【家は断熱】高断熱・高気密スレPart59
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壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
IDだせマン 壺粘着連呼
二酸化炭素おばさん
全部同一人物の荒らしだから放置推奨 壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築物）
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか 5（仮称）名無し邸新築工事2020/10/14(水) 07:53:24.70ID:???
10（仮称）名無し邸新築工事2020/09/13(日) 13:44:53.63ID:???
だまされないように
一番の荒らしは坪坪マン
完全スルーで
13（仮称）名無し邸新築工事2020/09/13(日) 18:09:48.65ID:???
>>10
そう言えば湿度の事とかでウェルネストホーム荒らしてた奴も坪坪とか言ってたな
やっぱり全部お前か壺
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
おい！営業！殺すぞ！ 壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
IDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
全部同一人物の荒らしだから放置推奨 >>>逆に荒らしていないソースは無いんですか？
わらうw
ないもののソースってｗｗｗｗｗ 壺と言う架空の人物を設定して自分の罪をなすりつけようとしている
最悪の犯罪者
早く逮捕して >>8
いままでの書き込みから壺が何かをしたところで壺粘着は逮捕されないｗ
可能性があるとすればウエル社員の被害届かな？ テンプレ気にしてるのは本人くらいじゃない？
他の人が気にする要素ないよね >>12
テンプレって一般的に>>1ねｗ
誰もそれらの事話題にしていないし気にもしていないｗ >>4
朝から犯行予告か～
責任とれる？
こぴぺはりつけも同罪ｗ
前スレとかウェルスレでもやってるよねｗ
なにも罪を増やすことないのにｗ
馬鹿だなｗ >>4を壺が書くとは思えない
しかも犯罪予告を繰り返し書き込みするかね >>23
樹脂アルミを完全否定っていうのが、原理主義 大手ハウスメーカーのほとんどが使ってる樹脂アルミはサーモスXレベルか？
それ以下なら結露ヤバそうだが。 >>24
>>4は壺の犯罪予告の過去ログ
張られてパニクってるのが壺 >>26
樹脂アルミはサーモスX未満の性能と言っていいよ。
サーモスXが例外なだけ。 樹脂サッシって外側は紫外線による劣化は大丈夫なの？
白化したり可塑化したりせん？ 大手もUA値は悪くないけど樹脂アルミだと実際住んだらかなり違う？ >>27
過去ログなら安価で済むだろｗ
こぴぺだから犯罪予告ではないという主張は警察でやってくれｗ
スレの無駄使いして次スレにもコピペするんだろｗ
犯罪者はお前だよｗ、てか元レスってどこにあるんだよｗ 樹脂サッシ最強だから樹脂サイディングにしたら断熱性上がりそうだけどそうでもないですか？ >>30
一条の営業は大丈夫ですとドやってたけど実際どうなんかね
樹脂サッシの歴史ってそう長くないよね
自動車の樹脂パーツは白化したりヒビ入ったりするからなぁ >>31
https://www.kondo-kk.com/kondo/11799/
この度の気密測定で判明したのですが
気密性能はアルミ樹脂複合サッシの方が
優れています・・・
後は、開口部の性能は枠が最重要では無く
ガラスの性能で左右されます
よって枠が小さく少なければ
さほど・・・
樹脂だろうがアルミだろうが
その違いは僅かになって行きます
我々の地域岡山県では
オール樹脂サッシとさほど変わらない・・・・
が結果です 壺の犯罪予告ログ
10（仮称）名無し邸新築工事2020/09/13(日) 13:44:53.63ID:???
だまされないように
一番の荒らしは坪坪マン
完全スルーで
13（仮称）名無し邸新築工事2020/09/13(日) 18:09:48.65ID:???
>>10
そう言えば湿度の事とかでウェルネストホーム荒らしてた奴も坪坪とか言ってたな
やっぱり全部お前か壺
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
おい！営業！殺すぞ！ >>32
すごくパニックになっておられますが本人様ですか？
壺さん以外気にするような内容ではないと思いますが 荒らしているのはアンチ高校だから
高校支持者なら、このスレを荒らす必要は無いし
高校と関係ない人の話題ばかり永遠としているキチ
皆さん虫してください >>36
それさーどこのスレの何って書いてないじゃん
コピペしたお前の発言になるのわかってる？
そもそも、壺は新築やっていないと明言している
ウェルと競合することもないのにその犯行予告はあり得ない
壺なりすましの発言と考えるのが妥当だろｗ
つまり、おまえは誰とも見当がつかない犯人に踊らされているわけだｗ >>40
関係ない方が何でそんなに気にされてるんですか？
犯人さんだからかな >>35
アルミ樹脂のほうが、気密がいいという根拠が不明だな。
これ単純にアルミ樹脂使った家と、樹脂の家のC値比較して、アルミ樹脂の家のC値が良かったから、アルミ樹脂のほうが気密がいいって言ってるだけじゃないか？ >>39
そうとは限らんぞｗ高断熱高気密の知識がエンドユーザーに知られると中途半端な気密を指摘されている全国展開のあそこはまずいことが起きるんじゃねーか
築２５年の家と比べることでかろうじて優越感を保つことができるあそこの建物ｗ 材質と気密は関係ないよ
関係あるのは耕造
引き違いがダメ
自分は内側滑り出しに統一する予定 >>44
かもしれないね。
ま、それを含めても岡山じゃ、さほど違いがないってことじゃない？
温暖地だもん >>31
一条とスウェーデンハウス以外のUA値はあてにならない。
三井ホームがカタログで謳ってるUA値も三井の施主のさとるパパさんのブログでトリックを暴露され
住友林業のUA値も高橋建設のブログでトリックを見破られてる。 現在５０満たないレスのスレで７００番台の未来レスをコピペできる壺粘着ｗｗｗｗ でもZEH沢山取れてるメーカーはUA値に関してだけは信用できるんでは？ >>36
高高スレの9月前半くらいの過去ログか
ちょっと見てくるかな 一昔前の建物は耐震性も劣っていて、断熱も省エネ基準満たすか満たさぬかギリギリだけど
気密って割と今と変わらないｗでもって２．３０年で住宅ローンを返済しているから次に大規模修繕できる余力はある家庭が多いけど今の建物って初期投資にべらぼうな金額をつぎ込んでいるから
返済だけでゆるくないよね、そんな経験して高高を手に入れて幸せかな？家があったかくても夫婦仲は冷めきって
家庭内別居とか離婚とかの親を見て育つ子供がいるとしたら可哀想 >>49
一条はQ値表示時代にはインチキそのものだったけれど、今は直ったの？
Q値0.5台ですとか言ってたけれど、太平洋側の温暖地ならほぼ無暖房住宅
ぐらいの性能だと思うけれど、なぜか床暖房標準という謎仕様
しかも（グレードによるんだろうが）床暖房入れても寒い寒いという
施主ブログが結構あってな… >>55
それって、高高だけじゃなく、マンションも含めた住宅全般に言えるけど
一馬力では衣食住、教育費、老後といった生活全体をまかなえないほどのローンを組んだりするからいけない。
でもみんな買ってしまうから、土地も上物も価格が下がらない。
誰も買わなければ、値段は下がるのにね。 >>55
ファビョって高高アンチの元の壺に戻ってるぞ笑 >>58
ふらっと３５が定着してローン計算も夫婦合算とか定年後までローンが残ってもタイル貼り付けサイディングとか
太陽光につぎ込む感覚が俺には理解できない
そのお金を断熱材とか気密施工手間にかけたら
住みやすい家ができるだろうにね >>56
見てきましたが前後の文脈見る限りウェルネストホームアンチの草大量に生やしてる方が犯人で間違いなさそうですね >>57
そのブログ読んでみたい
タイトルだけでいいから教えて >>57
滋賀の柴犬飼ってる人、クレーム言ったら補助暖房付けられたよね
電気代はだれが負担するの？ってはなしだけどｗ >>62ｗｗｗｗで真犯人を見分けるとか
名探偵田宮さんかな？ 716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???>>733
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
おい！営業！殺すぞ！ おいクソ壺！
クオホーム本多さんへの誹謗中傷は金輪際ヤメろ！
苦男とか失礼だぞ！！ 早田氏は住宅の残価設定ローン肯定派なんだな。
以前からやりたかった手法でずっと待ち望んでた手法なんだとよ。 坪７５万の高高もどきで我慢して既存のフラット３５を使うなら
つぼ１００万の誰もが認める本物の高高に残価設定で組んだほうがお得だよね 残花は車でもスマホでも同じで金持ち向けサービス
どんどん新しいものに変更できる
トータルでは高くつくから一般庶民のように超長期利用には向かないサービス >>75
壺ちゃん草忘れたの？大量に生やしてたのに笑 >>79
意味不明。床暖房必要な地域こそ高高だろw >>73
だって、高い値段の家を買ってもらいやすくなるじゃん？
土地3000万、建物4000万 合計7000万
でも25年なら4500万のローンでよくて、残価分が2500万なら、売り込めるって思ってるんでしょ。
この間も言ったけど、残価設定ローンに肯定なら家を売ることしか考えていない金の亡者だし、
否定ならまともという受け取り方をするね。
上物が資産価値だなんだと言っている他のYoutuberはどう言うのかな？ 土地にしか残価つかないのに最後一括か最ローン組めなければ建物ごと取り上げられるんだよね、、、
金利も全体にかかるし施主の立場に立ったら一括で買えるくらいの金持ち以外はお勧めできないな。 金をある程度持ってるやつなら一括で買うのは損だと感覚で分かると思うんだが
1億借金すれば1000万は儲かるよ >>83
早田氏はお金より環境とか未来のこどものことを考えてくれてるんじゃないの？
住み続けるには50年ローン組んでる様な物じゃないですか？
しかもトータルも高くなるし。 >>85
うん。
残価は一括で買える位のお金持ち位しか使わない方が良いね。 リ・バース60
利子のみ死ぬまで払ってれば良い。年金で十分に対応可能。 元金は担保で払っても良いし、相続人が払っても良い。
リフォームも同じ制度がある。 だいぶ前に録画していたビフォーアフター見てたらリフォーム後のサッシガラスに
寒冷地仕様と紹介した上でアルミサッシでアルミスペーサーでペアガラスの窓を入れてた。
どこが寒冷地仕様やねん！w 375（仮称）名無し邸新築工事2020/10/17(土) 10:45:34.62ID:???
と高高もどき工務店ｗが２５年前の気密断熱をしっかり施工できた人を僻むからスレも伸び
こぴぺるので犯罪履歴も増える、なにがそんなに壺を憎む原因なのか俺にはわからんわｗｗｗｗ
>>75
大量の草なんでやめたの？笑 >>86
未来のためを思うなら購入者が路頭に迷うかもしれない制度を進めるかね?
> 住み続けるには50年ローン組んでる様な物じゃないですか？
> しかもトータルも高くなるし。
意味分からん ６０過ぎてどこ住むの??
>>88 リバース60勧めるのも同じくらい罪深い >>91 リバース60のどこが罪深いんだよ。
もちろん土地価格がただみたいな土地に家を建て替えると相続人に迷惑をかけるが、土地価格が建物の何倍もの価値革あればなんの心配もない。
土地価格が安くてもノンリコースとリコースは選べるから変な事には陥らないだろう。 >>92
リバースモーゲージじゃん
地価が下落したら、評価額も下がるから、返済を迫られるよ？
残価設定ローンも、リバースモーゲージもそうだけど、
なんでそんなお金無いのに買いたいの？
なんで老後にお金を借りないといけない状況になるの？
全く理解不能だし、それって判断間違ってるし。 >>93 迫られないよ。 死ぬまで迫られない。 金もむしり取られない。ただ、遺産が少なくなるかどうかだけ。
後の事など判らないケセラセラ。
自分の金は使い果たしたけど、土地価格は4000万円は有る。 妻の資産は1億以上はある。(何千万かは現金であるが)
子供達の資産は多分2億以上はある。
だから、2000～3000万の家で建て替えても誰も文句は言わないだろう。
だから誰にも迷惑はかけない。 ただ自分の意地だから自分の金でやる。
会社を辞めて会社を作り何千万か溶かした意地だな。 >>94
金があってローン組むのは好きにしろ
でもリバース６０は現金がない老人向けのローンだ
だから罪深いといった。 例えば変動金利が途中でとんでもない金利になれば誰かの金でチャラにすれば良いだけ。 ただ単に遺産相続の金額が変動するだけの話。
ケセラセラ、後の事などわからない。 バブル時代に流行った唄。
https://youtu.be/2uBiLsQl8v8
成るように成るさ、消費こそ美徳と言われたのが正しかったのか間違っていたのかはいまだにわからないが。 >>94
変動の余地を残しているローンだからリスクはあるよ >>96
金利だけじゃなく地価も変わる
追い出されたらどこ行くん?
夫婦どちらかが無駄に長生きしたらどうするの? >>96
お金があると自慢したいだけなら構わない。なんでも好きに借りろ
リバース60は金無し老人が人生の最後に全てを失う恐れがある >>95 いや、自分には全く現金がないんだよ。 自宅以外の財産は全て溶かしてしまってるから。
だから、リフォームにしろ建て替えにしろ自分の金ではどうしようもなくて頭を悩ましてた。 妻や子供に頼るなんて言えない。
でもこんな制度があることで凄く前が見えてきた。 ローンなんて誰も貸してくれないと思ってたからな。
こんなんで金を借りられるんなら、女房の金も有効に運用できる方法を提案できる。(恥ずかしながら最後は頭の片隅で借りることも考えてた) >>98 連帯債務にしてたら2人死ぬまで督促されない。 家を建てるってなんだかウキウキするんだよな。
100年住宅信じてるぞ。 ただし、ぼったくるなよな。
んで、高高に戻って何がおすすめなんだ？ 庶民の家として。
チラッと見たらセルロースウールが一番人気見たいだけど、それで良いんか？ 100年住むにしても30年くらいでは断熱材入れ替えなきゃいかんかな？
それならグラスウールでいい気はするな。
吹き付けは30年後にどうなってるかわからんし、全部はがすの大変そう。 リバースは自分も検討したがダメ
金利急騰リスクに対応できない
フラットが一番安心安全 残価が始まれば土地価格が高すぎて低性能な建売しか建たない都心にも高高が建てられるからだろ
どうせ20年で価値がなくなる建売に住んでる層には朗報じゃない 樹脂窓は耐用年数20～30年って本橋さん言ってるね。
アルミサッシはめちゃくちゃ耐久性あるんだって。
樹脂サッシの耐久性の低さの疑問について当初、温熱YouTuberは否定してたりアルミと変わらないとか言ってたけどやっぱり低いんだな。
本橋さん正直で好きになったw >>105
建売は20年で価値がなくなろうと修理しながら住むことはできる。
高高で20年で価値が残ろうと、自分が住めない家を買って何になる？ >>106
じゃ、ドレーキップやトリプルを勧めてたりしたのは、なんやったん？ >>111
それは気密性や断熱性の観点からなのでは？ 断熱性のある接着剤で窓枠を付ければいいのでは？
で、交換時期になったら接着材の部分を切り取って、
新しい窓をまた接着材でくっつける 残価設定は最低でも普通のローンも通る人が使うべき。
残価じゃないと通らない人が使うのはやばいと思う。 まあでも、残価は実現しても数年先と言われているから
今から考えても意味無いわ >>112
未来に残す家ということで、断熱を高くしようと言ってたんだよ？
耐久性が劣るのならおかしくない？ >>104
金利より、担保の地価の下落に連動してしまうのが、無理でしょ 20年後には今の高高だって低性能
30代で安く高高に住めて50代で20年後の高高に住み替えできるならいいんじゃない >>118
じゃあ、将来を目指して高高をローンくんでまで、今、建てる必要ないじゃない？ >>116
確かにね。
最近は外壁壊さずにサッシを交換できる工法もあるみたいだからせめてラクジュがその工法を採用してると良いね。 その低性能となった高高はどうせ解体されるんでしょ？
だったら、何が「未来に残す」やねん？っていう。
矛盾だらけじゃん？ >>120
1年ずっと断熱を言い続けてて、そういう梯子外しはいかんだろう？
家は資産価値だ、高断熱、G3目指せとか言っててさ。 >>119
そうだよ。
間違いなく将来高高住宅はパネル化等合理化されて安くなるし大手やローコストメーカーも参入してくる。
今の探り探り作ってる工務店の家はお金持ちに買って貰って値段が下がるのを待つのもアリ。 >>122
樹脂サッシもメンテナンスや交換すれば資産価値は保てるのでは？
どっちみち今は高高住宅は過渡期だから将来不具合でまくる高高工務店もでてくるだろうね。 シャノンが交換できるんだっけ？
YKKやリクシルのは壊すしかないんだろうな。 >>123
95年当時にハイスペックなwindows95を資産といってるのと同じ。
2020年になれば、何の価値もない。
>>124
樹脂サッシのメンテって具体的にどうするの？
交換が大変ってことを言ってるのだけど、日本のサッシは気軽に交換できない造りだよね？
それを分かってて、樹脂サッシ、更にはトリプルを勧めてたし。 温暖地だとUA0.2台が断熱の終着点
何故ならこれ以上性能良くすると逆にオーバーヒートで住みづらくなるから 樹脂窓が20年30年でダメになったとしても
躯体がしっかりしてれば窓の交換で住み続けられるだろ
家を解体する必要は無い ブラインドのヴァレーマ入れようか悩んでいるわ
住んでる人いる？ 窓自体ではなく外枠の寿命が先に来るから樹脂かアルミかは関係ない
取り換える必要があるのだから内付を推奨してる >>132
でもアルミは耐久性高いって同じ動画で言ってるんだけど。 >>130
窓の交換が簡単にはできない。
>>121についてなら、躯体がしっかりしてても、その家を魅力的だと思う人がいなければ住む人がいない。
結果、取り壊されて、新しい家が建つ。 >>132
内付をやってる会社がどれだけあるの？
自社ではやってるの？ >>134
30年後にはその時代の最新の躯体に住みたいよな >>136
本橋さんのミスリードってこと？
動画見た人は勘違いする内容だと思う。 マジレスすると死ぬまで快適に住める家を
求めてローン組むから、あまり意味ない議論だな >>138
じゃ、今まで発信してた内容は何だったのか。
6地域なのに、過剰に断熱を推奨しててさ。
最初から樹脂アルミでいいと、なぜ言わなかったんだろう？ >>142
意味がわからない
樹脂窓にして内付けが理想だと言ってたろ >>144
無理難題だね
現実の選択はどうするのさ？
メンバーシップに一時期、入ってた時も
「ちゃんと施工できる会社で建てよう」
「信頼したら任せよう」
「外部の検査なんて必要ない！検査員に何が分かる？オレが一番分かってるし」
という感じだったから、解除したけど。 >>145
ちゃんと施工できる会社で建てようは当然の事
よくそうではない会社で建てる気になるな スウェーデンハウスの実験棟は築40年だが
どうなんだろう
手を入れすぎてあまり参考にならないか ＞ちゃんと施工できる会社で建てよう
それが分かれば苦労は無いよ >>146
そうだよ、でもちゃんと施工できるかどうかってのは、やってみないと分からない部分もあるよね？
だから防衛策として、第三者の検査を入れることを考えるわけだけど、「信頼して任せろ」と言ってしまうのっておかしくない？ >>149
第3者の見極めはどうるんだ？
資格とるの緩いみたいだからいい加減な奴いっぱいいるぞ >>150
構造塾でも紹介してたさくら事務所みたいなところは？ >>140
ウェルは内付け
スウェーデンハウスも内付け
基本的に海外製の窓は内付け >>141手を加えない前提で話をするからまとまらないのでは？
ローンもふらっと３５とか残価設定で建てたとしても
５０ねん手いらずってのは欧米でもないんじゃない
余分な全館床暖とか論外だけど、機械には寿命もあるし躯体の断熱気密性脳を建てる時にベストな選択をして周期を決めてメンテナンス費がかかると
最初から理解して建てればいいんだよ 日本の窓って会社も内付だっけ？
YKKやリクシル使ってるとダメってことじゃん？ >>155
メンテしないとは書いてないじゃん？
残価設定ローンくんだら、保守の餌食になりそうね
でないと残価が保たれませんって。 >>156
本橋さんが動画で紹介してた会社だね
その頃から内付けを推奨してたから筋は通ってる >>155
欧米の家が長持ちする要因のひとつに、欧米人は家のメンテナンスを自分でやるというのが文化として身についてるらしいからな。休日は家の手入れをするのが普通 >>158
だから、理想は理想として、
現実との折り合いをどうつけるのですか？という話です。
現実的にどういう選択がいいのかな？
住宅を長くもたせるのだから、サッシは劣化しづらいアルミ樹脂？
温暖地でも断熱を極めて樹脂？
そこのスタンスをはっきりしないと。 >>159
日本でも、田舎だと自分である程度の補修をやるよ
祖父母がそうだったもん
それに若い人でもDIYが好きな人は、いろいろやってるしさ >>160
外付けでも壁壊せば交換できるからいいだろ別に
壁の張り替え時期に合わせてやりゃいいんだよ
タイルはサッシの取り替えに不向きらしいけどな >>157
これは確かにありそう大手HMの保証延長と一緒だね YouTubeで一条の施主が競合数社の中から最終的に一条を選んだ理由がメンテナンスコストが低いからとかいう動画を流してたが
サッシの交換費用とか知らないんだろう、、、
メンテナンスコストが特定のメーカーだけ安くなるなんて事はありえないんだがな >>162
壁の貼り替えまでするのかね？
それで、窓もつけかえてお値段はいくらですか？
「だったら建て直す」にならない？
サイディングも今は30年ノーメンテでいいから、一回、上から塗ればいいかどうかでしょ？ >>164
だって樹脂サッシが劣化するなんて言われてなかったじゃん？ んじゃ長期保証する会社がアルミ樹脂使ってるのはある意味間違いじゃないのか。
サーモスXあたりは選択肢として間違いでもないのかな。 一条は床暖入ってる時点でメンテ費用も固定資産も余計にかかるやん。 紫外線の強い温暖なオーストラリアの住宅では何が使われてるんだろう？
オーストラリアの都市は地価も高いし。 ･･･と思ったら、以下の記載を発見！
https://suumo.jp/journal/2017/02/22/128801/
ちなみに、オーストラリアの窓はほとんどシングル（単板）ガラス。
日本の新築住宅はペア/トリプルと複層ガラスで省エネ性能を高めているが、断熱性能の規制はまだ厳しくないようだ。
耐震規制も日本とは違って緩いため、窓をあちこちに取り放題な設計。 高高やってる工務店の生涯コストシミュレーションに樹脂窓の交換費用入れたら…… 草大量が消えたら今度は樹脂窓劣化か
わかりやすいな本当に >>157屋根でいうと太陽光一体型はパネル発電がなくても屋根材として機能するから交換不要とかねｗ
一丁もののガルバだから４０年もつとかねｗ
窓でいえば内付けだから交換が楽とかねｗ
俺はデメリットを知っているから自宅には採用しないなｗ
って話ｗ >>175
>窓でいえば内付けだから交換が楽とかねｗ
デメリットは何？水漏れ？ >>159日本人はその時間を会社に出て稼ぐのが美徳とされていて
専業に頼んだほうが安くよく仕上がるから、建築会社が競合しているのが事実 袋いりグラスウールでも高気密高断熱の家つくれますか？ 欧米の家が長持ちというのは、
神話の部分があると思っている
文化的に生活スタイルが完全に固定していて
標準化されて保守的だから
それと日本は高度成長期に大量に家を
供給する必要があって、その部分の質が低い
耐震で昔の家が避けられるという事情もある 2x4なんかも大昔からアメリカの大工なら誰でも
ぱっぱか作れるようなインフラがあるけど
日本は大手HMが商社と一緒に技術を
移植しないといけなかった舶来技術 >>162口で言うのは簡単だけど
アルミサッシのついている家の外壁屋根張替え時期に樹脂複層窓を勧めても
なかなか全窓取り換えに出せる金がないオーナーも多い
渋る客に気密断熱施工とかやらないで窓だけ取り替えてもさほど快適性は増すとは思えないからこちらも無理に勧めることができない
これが今時の高校が３０年後になったからといってその時ベストなものに交換を進めても同じ回答だと思う >>165
それ何情報？
サイディングの寿命はちゃんとメンテナンスを怠らずしたとして40年程度だぞ。
張り替えしないと雨漏りするぞ 30年ノーメンテのサイディングってフュージェ？本当に大丈夫？
光セラは15年目に部分補修せないかんみたいやが。 >>176
施工が難しいし手間がかかりコストが高くなる。
慣れてない業者がやると雨漏りする可能性もある。
半外付けのメリットは施工が簡単で、窓から雨漏りのリスクは低い ちなみにメンテナンスフリーってメンテナンス不要ってことじゃないからな >>189
大丈夫と言ってるから信じた。
15年ごとにプラチナシールの張り替えと30年前後で再塗装すればよくない？ タイルのコーキング30年メンテナンスなしってところも実際持つかはわからんよな。 フュージェプレミアムも施工さえ上手くいけばかなり持ちそうだけど施工が難しいらしいね >>193
うちが検討してるとこそれだわ
風雨日光に晒されて30年ももつ安定した高分子材料ってそもそも存在するのか >>190
結局、いくらでも理想論は語れるけど、現場の技量が追いついてないってことだよね
比較的普及している天窓すら、100％完璧に施工できていないわけだし
で、安易に断熱材をぶ厚くしたり窓の性能を上げたりすることで、何となく高性能になった気がする感じ？ 外壁に関しては塩害とか排気ガスとかによっても差が出そう 誰かYoutuberが
「ローンを組んでまで、一世代住むための住宅を給与所得者が買うな。
木造である限り、高気密高断熱だろうと購入する価値のある住宅なんてない。
建てるならRCだ！」と言ってしまえばいいのにね。 メンテナンスが十年不要だとか30年不要でも
数年おきにDIYメンテやれば100年はもつよ
座して死を待つのはアホ
だからこその平屋
30年後に数百マンとか払いたい人は放置でいいけど せやまは30年後に建て替えというスタンスだから
若い人ならいいだろうけどね
自分は中高年だから、せやま住宅にはしない
部分的に参考にするところはあるけどね >>202
延床30坪の2000万（建物本体・税抜き）だと、外構や諸費用込みで最終的に2500万以上かかってしまう。
その程度なら別に安くないし、大都市圏で土地と合わせて買おうとすると、5000万以上になるね。 >>205
中高年だから、住みっぱなしでいいんじゃん？
屋根・外壁を定期的にメンテナンスしておけば、50年くらいはもつよ。
今ですらアルミサッシ、中途半端な断熱気密、スレート屋根の築40年に普通に住んでる人は多いんだし。 せやまの考える家は狭いな。
松尾ハウスの方が良さそう。 せやまが笑えるのは、あれだけせやま基準と言っておきながら、
せやま基準で建てる工務店がほぼ無いと自分で言っている
聞いてて笑った 松尾「あんな奴と比較すんじゃねーよ、世界が違うんだよ！」
東の巨人、西方設計、西の巨人、松尾設計 せやまもたまに良いことは言ってるが決めつけが多いから自己判断で参考程度にするくらいがいいかな。
ダクトレス一種は丸々信じていいのか悩む。 >>209
力入りすぎか、力入れなさすぎか ってこと？ >>207
だねｗ建てた後の法改正で不適格になった物件でも、今すぐにこわせとはならない
違法建築だと騒いでいるのはここの壺粘着のみｗ
大規模災害に合わなければメンテで５０年は普通に持つ 実際に長年、住宅を元請していることと
最新の研究をよく学んでいること
が重要だと思う
情報商材化しないためにはそれしかないよ >>214
災害に震えながら生活する気分てどんな感じ？ >>215
元請け、研究熱心な工務店がいいってこと？
それは分かってるけど、研究熱心ってことは実験的に試すことも必要なわけじゃん？
「情報商材化しないため」というのはよく分からなかった。 >>214
低気密低断熱低施工の違法建築物はスレチ 実験といえば西方の軒なしブラインドだが
軒の金額であの設備とおさまりが可能なのかなあ
って思う
やっぱ軒って普遍で自然だよ >>216
震えるってことはないでしょ
今から建てる家の40年、50年後の話なんだから。
今、住んでる人だって普通に日常を送ってるだろう。 家があって貯金3000万あって田んぼにRC平屋を建てるのはアタマおかしいってことだな 意味不明、家があるのに、なぜ田んぼに家を建てるの？ >>220構造の人も家を離れ避難するって動画で言ってる
まあ、家に執着するあまり逃げ遅れるより
その時は逃げても家族が無事であれば復興できるからね
家なんてそんなもんさ、いくら頑丈に作ってももらい火で全焼する家もある
２５年間大きん地震に耐えて家族を守ってくれたこの家に感謝
暖かい作りだから燃料代も安く建築費も安かったからいうことなしだねｗ 自分は軒も雨樋も要らんから
西方系に頼むわ
西方先生は気密重視で床下エアコンだから
まさに自分にピッタリ >>211
逆噴射は松尾さんもコメントの返信で言ってたから本当なんじゃない？ >>215
ウェルの人が３件家を持った話で
２件目は中古ってのが気になる
自宅って一番の研究材料になるのに
なんで中古なの？その土地がどうしても欲しかったとか？ >>230
大地震を経験したことある？
阪神大震災もそうだけど、建ってる場所が違うだけで旧耐震でもまったく無傷だったりするわけよ。
極論いえば、道路のこっちとあっちで全然違ったりね。
軟弱地盤かどうかとかも関係あるだろうしね。
だから耐震等級1でいいとは言わないし、これから建てる人は耐震等級3にしておくほうが良いだろう。
でも、今住んでいる人は、お金がなければ住み替わりの時に建て替えればいいし、それしか方法がない。
「リバース60で借りてでも耐震補強する」という人を止めはしないが。 クオさんは工務店リスト作るにあって建材屋やハウスメーカーのスポンサーやクラウドファンディングでお金集めるみたいだけどそのお金はどこに消えるの？
サイト製作費？
サイト作るのに動くから自分の人件費に当てるのかな？ >>233
知らないけど立地が良くて売却することになっても損しないと思ったんじゃない？ >>237
サイトの制作費とサーバーの維持費もあるしね。
管理用のスタッフを雇うなら人件費もとるだろう。 >>239
お金出してくれた企業に忖度は働かないのかな？
企業もメリットないならお金出さない様な気がw >>240
サイトに広告掲載じゃ意味ないだろうしね。
リクシルがスポンサーなら、リクシルをメインに使っている工務店がたくさんのったり？
分からないけど、そういう懸念を持たれても仕方ないよね ほんとつまんねーとこで揚げ足とろうとするよな
誰とは言わんけど >>241
そう言う意味では構造塾はフェアだよね。 >>243
結局、ボランティアでやれることってのは限界があるよね
消費者が口をあんぐり開けているだけなのが元凶かもしれない。
当事者意識が薄いから。 通気性ビニールクロスって通気性はどのくらいまで保たれる？ >>234
阪神淡路の後だからそれは経験してないわｗ
てか壺粘着が妄想しているだけで２５年前で新耐震クリアしていない建物を俺は見たことがない
２０００年耐震は阪神淡路の後に改正されたけどねｗ 佐藤さんも言ってるけど4号特例悪用した違法建築物が一定数存在する
よっぽど悪質な工務店で建てちゃったんだろうな
まさに安かろう悪かろう 工務店の怖いとこはそこだな
スーパー工務店みたいなとこがある一方で>>3みたいなトンデモ工務店もある
安さに釣られて契約しちゃうと酷い目にあう MAX製のダクトレス一種使ってる方いますか？工務店でそれ付けるみたいなんですが。 >>230
2016ねんの熊本地震まで耐震等級３が必要かと疑問に思いながら
建物を作ってたんだその人ｗ
阪神淡路以降窓の位置とか耐力壁の制限が多くなり、確認申請通しづ
らくなって
２０００年改訂が出るころにはほぼ新々耐震に沿った建物で申請していたけど
専門家でも認識の違いってあるんだねｗ トンデモ工務店もあるｗ
耐火ボード逆さ貼り違法建築のあそこですねｗわかりますｗ 871（仮称）名無し邸新築工事2020/08/29(土) 13:03:35.46ID:???
施工現場の状況も確認しない
気密の施工法も聞かないで
UA値割り出すなんてすごいな
エスパーかな？
エスパー壺 クソ壺ついに佐藤さんにまで噛みつきだしたか最低だな >>234
熊本地震のケースだと旧耐震の場合無被害5.1%みたいだから絶望的 >>264
耐震等級3はこれから必要と思うけど、現行の旧耐震が即アウトってわけでもないってことを言いたかったの。
いろんな要因が重なり合って熊本地震の被害になったわけだからさ。 >>264
築２０数年の高高もどきが半壊したあれかｗたしかまた同じ高高もどきで家建てて２重ローンになったんだよなそのオーナーｗ
もろい作りだったんだなｗ4号特例？ バレバレと言いつつ何もわかってなくて大爆笑ｗｗｗｗ 旧耐震のボロ家は隣地に倒れてくるからな
周辺の資産価値まで下がるからマジで迷惑
ほんと土地選びから慎重にしないと怖いよ >>267
栃木の田舎工務店のことピンポイントで聞いて、答えてくれる人居ないだろう
温熱シミュレーションでは定評ある社長、新住協マスター会員なのでそこそこのレベルだろうとは思うけれど
デザイン嫌いじゃなければ、話聞いてみたらとしか >>265
壺家の場所建築時から違法建築物だから完全にアウト >>269
見覚えのある草だなと思ったら
>>68
犯人だった 一条は近所の川沿いの調整区域ギリギリに
小さい宅地作ってるわ
災害呼び込むのかよw
良くやるよな >>269
壺ちゃんせっかく大量の草我慢してたのに馬鹿にされて我慢出来なくなったん？
ほんとすぐ釣られるねえ笑 壺粘着、ウェルスレで嘘つき呼ばわりされてるよw
早く挽回しないとw 建売じゃないでしょ
だったら持ち主の土地だから仕方ないような 壺粘着、ウェルスレに慌ててレスしてるw。
勤勉な奴めw
ウェルスレから戻ってくんなよ >>6
壺粘着連呼だけだよね大量に草生やしてるの
しかもウェルスレのネタこっちに投下してるし >>280
一条のこと？いや七棟程度の新しい建売の宅地
位置指定道路だろうな >>68
さあこれにアンカつくとスレ流れるよ加速！ >>282
せっかく向こうに誘導して貰ったんだからこっちくんなよクソ壺 ヨシローさん新しい動画アップしたけど絶対低評価付けに来るなよ。
絶対にだ？ もはやヨシロー明らかにネタ不足やろ。
つまらん話しの繰り返し。 おいクソ壺！
ラクジュ本橋さんへの誹謗中傷は金輪際ヤメろ！
裸苦呪とか言ってんじゃねーぞ！！！ >>295
動画見て面白かったら高評価お願いします。 一条建売ならi-smileのが良さそう。
土地代+2500万くらい。 オガスタの動画見たらウェルの建物の外観や内装のダサさが引き立ったはww
センスが違いすぎるw >>305
だね。
オガスタも高いのかな？
どっちみちエリア外で無理だけど外溝込みで坪100万はするのかな？ >>83
早田氏は金の亡者なの？
未来のこどもたちのためにとか言ってるから信じてたのに。 オガスタは現代の和モダン住宅ど真ん中だな
癖がなくて在来らしいデザイン
年寄りにも若い層にもアピールできる
逆にいうとデザインだけでいえば
日本全国にこういう設計事務所はある >>309
性能も平均G2グレードみたいだね。
素敵すぎるけど社長が少し癖がありそうと言うかナルシストっぽい感じかちょっと気になるw
でも外溝も家もカッコ良かった。 実際は造作とか増やしてくとかなり高いだろうね
30坪で外溝までひっくるめると3500万くらいじゃないの 北陸は杉板の外壁が昔からあるから
抵抗なく今っぽいエコ住宅が溶け込むってのは
あるだろうな
敷地の広さも絵になる
東京の住宅地で今建つ高いものは
フリーダムみたいなデザインの方が多いかも >>314
お前、YouTubeしてヨシローほど登録者増やせるのかよ？
ヨシローさん舐めんな 林さんも微妙だな～
と思ってみてたらヨシローがコメントしてたw サーモスXもトリプルじゃないとダメか？
まあトリプルにするくらいならエルスターX入れるか。 ヨシローはしゃべり方変えた方がいいな。もうちょっと低姿勢なら今の内容でも許せるかもしれん。 気密検査やって0.2だったが住みはじめて外側じゃなく間仕切りの壁の照明スイッチから風がでるんだがなぜだかわかる??外回りはコンセント周りとか全部気密ボックスつかったが間仕切りはつかってなかったから? クオはどんな名簿を作ろうとしてんだ？
なんでもいいけど気密性能と断熱性能だけは載せてくれ >>332
典型的な坪文法が多用されてますが、坪さんいつの間にたててたんすか >>332
気流どめされてないんじゃない？
家、在来工法でしょ？ 在来だけど柱周りと合板の境目は全部気密テープ貼ったんだけどそれじゃだむなの?? >>332
外壁側じゃないのなら換気が正圧にしろ負圧にしろ空気が流れてるからじゃない？
換気やエアコン止めてみてみたら？ ダクトレス一種は熱交換は完全にされないのでしょうか？ 家中に気密テープ貼りまくりと言う話を聞くたびに
木造でやりたくなくなる >>337
そんなんで気流止めにならんよ
ツーバイにしとけば間柱の気流止めなんかいらないのに >>340
3年ごとに仕事変えてると言ってたけど、結局、直情的な人ってことかも。
最近、それがよく目に付く。
独善的で、何かあったら人のせい、自分は悪くない って考えるタイプ。 >>332
基礎断熱なら問題ないんじゃない？
床断熱だったら残念な結果だ。 本橋さんは外壁タイル止めとけって言ってたが高高の家だと何が多いんや？ >>335
壺粘着がまたスレの進行妨害ｗ
いい加減空気読めよｗ病気だから無理だろうけどｗｗｗｗ >>331
また一条信者ｗだろｗ放置しておけばいいのに >>350
タイルは重いから地震でユッサユッサする。
最近は軽いからガルバ推す人が多いよな。 ガルバ、サイディングも40年くらいでダメになるだろうけど上から張り付けって本当にできるんかな？ >>343日本の湿度がーの人が気密テープベタベタ貼り付けてどや顔しているのがげんじょうだからｗ >>347基礎とか床断熱だけで一概に言い切れんよ
小屋裏からの気流止めを木を入れておけば済むと勘違いしているところも多いし
中間仕切りのスイッチコンセントからの風の相談で現地に行くと、このケースが多い >>357既存の外壁をはがさないでって意味？
だとしたらメリットがない >>360
既存の外壁に胴縁打って作った通気層って上手く機能する気がしない >>361
しないよ、重ね貼りした外壁を数年後にはがすとわかるけど
まったく通気していないで壁内結露がすごいことになってるｗ
窓とか交換時に外壁剥がすと上のほうから雨漏りしているのかと錯覚するくらいべちょべちょの家もある >>360
リフォームでよくやるカバー工法やね
YouTuberもカバー工法はダメって言ってる人が大半
でもカバー工法選択する施主が大多数なのが現実
外側にガルバを貼り付けるだけなんでお手軽な上に廃材も出ないんで費用抑えられるってのが選ばれる理由なんだろうけど
でも間違いなく家の寿命を縮めるリフォーム方法だと思う コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がカチコチになって収縮しなくなり呼吸が苦しくなる
最悪なのは繊維化した肺はコロナが治った後も回復しないこと
元患者が後遺症についてブログで書いてるけどマジで地獄
自分がかかったり赤の他人に感染させるだけならまだしも油断して感染して
家族や同僚に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ >>363
既存の外壁を剥がさないと建物の正確な健康診断できないからね
まあ難点はいくつか他にもあって、胴縁と新しい外壁分サッシより飛び出すから雨仕舞が悪いのと
旧新外壁間の結露だね、 木造はベタ基礎がいいですか？
基礎の高さってどれくらいがベストですか？ >>367
＞＞各スレやyoutubeチャンネルコメント欄見る限り、
＞＞第三者の私からは坪35マンさん？が荒らしているソースは潤沢に見えるのですが、、、
＞＞逆に荒らしていないソースは無いんですか？
第三者とか部外者になるの好きだよなｗ >>370
意味が分からない
動画を見ての感想を言っただけ。
ツイッターで乱暴な言葉を吐くのは紳士じゃ無いよ
商売やってて、損するのは自分なのに。 ラクジュのオガスタ新潟の動画
床下エアコン、階間エアコンの話題が出てないな >>318 >>68
こんなのまでコイツかよ
もう犯罪者に関わらない方がいいんじゃね？ >>371
誰お前の感想とか世間全般に好印象求めていないと思うぞｗ
俺が嫌ならほかに行けってスタイルじゃねｗ
少なくても俺はそう、最初の顔合わせで生理的に無理な客は見積もりも出さないｗ
お互い無駄な時間を過ごしたくないだろｗ
お客様は神様扱いしてもらいたかったらＨＭ逝け
いれねーよそんな客、俺には他にやり遂げなきゃならんことがあるから時間を無駄にするわけにはいかない
くだらない客に関わるのが一番無駄ｗｗｗ 気密テープや通気層、気流止めの話を聞くたびに
日本では木造の高耐久は無理なんだと思えてくる
やはりアレしか無いか >>374
意味不明 べつに客扱いしろとかおもってないし
動画の中での時折の本音とか考え方が独善的だなぁという点を述べただけ
そっちこそ気に食わないならスルーすれば? >>376
>>ツイッターで乱暴な言葉を吐くのは紳士じゃ無いよ
＞＞商売やってて、損するのは自分なのに。
に答えただけｗ
別にツイで逃げ出すようなごみ屑に暴言はいても桶ｗｗそれを真に受けて離れる客に用はないといったまで このスレ的には外壁材のALCってどうなの？
塗り替えをちゃんとしていけば長持ちしそうなんだけど。 >>377
人の本性というのは書き言葉に出ます。
商売というのは、自分が買い手だったり、売り手だったり、いろんな人との縁が必要です。
乱暴な言葉を敢えてSNSに書いたりしていると、損になるというのは、まともな人だと遠ざかってしまう、あるいは警戒してしまうという点を言っています。
あなたは賛同するのでしょうが、私は客観的に見て、50歳を過ぎた大人の対応とは思えませんね。 >>379
正論。
本橋さんも良い人なんだろうけど酒癖がねw
ちんみん亮って人何したんだろうw
それが一番気になるw >>379
>>人の本性というのは書き言葉に出ます。
>>商売というのは、自分が買い手だったり、売り手だったり、いろんな人との縁が必要です。
>>乱暴な言葉を敢えてSNSに書いたりしていると、損になるというのは、まともな人だと遠ざかってしまう、あるいは警戒してしまう
木造建築とりわけ高気密高断熱を手掛けるにあたり
圧倒的な職人不足は今もこの先も解消されません、
その際、求められるのが、不良客を振り落とし、健全なお客様とのお付き合いに時間を使う、SNS
で買い手が判断する時代は終わって、作りてが客を選んでいる時代なのだよｗ
いつまでも
近江商人が近くにいると思っているのはお前だけｗ ラクジュ建築と不動産
10月22日
究極はコンクリート造と私は思う、
熱容量かな
太陽ある限りこの地球では >>382
作り手が客を選ぶために、乱暴な言葉を使うの？
相手に寛容さを求めるなんて子供じみてるよ。
ま、そうではないと思うけど、そんな考えしかできないあなたが一番、人間の底が知れてる。 >>381
TWだのインスタグラムだの鬼女板のちゅぷかよｗｗｗ >>384
リアルで客を選定できているものとしては
合わない奴の仕事は時間の無駄、その時間をほかのお客様の家作りに集中することがおれのできることなんだよね、その際人に嫌われるのは想定内の事
キットの先会うこともないお前に底抜けｗとか言われても無問題ｗｗｗだよ ＞＞そっちこそ気に食わないならスルーすれば?
彼女と遊びに行くまで時間があるから書き込んでいたｗ
それだけｗｗｗｗ >>387
わざわざ気に入らないなら無視すれば良いレスに絡んでまでそんなしょうもない事が言いたかったのか？
自己顕示欲旺盛なことw >>391
お金と労働力の搾取だね。
保険会社と同じ。 ここでウェルネストホーム批判されている方が
坪35マンって呼ばれている特定の人物で、
>4の家にお住まいで
>5のようにウェルネストホームの営業さんへ殺害予告した
って本当ですか？ おれじゃないから関係ないねw
まあ犯罪なら検挙されても仕方ないね。 自称本人じゃない人が、本人のリアクションしてる
もはやお家芸だなこりゃ >>403
しなばもろともw
ミイラ取りがミイラにならない様にねw
自称じゃなくて本当に違うからねw
コピペも同罪みたいよw 床断熱で気密検査までしたのにスイッチ周りから隙間風じゃクレームしたのがいい?てか気密0.2だったのなんだったんだ。気密検査なんてあてにならないのかな 施工業者の気密測定はあてにならないにょ
裁判官と犯人が同一人物だとダメなのと同じ >>403
犯罪行為があったなら立件されて然るべき。
コピペしたひとも然り。
当たり前。 >>407
外気と接してる壁側なの？
じゃなければ問題ないと思うよ。 >>401
ほなら丁度ええ、ききたいことがあるわ
>>4の殺害予告は犯罪と思いまっかー？
自分の考えだけでええで
イエスかノーだけで答えてくれや
それ以外は全てイエスと見なすで >>410
ノー。
犯罪予告をされた被害者が被害届を出せば立件される可能性がある。 >>412
それ以外はすべてイエスとみなすの意味がわからん。
何でお前のルールに合わせないといかんのや。
じゃあ逆に聞くけど殺害予告のコピペは犯罪とおもいまっかー？
イエスかノーで答えよ。
それ以外はすべてイエスと見なすで。 >>410
あの本当に違うから立件されようがどうでも良いんだがw
自分としては殺害予告した奴もコピペした奴も立件されれば良いと思いますw >>416
そうですか。
まあ殺害予告は立件されたら良いね。 なんで>401単体へのレスに、必死な顔した2人がレスバックするんですかねぇ？ ダメだ、酔いすぎてレス番指定無茶苦茶だ
壺、おやすみ
でも通報したのは本当
グッドラック！ >>419
必死じゃないよ。
殺害予告はよろしくないと思う正義感からじゃない？ 壺が捕まったら俺も含めてその他の人達の事壺って呼ぶの止めろよ。 >>425
頭悪いなw
言い換えるはw
壺が捕まったあとに書き込んでるお前にとって都合の悪いレスに対して壺って言うのやめろよ。
壺じゃないんだから。
お前スレの進行の邪魔なんだよ。 坪イライラで草
あと何日くらい荒らし行為続けられるか、、、
ブタ箱からもここかe戸建てにアクセスできると良いな！ 壺本人以外どうでもいい話に必死なのがなんで複数人いるんだろう笑 409外気接触してるとこじゃなく間仕切りのスイッチ周りから隙間風凄いです >>5
何でもいいけど壺封印して密閉君一本化しても無駄だぞバレてるから >>433
なら原因違うと思われますよ。
換気システム等の空気の流れだと思います。
だとしたら問題ないです。 坪くんよ
>>400、他のスレにコピペしても良い？
（もちろん>400さんがokという前提やで）
得意のイエスかノーでよろしくやで
24分以内に返事ない場合は、イエスになるルールやで
前向きな検討していただけると嬉しいやで 435さん換気システムは第一種ダクトレスでキッチン換気は同時給排なんですがそれが原因ですか? >>438
同時吸排気は関係ない。
原因は第一種ダクトレス。
てか原因って書いたけど悪い事でもないしどうしても止めたかったら専用のコンセントあるからそれにしたら？
てかウェルネストホーム？ 439さんウェルネストホームの話なら専用スレでしますので、違います
教えていただいて申し訳ないですが、詮索は控えていただけると幸いです >>440
すみません。
自分の見解はそんな感じです。
ダクトレス換気止めてみて空気が出てる様なら原因が違うかもです。
文章だけだとその位しか分かりかねます。 時間切れなので>400さん次第でコピペ可になりましたやで
せっかくいただいた反論の機会を無駄にして、何をしとるんや、クソ壺 >>442
気密コンセントボックス
建てた工務店に相談してみたら？
てかそもそも多分問題ないよ 壁から隙間風出てるのに問題ないことあるかよw
明らかに気密施工ミスってるよ ただ気密が良すぎるから隙間風が出てるわけだから、気密自体はいいよ。
ただ、間柱のおそらく床下部分の気流止めが出来ていないんじゃなかろうか？
床下潜って気密シートとかしてもらえば治ると思われる 気密良すぎると隙間風できるんですか?勉強になりました。なんで気密0.2で隙間風あるんだと気密検査がインチキだと思って。 >>400
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1598399326/168
は５ｃｈでないレス番と仮名だけどｗそこに元ネタあるんじゃねｗ
４００同様に壺粘着している側が元ネタ描いて騒いでいるだけじゃんｗ
結局一番騒いだ本人が逮捕とか？ギャグかなｗ >>450
168の駄文でググるとマンコミュのウェルネストホームってどうよ？ってスレ１４１２が出てきた
そこに４００の元レスあると壺粘着の壺なりすましが、ほぼ確定だわなｗ >>451の前後するレス見てたけどなげーよｗ
ただ言えるのは壺粘着すごい執念深い
マンコミュでも壺３５万連呼して
誰かれ構わず絡んでいるｗ病気だねｗ 朝から連投してるけど4時前に起床とはやたら早起きだねえ震えて眠れなかったのかな？ >>454
さて？４００でだれが動き誰が検挙されるとお前は思っているのかなｗ
壺粘着の尾頭では答えは出ないだろうけどｗ
元レスを誰が書いたのか俺は知らんしどうでもいいけどｗ
こぴぺを壺粘着が繰り返し書き込みしている事実は残っているｗ
早いとこウェルに頭下げて桶ｗ >>4を俺自身が張り付けるわけがないから
壺粘着がこのスレでも犯行予告しているんだねｗ >>400
壺粘着さんも通報しときます。
教えてくださりありがとうございます。 壺の犯罪予告ログ
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729 ついでに俺も通報しといた
皆様の正義感が警察を動かしますどんどん通報しましょう！ 壺が居なくなれば、壺粘着も居なくなるから、一石二鳥なんじゃね？ >>458ウェル関係者からの申し立てが一番良いのと
元レスのマンコミュウェルネストホームってどうよ？のレス番を明記するのが良いでしょう４０だけではコピペは立証できても軽い罪かもしれない
壺粘着が掲示板から排除できるように願うねｗ >>462おいおい
俺は災害復興で１年近く掲示板を離れていたけど壺粘着はその間も壺連呼していたぜｗ
言うなら壺粘着に家ｗ あとは芋ずつ式に過去の誹謗中傷も明るみになるだろうね >>466
掲示板居なかったのに、何で分かんの？
また壺エスパー？ >>465
じゃ壺粘着が捕まった後に坪は無罪で自由に書き込める事を皆に知らしめるため、今のうちに鳥つけておこうかなｗ >>459
どう見ても大量の草が犯人だなこのスレにもいたよね笑 こいつらどうせ良い歳したおっさんだろ
日曜日の朝から壺がどうだらこうたら、可哀想な連中や >>469
現地宿泊時は電力は家をふっこうするためのもので掲示板を見る電気はない
家に帰った時に壺連呼を見てまた人違いして騒いでらって笑ってた
けど人に何かを与えることで、心から感謝をされ、たことがない奴には一生わからんことだｗ 一番可哀想なのは壺本人やぞ
通報されて怖くて寝れなくて、朝の4時からスレ荒らし 高断熱・高気密の家が、実際に数世代にわたってメンテナンスをしながら
暮らすことができる長期の保存性のいい建物になったとしても、家の建替え
を余儀なくする大きな問題がこれから増加する。それは、独居老人が
増えているということだ。自宅で独居老人が孤独死する事例が増え、
それが事故物件になる。人がそこで死んだことが分かっている物件では、
どれだけ断熱性能、機密性能がよくても、なかなか親族ではない他人が
そこに積極的に住みたいとは思わない。取り壊して、安物住宅を建てた
方がまだ売りやすい。 >>474
おっさんだけど
河合荘でもないぞｗ
暖かい家と優しい家族に囲まれて好きな事しかしていない人生だから満足かな？社会貢献も表彰状ももういらない
金儲けも秋田から、数年後には
若いのに会社は譲って、家賃収入と夫婦の年金で細々生きていくさｗ >>478
それに対応する保険会社が数件あるところに調査しているとか >>459
いいねこれテンプレ決定
犯人誰か丸わかり >>476お互い鳥つけようかｗ
どちらかが逮捕されここに書き込んで残ってるほうの主張が正しいって閲覧者もわかるｗ
トリガ最後まで残っていたものの勝ち
ロシアンルーレットみたいなものだねｗ
受ける？ｗ >>482
最後だけアンカーｗわろわろ
ちびってるなら逃げろよｗといいたいｗ >>478
もはや余計なお世話だな
ちなみに独居老人の孤独死、亡くなる前に往診医入れておけば、死亡後も事故物件にならねーからな
本当に社会常識に欠ける人だ >>472
こういうのとか都合の悪いレスはスルーだよな笑 ホワイトウッドは40、50年持つ？
国産杉、桧とかの方がいい？ ダクトレス一種換気ってマスクして呼吸してるようなもんだよな
確かに冬は冷たい空気もろに来ないけどラーメン食った後とかニンニク臭いし
自分の呼気でマスクが結露する MAX社のダクトレス一種どうですか？
MAX社は一条のロスガード作ってるみたいなんですが。 ＞亡くなる前に往診医入れておけば
高齢者の独居だから、そうではない死後の発見事例が増えると言ってるんだが？ >>450
睡眠時間少なくないですか？
何か不安な事でもあったのですか？ >>486
高齢者が公的援助を受けて改修工事をする場合地域包括のケアマネとか社会福祉士の意見書が必要になります
その時点で介護度が決まり、訪問介護とかデイサービス利用施設入居などが親族で話し合われるのが一般的なのでは
最悪孤独死して買い手が見つからなくても上物価格にあまり期待しなければ引き取ってくれる不動産屋はあるよ 親族が住まないなら普通に死んだら更地にして売ることになるね。
1つが老女の孤独死、もう１つが自殺の物件
特に自殺物件は、普通は５０００万超える地域で、４９８０万だったから、
「コロナでちょっと安くなって５０００切った？」と思ったら事故物件でガックリ。
それならもっと安くしろってんだい >>491
だから自分が独居老人になったら、「自分が自宅で死んだ時に、看取って死亡診断書書いてくれよな」って往診医を探しとけば良いだけの話なんだが
実際に既に地域包括支援センター、独居老人見つけては、往診医入れさせる動きが各自治体進んでる
自治体としても事故物件が増えると困るもん このスレに松尾氏のエコハウス超入門を購入した人いる？
あの本読んで、反論したい項目とかってでてきた？
俺は素人すぎて全部納得してしまった >>496
自分も素人だから特にないけど、じゃ、「あの基準じゃ無いとダメなのか」といえばそうでもないと思う。
正論は正論だし、計算も数値も（確認してないけど）正しいのだろう。
ただ、うまくいえないけど、その人の理論を打ち立てるために、誘導しているように思えるんだよね。
だから正論だし根拠もある。
だけど、変動する要素も多いから、計算通りにいかないことも多そう、というのが感想。
忠実にやってくれる会社で木造に３５００万払うなら、RCで４０００万払うわ
木造の人が「鉄骨寒い」という言葉が一人歩きしがちだけど、言うほど寒さ感じないよと思う。
普通だよ、普通。 >>495
後期高齢者になり孤独死しそうだから最後はいい家でって家を建てる人は少ない
まったくないとは言わないけど稀
自治体が空き家で税金未納を悩んでいる物件は古い空き家が圧倒的に多いし、亡くなった場所も施設とか病院が多いんじゃない
でもって住んでいた古屋は立地が良ければ土地として売りに出される
けど行政は歯抜けの街を作るのを避けるんじゃないか
ハザードマップで建築制限とか耐震基準の強化などで２つの街を一つに集約したほうが
ライフラインにかかる提供コストも削減できる、
市町村合併と小中学校統廃合と同時に宅地も集めなきゃ税金いくら徴収してもおっつかないよ 自宅近辺の事故物件が、新築を建てたらまず１億円を下ることはない価格で
売り出されるような良好な立地なのに、もう２年くらい空き家のまま。 東北のA工務店は連続C0.1をキープしてるな
熟練度高い >>444
気密コンセントボックスするより気流止めするべきやろ。省令準耐火じゃないのかな？ >>４５９－460
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/733
その時俺はID表示して、気密施工について誰かと話しているけどｗそして
犯罪予告で警察から問い合わせが来る前にＩＰで俺ではないと確認できるはずｗ
まったく４００は人騒がせだよなｗ >>2
これがage sage 自演てやつですか？ >>497
近所の鉄骨の積水ハウス、ハイム、トヨタ、パナ、ヘーベルは全て寒いな。
新興団地なので、全て築2年以内。 構造は関係無い
関係あるのはどれだけ断熱気密をやってるかだけ >>513
いや体感やね。
子供らの近所付き合いでよく行くので。 早田組長エアコンの隠蔽配管の銅管は50年位保つって言ってるけどさすがにそんなもたんだろw >>509
実家は積水で築28年鉄骨だけど、今の季節でもリビングめっちゃ温かいぞ
これが普通と思ってたら建売の安いの買ったら違うのか、気をつけよう >>515
絶対もたんw
隠蔽配管だと配管交換するのに壁壊さないといけないから嘘ついてるなw >>516
自分の家と比較して実際寒い。
それぞれ断熱や気密も似たり寄ったりなんだから悪い意味で性能通りだよ。 実家の積水あたたかい理論は、二酸化炭素おばさんも言うとったな
やはり同一人物なんか 今日初めてこの板来たから二酸化炭素おばさんのことは知らんけど‥
参考になればと思っただけです、ちょっとステマっぽかったかな？すまん
自分は都会に出てしまったから積水では予算オーバーでとても建てられないけどね >>518
それはあなたの「温かい」レベルが低いだけ。悪いけど。
築28年の積水なんてZEHにも遠く及ばないのだから。 その時代だと性能とかほとんど関係ないな
あえていえばペアガラスか否かくらい >>520
暖房費が高い ならわかるけど。
ua値0.5は寒いとラクジュが以前言ってたが同様に表現おかしいと思う >>524
日当たりにもよるからなんとも言えないね
同じ土地に今の住宅建てたら光熱費が下がるかもだけど。 鉄骨で暖かいというのは暖房設備使いまくりだからね
うちのようなボロ屋でも暖房使いまくれば暖かい コスパの問題だから
光熱費安いアメリカは適当なツーバイ
作りまくって問題ない
換気もいい加減で、必要ならば窓を開けるのが
文化的に当たり前 これから建てるなら、
Ua値0.3未満、C値0.5未満は欲しいね 結局RCが1番って事か
高高の割高な木造より素直にRCにした方が満足度高い >>497
全部やってくれる(c値0.5ua値0.28耐震3パッシブデザイン)工務店で、上物総額36坪3000万のところもあるよ。
これくらいならランニングと合わせたら得するレベルじゃない？ いま検討してるHMはUa値は出すけどC値は口を濁す
やっぱり気密とるのはめんどくさいのかな >>532
ですね
通気層とか気流止めとか気密施行とか
口で言うのは簡単だけど、本当にちゃんと施行されているのかは
壁の中を確認しないと分からない
数年に一度、壁の中を点検できる仕様ならいいけどね
どんな物でも複雑になればなるほどミスや手抜きが出てくる
唯一それを防ぐ方法は工業化だけどロボットが施工するのは50年先の話
だから今はアレしかない >>533
そういう企業が多いなら別だけど、レアでしょ？
うちがエリア外なら無理だし。 うちの実家は１０年前に三井ホームで建て直して、全館空調にしたけど一年中普通に快適だよ
コスパは最悪だけど。
オール電化で夏の電気代が３万くらいらしい >>539
近所の新住協系の工務店だよ
さすがにスレでどことは言わないけど >>537
いつまで親のスネかじってんだよお前
せめて家でろや >>507
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989714
間で気密施工について透湿防水シートの話題を
しているところで715でいきなりウェルネストの社名が出て729
で犯行予告ってｗおかしいだろｗでもって通報しました壺さんｗとか笑うわ >>459
こんなの小五郎のオッチャン起きてても犯人わかるよね笑 >>542
壺さんに質問なんですが透湿防水シートって片側からしか透湿しませんか？
つまり片側からは防湿しますか？ >>542
私も質問です
某社営業への殺意は今も残ってますか？
返答次第で、>>400とは別のサイトへの通報を検討します 本橋さんがホリエモンに噛み付いてるな、、、
まるで相手にされないだろうが、、 >>459
草大量に生やしてる奴が犯人以外の解釈あるのこれ？ >>546さて？知らんなｗ通報みると良い
俺は誰が捕まろうと関係ないｗ
どぞーｗ早くやれよｗウスノロｗ >>548これで警察ん通報した奴もいるんだから笑うよなｗ >>542
129（仮称）名無し邸新築工事2020/09/06(日) 20:01:03.85ID:???
透湿防水シートも同じで片方からしか防水の効果は無いし片方からしか透湿の効果は無いのw
161（仮称）名無し邸新築工事2020/09/06(日) 20:25:36.24ID:???
湿気って水じゃないの？w
575（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 12:24:35.93ID:E03hko7t
>>129
それは現場経験しているか、建材の特性を把握しているものしかわからん
タイベックの裏表も知らないで坪連呼しているひとにむずいだろｗ
この後恥ずかしすぎてID隠して>>459の犯行に及ぶんだっけ？ >>554
これは坪が犯人ってことなの？
他の可能性が無いから、ほぼ確定ってことなの？ >>545
これへの回答だけスルーするの何故ですか？ >>554レス番滅茶苦茶で何が言いたいのか伝わらない
２５点ｗｗｗｗ >>507
その時のIDってE03hko7tでいいの？ >>554
私にはよく分かります
きっと壺以外の皆にもよく伝わってる良レスです >>547
まあ価値観の問題だけどホリエモンと勝間さんが言ってる事の方が正しいと思うよ。
議論してもボコボコにされると思う。 >>557それ答えてるの俺じゃねーからその１２９を探し出して尋ねたら？ >>562
575のE03hko7tは壺さんですよね？ ID出して気密ガーってレスしてんのE03hko7tくらいだから図星だね >>565
まだ相手が一人だと思っている人ｗｗｗｗｗ >>561
今回のホリエと勝間はいいこと言ってるよ
見にくいってどこが?って思った。
健康と人間関係が大事なのに特に中間層の資産のない人がローンで家を買うなんて自分で自分を追い詰めてる
資産価値なんて保証できないくせに売り手が言っちゃいけないよ。
プライスレスな価値ならあるかもしれないけどね >>568
俺も持ち家だけどホリエモンや勝間さんの方が正しいと思うし腹も立たないよ。
まさに嫌われる勇気を体現してるなって思ったし羨ましいと思った。
結局工務店やハウスメーカーが持ち家と賃貸どっちが良いかって動画だして持ち家って結論なっても説得力ないんだよね。 営業職おかなければ家が売れないというか経営が成り立たないなら建築屋なんてやめてしまえばいいのに
これからな客を選別する時代だよｗ ホリエモンにもう一歩踏み込んでほしいのは、
「賃金のみでローンを組んで買わなきゃいけない賃金労働者は家を買うな！」ってことかな。
そこをはっきり言わないから、「うちは現金一括」とかになってしまう。
実家が裕福で、贈与や相続が期待できるなら、自由にしていい。
今は職業選択の自由、居住移転の自由だけど、賃金労働者が自由を行使すると企業や国が困ってしまう。
だから、縛り付けておく重りが必要ってことで、住宅ローンなんだよね。
中国の農村戸籍とか笑えないよ、だって日本では国民自ら望んで縛られてるんだもん。
「一部上場、年収1000万、世帯収入1500万で6000万ローン」とか何を誇っているんだい？っていうね。 >>554
679（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:17:56.30ID:???
防水シートが防湿すると勘違いしてて間違い指摘されたけど気密施工ガーとかドヤってた手前恥ずかしすぎて間違いを認められないまま逃げようとしてるけど余計に恥ずかしいやつ
その後いつも通りの困った時の>>459だな そもそも持ち家は贅沢品なのかもね
余裕があって欲しくて買うんなら良いんだろうけど
生活切り詰めてまで買うもんじゃないとは思うわ
自分が我慢するのはまだ良いけど家のために子供の教育機会を奪うほどの価値は無い 高気密高断熱って言うけどなんでアルミサッシ使うのよ？ つまり大手で高気密高断熱は一条、スウェーデンだけか >>571
これは騙されやすそうな人でワロタ
典型的な思慮の浅い人 本命、来たああああああああああああ
↓
“ほぼ平屋”のモデルハウスをオープン
幅広い敷地条件で高まる平屋ニーズ取り込む
モリシタ・アット・ホーム×松尾設計室
2020年10月21日
モリシタ・アット・ホームはこのほど、松尾和也さんの設計による新たなモデルハウスを、姫路市内にオープンした。
“ほぼ平屋”のプランが大きな特徴だ。
さらに同モデルハウスでは、床下エアコンとの相性やパッシブデザインといった観点なども踏まえて、J建築システムの「グリッドポスト基礎工法」やYKK APの「フレームⅡ」を採用。
今後の家づくりを改善するための試金石として位置付ける。 また外観マンか
別にお前の好みに合わせてデザインしてるわけじゃ無いから
お前は勝手にディズニーランドのお城の様な家を建てて引きこもっていればいい おもしろい着想でしたね。
これは評価してないんだろうな
その点、エコハウス大賞はまあまとも 「グリッドポスト基礎工法」がいいね
西方先生は昔からやってるが
西方松尾がトップを走っている感じ この基礎工法だと地中ばりのラインしか耐力壁入れられないね
固定プランには良いけれど、一般自由設計住宅には無理だね >>586
グリッドポストは床下が低いので、自分で
入って掃除とかは厳しいのがね
栃木のやなぎたさんとか以前から使ってるけれど
大臣認定品なので、設計の手間が少ないのは利点ではある >>534
気密を取ること自体よりも設計上計算できるものと測定値では測定値で保証するのは大変なんだよ
逆に自由度の高い注文住宅オンリーで保証できるところは腕がいい うちはC値0.3だが、極端なブレ
でなければだいたいで問題ない >>589
つまり測定がめんどいんだな
別のHMは測定します！ってやる気満々だけど完成時だけみたい
発泡ウレタンだと経年劣化で気密下がるみたいだけど、実際そうなんかな 熊本や宮崎とかの6地域は高気密高断熱はオーバースペック？
雪も積もらん地域 >>545
防水シートについて誰かと誰かが言い合してるなｗ
まるでその場にいたかのような545質問ですなｗ
では、回答します、メーカーおよび建材やの当時の見解は湿度などの細かいものは通すが水とか水滴は通さない
壁内結露を防ぐ効果を透湿防水シートに求めてはいけないということだねｗ
片側から効果って意味ではなく、１００本単位で発注すると施工店名を印刷してくれるからわざわざ自社の文字を隠してタイベックを貼る人もいなかっただけｗ
現場を知っているものは云々といったのはそれだけの事だｗ
で結局お前は相手にされないから>>400
かよｗｗ早いとこウェルに謝れよｗ >>554
575のE03hko7tは壺じゃないの？
>>507スレでIDだして気密施工について誰かと話してるのってE03hko7tくらいだけど >>572
これで決まりだな
続きは警察でどうぞ笑 >>507
犯行の前後で>>572みたいな有り得ない勘違いをしてるアホがage sage両方いるな
こんなアホが世の中に2名もいるかな？いやいないだろう笑 >>596
お前の妄想に付き合うほど警察は暇ではない
ｗｗｗｗ
てか、>>400事後の犯人決めつけ書き込みで通報しましたとか
いろいろまずいのはお前のほうだろｗｗｗ >>18
こぴぺったら同罪だよなって言われてアンカーに変えた馬鹿の逮捕まだ～～～～
ちんちんｗｗｗ
てか、元レスの馬鹿も逮捕はよｗｗｗｗ >>400の後誰が1番必死だったかで誰でも犯人わかるわな >>600
通報者と犯罪書き込みのホストが一致しましたｗ
とかシャレにならないからｗ >>607
で？トリップの件はｗ
受ける受けない？
自信あるならできると思うけど恐怖でうけられないのかにゃ＾ >>610と壺粘着が鳥表示から逃げています
もうバレバレｗｗｗ >>613
さてトリップどうしますか？
閲覧者もそのほうが判別しやすいｗ
逃げんなよｗ、イエスオアノーで答えるだけでいいんだからさｗ おいクソ壺！
堀江貴文さんへの誹謗中傷は金輪際ヤメろ！！
ホリエモンとかメスイキとか言ってんじゃねーぞ！！ こんな連中がブツブツ言いながら相談にくるんだから高高工務店も大変だな >>618
スレの書き込みの名前欄に
『名前 #○○○○○○』
と#のあとに何か一行を入れるだけです。
ちなみに"＃"は必ず半角で書くと決められており、 >>591
何使ったって経年劣化で気密は落ちる。例えば地震食らうたびに気密は落ちる。 >>620
https://nisi93.exblog.jp/29218112/
この程度には配慮が必要みたい
あと暗いから、レーザー測距式じゃないとダメらしい 各シェルターの中の家？
そう言えばうちの家は、外階段を1階分くらい上がったところが地面だから、なんとか地下にもう1階分作れないかなと思ってる。
なかなか難しい。 コシノジュンコみたいにコンクリの
箱のなかでスキーウェアで過ごす どんなに派手な外観の家を建てても、部屋に入ってしまえば同じだからね
部屋に入れば、広さや温熱、防音が最重要になってくる
どこに重点を置くかは人それぞれ >>619
ウェルスレにも書いておいたぞｗ
イエスかノーで答えてね壺粘着君ｗ 外観は、パッシブを重視しながらも、道路に面していてプライバシーを確保する必要もあるから、
妥協点を探ったという感じじゃないかな。 ＞グリッドポスト基礎工法
コストカットを目的として、必要最低限の強度を確保するための簡略化ではないの？
あまりメリットがあるとは思えないな。
出来事は、予想外のことが多く、計算通りにいかないことがほとんどだから、
無駄でないかぎり、冗長性が高い方がいいに決まっている。 単純に会社の力がないんだよ
建売みたいな家ばっかり作ってるから
そうなる 本田さんの社名出してない換気システム地雷の会社ってどこですか？ ヨシローの家さん新しい動画アップしました。
高評価お願いします。 >>592
夏の暑さをしのぐという意味では、断熱は必要
自由設計でオーダーできるなら、屋根の断熱を厚くする
ことで夏の快適さが増す >>621
う～ん
じゃあ最初から気密なんかあまり気にせず大手HMでよくね？ ヨシローこの再生数じゃあ小遣いにもならないんじゃねえの？
家建てると人生のステージがひとつ上がった気になってテンションも上がるから、なんて言うか大人の中二病みたいになっちゃうんだよね。普通は大人だから表に出さないけどな。ネタが無くなってそろそろフェードアウトするだろう。そもそも住宅雑誌何かで書いてあることしか言ってないしな。動画見てないけどタイトルでだいたい想像できる。 >>638
見てから言って。
見て良かったら高評価押して？ >>634
尋常じゃない低評価率だなw
正気の沙汰じゃねーぞw バッドボタンはなんらかのアクションしてくれたって事だから気にしないってTwitterでつぶやいてるけどならなんで見れなくするんだろうねw Twitterの書き方だともう隠さんのかな？
みんな遠慮すんなよw >>645
バッドボタンは気にしないってツイート消しとるwww 過去に一回見たけど声と身振り手振りが気持ち悪くてな。
あとタイトルが「いかがでしたか？系｣の動画や文字を読ませる動画と同じ臭いがする。内容が薄くて見る価値すら無いってこった。 複数アカウントでヨシローさんの動画に低評価つけまくってる奴がいるってマジ？ いうほど低評価ついてないやん。
まだまだ足りんぞ！ >>648
自分犯人わかっちゃいました
ヒント 大量の壺 >>653こそこそ逃げ回ってネズミみたいなやつだなｗ トリップってあぼーんに設定できるんだなこりゃいいや ヨシローさんをdisってるカスは登録者数2000超えてから物言えや
キモヲタ陰キャ野郎が >>400報告しますね
壺はその日から何一つ変わらぬ生活しています
ただ壺粘着はトリップも出さないから消息不明ですね
今頃取調室でかつ丼食べてるかな？
では明日も明後日もこのトリップで報告しますねｗ アクアフォームは大丈夫？
まあアクアの場合105ないと断熱厳しいかもだが。 菅総理の政策だと太陽光今より安くなるか。5キロ50万くらいになったら考えるかな。 この人不足に無駄な手順がふえるだけのグラスウールを「施工技術が高い」とか言っちゃうのって昭和だよ。 あおぞら不動産のアクアフォームでc値0.2の建売が販売開始から1日目で申し込みが入ったらしい
建売も高性能化の時代になってきたのか、、 ノリさはGWは高校だと施工が難しいと言ってたね
自分も同じ考え
木造の高校というのは、設計通りにちゃんと施工されているということが前提
しかし、ここまで細かく丁寧にやるのは大変だよ
職人が杖をついた高齢者とシンナー兄ちゃんだけになってて
こんな細かい施工は無理だろうと思う ラクジュが「グラスウールは施工技術が高い」に付随して、発泡ウレタンサゲを言葉の端々に言うから、
視聴者が真に受けて、「発泡ウレタンでも良い会社があったけど、グラスウールにした」といつかコメントに書いてた。
4地域か5地域の比較的地域なので、結果的に良い判断になっていればよいけど、どうかな。
佐藤さんの迷子の動画、こういうYoutuberの発言が購入者を惑わせるんだろうね。罪深いわ～と思った >>663
グラスウールの「施工技術が高い」と昭和に誰も言っていないぞｗｗｗ
ハイアールＧＷが普及認識されたのが平成ｗ
気密シートが０．１から０．２に一般的に認識されたのも平成ｗ
断熱気密制度の高さを争い始めたのは平成だよｗ
そのレスを書いたお前が歴史もわからず時代錯誤の馬鹿だと自己紹介したようなものだ >>669
「昭和」というのは、比喩で、年代を表したものではありません。
夏の運動部の「水飲むな」に通じるものだという意味です。 >>632
三菱だろ。
ロスナイの熱交換率90と謳ってるけど、70%しか交換していないってやつ。 >>668ハイアールＧＷと高気密施工通気工法セットで施工した
建物は２０年から３０年経過して劣化とか不具合も確認改良されている
かたや発泡ウレタンの歴史から経年の確認とか薄いよね
確認して改良ってのもあまり聞かないし、偶にウレタン採用物件を見るけど
壁内結露を起こしている物件もある
そのあたりをやんわりと伝えたいだけかとｗ >>673
グラスウールならノリサが示してような経年で湿気吸ってぺたんこにならないの？
紫外線が当たらないウレタンでどんな劣化が考えられるの？ >>673
ちなみにラクジュ自身は、インスペクションやってるけど、壁内結露ないと言い切ってたよ。
もし、あなたのいうように、そのあたりをやんわり伝えたいなら、断熱材の質について発信してるよね。
そのくせ、表向きは「断熱材はどれでもいい」だ。
で、高価な羊毛やセルロースファイバーを推奨しているわけでもない。
「グラスウールが安いし、職人の技量が高い」という視点で言ってるよ。
あとは、グラスウールなら、解体で産廃になった時に分別しやすい点も利点としてあげてたね。
これはそのとおりだと思うわ。 グンマーがある意味、墓穴を掘っていたが
ちゃんと施工できてない業者が多いと言っていた
施主は職人の技量までは選べないからね
さてどうするか？
シンプルなアレにするか 環境問題に配慮するなら、圧倒的にグラスウールの方がウレタンよりいい。 >>674
昔からIDとかトリップに拘る奴は自演したいだけだって婆ちゃんが言ってた >>677
職人選ぶ仕組みを作るのは不可能ではないけどね
たとえばグラスウールの施工で上手くて
細かい記録を残す優秀な親方いて
選べるのならそれだけで5万くらい払ってもいいな >>674逮捕後に書き込みができないことがトリップ表示により個々の住人が確認できるわけだ
でお前はまだ名無しかｗちびってるのは犯人のお前だけｗｗｗｗ トリップついてる奴が犯人なんですね
わかりやすくていいです >>681
いやプレミアム払うってこと
現場で手仕事みたいにして作る工業製品なのに
熟練度がきちんと評価されないなら勿体ない >>684
だとしたら、５万は安くない？ケチね
坪５万UPするくらい、職人に報酬を払いたいってことかと思ったわ。 >>679
もうゲームは始まっているからｗ
トリップ非表示は以後放置されお前にとって都合の悪いレスも増えるだけでお前の反論も誰も反応しなくなるｗｗｗ
刑務所で公開してもお寿司ｗgood-by トリップつけてるの1人だけにも関わらずアンカつけてレスしてるということはつまり。。。 トリップ非表示が放置されるという事は、延々壺の自演で埋まるということになるな笑 人の技量に頼っている時点でダメなんだよね
工業化とは誰がやっても同じ品質になるというもの
日本型システムが世界の中で落ちぶれて、失われた30年40年、
賃金も世界で日本だけ全く上がらない
そろそろ非効率な職人思考を捨てて、合理主義の欧米型思考にチェンジしないと
日本はこのまま終わってしまうよ 犯人以外どうでもいい事にめっちゃ気にしてるのって犯人以外いるの？笑 >>687
自分の犯罪行為をゲーム扱いですか？
完全にイカれてますね。 >>690
そのとおり！
ラクジュは住宅を欧米化と言いながら、昭和の職人個人の技量に左右されるグラスウールアゲはおかしい。
松尾さんの規格住宅は、そういう点で面白いね、自分は選ばないけどw >>676ここに出てくるつべ主の動画をくまなく見ているわけではないのでわからないけどｗ
断熱材は何を選んでもよいというのは、予算があるなら高価な断熱材で施主が良いと思うものを
そんなに断熱材に予算が取れないという施主はハイアールで十分って俺は答えるね
但し、だんねつ気密施工をしっかりやるという前提だがｗ >>690
全然違うよ
重要なのは隠れた需要を掘り起こす、もっというと需要そのものを作りだすってことだ
お前の製品へのイメージこそ古臭い 規格化という言葉を量産化イコールで見るのは
1950年代の日本人の発想で貧しいアイデア >>691
>>459
犯人は壺で決まってるし
>>657
自ら壺を名乗る奴がトリップつけて自供したから結論出たね >>694
ラクジュはどっちかっていうと、「断熱材は選ぶな、羊毛やセルロースファイバーのような高価な物が必要ですか？」っていう言い方だよ。
そのくせ、グラスウールの会社がいいって言うんだよ。
羊毛やセルロースの会社は、グラスウールを下に見るし、垂れ下がる等のグラスウールの欠点を言う
グラスウールの会社は、発泡ウレタンを下に見るって感じかなぁ。
他のYoutuberもそうだよね。群馬もウレタンを下に見てるっぽいかなぁ。
ラクジュは羊毛やセルロースは高価すぎるから、「グラスウールは、ちゃんと施工したら気密保てる」と反論する。
その一方で発泡ウレタンの業者は抱えている職人のレベルが低い、つまり業者のレベルがというニュアンス。
ここにブレを感じるんだよね。
「ちゃんと施工」の精度を高めるためのウレタン吹きつけなのに論理的でないというか。
断熱材は何であれ、断熱や気密が適切に保たれていることが目標なわけでしょ？
業者のレベルの判断の仕方がブレブレなんだよ。 >>695
それはマーケティングでしょ
商品として売り出しているものは、品質が安定しなくちゃ。 袋いりグラスウールは施工難しくて気密は取りにくいが、湿気は吸いにくいんじゃないの？ 高気密高断熱の場合は、裸の高性能グラスウールを想定していると思う
袋入りの場合は、袋が破れやすいんじゃ？
現場吹き込みのグラスウールってのもあるね、これは外注の業者だろうし、施工の精度が高いのでは？
松尾さんところも確か吹き込みグラスウールだったはず >>700
それがどうしたの
技量に頼るものが付加価値を生むか否かの話
頼らないものがあってもいい
難しい話じゃない >>703
いやいや、工業製品というのは、品質が安定しないといけないでしょ。
断熱材の施工なんて単純作業なわけだからさ。
そこの手順や手間を惜しまないかって話なわけで、「漆職人の匠の技」みたいな伝統的なのとはまた別。
手入れのグラスウールだから付加価値っていうのは、手書きの履歴書に価値を見いだすのと同じくらいくだらないことだ。
>>690の考えは正しいよ。 >>675
GWとアクア両方使ってるHMが発泡ウレタンは経年劣化で亀裂が入って気密性が損なわれると言われた
本当かな 欧米は工業化、システム化に力を入れて
誰がやっても高品質を目指す
日本型システムは労働者を奴隷にして
鞭打っていいものを作ろうとする
どっちがいいのかは結論が出た >>706
無知な営業マンやね
劣化するのはフロンガスで発泡させるタイプ
アクアフォームとはまた別の種類 >>702
M男は壁は裸GW105mmにエコサームの付加断熱。
屋根はネオマを180か200くらい入れてたはず。 >>699
ぶれていないだろｗ
選定基準は断熱材の影響は大差ない
気密施工をしっかりやるという簡単明瞭ｗ >>710
じゃあ、ウレタンを下に見る理由はないよね？
なぜ下に見るの？ >>711ウレタンを使用することで気密がとれると勘違いして建てちゃった
馬鹿な業者のオーナーが数年後に壁内結露で困り相談件数が半端ないからｗ >>713
ノリサが言うように、グラスウールは気密シート必須だけど
ウレタンと構造用合板で気密は取れてしまうし、それでも温暖地は壁内結露しないからね。
それを工業製品の安定化というのではないの？ >>716
アクアフォームのホームページみてこい
性能保証書いてるよ >>713
またやっちまったな
＞馬鹿な業者のオーナーが数年後に壁内結露で困り相談件数が半端ないからｗ
ソース出さないと罪状増えるぞ >>721
アクアフォームの成分が銅線と反応したため。 >>715
防水透湿シートにアクアを吹き付ける構造では気密とれないのかな？ 発泡ウレタンが劣化しないとかマジで思ってるやついるの？ 木造はみんな言うことがバラバラ
このスレを見ていると木造で立てるのが怖くなる
木造高校は複雑になりすぎなんだよ
やっぱアレにするか >>726
ウレタンって20～30年ぐらいでボロボロになるよな。
紫外線の影響はないとしても酸素はあるわけだし ロックウールなら吸湿しないよ。
グラスウール より耐熱性、防音性でも優れているし安価なのでおすすめ。 そう考えるとロックウールめっちゃ良さそうだがなかなか使われてないよね。 グラスウールの充填ってどうなん？
やっぱり湿気で下がるの？
一番長持ちする断熱材って結局なんなん？ >>738
無理だよ
1年目に大きな地震にあって、気密シートがよれてしまったら、そこから入るでしょ？
30年何もなくて、気密シートが良好な形で保たれたら、きれいかもね。 >>739
誰だっけ、繊維系はどうしても沈下するって言ってた
湿気が入らなければ長期間保てるし、湿気が入ったら早いってことじゃない？ >>740
地震食らったらやっぱり家が寒くなるのかね >>741
じゃあやっぱり発泡ウレタンが良いのかね >>742
どうしても変形するから気密は落ちるよね
そういうもんなんだと割り切るしかないね。 今んとこ、断熱気密性能が保たれるのは、せいぜい数年ってことかね >>743
松尾設計室より
これも一概に「これが良い」とは言いにくい項目です。
断熱材を評価するにあたって一番大事なのは断熱性能当たりの価格であると個人的には考えています。
しかし、それ以外にも、施工のしやすさ、内部結露のしにくさ、燃えたときの有害物質の出にくさ、
製造時及び廃棄時の環境負荷、厚さ当たりの断熱性能等様々な評価項目があります。
これら全てを満たす断熱材など存在しません。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
・とにかく材料費を押さえたい → 高性能グラスウール16K
・材料費も押さえたいが、大工手間を少なくしたい。工程も短くしたい → 100倍現場発泡
・上記に加えて、できるだけ自然素材系にしたい → セルロースファイバー
・土地面積が狭く、壁の断熱を厚くする敷地的余裕がない。もしくは斜線制限が厳しく屋根もしくは天井の断熱材を厚くすることができない → フェノールホーム（商品名だとネオマフォーム、フェノバボード）
・基礎内断熱及び床断熱の断熱材 → 板状の断熱材では一般的かつ費用対効果も高い押出法ポリスチレンフォーム
・費用対効果に優れた外付加断熱にしたい → ビーズ法ポリスチレンフォーム（発泡スチロール） 20～30年で断熱リフォームした方が良さそうだからグラスウールでいいんじゃないか。吹き付けはリフォームきついでしょ。 断熱リフォームするかなぁ？
30年後、中古で売却して、購入者はリフォームすると思う？ 木造30年でリフォームするなら軽量鉄骨の方がよくね？ 吹き付けこそリフォームに適してる。隙間あいたところまた吹けばいいだけ。
断熱改修といえば今や吹き付けだぞ やっぱり、スタエロエースが一番かな
自分はこれで勝手口を塞ぐ予定
勝手口は使わないからね 壺連呼厨＝壺粘着＝ウェルを誹謗中傷した犯人
これでおｋ >>759
壺連呼厨＝壺粘着 これはそう思います。
壺粘着＝ウェルを誹謗中傷した犯人 これは違うと思います。
ウェルを誹謗中傷した犯人 =シンプルにウェルのアンチなんじゃないでしょうか？ >>720
この件はどうした壺
またソース出さないとまた犯罪履歴が増えるぞ >>637
木造で過剰な高気密高断熱目指して坪単価80とか出すなら大手HMはアリだと思う。それかRCで作ったほうがシロアリも気にしなくていいし気密低下も心配ないし何より間取りの自由度が違うし満足度も高いしいいと思う。
てか6地域なら木造でHEAT20G2相当でC値0.5は一部地域を除いて坪単価60出せば作れるから木造はここらへんでいいんじゃね？ >>764
坪60でg2なんて松尾さんの規格住宅くらいだろ 30坪で税込総額2200万以下でG2か
探せばありそう、とは言えるけど
ありそう、だよね
RC坪50万の精神勝利法に近い感 都内湾岸だけど、冬はやっぱり寒いよ
雪も降るし
換気は３種にするけど、屋根付近から吸気して、小屋裏エアコンと混合させて
各室に給気することにする
擬似的な一種になる 2年に1回フィルター交換で約4万
10年に1回ダクト清掃で約10万
20年に1回本体交換で約40万(下手したら交換無理で新設。その場合は撤去費込みで70万)
おおよそこんな感じだろう、、、 >>766
千葉にあるんだから日本のそこらへんにいくらでもあるんじゃない？ >>770
そいつの相手しないほうがよいよ
格安スマホが当たり前のいまでも
壊れやすいとかつながらないとか難癖付けて
キャリアに高い料金払っている自分を正当化したいだけだからｗ
自分では良いと思い使っているスマホも
格安シムを最新iPhoneに入れて使っている人に
「なんで古い機種に縛られて高い料金を払ってんの？」と馬鹿にされているのが耐えられないから
シムなんて違法だ～って叫んでいるだけｗ >>770
それくらいなら普通にある
ただ30坪で1800万のG2はかなり安い うちの高高は建物は2100万切ってるが
全部で2800万近く
(外構含めず)
これはすごく綺麗な宅地の場合な このスレにアクションプランを受け入れ拒絶する人多そうｗ PHJ加盟の某工務店の見積もりはG2超えで坪60以下
このくらいの工務店は探せばある 税の有無やどこまで含まれてるかわからんと何の参考にもならんな 坪何万という表現自体に固執するのは意味ないね
あとは工務店youtuberで
概算や資金計画書を公開して解説するやつが
現れるのを待つしかない 天井 GW16k t=200
壁 GW16k t=100 + XPS t=30
床 XPS t=90
オール樹脂Low-Eペア
断熱玄関ドア
この構成でUa値は0.45くらいいける。
材料費の増加と大工の手間を見ても坪単価10万とかあがるわけない。
坪単価52~3の工務店に付加断熱やらせても坪単価60以内におさまるよ。 >>797-798
たしかにな、、、
坪60万でG2出来る！とかドヤってる奴はそうとう頭悪そう、、、 他の地域の事は知らんから無いなら無いで構わん
PHJ加盟って 国内唯一の「雑草対策」に関する専門展示会を開催します。
「草刈り・除草ワールド２０２０」
会期：2020年11月11日(水)～13日(金) 10:00～17:00
会場：東京ビッグサイト（青海展示棟）
https://jma-agro.com/wsw/ >>798
下請けとか建材屋泣かしてるんだから物価本の値段でしか出せないと思うぞ。 スマホ販売と一緒で無駄に目立つ場所に店舗を構えて、ろくに商品説明をできない無能営業
を削減して、今までと同じ商品を安価（本来の建物価格）で消費者に提供しているだけｗ
住宅産業も断熱気密耐震などは一定のところまで到達しているから価格競争が同レベルで作っている建築屋の間に起こるだろう
真っ先に淘汰されるのはエセ高校ｗモデルハウスを抱え無能営業に金を使い、暇なオーナーにでたらめ応援ブログ書かせてるところかな？ >>805
大手がセカンドブランドを出して、価格を下げようとするかもね。
まぁ、野村のように、小売りの注文住宅事業をやめてしまうかも。
昔は野村ホームってあったけど、今、野村は建売だけだし。 >>805
やっぱりG2坪60マンもお前かよ
犯罪者確定トリップどうしたクソ壺 トリップ出せない壺粘着が
人違いして６０の人にトリップ出せと迫っているｗ >>807
仮に建築面積20坪の総二階、延床40坪の家で工務店でやると仮定してざっくり計算してみた。
屋根のGWを100→200にすると材料費が+6万程度。
外壁にスタイロ30ミリを付加すると材料費が230㎡×3500円で+80万、30ミリの材木で+10万
床のスタイロを90ミリにする材料費の増加+30万
大工手間の増加 5人×3日で+40万
ここまでの小計が166万
工務店の経費で30%とったら
166×1.3=215.8万
ざっくり坪単価+5万でいけるし実際はこんなにかからないから本来はこんなもんで行けると思うがやっぱみんな相当ふっかけてるのかね 総額
坪70万 ローコスト
坪90万 G2
坪120万 G3
坪140万 パッシブハウス
ソースはラクジュ >>812
これは結構踏み込んでるよ
つまり入り口で坪何万ですよ、から
実際に出口で分かる現実を示してる >>812
坪100万でG3のウェルネストホーム安いやんけ ウェルはあの仕様にしては安いよ
樹脂アルミサッシ、ＵＡ0.6、C値2くらい、パッシブ設計無視 の坪100万以上のメーカーがいまだにある中 >>817
壺は120万かかるソース出さないからな、絶対 >>820
そんなとこと比べたら安いだろ。
松尾さんも値段もトップクラスと言ってたから同じ条件の他の工務店と比べたら高いと思うよ。
FCだし本社にもどう言う形かわからないけど上納金払うわけだし。
業務委託の時点で100万払わないといけないし。 業務委託の100万は契約金みたいなもんだろ
それはどこの業者でも一緒 ウェルネストホームは気密断熱だけじゃないからな。
内装の塗り壁、床、造作材、設備、全て超ハイグレード。 やっぱりトリップつけたり外したりで自演してんだな
知ってだけど >>825
それはない。
少しでも安くするために標準の設備は建売レベルだぞ。 >>828
嘘つくなよ
新建材で湿度の移動どうすんだよw 今計画してる工務店、断熱材種類やサッシや漆喰やc値もウェル同等で坪75万だなぁ
断熱材の厚さだけ壁185にすると別料金だが全体で20万位だと
説明聞いてコスパが悪いようなので増しはやめたよ。
というか、ウェルなんてそんなに特別じゃなくない？
崇めるのは勝手だが
100年持つとか言ってサッシや電線や換気システム安価に交換できるのかい？
地方工務店だってそこら辺考えてる会社も多いのに
そこについては後手なんだな
大した事無いな >>830
これ貼ると壺がスレ長そうとするから面白い 100年持たせるには
機械室やメンテナンススペース設置や電線さや管施工、配線レイヤーとか当たり前だよね？
断熱材に配線や配管を埋設させてないだろうね？
構造材は無垢材必須だわな。ホワイトウッドとかSPFとか無しだぞ
集成材とか使ってないよな？
100年なんてうたってる奴は何処かで嘘ついてる
寿命が様々な素材のほんの一部が100年持つかもしれないというおとぎ話なのを理解しなきゃね >>835
信者なんだから金出せよ
ジャンプしてみろ！おら！ 次スレ壺出禁にしようぜそうすれば粘着も同時に消えるだろうし >>836
だましだまし住めば100年くらいは可能なんだろう。
ただ、そこまで住み続ける一族がいないのが現実。
今だって、祖父母と親、子で別々の場所に住んでる世帯が多いでしょ？
結局、所有者が死ねば売りに出るし、購入者からしたらリフォームも高くつくし建て替える。
今後の地震の強さによっては、今の耐震等級3でも不十分かもしれない。
そうするとまた建築基準法が改正されて、今の家は耐震性が不十分となるかもしれないし、
木造ではなく、鉄骨やRCに移行する人が増えるかもしれない。 >>831
同等と思ってるのはお前が無知すぎるだけ
お前んとこ、どうせ普通の通気工法だろ？
しかもウェルのサッシは自社オリジナルで特別だし、外壁もヘーベルと共同開発した自社オリジナル
地域工務店じゃ到底出来る代物じゃないよ >>836
コシイプレザービングのホームページみて緑の柱の勉強してこい、YouTubeしか見ず現場を知らない知ったかぶりドシロウトがw >>829
設備って風呂、トイレ、キッチンとかだぞ。
ウェルは後から変えれる物の標準は建売並みだぞ。 >>840
しょっぼー
そんな程度でドヤ顔かよ
何もかも検証できてなくて受け売りだろうが。
それを信者っていうんだよアホが 高性能高耐久メンテ交換が楽な住宅にすれば
欧米のように中古でも普通に住めるから＝普通に売れる >>843
コシイプレザービングのホームページ見た感想
30年しか試験してねえ
お前こんなおためごかしで「すげぇ」ってなるの？
ピュアだなぁw >>845
そんな負け惜しみはいいから、てめーが計画してるという坪75万程度の地域工務店の仕様を教えんかいw
同等なんだろ？w 方向が違うんだよ
耐久を売りにしたいならメンテナンスを徹底的にしやすくするべきなの
それをやれサッシはどっかの会社とコラボだぁ、内装がどうだぁとか、ピントがずれてんだよ
そしてそれを崇める信者。
少し冷静になれよ >>845
ほんとそう思う。
ウェルの信者って自分が信者って気付いてないからたちわるい。 >>847
ミジンコ並の知能のお前ではそれくらいの理解しか出来なかったかw
難しいもん勧めてしまって、すまんかったなw >>851
おい、同等仕様書かんかいw地域工務店w >>830
やっぱりこれ張るとスレ流れるな
壺が消えない限りテンプレ行きだな メンテナンスのしやすさを売りにしてる会社は実に少数という現実
どうせ30年で建て替えるからと言って
ニセ南欧風の建物を建ててしまう施主の節操のなさ
下町にある南欧風w
これじゃ実務者も嫌になるよな、同情するわ >>840
OEMって言うんだよww
ヘーベルからもヘーベルウォールって出るかもねw
有難がる前に社会の仕組みを理解した方が良いかもねw >>854
もう少し中身のあるＨＰ持ってきてよ
これじゃ緑の柱の作り方しかわからないから
その緑のなんとかが他のシロアリ防除と比べてどれくらい優れているか第三者を入れた客観的な検証を頼むよ
あとビジュアルが悪いって言っといて。ゾンビみたいだからって。 元請で自分が積極的に採用していないものはダメ
これが原理 ウェルネストウォール、ヘーベルハウスとの共同開発なのか。
だから早田組長ヘーベルハウスのことだけはポンコツだのなんだの言わないんだな笑
ヘーベルなんか早田組長基準じゃ大ポンコツなのにね笑
他の鉄骨会社はめちゃくちゃディスってたのに公平感にかけるね笑 ウェルネストホームに疑問を呈したらすべて壺かよ
思考停止は楽だよなぁ
ウェルネストだって商売だ、都合の良い所も悪い所もそりゃあるよ
それは今の消費者の指向だったりして彼らのせいじゃない所も多いにある
だけどそれを神様みたいに崇め、それを批判する人にレッテル貼って聞きたくない意見に耳を閉ざす
そりゃ信者と呼ばずに何と呼ぶ？
それが貴方の望みか？ >>848
親族が住まずに売りに出した時に、次の住人が建て直さないならば、だね。 また高高スレでウェルネストホームへの誹謗中傷かよクソ壺 >>823
いやいや100万払わないと打ち合わせすらできない。
しかも契約に至らなくても経費引かれた額しか返ってこない。
普通はプランと概算の見積もりを提示されて納得できたら契約。
しかも業務委託契約のことを婚約とか言ってたしw
宗教的だなって思ってやめたけど。 スーパー工務店は無料でプラン書かないとこがほとんどだぞ そろそろトリップつけて俺のいない間にとか言って出てきそう笑 ただ坪100を超えるとなると
設計事務所と工務店を切り離したくなるけどな
注文住宅の醍醐味だと思う
東京限定なら選び放題 >>865
まじで同意。
構造塾佐藤さんも他社批判には苦言を呈している。
他社にどんな理由があっても死ねだのポンコツだのゴミ屑みたいな家だの言って良い理由なんかない。
しかも言うんならちゃんとヘーベルとか業務提携してる会社もポンコツって言えよと思う。 >>831
地場工務店でウェルネストホームに近い性能は可能だったとしてもお前のとこは全然足りてないな 壺の犯罪予告ログ
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.internethotline.jp/reports/edit/IHOU7
皆さんの正義感をお待ちしてます >>873
漢気ねーなーw
ビジネス他社批判やなw
それに信者はまんまとすげーこの人って憧れるw マジレスすると他者批判した方が取り巻きの求心力が増すからな
囲い込みのテクニック そもそもウェルの肯定的な意見から始まって否定的な意見でたらウェルスレ行けっておかしいだろ。
最初の肯定的な意見の時点でウェルスレ行けって言えよw youtubeで他社批判してるのが目新しいから信者になっちゃったんでしょ
全国にはウェルほど情報発信してないけど地道ながら高性能でメンテナンスに極力お金のかからない
家づくりをしてる工務店もある。それをウェルの信者が馬鹿にする所以は無いな
ウェル本体はそれを意図してないなら悪くないんじゃねえの
。
ここにもいるが壺を連呼するアホな信者が一番たち悪い。
ま、発信者であろうが信者であろうが他社批判は何れ自分に帰って来るのは必然なんだが
ウェルの投稿者はそれも当然覚悟済みだろ？
ここの信者はレベル低い。馬鹿なんだから黙ってろよ。
書き込むと馬鹿がバレるからw 誰も工務店なんて馬鹿にしてなくね？
馬鹿にされてんのは壺だけだろ ウェルネストホームが最高で他の工務店がダメなんて言ってる奴このスレにいるか？
緑の柱とかウェル専用じゃなく全国に流通してるし
100年持つ家もウェルだけじゃなくラクジュや他の工務店も言ってる
単純に高高アンチの壺が叩かれてるだけだと思うぞ
こうやって存在しない対立煽るのがまさに坪手口 >>881
お前ｗ
ここまでウェルを上げて他を馬鹿にしてないと言うかｗ
ちょっと前でウェルと同等の工務店でずっと安い坪単価示した人が
「ウェルと同等なわけないだろアホか！」って言われてんだろ
そういうとこだぞ？信者よ
＞882
そんな事言って～
ウェルの難点言うとすぐ反論来るんだよ
貴方も自分の信条抑えて逆の意見書き込んでみ？ すぐボロカス言われるから
自分の意見以外は目に入ってないんだよ、これが。 >>831
客観的に見てもこれはどう考えても同等ではないな
壁厚からして違う
グレードを落とせば安くなるのは当たり前 高高のアンチなんていないだろ。
おれはウェルは好きでははないけど、ウェルの信者になる奴って学生の時イケてないグループにいた奴とかがハマりそうだなって思ってる。 >>3
次世代省エネ基準でも低燃費で快適だと言い張る奴ならいるな >>877
それな。
セミナーのテクニックが随所に散りばめられてる。 このスレを見ていると木造は人によって言うことがバラバラ
そして争いが絶えない
もう嫌
アレにする >>884
ウェルネストホームの坪単価っていくらなの？
知っててその大言吐いてんだろ？
早く言えよ
こんな奴ばっかよウェル信者ってｗ エアコンの隠蔽配管50年もつって言ってる時点でなー もういいや先祖代々の田んぼに坪50万でRC建てるよ さっきの自称ウェルと同等仕様の地域工務店のおっさんどこいった？w
加齢臭撒き散らさずに質問に答えてくれやw >>873
だからそれを早田氏にYouTubeのコメント欄で直接言ってこいよヘタレw >>896
お前それやったらアク禁食らったんだろクソ壺 あれこれ言い訳してなんとか早田組長から逃げるヘタレw
でも腹立つから匿名掲示板で陰口だけは叩くw
こんな情けない奴が自分の親父だったら嫌やわ～w 最近、ノリさがやたら飛ばしているけど、何かあったの？ ウェルより鳳建設の方がメンテナンス性は高いな。
ライフサイクルコストとか言ってるのに配線入れ替えの時壁も気密層も壊さないとメンテナンスできないって有り得ないよ。 >>905
登録者増えてるのと、RCの購入希望者の手応えを感じてるんじゃ？
木造は、やっぱり平民の妥協点だもん。
ちょっとお金があったらRCが視野に入るだろうし。 >>901
やっぱり早田組長はかっけーすか？
早田組長が親父だったらよかったっすか？
はんぱねーっすか？ そういやクソ壺
そろそろパッシブ設計の定義調べられたか？ >>907
ですね
一生、シロアリの恐怖に怯えながら生活することを思えば、
RCにしたいですね >>906
早田も今泉も偉そうな事言ってんのになんでこんな簡単なことに気づかないんだろう。 松尾が一条は若い営業が床暖要らないことを
客に解説できないから装備してるとか言っているが
それなら自社サイトに要らない説明を
代表して載せればいいだけだろ
なんかいい加減だなあ クオも動き出したけど、
最近やたら名簿やらマッチングサイトやらができ始めているね
「建てっぺ」と言うマッチングサイトもできたらしいし
なんで？ 床暖はいらないが
よく晴れた冬の休日の昼に窓開け放して
暖かい床を感じるのは気持ちいいと思うけどね
とはいえ松尾の説明はガッカリだ
うちは設計に要らないですよ、と言われて
思い直して付けなかった >>913
客がいちいちサイトなんか細かく読まねーよw
浅はかすぎんだよお前は >>913
「大手の場合は寒いというクレームがないように」じゃなかったかな？ >>916
気持ちよくねーよw
そんなことしてたら血圧上がってぶっ倒れますよおじいちゃんw >>917
サイトでもパンフでも一緒だろ
そもそも一条の客は性能にうるさいんだから
だから松尾の説明がおかしい >>918
それは割とマシな理由だな
床暖信仰に乗っかる大企業としてのメリットがある >>920
だからお前ごときの雑魚キャラが呼び捨てすんなって松尾さんを そもそも要らない床暖を勧める経験不足な
営業を大量に使うビジネスへの懐疑はないのか クオホームさんが作成しようとしているサイトの工務店紹介リスト機能って今ラクジュさんがYouTubeでやってるからいらないんじゃないかね
選定基準が人間性重視とか思いっきりカブってる 松尾さん、佐藤さん、早田組長あたりは呼び捨てするのは憚られるな >>925
いや早田さんはレベル低いだろw
佐藤さんや松尾さんからも嫌われてるかうざがられてるよ。
佐藤さんや松尾さんの動画やコメントの返信見てたら分かる。
特に佐藤さんはガチ。
佐藤さんはクオホームも多分苦手。 佐藤さんと早田組長は一緒に仕事したりしてるんだが、、
あんまり適当なこと書かないほうがいいぞ 創業者をいいと思える人が不思議だ
口の利き方はとても傲慢 >>928
知ってるよykkフォーラムでしょ？
あれはykkに呼ばれて別に嫌いな奴いても行くでしょ。佐藤さんは後ろめたい事ないんだから。
ツーバイとかYouTube迷子の動画やコメントの返信みたら分かるよ >>931
はいソース無し、坪仕草
ソースは出せなくてもトリップぐらい出したら？ >>928
一緒に仕事って、、、
ウェル信者はミスリードの癖も早田組長から学んだのかw >>932
>>931だがそれは本当ww
何故か可愛がってるww >>836
今時、どこにも集成材使わない木造なんてほぼないなだろ笑 まあ佐藤さん優しいし争い嫌いって言ってるから直接は言わないだろうけど。
他社批判は駄目だと言ってるし他社批判してるのなんか早田組長位だし。
動画とかの行間読める想像力あればわかるよ。
ウェル信者には分かんないし分かろうともしないだろうけど。
前も説得力の動画で社長や営業が自社の家に住んでないと説得力ないって言ってたし。
ウェルの社長って早田組長に粗大ゴミって言われた家にまだ住んでんのかな？ 芝山社長はウェルの社員になる前から家建ててたんだからそれは許してやれよ >>929
しょうがないよ>>885みたいな奴ばっかりだからww
こいつらヤンキーとかイケてるグループの奴に話しかけられたらすげー喜ぶからねwww >>938
分かったそれは許してやるw
じゃあエアコンの隠蔽配管50年もつって言ってだけど本当にもっと思う？ クオの動きを見ていると神獣は性能一辺倒とは距離を置くようだな
どんなに性能が良くても社長の人間性に問題があるのはダメと言ってたのは
信長様のことだよね
まあ価値観はいろいろ、施主もいろいろだ
金を出す奴が好きなビルダーを選べ 学生時代に彼女もいたことのない、いまだに童貞の陰キャが無理しなくていいぞw >>941
もつだろ
お前のじいちゃんの家とか配線やりかえたことあるの？ 創業者は建築形YouTuberでは今は本橋さん以外からは好かれてはいないと思う。
自分本意な発信しかしてないから >>945
いやエアコンの隠蔽配管の銅管の話しだぞ？ >>945
配線の話しじゃねーよw
信者は文字も読めねーのかw >>948
50年もつって言ってたのは電気配線の話だろ？ 壺の犯罪予告ログ
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です >>949
なんでもかんでも信者にするなよw
ウェルの主張をひとつでも肯定したら信者か？ >>951
ライブ配信でエアコンのモデルルームの隠蔽配管についての質問で変えるなら壁壊さないといけないし、そうとは言えないから隠蔽配管の銅管は50年もつって言ってたよ。
完全に行き当たりばったりの発言だったけどw
まあ常に行き当たりばったりだけどねw >>954
クソ坪先生、良ければソースを
ソースが無理でもトリップ出そう >>944
よう>>885wwww
早田組長かっこいいもんなww >>954
そんな事言ってねーよ
70～80年もつって言ってるわ >>955
ソースって潤沢なソースのことっすか？
それなら壺粘着が出して下さいよww >>956
よう、彼女いない歴イコール年齢の童貞親父w
アンカつけてないのに悔しくて思わず自分から名乗り出ちゃったかw >>945
200から３００に切り替える時漏電検査でネズミの歯形とか
でも見つかっただけで電力会社は指導入れるよｗ
まあ、その前に築年数的に解体建て替えが多いから配線全とっかえは稀ってだけｗ >>957
もっと伸びとるやんけw
エアコンの銅管耐用年数3年だぞw
せめてエアコン付け替える時には変えるのが普通だぞ。 >>959
誰がレスしてもいいだろw
なんだその壺粘着理論w >>958てか、トリップを出さない奴が鳥要求とか
したじてんで負け、悪魔の証明と同じｗ >>962
お前、銅管とドレン管の違いわかってるか？ >>964
泣くなw
泣いても青春時代はもう帰ってこないw
いまからでも遅くない、50歳のおばちゃんの彼女つくれw >>946
いつ炎上するか分からないから、絡みづらいでしょ
ラクジュのツイッターもだけど、あんまり乱暴な言動だと普通の人は離れていく。 【家は断熱】高断熱・高気密スレPart59 【壺出禁】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1603889839/
次スレ
壺出禁なんでよろしく
次スレは高高の話をしましょう 見た目が粗野なトラックの運転手
まるで信用できない 隠蔽配管と露出配管の耐用年数が同じだと思ってるような無知素人がウェルアンチだったのかw >924>943
クオホームもラクジュも「営業マンの人柄で住宅を選ぶな」と言ってたのにｗ 地域工務店で坪75万でウェルと同仕様に出来ました！
エアコンの隠蔽配管の耐用年数は3年！
↑これ書いてる奴、同一人物だろ？w >>973
いやどのみち50年とか80年は無理やで。
エアコン取替えのとき一気に劣化するで。
取り替えの時に普通は変える。
隠蔽配管でももって30年。
それでも冷媒の漏れるリスクは高い。
それに冷媒ガスの種類が変われば銅管も変えるのがベター。 >>977
必死に検索してきたのか？w
もう素人が知ったかぶるのやめとけw このスレ、実質ウェルスレだな
やっぱ早田組長のスター性はすごいわ まだ創業して10年にも満たない工務店がこの影響力だからな。。。 荒らし始めて5年のクソ壺にも半分くらい影響力があれば、クソ壺も報われるだろうに すごいよな殆ど実績もない初心者の言葉にここまで踊らされるんだから エアコン隠蔽配管なんて10年後の交換でさえ普通の業者は手を出さない
なぜなら既存配管を使用する事による弊害が怖いから
フラッシング必須。冷媒変わる事で機械油全然違うしな
水もお湯もエアコンの冷媒管も何年後かのメンテナンスをやりやすくしとくのは
当たり前の事だ。見た目優先させて隠蔽なんてアホのすることだ
こんなの初歩の初歩だ
自分の勉強不足を嘆くがいい 寝る時は寒く無いのに、朝方は寒い
やっぱり全空調は付けたい
ダクトレスの 大変
ダクト内を清掃するのが大変
そもそもダクト式の空調機は普通のエアコンよりかなり高い せやまが一番良いと言うダクト排気型もやっぱりメンテナンス自体は大変なのかな。
給排気ダクトはどうやってもメンテナンスの手間と費用かかるのかな。 >>989
逆
排気用ダクトは清掃が必要ない
清掃が必要なのは、給気でダクトを使っているタイプ
給気用のダクトが汚染されてると、永久にその空気を吸い続けることになる ダクト排気最強やな。
一社しか扱ってないらしいが値段が気になる。 ？
最強じゃ無いよ
普通に、トイレ、風呂、キッチン、他から排気すればいいだけ クオ名簿は、性能より社長の人間性とか、紹介で名簿に載せるとか言ってるから
神獣系のアンチ性能派になるだろうね
どんなに性能が良くても社長の人間性がとか言ってるから
クオはアソコが嫌いなんだろうね
そう言えば、ここにもク信が常駐しているから、アンチウェルの奴はク信と同一人物かも ここは壺が入れる最後の高高スレだぞ
よく噛みしめて消費しろよ もうねたばれしてんぞｗ一カス
掲示板で他社営業に対する犯行予告とか明るみになったら誰もまともに相手しなくなるよね
前からあったネット工作員疑惑が真実だと認識されるわけだから >>994
客観的な指標が性能だし、性能を担保している会社はある程度誠実だよ。
ウェルネストホームがどうかはさておき、性能を否定してしまうのもおかしいね。
万人にとって良い会社はないし。
相性だと何だか変だけど、必要な条件として、性能+αの「α」が何なのかと考えてほしいわ。 デザインでは新潟が抜けてるな
まあ敷地のせいで綺麗な建物が立つ
松尾はその点、兵庫のセンスの悪い年寄り相手
だからかわいそう
俺のデザインじゃない大手メーカーの意匠ファンで、とかそういう言い方になる >>998
趣味は人それぞれだから
海外の動画見てて思ったけど、大手住宅会社のデザインは
ハリウッドの豪邸をパクった感じなんだね
積水なんか本当にそうだよ。 一カスが攻撃対象をかえたときいてｗ
カノ国みたいだなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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