗ
だった？３７年前の本州仕様がわからないから教えてくれないかｗｗｗｗ >>903
関西だから居間には普通の灯油ストーブだったよ。
あと親は分譲マンションに移りましたし、私は結婚して別世帯を持っています。 結局荒らしているのは、アンチ高校＝窓開けマン＝坪坪マン >>777では気密に優れているＲＣと言いながら
リビングでポータブルストーブ使っていたのかｗ >>909
私は高気密高断熱派だよ
ｒｃが最も達成が容易と考える
今の外断熱ＲＣなら最強だね >>911
そうだよ それが何か
当時は丈夫で安心くらいしか知識がなかったからね
エアコンで暖房する頭がなかった >>915
アンチ高高と言われたから、反論しただけ。
高気密高断熱は素晴らしいよね >>914居間でポータブルストーブ使っているような
家で育った奴が気密だへったくれだのいっても
説得力ねーわｗ >>917
どうして？
「高気密高断熱が良いね」という考えと過去にポータブルストーブを使ってたことと何の関係があるの？
説得力も何も自分が良いと思ったから言っただけだけど？ 伝わらないと思うけどｗ自分が自信をとって作り上げ提供した家でポータブルストーブ使っていたら悲しいし
その客とは２度と会わないｗ建築費を出したのも所有権もお客さん側にあるのはわかっているが
ポータブルストーブなどを使わなくても十分に暖かい家を提供できる技術はあるし
こちらの考えに賛同してくれるお客さんを選んできたからねｗ儲けようとか遊びたいとか置いておいても
兎に角暖かい家作りと長くオーナーとの交流ができる方を優先して仕事していた、会社を大きくしたいとか
メガバンクとタイアップなんて色気出したら良い高高住宅はできないその代わり客は選ぶｗ >>919
あの、３０年前のRCで使っていたという話なんですけど。
思い入れたっぷりに木造の高高作りを頑張ってくださいね。 >>920
頑張れと言われても２０年前から家作ってないしｗ 両者登場数十スレ消費後ようやくレスバに至る
不思議だよなあ笑 >>921
自分が作った家でもなく、昔の話についてケチをつけてるって、自分でも異常だと思わない？
その家が残っているかも分からないわけだし。
それでいきなり自分の思い入れの話をしだす。 あと、私はこれから頑張ってねというつもりでエールを送っておきました。
「面倒だから、とりあえず木造は礼賛しとけ」というノリサの心理がよく分かったからです。 そもそも木が嫌いなんて前提でのポジトーク
はバカバカしい ノリサも私も嫌いなんて言ってないよ
でも木造と比べてRCが良いのは事実だし、でも木造をけなすと木造を怒らせるからリップサービスはしておくってだけでしょ >>923
てかお前も自分で建てたわけでもない安陳腐RCを買った馬鹿親を貶されたくらいでむきになるなよｗ >>930
親をけなされてヘラヘラしてる人なんていないでしょ。
あなたは自分の親をけなされて平気なの？
別に安普請とも思ってないし、阪神淡路大震災では周りが損壊してもうちは全く平気だったから良かったよ。
ちょうど大学入試と重なる時期だったしね。
子供が独立したら、良い価格で売れて、子供に暦年贈与できるんだから、土地も建物も十分に役目は果たしてくれたよ。 ノリサも緑の柱嫌いって言ってたけど値段もそんな高くないのに何でこんなに普及しないんだろ？
メリットも一杯あるのに。 >>935
じゃなくて、ノリサ以外の工務店になんで普及しないのかな？って話 >>938
プレカット工場や構造部材がコシイプレザービングの指定になる。
すでに仕入れ先が決まってる工務店やメーカーからしたらこれは大きい >>939
付き合いもあり難しい場合もあるんでしょうね。 もうクソ壺本当に邪魔だから消えてくれない？
壺家や実家のスペックなんか嘘でも本当でもどちらでも良いわ
高高スレを荒らさんでくれ 緑の柱の有用性は理解してても自然素材を全面に出してるとこだとイメージ的に使いにくいんだろうね >>950
緑の柱悪いイメージある？
ウェルネストホームとかも使ってて良いイメージしかないけど。
デメリットある？ >>952
別にデメリットないと思うけど薬と名がつくだけで拒絶反応起こす人もいるという事かな アメリカ管財を考えると緑の柱を家全体に使う必要がある
その場合のコストがどうなるか？
緑の柱は100年もつか？ >>931
我が家は阪神淡路大震災が起きた時期はFF式ボイラーでセントラル暖房を使い家中あったか生活だったから
同じ時期ポータブルストーブ使って暖を取っていた原始人に家は丈夫とか言われてもだからなに？って感じかなｗ
てか親はその家を手放したんだろｗやせ我慢してかろうじて住めたけど、嫌になったかローンを払えなくて家を取り上げられて団地に引っ越したのだろうから選択を誤った馬鹿な親
なんだからこのスレには参考にもならんｗ
消えろRCｗ >>955
そう言うのがやっとなのか。
土地はもともと親のものだし、貯金で支払ったので、取り上げられるものなんて何も無い。
単に土地を売って、都会のマンションに移っただけ。
退職金も貯金もあるから、売ったお金は暦年贈与で子供達に渡している。
別に証拠も見せられないから、あなたがどういう想像をしようと構わないけど、
人の親をけなすことしかできない人は親に愛されていなかったんだなと思うよ。
自分の親にされたら嫌なことは見えない相手にもしないことだから。 >>956
昨日は毎日窓を開けてるって言ってたじゃんｗ
設定バラバラだぞｗ >>957
なぜ話をねじ曲げるの？
冬場の灯油ストーブの時は換気で1時間に一度窓を開けてたって話だよ。
80年代当時は冬場に一酸化炭素中毒の事故が多かったから、CMでもやってたし。 >>2
壺と密閉君さ、とっくに全部バレてるから無駄にスレ流すのやめてくれない？ >>891
>>冬はエアコンではなく灯油ストーブを使い、１時間に一回換気してます。 >>960
>>897でちゃんと言い直してるでしょ？ FFは換気は不要なの？
外壁見るとコーキングが剥がれていてグラグラ動く >>956
>>別に証拠も見せられないから
証明は求めていないｗ
故に自分の書いたことには責任持たないと信用されないのが匿名掲示板でね
公務員が3人の子供を育てるのに預金を家の全額現金払いってのも
住んでからも固定資産税とか教育費の積み立てｗ家の修繕に金は必要ｗ田舎なら子供の送り迎えで車は必要だよｗ
１０歳前後の３兄弟を持っている一馬力の公務員ができるかな？ >>963
悔しくてFF暖房器具についてぐぐってみたけど
仕組みが理解できなかったみたいだなｗ >>965
預金全額ではなく預金の一部です。
RCがいくらすると思ってるのか分からないけど、豪邸の意味で捉えているの？
当時普及してた普通の白い四角いRCだよ。
ド田舎ではないし、電車通学で大学までいきました。
大学まで国公立だととても安いよ。 >>966
気密が良いと主張するRCバカの自供をまとめたまでだｗ >>967
>>963は、私ではありません。
FF式は知ってて私も自分の家を建てるにあたり調べました。
とても良い仕組みと思いますが、関西南部だと不要かなと思います >>968家の買い方まで子供たちに言う親もいないけどなｗ
親の預金額を子供に伝えてもよいこともないしｗ >>971
これか建てる人ねｗ
他人の家の排気をゆすっちゃだめだよｗ >>972
親が家を売却するにあたって、当時のことをいろいろと話したからね
自分も大人になってローンをどうしようかとかそんな話の流れで。
もうくだらない難癖付けるのをやめませんか？ >>973
他人の家の排気をゆする？
意味がわかりません。 >>974なんくせではなく現実で無理ｗ
築３７ねんで息子が２５年前に受験勉強していて
他に人の兄弟がいる公務員の親一馬力がどれほどの年収でどれだけ預金ができるかだよｗ
RCとか土地持ちとか関係なく無理なものは無理ｗ >>976
貯金内の現金一括で家を買ったという話を私は信じるしかないので。
敷地内に住んでた祖父母から援助してもらったって話は聞いてないし。
店舗経営してたから祖父母も収入はあったみたいだけどね。
なにはともあれ、お金にはあまり苦労せずに育ちました。
あと、2020年に売ったのではないよ？
もっと前に売ってて、暦年贈与は数年受けてます。 >>979
もう売った家だから、どうでもいいことです。
私は親の話を信じるし、RCで良かったという気持ちは変わりません。
贈与ももらえてハッピーだし。 >>978ジジババの生活体系まで出てきちゃったよ
次スレは戦後の混乱期まで遡るつもりかｗ >>984
ポータブルストーブ使って寒い家で辛抱したんだね
哀れなり >>986
それは密閉君家のスペックを聞かないと閲覧者は判断できないよ
すくなくても密閉君の馬鹿親ハウスより快適な家を持っているけどねｗ >>987
他人の親を平気でけなすような人は心が貧しいですね。
とても気の毒です。 >>988
スペック出せないから煽るしかできないなんて哀れ RC（鉄筋コンクリート）住宅
木造住宅メーカーウェルネスト創業者が語る「本当はすごいRC住宅」
YouTubeより >>990
判断しなくて構いません。
30年前のRCで普通に快適に暮らせた点だけ言いたかったので。
そして煽ってもいません。
私はあなたにバカだのなんだのと言われる筋合いはないですし、
人の親をけなすことしかできないのが哀れだと本気で思うだけです。
親御さんは、あなたの前で他人の親を常々けなしていたのですか？
そうでないなら、あなたの言動を知ると悲しくなると思いますよ。 >>992
普通に快適に暮らすだけなら気密断熱全く考えてない今時のローコストハウスでも十分だよ
つまりスレチなんだよね >>993
スレチだと言うならば、延々と30年以上前の家に文句をつける人々もどうかと思いますよ
挙げ句の果てにはポータブルストーブがどうの、公務員では買えない、バカ親だのと。
なぜそこまで他人の過去の家をけなしたいのかが分かりません。
そして阪神淡路大震災をへているので、我が家にとって木造ではなくRCで良かったという思いは変わりません。
また、今なら安くて丈夫で快適な木造の家が建つだろうと言うのはよく分かります。 とりあえず２人ともうざい。
まぁ他に話題が無いってことかな。
全館空調は何が良いですか？G2レベルとして >>994
家族の安全と健康を願う親なら
居間にポータブルストーブ使って過ごさない
排気式ストーブなり電化なり違う方法に変更できるだろ
それをできないから馬鹿親と言われてもしゃーない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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