【家は断熱】高断熱・高気密スレPart58
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築物）
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか 689（仮称）名無し邸新築工事2020/10/11(日) 20:06:02.96ID:???
昭和56年に改正された「新耐震基準」は耐震性がすぐれていることが示されましたそして平成7年の阪神・淡路大震災の被害を検証してみると，この新耐震基準でもまだいくつか問題があることがわかってきました．具体的には耐震壁のバラン地耐力に応じた基礎構造かどうかの検討がされていないことや結合部の構造など，いくつかの課題が指摘されました．
そこで，平成12年（2000年）に建築基準がさらに改正されました．それを「新・新耐震基準」とか「2000年基準」とよんで
築２５年だと明記しているのでこれにのっけたと解釈するのがまともな人間ｗｗ
ですｗｗｗｗ
692（仮称）名無し邸新築工事2020/10/11(日) 20:28:23.18ID:???
https://www.suzukijyuuken.com/2019/02/12/taisin-kijyun/
築25年で新耐震基準不適格だと違法建築物だね
695（仮称）名無し邸新築工事2020/10/11(日) 20:45:24.67ID:???
>>692
まだわからない人かｗｗｗｗ
「新耐震基準」−1981年（昭和56年）6月から2000年（平成12年）5月31日までの耐震基準
「新・新耐震基準」−2000年（平成12年）6月以降の耐震基準
698（仮称）名無し邸新築工事2020/10/11(日) 20:53:27.00ID:???
>>695
お前の家1981年からの基準すら満たしてないって自分で書いてるんだぞ笑 10（仮称）名無し邸新築工事2020/09/13(日) 13:44:53.63ID:???
だまされないように
一番の荒らしは坪坪マン
完全スルーで
13（仮称）名無し邸新築工事2020/09/13(日) 18:09:48.65ID:???
>>10
そう言えば湿度の事とかでウェルネストホーム荒らしてた奴も坪坪とか言ってたな
やっぱり全部お前か壺
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
おい！営業！殺すぞ！ 壺 坪マン 坪35マン age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
二酸化炭素おばさん
全部同一人物の荒らしだから放置推奨 創業者が中卒の工務店で家を建ててしまった施主がいるらしい 高校中退左官も途中でやめ住宅営業も辞め、自分で見つけ頭下げて入った住宅営業もやめ。 >>15
時代が違うって言っただけで相手のIQが分かるとは笑
中卒創業者のIQはどれくらいなんだ？
IQかなり低めだね なに言ってんだこの小卒の素人童貞のくっさいくっさいおっさんは。
鏡を冷静にみてみ？
驚くほど不細工なおっさんが映ってるから タマのやつ袋入りグラスウールでも気密0.5出てるがガチか？ >>17
またお前だったか、自称26歳？で自分が若いと思ってる実家住まいの子供部屋童貞中年親父くん
早く親元から離れて安心させてあげようね 童貞子供部屋親父よ、泣くなw
泣きたいのはお前の両親だぞw 事実を言って荒れるのはなんでなんだ？
関係者なのか？ >>16
これはちょっと、、、
よくこんなやつ信用できるな？
まあその人の勝手だけど お、また困った時のWH批判か
芸が無いのなぁ、、、 子供部屋童貞アニヲタロリコン変態不細工親父、嗚咽w おはヨシロー
お前ら仲良くしろよ。
全然IQ一桁の童貞なんだからw >>33
これから家立てようとしてる奴なんてこのスレにはほとんどおらん
このスレに書き込みしてる奴の9割くらいは業者 前スレに貼られてる松尾モデル扱ってる静岡の工務店では
秋田の新住協系社長に設計依頼したG3モデルも扱ってる
G3で2500万ぐらい
設計者自邸はPH認定取得、オフグリッドの強烈エコハウス
同じようなG3の企画住宅で、宮城で展開してる「もとのすの家」というのもある
こちらは宮城の建築家＋新住協系工務店＋建材屋で展開
やはり2500万程度
パネル工法採用で工期短縮を狙っている模様
軒なし木の家になるけれど、コンパクトに高性能を狙ってる人向け（窓 ユニルクス）
https://www.han-arc.com/blog/%E9%AB%98%E6%80%A7%E8%83%BD%E8%A6%8F%E6%A0%BC%E4%BD%8F%E5%AE%85%E3%81%AE%E8%A6%8B%E5%AD%A6/
内装は、途中じゃなくてコレで完成なんだよ
防湿シート内部現しって珍しいよね こういう明朗会計の高性能規格住宅が、もっと出てくるといいね
腕の良い工務店や設計者は色々動きだしているんだろう >>37
この流れが加速しそうなのは、どちらも同じ建材屋が主導してるところ
この事例の場合、チャネルオリジナルという会社（屋久杉推しでユニルクスの代理店）
新築住宅の数が減っていくのが確実な今、お高い建材や高性能向け製品を確実に
一定数捌いて輸入コストも減らしたいとかそういう思惑があるんだと思う
パートナーとして選ばれてるのが、新住協やPHJ関係者
元々高性能向け商品の扱いに慣れてるし
ばらばらに売るのではなく、板材、窓、断熱材、建具、気密シート等まで自社扱い品で
埋めてしまえば色々うまみがあるし、建築コストも多少下がる
要は「リクシル」みたいな業態を、大手が手を出しにくい高性能〜超高性能で展開したいんじゃないかな
多分、各地で同じ様な設計者や工務店に声をかけてると思う この値段で高性能の家が買えるとなると困るのは一条じゃなくて値段の高い高高工務店じゃない？ この値段で高性能の家が買えるとなると困るのは一条じゃなくて値段の高い高高工務店じゃない？ 高性能な住宅が安くで手に入るわけだ
羨ましいねこれから建てる人にはいい時代だ 一条工務店ってウェルにやたら悪く言われるけど松尾さんや佐藤さんにはすごい会社って認めてるし浜松市に津波対策費として300億寄付するし昨日のニュースでも水に浮く住宅作ってたり施主目線だし社会貢献もしててすごい会社だね。 >>45
ですよね。
手が届くようになるのは良いことです。 高校謳ってながら実際はせやま基準すら満たしてない工務店が大半だからねー
実力のない工務店にとっても規格型で確実に利益が出るならそっちに流れそうだね >>46
よそさんの悪口言う側に問題あるだけですから… >>48
客にとっても良いことずくめですね。
割りを食うのは同じくらいの性能で価格が高い工務店やハウスメーカーですね。 >>37
坪約83万（2500万、30坪）＋地盤改良、基礎、内装、外構etc...だろ？
コミコミなら土地抜きで坪100万超えるんじゃねーの？ 知らんけど これの出番か
坪70万 ローコスト
坪90万 G2
坪120万 G3
坪140万 パッシブハウス
ソースはラクジュ >>54
これは外溝等すべて込み込みですか？
それとも建物価格のみですか？ >>56
なるほど。
どっちにしてもG3込み込み坪100万なら安いですね。 たしかに。シートフローリング、ビニールクロス、サイディング、シートの建具、第3種ならG2で坪70万だろ んでもって誰かが
ウェルネストはG3で坪100万なら安いやんけ
と書いて
坪が荒らし始めるいつものパターンか
3回目くらい？ ウェルネスト坪100万は下でだろ
実際には120くらい >>61
30坪で3500万だったとブログで見たぞ。
建物のみで。 はい、また謎のソースなしブログ
誰だろうね、この坪仕草 ビニールクロスやシートフローリングってこのスレだと馬鹿にされてるけど、大手HM含めて殆どの家がそうなんじゃないの？ 窓サッシのスレッドが無いようなどでここで
FIX窓サッシの硝子交換方法をお教えて下さい。
サッシ枠は壁付けのままで、複層ガラス・エレメント交換のみをします。
手順はサッシ室内側のゴムパッキンを抜き、次に破損した複層ガラス・
エレメントを上側と片側へ少し寄せ、それから外側へ押し出して、
サッシ枠からエレメントを抜き取りました。ここまでは楽に出来たのですが
しかし新しい複層ガラス・エレメントをサッシ枠に入れる手法が解りません。
新しい複層ガラス・エレメントをサッシの外側からサッシの
ハメ込み溝の上側と左側にガラス・エレメンの押込みを
試みましたが、サッシ右側フレームが邪魔で押込みが出来ません。
抜き取り時は破損硝子ゆえ少し歪ませが可能でサッシ枠から
外せましたが、新規ガラス・エレメンは歪不可のため
その寸法がサッシ枠寸法より７ｍｍほど大のためサッシ枠に
挿入できません。YKKの施工書のガラス・エレメン脱着に関して
脱着手順は上記の様な簡素な説明しかなく詳細が解りません。
何か良い技が有りましたお教えください。
窓モデル：
YKK防火窓Gアルミ複層FIX窓、GXF０６０１１−N−V、W６４０ｘH１１７０ こんなところに長文書く暇があるならメーカーに連絡したほうが早い みんな勝手口ある人ハニカムスクリーンつけてます?勝手口のサッシはトリプルのapw430なんだが 今の家に勝手口があるけど全く使って無いから
今計画している家には勝手口は付けない予定
建築チューバーも要らんと言ってるし 今、ニュースでやってたが最近、強盗が増えているらしい
窓は少なめでシャッターを付けよう 勝手口、バルコニーはいらんな。
風呂トイレの窓はいらんとも思うがあってもよいかな。 >>72
ベランダかタイルデッキ。
雨の日は部屋干しか乾燥機。 浴室乾燥機一択
浴室なら布団も干せるし
屋外は実は、ゴミ、ホコリ、砂、害虫、鳥などが舞っていてかなり汚い >>75
それは自分も異論はないけどどうしても日光で乾かしたいと思ってしまう。 更に、よっぽどのカンカン照りじゃないと殺菌効果も期待できず
乾いてもゴワゴワになったりする
一度、屋外干しをやめると二度と外には干せなくなる
外に干したタオルや下着を使う気になれない うちはバルコニーなしにしたけど家を建てる前までは庭で干そうと思ってたのに部屋干ししたら部屋干しで充分だったから外で一度も干してないや
花粉とかもつかないしかえって衛生的かもね >>78
部屋干しは匂いがね。
高高だと匂わないのかもしれないけど。 部屋干しやね。普通に乾く。
浴室乾燥機は月1万も跳ね上がるので、使わなくなった。 うちは勝手口のとこにウッドデッキ置いてそこで洗濯物干す予定
勝手口のとこにランドリールームと洗濯機があって洗面と風呂が一直線な配置にしてある 今マンションで戸建計画中だけど
マンションのベランダは全く使って無い
ホームセンターで大きいボックス買って物置にしてるだけ
あと冬用タイヤが置いてある
日当たりは最高だから冬はいいけど そうそう、追加
屋外は実は、花粉、下着泥棒、ゴミ、ホコリ、砂、害虫、鳥などが舞っていてかなり汚い みんなドラム式or乾太くんじゃないんだ
主婦はもう干す自分には戻れないくらい便利なのに >>77
タオル外干しでごわごわになるのドラム式使ってるからだよ。 >>81
んで勝手口から侵入されて嫁と娘の下着盗めるようにしてくれたのねお風呂も覗きやすそう良いね ゴワゴワのバスタオルの方好きだわちゃんと水吸ってくれてる感がある
フワフワのはダメだ拭いても水弾いてる感じする ああそれ貧乏くさい...
フワフワのがいいに決まってるだろ >>94
自分もふわふわタオルより
バリバリごわごわタオルの方が好きやわ
一瞬で水気を吸いとってくれる ミーハーやな、そんな貧乏臭いとかちっちゃいプライドより心地いいの使うわ >>84ウレタンも気密施工不全で壁内結露が何例も確認されているのに
ｗｗｗｗいまだにＧＷ=
壁内結露ってｗｗｗ時代遅れだね 壁内は重力で沈むから、硬質タイプの断熱材にしたい
天井や床は、まあフワフワタイプでもいいけど >>99
密度の高いGW(16K以上）はそんなフワフワじゃない
立てかけても曲がらない程度に硬い
沈下はセルロースファイバーとかのことか？
硬質タイプはちゃんと施工しないと、木の収縮についていけず
壁内ではがれて無断熱になってる事例多数なので、硬質だから
安全というのは勘違いだと思う ハイルが普及したら高いお金だして倉庫みたいな高高住宅買わなくて済むから客にとってメリットしかないね。 ハイルの値段だと工務店の利益低そうだけど流行るのか？オプションで儲けたりもできないだろうし、引き付けてくれる工務店少なそうだが。 >>103
そのへんも考えられた価格設定にしているんだったはず。 ハイルは工場生産だから、量産効果が出てくれば建材が安くなるはず >>100
出してきた画像８４では今時誰の使っていないようなハイアールでもないウールｗ
しかも、断熱材ではなく気密施工とか通気施工不備での躯体の痛み
３０年前から他社の
建築技術がとまっていると思い込んで
精神を安定しているかわいそうな人ｗ 大昔 無気密無断熱 長持ち
ちょっと昔 無気密少し断熱 腐る
今 高気密高断熱通気工法 長持ち ちょっと昔が中気密中断熱ってないない
グラスウール10k5cm入れただけとかの時代やろ >>114だよな
２５年前でも２４キロハイアールが普及していたｗ
もちろん１０５ｍｍ >>107
ウェルも動画でよくグラスウールが腐った古い写真とかツーバイが腐った古い写真使うよね。
ああ言うの誤解を招くしやめた方がいいのにね。 >>117
YouTubeのおかげで施主も家のこと詳しくなってミスリードやポジショントークしてるYouTuberを見抜ける様になったってこと。 >>117ドイツかぶれする前に自分が建築していた当時の建物だろ
まあ過去反省できるだけ良いのではｗ >>119
多分その当時の写真じゃないよ。
昔営業してた会社は当時としては最高性能と自負してたから。
銀我パネルみたいなのやってたとこよね笑 >>121
お前が沸いてきてわろた。
邪魔すんなよ 高性能グラスウール壁105mm、屋根200mmいれときゃ大丈夫 >>115
モノは確実にいいものだが高いと松尾氏が言っていた ここでいきなりウェルネストの話題出すのは坪だな
専用スレあるのに >>128
いきなりって、、、
腐ったグラスウールの写真の流れじゃん 外断熱すっぽり、断熱材の内外を通気が構造的にも精神衛生的にも良さそう
断熱材の内側通気は佐藤さんが思考停止って言ってたけど、室内と同じ温度の空気なら第一種換気と同等かなと思う
ヤマト住建とか怨霊の家とか >>129
やたらウェルの批判に神経質な奴いるよねw
一条の時は現れないけどw
ウェルの話がでたら秒で現れるwww >>132
ほんまにね。
別に虚偽なら指摘すれば良いのに沸いたとか坪とか言ってくるし沸いてくるのは毎回お前だっつーの笑 >>134
まずお前の中で壺は何人いるのか教えてくれよ >>134
そしてやっぱり論理的に反論できない
もっと頑張れ >>132
創業者が中卒の会社で家を建ててしまった人なんだよ
自分ちが最高だと思ってたら配線とかツーバイの釘とかボロがでてきて発狂寸前 >>140
ガンバレー
でもどこがおかしいかも言わないとアラシと変わらないよー >>134
今日は童貞とか言ってこないでねーw
傷ついちゃうからw 壺は松尾さんのことまでディスってるから、信用ならんわ
ただの対立煽りだろ >>145
さっき坪って言われたけど松尾さんとか佐藤さんとか本橋さんは好きだし尊敬してるけど。
てか坪があなたの中で何人いるのさ？
それをまじで教えて >>120
どこかはしらんし、どうでもいいｗ
けどｗ気密と通気に関していうと当時の日本はある程度技術が確立されて
断熱の種類と厚みははるか劣っているかもだが
当時としては最高性能という割に話題に上らないほどしょぼい会社じゃね このスレではアンカつけて"坪認定"してるレスないのに
「さっき坪って言われた」ってどういうこと？
自分が坪と自覚してるのかな？ >>145
俺はその人のこと知らんなｗわるくも思っていないが良くも思っていない
なぜなら知らんからｗ >>149安価つけてないからだれだれに言ってないとか後出しじゃんけんかっこ悪ｗｗｗｗ
そんなに自己アピールしたいなら名前でもつけとけｗｗｗｗ 結局、>>5に引き続き犯罪行為を重ねる、坪35マンなのであった
byキートン山田 >>151
ご名答でしたか
今日も自作自演と対立煽りと誹謗中傷、お疲れ様です 高断熱高気密住宅で
床暖房なし、暖房はエアコンのみの場合
足元が寒くなるってことは無いでしょうか？ 高高もどき工務店ｗで家を建ててしまった人なんだよ
自分ちが最高だと思ってたら寒いとか作りが粗末とかボロがでてきて発狂寸前 >>155
本物なら寒くないで〜〜〜〜す
偽物は床暖でごまかしま〜〜〜〜〜す。 足が暖かいのが嫌で床暖は入れなかったけど
窓を樹脂トリプルにして冷気が来ないようにして
無垢フローリングにしたら冷たいことは無いよ 高高もどき工務店って、一条の事を指してるんですか？ >>93
勝手口はセンサーライトつけるし外から丸見えだけど泥棒くるかねぇw
つか新築の家は家に金使ってんだから金ないのわかるでしょ？ これからのトレンド
「家は、気密」
東の巨人、西方も西の巨人、松尾も
気密は0.5以下と言っている ウェルネストホームの昨日のライブ配信最後の方にアンチが何人か現れてたねw
日本は年々湿度が上がってきてるから通気層を設けてる建物全部夏型結露でヤバイって言ってたけどほんまかいな。
自分の会社が通気層ないからってそんなこと言ってるけど。 >>162
なってたら日本中のサイディングの建物問題発生しまくってんだろ うちの地域、
最低気温が10度下回って寒いんだけど
高気密高断熱だと暖房つけずに何度くらいに
なものなの？ >>162
そもそも、年季明けもしていない左官見習いだろｗ
建物の構造とかアフターを語るのはお門違いｗ
てか、以前動画で左官見習いをけつ割ってからサイディング屋の手元していた時に元受けの社長が
どうたらこうたらと言っていたが、そこで住宅営業したことになるのか？
中規模の建築屋みたいなこと言っていたが
そんな会社が高校中退でその後の職をも投げ出す
人を営業として採用するかねｗで当時自身が販売した物件は夏型結露対策万全だったと？
そんな家日本中どこを探しても20年前に立っていないよねｗ
自分が今作るものにベストな選択していると思うのは勝手だが
過去の建物とか工法を否定するのは問題だよ
過去の建物を作っている人もその時ベストな選択だと思いその工法を選択しユーザーに提供している
なにも今の自分だけがベストな選択をしているわけではない、３０年後に手の施しようのない建物をつくっているのかもしれない
結果はどこでもドアを使える人じゃなきゃ見てこれないよ >>164
10度下回って寒いんだけど
外気？室内？ >>164
日射取得のある昼と夜で差が出るけどパッシブハウスクラスでは15〜18℃ぐらい
https://yoshi-arch.com/932/ >>164
日射、テレビ、冷蔵庫、人体、PC、その他の家電がかなり発熱するので
無暖房でも昼間は22度、夜は18度くらい 暖房負荷は恐ろしいほど低いけどやっぱパッシブでも暖房は必要なんだよな
20℃切ると不快だもん >>166
最低気温最高気温を室内で測ると思ってんの？馬鹿かお前 >>172がまんしないで寒いと感じたら暖房オンが普通だろ
健康な家作りとか言って、風邪ひいてそれがもとで誤嚥性肺炎で死ぬとかシャレにならん 冬に暖房ゼロは無理
太陽エネルギーを熱で蓄えるか電気に変換して蓄えるかの違いだけ >>174
そうじゃなくてコストかけてパッシブクラスを建てても暖房不要の建物はまだ無理なんだなって話 高気密高断熱の家でよく使われてる面材って何ですか？ハイベストやダイライトは微妙ですか？ >>177パッシブハウスがいくらで建つのか知らないから答えられない
元を取るまで何年かかるのか、住んでいる人は半袖短パン一年中ってスタイルもきつそう
家の中でゴワゴワのフリース上下って考えただけで鬱になりそうｗ >>180
半纏着こんでコタツに入り浸る喜びを忘れたのか 損得だけじゃなくて、快適性も重要
１枚着れば寒くない冬のコートと10枚着れば寒くないコートがある場合
仮に10枚の方が安いとしても、快適性を考えると１枚の方がいい
それと同じで冷暖房ガンガンにして温度調整をしたとしても快適性には差が出る >>182
建築コストを抑えても暖かい家は作れるｗ
暖かい家はさほど燃料費をかけなくても半袖短パンで過ごして
快適ｗてか、部屋で上着はありえんけど今月の電気代は５０００円以下だねｗ >>183
＞建築コストを抑えても暖かい家は作れるｗ
それが本当ならぜし教えてくれ
みんなが喜ぶ情報だぞ >>182
そらまそうだけど人間慣れるからね
昭和の家で育ったけ当時そんな不満は無かったように >>185
不満はあってもそれが当たり前だっただけじゃないの？ >>184
さんざんぱら上のほうでそれらしき会社名出ていたろｗｗｗ 今日はパッシブハウスに噛み付いてんのか本当に全方位だな ウェルのように作る建物に自信がある会社→誰でも簡単に体験棟に入れない
高高もどき工務店ｗ→家に自信がないからみんな騙されてねｗｗｗ体験棟に泊ってねｗ 10（仮称）名無し邸新築工事2020/10/08(木) 18:28:08.74ID:???
ウェルの信者ってガチでマルチ商法とか鼠講とかに引っかかりそうだよね。
心配です。
11（仮称）名無し邸新築工事2020/10/08(木) 18:28:52.59ID:???
袋入りグラスウールの話？
17（仮称）名無し邸新築工事2020/10/08(木) 18:49:09.64ID:???
>>11
それあほ帖工務店が論破されて終了したからｗｗｗ
18（仮称）名無し邸新築工事2020/10/08(木) 18:50:14.09ID:???
さっそく釣れたわ
やっぱお前かよ笑
22（仮称）名無し邸新築工事2020/10/08(木) 18:53:36.58ID:???
>>18
釣り堀ここじゃねーぞウレタン注意スレに帰れｗ またコピペであんか滅茶苦茶
なにやりたいのか意味不明だし、通報でいいだろｗｗｗ >>186
他人の家で寝泊まりすることなんて滅多にないから、建てた我が家に慣れるだろ、ってこと ウェル批判に秒で噛みつく君
対立煽りにしても論理性ないし日本語意味不明だし話にならんわ
ようその知能で家建てようと思ったな 今日も何かを貶めて対立煽り5ちゃん中毒の構ってちゃん 今日はパッシブハウスを誹謗中傷してウェルを持ち上げる日か
ローテーションとかあるんかね >>171
昨日ちょうどウェルネストホームのライブで質問あったぞ。
良いんならうちも採用してます。
しかもめちゃくちゃ高いです。
みたいこと言ってた。 昨日も他社の工法をゴミ屑みたいな家って言ってたな。
自分が言われたら嫌じゃないのかねまったく。 >>197成人して結婚すると家を変わるほうが可能性高いけど
俺はじいさん-親ー俺と３代同じ土地に家を建ててる
けどその世代で家のつくりは様々だから、爺さんの代の家は俺もよく思い出せない親の建てた家は寒かった、俺の家は快適そのものの家を安い建築費で手に入れることができた
家になれる人はそれまでだった人
不満があれば２件目３件目と追い求めていくｗ
俺も２件目を模索しているがこの家を家族で気に入りすぎて
２件目の方向性が定まらんよｗｗｗｗｗ >>180
実際自分の家は6地域で断熱等級4の高高住宅に比べたら超低断熱だけど真冬でもエアコンつけてユニクロのルームウェアだけで過ごせるよ。
電気代も最大で16000円くらい。 >>205わかるよ
使っている断熱材と厚みにだけスポット当てられるけど
実は断熱気密施工をしっかそのでいるとその電気代は可能
俺は北海道で灯油暖房だけど11月〜３月までを月平均にならすと５０００円
家でのスタイルは半袖が主 実質的な熱損失はQ価＋C値/10
ソースは松尾さん >>209
約３５坪だから1300マソだったかなｗ旧家解体費用も入れてｗｗｗｗ C値が悪いと悪化するだけで良くても熱損失は減らない 経年で損失量は増えるだろｗ
なんだよ減らないってｗ >>207
動画で自分の悪口言われても見なきゃいいじゃんって言われて納得すんのか？ まあ確かに気密さえ良ければエアコン弱運転つけっぱで余裕
断熱性能は弱くてもいい >>215
会員専用の動画で言ってんだからいいだろ
金払ってまで自分の悪口聞く奴いるのかよw >>218
ライブ配信は誰でも見れるし。
しかも有料会員ならオッケーなんか？
自分とか友達とか子供とかの悪口言われても？ ライブ配信のアーカイブ大体24時間で消してるけど昨日のライブ配信はもう消してるねw
最後の方悪口書かれてたから自分は悪口一方的に言うけど言われたら消せるからいいねw >>220
昨日のは会員専用だろ
誰がどこで自分の悪口言ってるとかいちいち気にしてどうすんだ？
会員しか見れないような限定的な場で悪口言われたらなんか困ることでもあるんか？ 最後見ていたというカイジｗ
ファンだろｗｗｗｗ壺とウェルに粘着しないとタヒぬの？ >>224
だから会員じゃなくても見れるわ。
おれ会員じゃないし。 >>224
俺は会員でないけど見てた、金かかるの？
だったら見ないかなｗ特段見たくもないし
有料なら野球中継に使うｗ >>224
ウェルに意見書いたら速攻絡んできて悪口なんか気にすんなって説得力なさすぎだろww
気にしてんのはお前w
会員専用有料配信だったら悪口でも誹謗中傷でもしていいって想像力なさすぎるだろw
ならウェルに意見のレスあってもお前も無視してろよw 坪35マンは有料会員になってまでウェルネストホームに粘着してんだ >>224
お前の理論だとウェルは悪口言っても気にすんなオッケーでそれに対して悪口言うのは駄目って言ってんだぞ？
あくまでウェルの発言に対しておかしいって言ってるんだよ。
自分でおかしいって気付けないのか？ >>235
このスレッドも嫌なら見なければ良いのにねw >>233なりすましても無駄だよｗここの書き込みはＩＰで把握されているし もうさみんなでＩＤだして普通に高高
の意見交換しようや。 >>243
誰も自演なんかしてないしそこまで言うんなら根拠だしてください。 >>248
こっちにも坪って言ってくる奴沸いてるやんけw
てかウェルの話題もラクジュの話題も一条の話題もどこに書こうが自由じゃない？ >>248
ウェルネストホームの話題は肯定も否定も全部ダメなんですか？ id
出せないのを放置するだけで極端にスレの勢いがなくなるｗ ID出したらウェルの悪口書いてる奴、1匹しかいないってバレるからな ウェルの文句ある奴はライブ配信中に早田組長に直接意見してこい >>248
こっち行っても構って貰えないから移動しないだろ >>248
本当に複数人で書き込んでるならこっちのスレも盛り上がるはずだよな 今後ウェルスレが伸びなかったら自演だったって事だな 結局ウェル批判は全部壺の自演だったんだね
ウェルスレに移動しても誰にも構って貰えないから移動できない笑 ウェル信者が論理的に話ができないことはよく分かりましたわ >>269
私も坪は嫌いですがそれはきもいと思います。 e戸建てのウェルスレ、坪発言で打線組まれててワロタ
1捕：私がウェルネストホーム側の人間なら施主が希望しても説明して止めます（ガデリウスドアの採用について）
2左：10年で反る事もあるでしょうし施主様みたい3年交換また3年交換また3年交換また反った無料交換不可みたいな（原文ママ。10年保証のガデリウスドアについて）
3二：今まで定義なんか示して質問なんかしてる人いましたかってね笑（パッシブ設計の定義を尋ねられ）
4中：定義なんか各々の思うパッシブ設計についてでいいですよ。（同上）
5DH：私たちの考えでは許せなかったです。(私たちは許せなくなった、何かが)
6一：嫌なら選ばなければいいって回答はもう結構ですんで。（誰も、嫌なら選ばなければいい、と言っていないのに唐突に）
7三：愚痴と言うか事実です。家作りに関する重要な要素です。(他人のブログ記事を事実と断定して。ソース提示も無く)
8右：ではHPに記載されている、湿度を40%から60%に保つってのは出来ないって事になりますよね？（絶対湿度・快適湿度の関係であえての62-3%にコントロールしている施主ブログがあることも踏まえず）
9遊：心が荒んでると言われるのは心外です。(荒んだ書き込みの直後に、自身の思いを吐露して)
先発.私はアンチでも信者でもない第三者です
中継ぎ.私もアンチでも信者でもない第三者です。
中継ぎ.あと私はアンチじゃないですよ。あしからず。
中継ぎ. だから違いますってマジで。
抑え.私もアンチではないですが。
敗戦処理：.叩きたいだけなのはあなたと早田さんの間違いじゃないですか？
監督：宿泊体験はもう少しいろいろ疑問が解決しないと営業もあるでしょうから怖いです
坪文法とか揶揄されているけど、実在するとは（ドン引き >>273
わざわざ調べてコピペしたの？
ヤバイってw >>273
勤勉なこと笑笑
これはおもしろいと思ってわざわざコピペしたの？
その行動がめっちゃキモいですよ。
おもしろくもないですし
悲しくなっちゃいますね、ウェルの信者がこんなセンスない事が露呈しちゃうと泣
お恥ずかしいw 坪発狂させんなよ
効きすぎだろ、やめろや
せめてウェルネストスレでやれよ >>273
ウェルの話題はやめろと言ったり自分からしたりスレ私物化してんじゃないよ。 坪マンは「自分の考えるパッシブ設計」ってのがあるのか
坪ネストホームとか言われてる理由が分かったわ >>282
ウェルの否定はだめだけど肯定や自分が触れるのはいいんだ笑笑
超絶自己中だなww
絶対関係者だろw早田組長もお前おもろないのーって言うぞwww これでウェルネスト誹謗中傷してんのは壺だけなの確定したな
あとはどっちもウェルスレでやれ 5chだと1000レスでスレ流れだけど、e戸建てはスレ流れないから記録が刻まれ続けてしまうんだね
悲しいね >>292
なんの根拠もなくてわろた。
お前も触れてるじゃん
自分で決めたルールは守りましょう。
>>273もウェルスレに書き込まないとおかしいとおもいます。
都合が良すぎます早田組長助けて下さい。 俺誘導以外してないけど
壺も信者もウェルスレでやれ >>291
おっさんがムキになって古いレスわざわざ探してコピペしてる行動想像したら悲しくてさ笑
早田組長も望んで無いと思うんだけど、、、 これ、坪が自分で打線組んだマッチポンプだろ>273 >>297
だからどっちもウェルスレでやれと言っている >>295
ほんとにね。
自分が1人なんだろね。
可哀想 >>296
これだなスレ移動したくないからだろうね >>298
いやいや勝手にルール押し付けんなよ。
信者がウェルスレでやれって言ってんだからまず信者がいけよ。
そもそも別に高高メーカーの話なんだからこのスレで意見してもいいだろ。 ほら一人で誹謗中傷してても面白くないからあの手この手で居座ろうとする笑 >>302
コピペして貰えたらしいぞ
あとはお前が移動するだけだ >>303
どこに誹謗中傷あるんだよ
レス番示してみろよ
信者と坪って言ってくる奴は感情論ばっかで全く反論になってないんだよ。 流れぶった切って申し訳ないが>>273
大草原wwwwww
壺ミジメwwwwww >>304
まずルールがわからんのだが
ウェルの話題は否定も肯定も一切駄目だと信者が一方的に決めてそれを守れって言ってるの？
肯定はオッケーなんじゃないの？
頭おかしいんじゃないの？
無視すれば良いじゃない？
ラクジュはオッケーですか？ >>309
専用スレがあるからそっちでやれ
一条も同じ アンチが複数いるならウェルスレも盛り上がる筈なんだよなあ 冬に半袖短パンで過ごせるってドヤってんのがアホ丸出しなんだが
エアコン止めて長袖長ズボンにしろや >>314
>>315
まだ信者はルール守れないんだなw 高高の優良工務店が動画で言ってたけど日本人
より寒いのに慣れてるから冬に26°とか保てたりすると暑くて寝れないってクレームくるらしいな。
日本人って20°位で羽毛布団で寝るのが快適なんだとよ。
その高高工務店も新たな課題を克服しようとしてたけど。
なんでもドイツに合わせると弊害もあるんだなって思った。
日本人のDNAに合った住宅が求められるみたいです。 信者がルール勝手に作って守らないんじゃねw
会社名出したら駄目ってことなんか？
ウェルだけ駄目なんかはっきりしてくれ。
あとルールの根拠もな >>321
確かに真冬に寒い部屋で羽毛布団にくるまって寝るのも乙なもんですなー 知らんけど、坪が居なくなれば全員ハッピーじゃね（坪以外 >>325
>>326
自演バレバレだしウェルスレでやれって
何回言わすんだよ >>327
そんな事言う必要ないだろ
誤字くらい許してやれよ >5と>273で、坪35マンの人としての価値が最悪であることがようわかる
最低や >>321
あっちは家の中で靴履いてるくらいだから厚着なんでないの？ >>334
いや日本だと家の中で靴履かないし薄着の人も多いから海外より室温高くなっても不思議じゃないと思う
と言っても26℃は暑いと思うけど >>336
寒い家に慣れすぎた弊害もあるのかもね。
自分も寒いベッドルームで毛布と羽毛布団にくるまって寝るの好きなんだよね。
顔だけめっちゃ寒いけど笑 26度目指す？というか、好みの温度に設定しやすい、というのが高高のメリットだろ エアコン一台だとリビング26度設定にしてたら寝室も26度になるんじゃない？ 別に何度と統一する必要もなく、自分たち家族が良いと思う室温に設定しておけばそれでよくねｗｗｗｗ 設定温度にできない建物を作るところはへっぽこｗｗｗｗｗ >>348
起きてる時は26度なり23度なりが快適でも寝る時は暑くて寝にくいって話なんじゃないの？
それでクレームがきたけど優良工務店も対策を考え中って話なんじゃないの？
なんでも否定すんなよ。
高高住宅のデメリットがありそれを解決するため研究してるって話よ >>350
サーモスタットで絞りたい部屋だけ絞るのは２５ねんまえに解決済みだよｗ
エアコン一台の場合なら寝る前に暑ければ窓を少しの間開けるとよいのではｗ >>343
寝室にドアついていない家かな？
それともアンダーカットが３尺とかあって
猫とか犬が寝室に出入り中子供部屋も出入り自由
親世帯と同居ならプライバシーも何もない家でエコを最優先しても家を建てた意味もない
住むに値しない家だｗ >273の1番捕手の弱小校感が壺とかぶってジワるわw こうした方がスッキリやね
1捕：私がウェルネストホーム側の人間なら施主が希望しても説明して止めます
2左：10年で反る事もあるでしょうし施主様みたい3年交換また3年交換また3年交換また反った無料交換不可みたいな
3二：今まで定義なんか示して質問なんかしてる人いましたかってね笑
4中：定義なんか各々の思うパッシブ設計についてでいいですよ。
5DH：私たちの考えでは許せなかったです。
6一：嫌なら選ばなければいいって回答はもう結構ですんで。
7三：愚痴と言うか事実です。家作りに関する重要な要素です。
8右：ではHPに記載されている、湿度を40%から60%に保つってのは出来ないって事になりますよね？
9遊：心が荒んでると言われるのは心外です。
先発.私はアンチでも信者でもない第三者です
中継ぎ.私もアンチでも信者でもない第三者です。
中継ぎ.あと私はアンチじゃないですよ。あしからず。
中継ぎ. だから違いますってマジで。
抑え.私もアンチではないですが。
敗戦処理：.叩きたいだけなのはあなたと早田さんの間違いじゃないですか？
監督：宿泊体験はもう少しいろいろ疑問が解決しないと営業もあるでしょうから怖いです 信者がルール守れてないやん。
ウェルの信者は自己中で独りよがりな奴ばっかりなんだな。
類は友を呼ぶって言葉通りやん。
しっかりしようや。 信者なりすましバレバレだからウェルスレで延々自演してろよクソ壺 >>317無暖房に近いパッシブハウスに暖房は必要か>>172
に答えただけじゃんｗｗｗｗＭもＳも性能の良い住宅を適正価格で提供する建築会社
をリスト化している、Ｕに至っては北海道には２０年前からそんな工務店がゴロゴロ存在すると言っていた
実際、２５年前にそのように家を建てた俺としてはさして建築費をかけなくても暖かい家を手に入れることができｗ
月の燃料費も他所の家と比べたら驚くほど安いｗ
生活に制限なくて自由に燃料使ってもねｗ
和賀と同じ広さでパッシブなら約６０００万か
それで家の中を長袖ごわごわ着て過ごすなど俺は嫌だねｗ
近い将来、子供にそんな家を譲って補修しながら住んでくれというのも嫌
子供とか結婚相手には自分達の力で理想とする家を建てて、そこに住んでもらいたい、
てか、稼ぎ時に６０００万＋金利＋固定資産税を払って建てた家を年老いてから子孫に譲って自分たち夫婦はどこ行くのよｗ
定年過ぎてからもう一軒パッシブハウスを建てるの？
そんなに稼ぎのいい人はいないぞｗ現実を見ろよｗｗｗｗ >>357ルールってなんだ？
ここのローカルルールはガイドラインに示されているがコピペ禁止
>>355とか該当するねルール違反はウェルではなく
一条信者ってことになる https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1601706746/
一条はこっちなこっちで遊んで貰えクソ壺
あと
スレッドの趣旨にそぐわないコピペは禁止です
勝手に捏造すんなよ ＞＞スレッドの趣旨にそぐわないコピペは禁止です
＞＞勝手に捏造すんなよ
そっているとおもいこんでいるｗ一条信者ｗ馬鹿すぎｗｗｗ 壺の過去レスのコピペだから沿ってないとすれば壺自身がスレチなレス連発してた事になるな >>3
>>4
これとか悪い意味で非常に参考になりますね >>362
一条嫌いなら一条スレ荒らしてこいよスレチ >>363
誰が書いたのか、運営以外確認できなくねｗｗｗｗ
それを
坪と決めつけている時点で察しｗｗｗ
てか犯罪性のあるカキこさんざんこぴぺってｗ
相手の懐が深くてよかったな俺ならとっくに運営につうほうして
警察に被害届だしてるわｗ
>>365木が向いたらそちらに書き込むよｗ 放置して>>359の続きｗ
エコとか資産価値を言い出すと
６０年後とかを見てきた人はいないわけだし
答えのないことをあたかも自分は正しいと主張はできない
けど築２５年の我が家は建てた当時と同じく燃料代のかからない住みやすい状態を保っている
建て替えになるのかといえば違う土地にまた同じ仕様の現行建築基準法に沿った家を建てるｗてか建築機銃法に違反して確認申請も完了検査も通らないｗ
因みに築２５年の我が家にも確認と官僚の検査済み印鑑を役所が押してあるｗ
ので新築時は違法建築物ではなく住んでいるうちに法改正後に適合しなかっただけｗ
２０００年以前に作られた建物のほとんどがそれｗｗｗｗ 木造住宅の場合4号特例があるので構造上の不適格までいちいち役所は検査しない
佐藤さんが1番問題視してるのはここですね
新耐震基準が制定されたのが1981年なので築25年で新耐震基準不適格という事は旧耐震基準もしくはそれ以下の可能性もある違法建築物という事になります
バレたら設計士が処分される案件ですね
2000年以前の建物がほとんどそれなんて事はあり得ず住宅業界への冒瀆でしかないですね １９９５年に建てられ、確認申請完了検査を受けている家が
1981年に改訂された新耐震法沿っていない説とか斬新なというかぶっ飛んでいる説ｗ
てかそんなことがあったら設計士よりハンコ押した主事がやばいだろｗｗｗｗ ＞＞構造上の不適格までいちいち役所は検査しない
さすが耐火と強度違反をブログ主の画像だけでも確認できる建物を型式認定で通している人が言うと説得力ありますなｗｗｗｗ >>3
＞我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
おじいちゃん最近ボケがまわってきてるかな
まあ自称建築関係者らしいので自分は知らなかったでは済まないだろうね と高高もどき工務店ｗが２５年前の気密断熱をしっかり施工できた人を僻むからスレも伸び
こぴぺるので犯罪履歴も増える、なにがそんなに壺を憎む原因なのか俺にはわからんわｗｗｗｗ >>375
ウェルすれでもクソ坪って言ってる方が無茶苦茶言ってるw
壺の方がまだ理路整然としてる >>376
よう、チンカスw
俺にいじめられてこっちに逃げてくんなよw 佐藤さんによると旧耐震基準の場合大地震で45%が倒壊もしくは全壊
全壊を免れたとしても95%が一部損壊までいくので当然気密層も破壊される事になります
気密層が破壊されるとGWの場合壁内結露をおこし腐るので断熱材としても機能しなくなります こっち戻ってくんなよクソ壺あっちで永遠に自演してろ >>376
壺粘着は支離滅裂なことを言ってかまってもらえるのが生きがいの寂しい奴
放置の方向でｗ >>381
ヨシローは仕方ない。
彼は自己肯定感が強すぎですね。 >>384
ヨシローの家さんがしょぼいのかヨシローの家さんの家がしょぼいのか分かりにくい笑 まかろにおも住宅営業マンがやりにくくなるような動画配信してるんだがな >>388
どっちも結局自分本位なんだよね
まあヨシローの方がはなにつくが >>378
そもそも、旧耐震って無断熱多くねｗ
気密層もないと同然同然通気層もなしｗ
現存していても数々の補強を通すための補強工事費用と
経年で必要になった補修費用を考えると建て替え一択ｗ
田舎に行ってもあまり見当たらない建物事をなんで佐藤って人は問題にしているんだ >>390
お前は世の中の人全てが建て替えできる資金があると思ってるのか？ >>391
賃貸で家賃を払い続けるなら資金とか関係なくね
そんなに構えたものでもなく皆さんローン返済しているぞｗ
収支のバランスも考えないで無理な住宅ローンを組んで
軽自動車しか乗れない馬鹿はほんの一握りだけどなｗ じゃあ坪35マンの家は旧耐震基準だから無断熱なんだ てかラグジュさんも新耐震で完了検査受けていてその後届け出無しのかいちくしていない物件は補強工事しやすいが旧耐震は取り壊したほうが早いとか言ってたなｗ
そもそも旧耐震の時代って雨風しのげると良い団地より広ければ売れるという建物意識で作られた奴
当然建築費も安いから建て替えする余裕もあるわけだｗ俺も旧耐震住宅の増改築相談受けたら
建て替えを勧める
まあ町内を散歩してみたらわかるよ、そんな家探すの大変だよｗ 建て替える金ないなら断熱リフォームするしかないよな >>4
しかも指摘されるまで自宅が合法建築だと思い込んでた恥ずかしい奴 ヨシローは反省してる様なこと言ってるけど本音はめんどくせーなーこいつって思ってそうw 数年前までは、室温が20℃を下回ってもとくに寒いとも感じることなく、
15℃前後に下がるまで暖房入れなかったんだが、今は体がなまって、
光熱費もたいしたことないから、20℃を超えていてもエアコン暖房入れている。
特に今年は10月に入って気温が急に下がったように感じる。 傾向として性能の低い家に住んでいる人ほど、我慢強く暖房をつけず
性能の高い家に住んでいる人ほど、基本的に暖房つけっぱなしにする 今回はヨシローさんはそれほど間違ったことは言ってないな。
大手ハウスメーカーというのは要らなかったが 大手ハウスメーカーの分譲地がデカイ川の近くにあって、あまり気にせず検討してたが買わなくて良かったわ >>406
悪態ばっかりついてるから仕方ない。
一条の浮く家にもケチつけてたけどお前の思いつく浅はかな考えで研究してる訳じゃないだろって思った。 >>405
そんなデータないだろ笑笑
印象で言うなよ >>401
えっ俺のレスのどこが誹謗中傷になるってか
なぜ俺に粘着してるの？きっかけは何？
粘着を始める理由となる始まりは？
答えてよｗｗｗｗ 水に浮く家とか、ちょっとの風で回る家とか好きだよなｗ ヨシローTwitterでまた悪態ついてるw
あきらかにまかろにおのこと言ってる
>>402の言った通りだw ちょっと見ただけやがいちいち自分が書いたツイートを即リツイートってアホっぽい >>413
同感です。
ご意見ありがとうございました。
って言ったにあと悪態ついてくるから怖いよね
ww
でもヨシローこのパターン多いw
プライベートでは関わっていけない奴だわw
見てる分にはおもしろいけど >>404
筋肉が落ちて自己発熱が減ってるんだな
筋トレしる ヨシローと坪35マン、どちらも高高に住んでないのに、
高高のこと偉そうにかたるあたりがそっくり
同一人物？ >>414
どっかのインフルエンサー向けのコンサルで習ったんだろ笑 ヨシローは中中
坪は低低＋違法建築
だから、多分違う人物 >>422
いや違うだろ
ヨシローのが悪態ついてるからまかろにおって人が注意しただけだろw
何でも壺のせいにすんなよ 困った時のアレがスレチになったから困った時のヨシローさん。
まさかね。。。 >>425
築２５年のどこにでもある家に住む住人にここまで粘着するのってｗ
商売敵でもなく壺の素性も知らないはずなのに
何が粘着理由かわからんｗｗｗ 築25年まではともかく違法建築物はどこにでもはないと思う >>427壺粘着の脳内では
既存不適＝違法建築物だから
ごろごろあるんじゃねｗ 既存不適格ってのは当時の法律は守ってた建物なのであって建築時に法律守ってないのは違法建築物だな せっかく時間を使って家作りの勉強をしようとしてる人を相手に、薄い情報で金を儲けようとしてるのは
単純に不快だな。嫌なら見なきゃいいってのは常套句だけど、低気密でも問題なしとか、太陽光は損する
とかの情報は信じた人が可哀そうなレベル。 >>431
主張内容はまんま坪と一緒やんけ
金儲けしようとしてないだけ、坪のがまだマシか >>431
ハニカムシェードの動画の実験も酷かった。
嫌なら見なきゃいいとか自分で発信しろとか言ってくるのも違和感しかない。 >>430
不燃ボード逆張り物件
開口部ボードぶつ切り建物の事ですか
いれはひどいｗ無知なのか手抜き工事なのか知らんがあれはひどいｗ 袋入りグラスウールに違法建築物に手抜き工事もか
さすが坪35万なだけあるな まかろにおの動画に低評価やけについてるがヨシローの取り巻きやろw ヨシローさんは悪くないよ
まかろにおさんはハウスメーカーの肩持ちすぎだよ >>435
建築時に型式認定の申請しよう守ってないのは違法建築物だな >>439
どこのHMですか？と何回聞いても答えて貰えないのは何故ですか？ まかろにおはなぁ
床暖はいらないって動画の論理が酷かったのがイメージ強くてな
床暖いらない理由が無垢材の方がいいからとか、論点のすり替え過ぎだろってワロタよw 時々無垢材絶対主義の人とかいるけど、そんなの人によって変わってくる
無垢材には無垢材の良いところ悪いところ、その他の床材にも良いところ悪いところがある
人によって何を重視するかでどの床材があってるかなんて変わってくるのに
無垢材絶対主義の人って他の床材を絶対に見下すよね メリットばかり言ってデメリットを伝えない人の話は信用できない >>444
ビニールクロス排斥もだよね 珪藻土クロスだって中途半端だし。 壁紙にどれだけ吸湿性あっても厚さ1mmとかだから吸湿量はたかがしてれるよね。 ヨシローさんいちゃもんつけられたツイートとそれに対して悪態ついてるツイートを自分でリツイートして一番上にくるように並べてるw
当て付け感がすごいなw >>447
それにセルロースファイバーとビニールクロスが相性悪いって言う人もいるけどセルロースに調湿させたらダメだからそもそも相性もくそも無いよね。 おいクソ壺！
これは忠告だ！
構造塾佐藤先生への誹謗中傷は金輪際行わないように！ >>451
おれが坪認定されてんのかどうかしらんけど構造塾佐藤さんはおれ好きなんだけど。 早田氏動画出さない方がウェルネストホームのブランド価値高かったのに、、、
プランディング失敗してるよ絶対、、、 だれがどうたらとかどうでもいいから
一条信者は巣に帰ってなれ合いしテロ
高高スレにいる意味ないやんｗ >>454
おれ一条信者でもないし書き込んだこともないんだけど。 >>456
逆に誰のこと言ってるの？
アンカー打ってよ。
おれは佐藤さん好きよ。 そもそも一条スレ荒らしまくって有名になったのが坪35マンだろ
生誕の地 >>461
一条工務店が嫌いではなく信者の事は大っ嫌いｗ
そして反応が面白いからと言って５ｃｈガイドラインガン無視して規約違反するほど落ちぶれたくはないｗ
なんだよ荒らしてこいってｗｗかばなの？ ウェルスレも伸びてるやんけ笑
誰だよ壺が1人しかいないから伸びないって言った奴笑 断熱材ってよりも躯体に吸湿させない事が第一って考えると
吸湿する木材を柱にすることが問題だよな。
結論としては柱はやっぱ樹脂じゃね？
で、ただの樹脂なら無理だからグラスファイバーかカーボンファイバー ウェルとか一条とかどうでもいいし専用スレがあるからそっちでやれよ
無駄な対立煽りで荒らすから壺は嫌われてんだよ >>463
このスレ荒らしてるのは認めるんだな
ウェルも一条もスレチだから巣に帰れ >>462それは事実無根だなｗ
俺が２６年前に気密の確立された施工のしっかりした建物を作り暖かい家で低燃費な生活を過ごしている因みに壺３５万だったと事実を書いたまでなのだが
一条信者の逆鱗に触れて５年ほど壺粘着が続いているｗ
俺が被災地援助の生活をしていてネットから離れている日々も壺連呼するほどきになるらしいｗまあ普通の神経ではないよな一条信者ｗ >>466
第三者を装うならID出したらいかがでしょうｗ >>468
あれ、このスレ荒れていないぞｗｗｗ
なのに誰が荒らしたとか意味不明ｗ >>467
大量生産すればそんなに高くない気もするけどな
スッゴい揺れるけど倒壊しなさそうじゃね？ 坪35マンの略歴
・一条スレ、高高スレ、e戸建てなどを5年間荒らし続ける
・構造塾佐藤先生、ヨシローさんなど建築系youtuberへの誹謗中傷を続ける
・某社営業へ殺害予告を行なった >>465
躯体に吸湿させない事が第一になるか？
ログハウスでは問題にならんだろ >>479
この書き込みがマッチポンプなんだよなー >>480
ログハウスは断熱材も外壁も木だから透湿抵抗が理想的だから吸湿させても大丈夫なんだよ。 >>483
一条スレいけよ
信者ならそっちに大量にいるだろ 対立煽ってスレ荒らすためなら何でもやるよ壺は
無職こどおじ構ってちゃんだから >>486
NHK
受信料議論すれのアドレス張り付けるなよあらしｗ >>3
確かにこれとても高高と呼べないから壺自体がスレチ荒らしって事になるな オーナーが寒いとかかびたと騒ぐ時期の手前は元気いいよなあそこｗ 真犯人はツボツボマンだよ
壺とか言う架空の人物をでっち上げて自分の罪をなすりつけようとしている
みんな騙されないように まかろにおは実力ないのに私は実力あります感無理やり出そうとしててキツイ まかろにおは一応ハウスメーカー営業時代に2000人中１位になったらしいから事実なら凄いと思う >>496
壺粘着は何の情報も提供しないから笑笑
レスしなくていいのに >>497
若者インフルエンサーみんなそんな感じだよね。
レベル低いこととか当たり前のことをさもレベル高い風とか裏話風に話してるだけ。
ヨシローもまかろにおも洗脳 >>504
じゃあ自分に言われたと思った人じゃない？
レス番付いてないけど誰かには言ってるんだろ？ >>501
これに反応するのって1人しかいないような >>487
断熱材の性能とか厚みってそんなに重要視しても、粗い施工するなら意味がない
んだよね、躯体との隙間が多ければ厚みなど無意味だし
そんな断熱に気密を期待するとかあほ、断熱材の選択はどれでもよいけど
気密シートでしっかり気密層をとることでがっちり気密の取れた建物は壁内結露とも無縁だよ
一方中途半端な気密をしてウレタンボード断熱なんかを隙間だらけでくたいにいれたたてものは数年で隙間に壁内結露ができ壁内から逃げ場がなくなった結露はウレタンの小口からウレタンの吸い込まれオモタンになり家主は長年それらを暖めたり冷ましたりする罰ゲームみたいな建物の出来上がり
特にダブル断熱とか面材強度補強している場合通気層に壁内結露の水分が逃げないから深刻だね
建てたときとか入居数年はそれでも家主は気が付かない
あれ？と思い俺のところに相談に来た頃には壁内べちょべちゅとかねｗ >>498
ホストの歌舞伎町NO1と同じで月単位なのか年単位なのか退職するまでまでずっとなのかで凄さは全然違う。
詳細に書いてない時点でお察し。
まあ月単位でも取れるだけすごいけどね。 100年保つって言ってる高気密高断熱の会社のモデルハウスのバルコニーの木材が7年で腐って修繕したみたいだね笑
某スレに書いてあった笑 >>378
そう言えば違法建築なのに大地震耐えたとかドヤってた奴いたよな 外張り断熱は地震でずれそうなのがな
金属サイディングみたいな計量な外壁材なら良いかもしれないけど
タイルとかだと外張り断熱専用のビス使っててもちょっと心配
最初は良いけど何回か地震受けたら断熱材のビス穴グズグズになりそう。 お恥ずかしいこと、って違法建築ってこと？
その通りだと思うけど、そこまで坪35マンいじめてやんなよ >>510
まじで？
100年保つって言ってるのあそこの会社しかないよね？ >>517
そうそうイニシャルコストは高いけどランニングコストでトントンになるって言ってる会社笑
7年で修繕費かかるって建売でもないぞって言われてたよ笑 >>513
付加断熱と称して簡単に採用するのに疑問だね、通気胴縁を止めるビスもステンを採用しているところを見たことがない鉄が通気層で錆びたときには地震など来なくても思いタイル貼り付けサイディングなど使っている見栄っ張りの家は被害被るだろうね
外張り断熱専用のビス自体間柱にかすめて半分位の
強度しか期待できない通気胴縁もある物件を見たときにはおーなーをかわいそうに思えたよ
外暖の場合断熱と躯体の間に気密層とっている場合が多いから断熱材がビス穴でがばがばになるころには気密もスカスカってことだし >>522
そうなん？
ならウェルスレでやれば良いんじゃね？ >>510
バルコニーの木材は緑の柱じゃなかったの？ >>524
ウェルスレ覗いてきたけど坪坪言ってるやつの方がやべーじゃねーかww
てか坪坪言ってたのお前だろ絶対w >>525否定するときは自分が正しいとするかべこうせいを先に示すと会話が成立すると思うｗ
調べるじかんあげよっかｗ >>529
どうでも良いが赤の他人に犯罪者はないんじゃないか？ 坪35マンはあれか、江戸川のダボハゼみたいやな
釣られすぎやろ >>532
そいつがどうなろうと知ったこっちゃないが何でおれが犯罪者なんだ？
同一人物って思ってんだろ？ >>526
じゃなかったみたいよ。
でも7年で腐る建材使うのはあり得んよ。
まして100年保つとか言ってる会社が。 >>538
なるほど。
なんでこんな事になったの？ WHのことならウェルスレ行けば良いし、
百年住宅ならスレチだし
一人で複数人演じて、何がしたいのか？ >>541
ソースないのに、特定のハウスメーカーの誹謗中傷してるんですか？ >>539
それは分からん笑
まあ想定外の事なのは間違いない。 >>543
ソースってウェルネストホームの動画の1番新しいやつだろ？
変わりに貼ったろか？ このスレも、住宅系Youtuberも
高断熱高気密住宅を語るときって
総2階がデフォなんだよねぇ？
同じ延べ床40坪でも、1階が25坪
2階が15坪とか総2階じゃない家の
高断熱高気密仕様について知りたい
blogとかあったら、教えて モデルハウスだと大きな問題はなくても見た目悪いし替えちゃうか的なことがあるのでは >>547
何でソース提示されてないのに、ソースが分かるんですか？
もしかしてここでよく言われている、坪35マンの自作自演ですか？
本物見るの初めてです おい、クソ壺
松尾先生と佐藤先生の誹謗中傷は今すぐやめろ！
M男とか言うんじゃねーぞ！！ 最近密閉君出てこないよな壺と同一人物なのバレたから？ >>551
腐っちゃったみたいよ。
バルコニー腐ったら危ないからね。 坪って連呼してる奴めっちゃ連投してるけどなんかまずいのか？
ウェルの関係者？ >>550
あれ腐ったのバルコニーじゃないんだけど
なんでバルコニー腐ったって言ってる奴が複数人いるの？ >>561
動画でバルコニーの外壁材って言ってるからじゃない？ なんだよまた壺のソース捏造ミスリードかよ
わざとソース出さないんだな 基地外と壺認定クソやろうのマッチポンプばっかり見せられてたまったもんじゃ無いな >>571
事実って？壺と誤認されたこと何回かあるけど？ >>550
バルコニーが腐ったなんて誰も言ってないな、これ >>572
すまんそう言う意味じゃなくて今回坪坪言ってる奴に坪って言われてる奴のウェルネストホームのバルコニーの話は事実って意味です。 >>575
すげー、お手本のような坪文法
どこの国生まれ？ >>574
まあそう思っとけ笑
名誉毀損だーって騒げてよかったな。
おれも見たけどバルコニーの外壁材が腐ったから緑の柱で修繕したとしか捉えらないぞ。 >>578
君は国語とか現代文苦手だったんだよね
仕方ないよね
頑張れば今からでも取り戻せるよ、日本語力 ウェルスレの痴呆ジジイこっちに逃亡しちゃってたかw
YouTubeのコメント欄の見方もわからず、動画の内容も理解できないw
受け入れてくれる施設探そうやw >>581
後半に答えがあるけど、動画は全部見た？
てかマジで介護やw
坪介護w >>583
お前もソース出さないし答えも出さないw
壺と同じレベルだぞw >>582
自分でウェルスレから来たって自白してんじゃねーか。
ウェルの話はウェルでやってくれよ笑 >>5
相変わらずこれにアンカつけると急激にスレがのびるなあ 痴呆ジジイ「ウェルの動画、コメント数6って表示されてるのに、5個しかコメントがない！都合がわるいコメントは消してるんや！」
↑実際には返信欄にコメントありますw
おじいちゃんだからわからないw >>587
有料老人ホーム:坪ネストホームを作るか >>587
ほんでお前はソースも見解も示さず面白くないノリを披露して逃げるのか？
ソース示しただけ坪の方がましだな。 >>589
意味不明w
おじいちゃん、ウェルスレに帰ろうかw
ここは健常者のスレだからw >>591
頑なに答えないなw
はよウェルスレに帰りなw ここ100レスくらいの疑問や否定的な意見に肯定派の人はまともに論理付いて回答できてないと思います。変に皮肉ったり嫌味言ったりしてるだけです。 壺に粘着されたスレはまともに機能しないよ
次スレはスレタイに壺出禁と入れよう >>593
それで壺粘着が放置できるなら俺は賛成ｗ
てか今からでもＩＤ無しを構わなければよくね
壺なりすましが粘着なんだからｗ >>597
みんな坪粘着の方がヤバイって気付いてくれw >>596
粘着の壺に対する執着心は異常だからね
放置できる？自信ある？ >>598俺壺と最初に言われた３５万だけど粘着がやばい奴だと5年前からきづいていたよｗ >>599
そもそも壺じゃないんだけど。
放置しましょう。自信ある。 >>592
ジジイはとりあえずパソコン教室通って、講師の先生にYouTubeの見方を教えてもらってこいw >>604そこはＩＤ:dsmjfLwl
で書き込みしてほしかったな >>602
そうでしたかw
何人壺認定とか壺文法とか言ってるんですかねw
坪粘着自身も結構誤字脱字多いですけどねw
いちいち指摘しないですけどね。 ウェルスレ覗いたら、、、こりゃ壺帰れないわな
真剣にここまで日本語できない人だと知らんかったわ 壺にもプライドがあるのかもしれんけど
まとめてウェルスレへ、どうぞ そう言えばGW腐るのコピペも壺ってバレたら消えたな >>609
いえいえ
名無しがごじゃごじゃ成りすますのを防ぎ放置しやすくするにはID表示でいいのではとおもいまして 今日も壺粘着の放置続行?
wwwwところで、ウェルスレで文法がどうたらってくだりの壺粘着はどのスレから引用しているのか
わかる人いる？ >>248
こんだけ誘導してんのにウェルスレいかないってことは完全に荒らしって事でいいな 壺「ウェルネストホームのモデルハウスのバルコニーが腐ってた！最新動画見れ！」
↓
腐ってませんでした
ひでぇコントだよ よしろーがまかろにおにダメ出しされてる動画ってどれだ？
再生数増やしたくないからピンポイントに教えてくれw 坪坪マンはアンチ高校の奴でしょ
わざとみんなを混乱させるような書き込みをして荒らしている
手当たり次第に壺認定しているし
だれか逮捕してくれ >>5
壺と指摘されて坪坪マンと言い返してるのはしてるのは壺だね
e戸建てのウェルスレの過去ログ見ればわかるよ
ウェルの話はスレチなんでこれで終わります Ua値は建材の断熱性能を計算しているだけなので
極端に言えば、壁に穴の開いた家でも高断熱に出来るよ
何が言いたいのかと言うと気密が重要ということ ID表示がすべてを物語るｗ
非表示は放置ｗｗｗｗｗ >>627
このスレと一緒でどこ行っても坪粘着が嫌われてるだけの話では？ UA値って入れ方が粗末でも数値には直接関係ない
C値測定も測定時のみ数値を上げることができるから
自社平均数値とかあてにならないものはない
これから家を建てる人は御社の気密施工はどのような工法ですかと質問しその回答を専門家に尋ね
納得してから家作りをすべきだね、気密施工を聞かれ即答できない会社はへっぽこだからｗｗｗ >>630アンカー先の言葉が正しい
壺粘着が壺成りすましているだけ
なのでID表示を嫌うｗｗｗ >>627
これが正しいと遂に壺も認めたか
自首すれば罪も軽くなるぞ笑 いい加減、気づいた方がいいよ
アンチ高校が、荒らすために、わざと混乱するような書き込みをしている
壺認定が複数人いるのが何よりの証拠
皆さん、だまされないようにね ラクジュの最新動画でも、ついに壺壺と言いだしたのは笑った >>3
まあこれで快適だと言い張るのがアンチ高高の何よりの証拠だよな >>5
相変わらずこれにアンカつくと壺の自演スレ流しが酷いな ＞C値測定も測定時のみ数値を上げることができるから
養生テープのこと？ 動画見ました。
ベランダの外壁材が傷んで7年目で緑の柱に変えたのも本当の様ですね。 冗談ぬきできみ病院いったほうがいいよ
執着性が普通じゃない >>618
これで誰がウェルスレの話題引っ張ってきてるかハッキリしたね 気密しっかりやるのは当たり前として
実は断熱って結露計算して結露しないギリギリより少し良い位で良いんじゃないの？
その次は換気の熱損失が大きいから熱交換換気にして
断熱をG2以上にするのってその次位なんじゃね？ 極端に言えば、壁に穴が開いていても、G2やG3にすることは可能
各建材の断熱性能を計算しているだけだから 換気による熱損失はそこまで多くない
UA0.3切るまでは断熱優先
実際G2くらいの家だと3種の方が多いという話 全く逆
気密を最大限高めた上で、あとは予算内でどこまで断熱性能を上げるかと言うのが
正しい順序
間違わないように >>641
よおへっぽこｗ
構ってほしくてＩＤ出したけど
議論に参加できるだけ知識も腕もないってか
はい、おつかれちゃんｗ >>649予算があるならすべてやったほうが良いと思う
けどあなたのいうような断熱と気密で25年前に家を建てたけど
常に２３℃をキープしても冬の燃料費は月５０００円
外気は氷点下２桁の地域だが家の中は快適そのもの >>652
だね、そこに重きをおけない建築屋で建てた人なのかな これが坪35マンですか
リアルタイムで遭遇は初めてです
特徴的な日本語を使用なさるのですね 松尾さんとか佐藤さんがYouTube始めたのも悪質なデマを一掃するのが目的なんだよな >>655の続きｗｗｗｗｗ
壁内結露はなにもＧＷを使ったたてものでなくても確認されている柱ー間柱などの構造材との取り合いに隙間があると
そこに結露が発生し翌年には結露が結露を呼び結露が拡大
そりれカビが生え構造材が腐り家はかび臭い
ぐじゃぐじゃのべじょべじょｗｗｗｗｗ 結局日本みたいに高温多湿で寒暖差激しい地域で木造建築は不向きなんよな
やっぱりお金に余裕があるならRCにすべきなんだろう >>660佐藤って人の動画にでてくるべた基礎もどきって
ワロタ、どこに多い基礎なんだろｗ地中梁ぶつ切りって YouTube見てると松尾さんの所で建てたくなるわ
関西人羨ましい 東の巨人、西方、西の巨人、松尾
どちらも気密は、0.5以下を死守と言っている だれもその建物の５０年後は知らないのに巨人とか先生とか髪とか虎とか鬼とか天使とかどーでもいいかな キノコハウスも経験したI地域の業者がYoutuberやるなら分かるけどよ
3ならまだしも4-6地域の業者が高気密高断熱パッシブ語ってどうすんだろ ヨシロー
「正確な室温をしるためには「温度計」が必要」
さすがヨシロー先生、また一つ偉くなりました。 >>668
まじでね。
本当にすごい人ってもっと謙虚だよね。
自分達で言いあってるのはクソ寒い。 >>673
そんなもんよｗぷあちゃんの１０年後を想像できる奴がいるか
できたとして何人が正解を言い当てる 西方さんなんてもう30年以上は余裕でやってるだろ
貶めてんのはいつもの奴だろうけど 東京湾岸地域に住んでいるけど、夏は暑くて冬は寒いよ
６地域でも高校住宅は必須 >>677
またソース出さない病
分かりやすいなw 松尾さんの動画見ると0.5が求められるのは周りに建物がない田舎くらいだな
住宅地なら1切れば問題なさそう >>676
たてた後の状態とかみてみないと３０年前の気密断熱がどのようなメリットデメリットがあるかもわからんから巨人っていうほどのたてものなのかだれもはんだんできないよｗ >>678
現状どんな家に住んでんの？
ZEHでも充分快適だよ。 東京だと北風が強いから
真北に家が隣接しているとその分楽 べた基礎もどきに上物は高高もどき、それを売ってる営業は人もどきｗ >>682
あの研究熱心でトップランナーのウェルネストホームの早田組長でさえ100年どころか7年でモデルハウスのバルコニーの外壁材修繕するくらいだからね。 >>689
本当ですか？
トップランナーのソースと、外壁修復のソースありますか？ >>670
でも6地域のHEAT G2は1どころか4地域のG1程度だし
かといって6地域でUA0.3に第一種全熱交換なんてつける業者おらんだろ >>689
あのF1性能のウェルネストホームが？
嘘でしょ？
環境にも悪いじゃん？
粗大ゴミだしてるじゃん？
嘘でしょ？ >>691
うちは6地域でUa0.3の全熱交換1種だからまんまその仕様だけど >>696の動画見ても全く分からないんですが、なんなんでしょう >>695
うちは6地域でUa値0.26の全熱交だな
某大手ね >>695
>>699
その仕様で疑問に思わなかった？ アンチ高校にだまされないように
暑い地域でも寒い地域でも高校は必要
暑い時は冷房に必要だし、寒い時は暖房に必要 去年あたりから、気密の刃が爆発的にヒットしているらしいね
自分が昔から言ってる「気密が最重要」ということが、
ようやく一般人にも分かってきたね >>703
必要ないとは言っていない
>>649をよく読んでみｗ 気密をやるのは当然と言いながら、具体的には何も言わない工務店が多い
これが落とし穴
詐欺師の手法
ちゃんとしたところは気密性能についても明言している >>709
あー、今検討してるところもスペックには触れようとしないな スペックに触れようとしないのは要注意
ポエムやイメージでごまかして売ろうとしている
性能に自信があるなら第三者が見られる形で明言するはず
「気密はちゃんとやってるはずですよ〜」とか言うのが一番ヤバい スペックに触れようとしないのは大手でも同じじゃね？
嬉々として自慢してるのは一条だけのような 一条は均質化がモットーだからその分ルールが多い
他は仕様が固定化されてないから数値として保証できない 保証とかではなく、ウチでは普通に気密0.5以下できますみたいな書き方が必要
仕様によって変わるから気密性能は明記しないというのは単なる言い訳
ラクジュの最新動画に出ていたジゴロもHPに気密性能はちゃんと明記してあるし 保証ではないよ
保証ではないけどそれは別に数値書かなくても同じだって分かってない いずれにしても数値賭けないということは地震の無い証拠
いわゆるポエムというやつ ヨシローさん東京の企業から仕事の依頼があったんだって。
やっぱりヨシローのさんすげー人じゃん。
バカにしてた奴謝れよ。 高齢者が最後を迎えるのにどんな家だといいのか？と言うテーマでやるんだってよ。
今度からヨシローじゃなくてヨシローさんな。 ウェルはトイレとお風呂に換気扇かよｗ
折角の機密も台無しじゃん
やっぱりダクト換気一択になるのだろう >>727
全熱ならダクト換気でもトイレと風呂は局所換気にするだろ ダクト換気はダクトだらけになるから自分はやらない予定
ダクトが多ければ多いほど、汚れ、メンテ、施工不良、劣化など問題が増える
自分は平屋なんで、給気は天井裏からエアコンの空調に混ぜて（外気吸気口は屋根近くから）
排気はキッチン、トイレ、風呂などから ダクトレスにしても、全ての居室の壁に換気用穴をかけてアクトレス換気を付けるのも嫌
外回りの躯体には、なるべく穴を開けたくない >>735
岩盤まで杭打つなら関係ない。
最近は木造でも硬いとこまで杭打つのでその費用程度必要なだけ >>726
高齢者が最期を迎えるなんて今や病院か施設だろ。畳の上で死にたいなんて看取る家族が迷惑だ。
その前の後期高齢者が暮らしやすい家なんて平屋でバリアフリーで高気密高断熱で風呂トイレ居室の温度差少ない家って誰でも思いつく様なことしか言えねえだろ。 ダクトの汚れ気にしてる人多いけど
今住んでる家の換気扇のフィルター掃除ちゃんとしてる人がどれほどいるのか
実は吸気口を一まとめにしたダクト式の方がフィルター掃除楽なの知らない人多そう ダクトに関してはセヤマが正しい
ダクトが多ければ多いほど、コスト、汚れ、メンテ、施工不良、劣化など問題が増える
ダクトは排気だけに使うべき >>740
大体、排気側は汚れても大した問題じゃないしね
コレを過剰に騒ぐ人は、多分ダクト型熱交換器の仕組みを誤解してる
しかしよしろーガーせやまガーとか言ってるけれど、それなりに信頼できる松尾さんの
動画の内容だって、98年に出てる西方先生の本に書いてある内容ほぼそのまま
なんだから、youtubeの一連の住宅動画見て「はじめてしりました！」とか
「自分は家作り失敗しましたが」とかのコメントしてる連中は情報の探し方や
探す場所がおかしいのでは？というか、youtubeを過信しすぎ
アレ見てると失敗予備軍の群れだし、失敗するべくして失敗したんだと思うよ
なんで数千万もかかるもの買うのに、様々な方面を真剣に調べなかったんだろう… >>738
そんな費用かけるなら田舎の田んぼに家なんて
建てないw ダクトレス1種のヴェントサン入れてるけど便利だぞ
前スレでも誰か書いてたが、ボタンポチーで3種に切り替わる ダクトレスって70秒毎に切り替わって本当に計画換気が大丈夫なのかとか、ダクトで一回空気集めてから熱交換した方が全部屋の温湿度が均一になりやすいんじゃないのかとか思うけどな 家族全員がいる時間は意識的に窓を開けたらいいんでは 年寄りは24時間換気に物凄い抵抗感ある人多い
電気代の無駄だとすぐに止めたがるんだよな ダクトレス一種が1番しょうもない。
一見良さそうに見えるけど人が4人も集まるれば二酸化炭素濃度上がるし空気入れ替わってるか疑問だしダクトレス一種ならいっそのことダクトレス3種か排気のみダクトの一種が良いと思う。 >>744 田んぼ後なら10mの杭を10本位打つだろ。 >>727
ダクトレス一種って2個でワンセットだけどトイレとお風呂の換気扇回すと負圧にならないの？ 自分は換気については、どんどん考えが変わっていってる
各室三種→ダクト一種→ダクトレス一種→小屋裏給気
やはり家を建てるには３年の勉強が必要 ダクトレス1種70秒で吸排気切り替わるというけど、空気の流れが整う前に切り替わってしまいそうという先入観がある。
ちっこい模型でのテストじゃなくて実際の生活環境で試してるんだろうか。 時間で切り替わるダクトレス一種は採用実績殆ど無いからお奨めしないって設計士に言われたな
海外メーカーだからトラブル起こったときの対応も心配だって
値段も高いから暖房費でペイしようと思ってるなら多分無理ですって >>758
ウェルの動画でもうやむやだから完全に入れ替わるとは言いがたいんだろうね。人が集まるとダクトレス一種だと二酸化炭素濃度は上昇するのは間違いない。
せやまも全体の空気が入れ替わるのか疑問だと言ってる。
そもそも70秒って素子の熱交換の都合だからね。 どうせ扉閉めて部屋にいればCO2濃度は高くなるダクト式でも同じ >>739
ヨシロー「高齢者の住まいにはバリアフリーが必要です」とか東京の企業に言いそうだな。 >> 760
そもそも70秒って素子の熱交換の都合だからね。
これは正しい。
空気の入れ替わる時間じゃなくて熱交換素子の効率を考えた時間なんだよな。 >>761
年寄りが電気代ケチって止めたらヤバイことになる？ >>758
給排気口の周りが閉鎖空間じゃなければ大丈夫だよ
多分youtuberも肝心なことを忘れてるけど我々の呼吸は10秒しない間に吸排気繰り返してるんだよ
ガス交換できてなかったら死ぬわ >>764
早田さんが言ってたんだよ。
早田さんデブじゃないだろ？ >>739
それをまるごとパクって動画にしそうw
いくらの依頼か知らんが浅い人の意見より松尾さんとかガチの専門家の考えが知りたいわ >>765
高気密で換気は止めちゃダメだね
現状年寄りは低気密に住んでそうだけど >>762
恥ずかしいからやめてほしい。
「平家が便利」とか
てか依頼した企業の評価も下がるぞ。 換気回数が0.5回/hなのに、70秒毎に切り替わってちゃまともに換気できる気がしないと思うのが当たり前の感覚だと思う
70秒で0.01回分しか部屋の空気入れ替わってないのに、その都度逆回転してては話にならん >>772
換気の面では三種の方がマシだよね。
熱交換できないけど。 >>773
ダクトレス一種は狭い部屋にワンセットで使うものだからね。
ウェルのように一軒で3セットで賄うのは換気の面では間違ってる。 >>772
製造元はシングルルームでしかテストしていないと思うぞ。
海外ではダクトレス換気を家全体で使うのは一般的でないしな。 >>778
ヨシロー「ネットは匂いまで伝えれないから臭いとしたら自分の体臭だよ」 >>775
今泉さんとか温熱計算マニアとか言われてるのにこんなミスするわけねーだろ https://youtu.be/wcisyttozDk
これ見るとダクトレス1種でも十分換気できてそうだけどな これいいね
↓
住宅検査、ホームリサーチ 空気対流断熱工法を提案
2020/10/20 05:00
住宅検査のホームリサーチは、一戸建て住宅の通気層に空気を対流させるオリジナル断熱工法「Air断」の普及に力を入れている。 まあ理屈うんぬんではなくて、気分的にも
屋根付近の高いところから外気を吸気して、排気は地面に近いところにしたいと思っている
毎日住む家だから気分よくいきたい >>781
単なるイメージじゃねーか
実物大での実験結果が無いと信用できんわ 計算上の結果であって実測じゃ無いでしょ
色についてはイメージ以外の何物でもない イメージじゃ無いと言うのならせめて解析でも良いから数値で示してくれないと話にならん ならば、その動画をupしている人に解析結果を自分で問い合わせたらいかがでしょう？
壺理論よりはこの動画の方が余程説得力ありますが クオホームも佐藤さんみたいに工務店紹介サイト作るみたいだぞ。
ちょっと佐藤さんの取り組みdisってるけど笑 実際CO2濃度なんてのは扉閉めて寝てても扉開けて30分もせずに均一化する
屋内間の換気なんてのはCO2濃度さえ許容範囲なら問題ない >>791
壺理論って何？
意味のわからない単語を使われても困るわ >>793
ヴェントサンのサイズがら逆算すれば大体わかるだろ
それも出来ないなら、はい、自分で投稿主に問い合わせて下さい >>797
イメージなのに逆算しても分かるわけないだろ？
あほなんか？
お前はわかんのかよw >>797
大体わかるならさっさとお前が書けばいい話
わかりもしないくせに偉そうにマウント取れると思ってんなよカスが >>799
いや、壺壺言ってる奴がいるから、壺って単語は知ってるが、壺理論とか言われても何のことだかわからんよ 壺理論が足元から崩壊して悲しいのぅwwwww
惨めじゃのぅwwww >>795
寝てる間に扉開けられるならそれで問題無いんじゃね？ >>808
同じだと言う根拠が無いと思うんだけど？
1方向で連続換気されるのと、70秒毎に逆回転する換気の効率が同じである事の根拠があの動画だけかい？ 扉閉めてもバッチリ換気されるのは違法建築の低低だけだな >>809
ウェルの動画でもダクトレス一種で二酸化炭素濃度が気になるならダクト一種をお勧めします。と言ってたからね。
効率は違うよ。
だからあなたは正しい。 >>809
メーカーが大丈夫だと言ってる
ダメだと思うならソース出せ >>810
あほか。
室内は高高と抵抵で違いはないは。 壺壺言ってる奴は荒らしてるだけだから無視しましょう。 >>812
お前が大丈夫だと言うソースを出せよ、俺は疑ってるだけでダメだと言い切ってるわけじゃ無いんだから、ソースを出す義務なんかねーよ >>819
これほんと良くある
立場間違って墓穴掘ってる馬鹿の多い事 メーカーの言うこと
坪の言うこと
どちらを信用するか、、、
うーん、、、
坪だけは無いかな CFD解析を、イメージとか断定するクソ壺にビックリだわ
これで自称理系でしょ？ アホすぎてヤバすぎる >>825
わかったわかった。
もうどっかいけ。
誰もお前の話は聞きたくないんだよ。
せめてウェルスレの潤沢なソース早く出してから戻って来い。 >>828
メーカーの言ってるソースを出したら終わるから早く出せよ。 >>825
イメージって言ったの俺だけど、何を勝手に壺とか言うのと勘違いしてるのかわからないんだが
イメージと言った根拠はすでに記載の通りだから 早田さんが二酸化炭素濃度実測して問題ない事確認してたろ ここでグダグダ言ってるのは全員素人だからいいんだけどさ
建築系Youtuberを自称していてダクトレスは効果が無いですって根拠をもって言えずに
効果がなさそうな気がするとかショートサーキットの懸念があるとかハウスダスト吹き出してるかもしれないからおすすめできないとか言ってる奴がいたとしたらマジアホだよな
可能性考えるだけなら素人と変わらないんだからやって効果を教えろよっていう
ちゃんと効果が有るなら圧倒的コスト差で熱交換組み込めるいい設備なのにな >>832
濃度は上昇してたし心配なダクト一種にして下さいって言ってたよ。 >>833
だから>>781の動画は強烈なカウンターパンチ
同じ解析法でダクト1種、ダクトレス1種、3種
さらには換気流量別などで比較する動画を出してくれると嬉しい、、、
けどまあそこまではしないかね、ダクトレス1種販売店だし >>835
ダクトレスでも十分許容範囲
二酸化炭素恐怖症の奴はダクト式にしろって話だろ >>836
何が強烈なカウンターパンチなんだか
こんなもんで大丈夫だと思えるおめでたい頭なら簡単に詐欺にあうぞ >>837
二酸化炭素恐怖症なんて言ってないからw
捏造すんなよ。
ウェルの家トイレと風呂場の換気扇も回したら負圧になるし更に二酸化炭素濃度上がりそうだけどね。 負圧になると二酸化炭素濃度が上がる
はい、出ましたこれ壺理論です 自称理系です
テスト書いたらバツくらいますが、皆で嘲笑ってやって下さい >>839
お前の違法建築物は24換気なんてついてなくて
トイレと風呂とキッチン換気扇だけだろ笑 >>840
間違ってないけどね
バカはお前
高高住宅で人がいる環境なら二酸化炭素濃度は上がる。
お前には理解できないと思うが。
はよどっかいけ >>833
使ってる工務店や施主に遠慮してやんわり伝えてくれてるんだろ。 壺さんに質問です
>>839と>>842、傑作なのでウェルスレにコピペして良い？
24時間以内に返信無ければ、コピペ可と見なしますね >>847
転載可？
著作権は壺さんにあるから許可を求めてるんやが 返事がないなら駄目だろ。
それより、ウェルスレもどるんなら、潤沢なソース出してねw >>847
本当にいいのかその認識で訂正するなら今だぞ？ 壺って本当にいるのかよwww
もうみんなID出せば良いんだよ
そうすれば余計な壺壺論争が少なくなって良いわ 壺などいないよ
アンチ高校の坪坪マンが勝手につくった架空の人物
自分の罪を転嫁するためにやっている
かなり悪質
はやく逮捕を >>850
間違ってんなら訂正してあげたらいいだろ？
なんだよコピペ可としますって？
頭おかしいのか？ 向かいの家がそこそこ金持ちで、延床50くらいの二階建てで車はベンツなんだけど
雨どいに草が生えてて外からでもハッキリわかるくらい生い茂っている
お金があるのに掃除しないの？ >>839
>>842
これは恥ずかしい晒しage ウェルの家100年保つって言ってるけど逆に100年経ったらどこにガタがくるのかな？ そもそも雨どいって必要？
積雪地域とか雨どいなんて無いじゃん >>851君は>>604と別人かな？同一人物なら
2日前に自身で言い出して、それで壺粘着が放置できるのであればと俺は賛同
IDを出したが、君はその後ID非表示
そして昨日また同じことを閲覧者に呼びかける、なんなん？>>609でも再度ID表示で宣言して
いる君が壺粘着にしか見えねーわｗ >>853
ほらね>>851の自分の言葉をすぐに反故にするｗｗｗｗ
信用できないよね壺粘着 >>867
マジか！
北海道在住だけど雨どいなんて見た事ないから
てっきり積雪地域の家には雨どいないのかと思ってた
北海道だけの話だったか 851（仮称）名無し邸新築工事2020/10/20(火) 22:55:47.41ID:5Xeb/XPE
壺って本当にいるのかよwww
もうみんなID出せば良いんだよ
数時間後、、、
853（仮称）名無し邸新築工事2020/10/21(水) 06:27:39.63ID:???>>866
壺などいないよ
アンチ高校の坪坪マンが勝手につくった架空の人物
自分以外は識別しやすいようにID出してと言っているようなものだろｗ自分はＩＤ表示非表示繰り返してんだからｗ >>869
雨樋はふつうにあるよｗ
パナで
寒冷地対応発売したのはだいぶ前 積雪地帯で雨どい付けないというか雨が降ると必要なんだよ
北海道は梅雨ないでしょ ID:etp4Bg6oはどこ行ったろ？ｗ
>>874
蝦夷梅雨って言葉があるくらいでね クオが対抗してきたのは神獣系の気密がイマイチだろうから
構造塾は0.5以下が多かった 壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
IDだせマン
二酸化炭素おばさん
全部同一人物の荒らしだから放置推奨 壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
IDだせマン 壺粘着連呼
二酸化炭素おばさん
全部同一人物の荒らしだから放置推奨 雨樋は付けない予定
無くても大きな問題は無いから
自分はメンテ嫌いだから
他人にはすすめない >>876
ですね。
良い工務店探しをしている人は高気密高断熱にこだわりたい価値観の人ばかりじゃないんですよって言いたげでしたね。
温熱バカよく聞けの動画から一貫してますね。 >>882
せやま大学とクオホームは考え方が似てる気がする。考え方に柔軟性がある。
佐藤さんと松尾さんは理路整然として納得できる。
ラクジュ本橋さんもお茶目だけど時に厳しくって感じだね。 壺粘着ｗ調子悪いなｗｗｗｗＩＤ表示してもレス内容があらしのまんまではかまってもらえないってｗｗｗ とある4地域の市で工務店決めた者だけど、佐藤さんのリストに優良なのに載らないとこ、話にならないのに載ってるとこいろいろあるね。ほんとに参考程度に見るに留めておいた方がいい気がする 実際IDありのレスの大半が臭いのばっかだから仕方ない 確かにeklTwQ+fで検索すると完全に荒らしでしかないな >>888
優良店でバックオーダー抱えて、載せて欲しくない会社も
結構あるみたいだぞ
正直、現時点では「さとるパパ」のリストとどっこいなレベル
「団体に登録をお願いする」とか佐藤さんが言ってたけれど
結局前に誰かが書いてた様に、PHJと新住協だらけになると思うよ 佐藤さんは始めたばかりだよ
安定するまでには数年かかる
最初から完璧なものができると思っているのはお子様だけ >>891
そういう事情もあるんですねー
半年以上毎週末見学会に駆けずり回ってようやく見つけた(自分にとってのかもだが)スーパー工務店に客が殺到して、自分の対応おざなりになったら嫌だって気持ちが抜けないわ 地に足ついたリストじゃないからお遊び
実際は徐々に自分のビジネスに組み込んでいく
つもりだろう
アホくさ そうじゃないでしょ
YouTubeやってると、自分の地域で出来る工務店を紹介しろという問い合わせが多くなって
正直面倒なんだよ
だからリストがあれば、ほれ見ろで終わる >>887
高気密高断熱となんか関係あるの？そのレス。
η値って夏季と冬季でそれぞれどのくらいが良いんだろ？ 地元工務店に依頼した方がいいと言われても、信頼して任せられる工務店を自力で
見つけることなんて、工務店関係の人間でなければ無理でしょ。
実際、ＨＭとか、複数のＨＭと提携しながら住宅販売を勧めている業者でも、
各社の手法についてほとんど知識がない。 工務店は良し悪しの差が激しいからね
信頼できる工務店探す自信ないなら大手HMに頼んだ方が無難よ マジレスするとな
まずは好みの小さな設計事務所のサイトを漁れ
で注文住宅の作例を見てくと、請負ってる
工務店が分かることがある
そうやって辿っていくと信用のある工務店が
見えてくる >>899
Youtuberも、「自分は許容応力度できるし温熱も分かってる」ということを自己顕示したいから、
工法（SW工法やテクノストラクチャー）、アイフルホームなどのフランチャイズや規格住宅は実力がないと言うけど、
大手が予算上無理で、ある程度の質を担保したいという人のために、工法もフランチャイズも規格住宅も、あるんじゃないかな？ >>882
性能以外の長所短所を踏まえた紹介サイトだと良いですね。
構造塾の工務店リストと併用できそう。 これから建てるなら、
PHJ、新住、構造、クオなど全てに載ってる、パーフェクト工務店がええわ クオホームの動画にもヨシローのコメントしてる、、、
構造塾にもコメントしてるし節操ないな。
バズった動画にコメント残して知名度あげる浅知恵。 低低（違法建築）の坪が中中のヨシローディスってどうすんの
高高スレ関係ないだろ 本田さんはシーリングレスサイディングを薦めてるけどせやまさんは光セラ薦めてる >>893
自分の住んでる市は気密0.5以下の条件で探した時に検討したPHJ・新住教・HEAT20に加入しているいずれの工務店もリストに載ってなかった
話を聞いた時にどこも年間一桁しか建てないとか新規のお客様は1年待ちとか半数以上は施主からの紹介とか言ってたから
まさに>>891の言う様にわざわざ挙手してリストに載せてもらわずとも安定した仕事が出来てるんだと思う
（そして我が市でリストに載ってる工務店はサイト上で堂々とうちの建てる家は全て省エネ基準をクリアしてます！と書いちゃうようなところ…） 俺の住む関西で構造塾、PHJ、神獣鏡満たしてるのは
eee works、蔵家、中村忠、ココチ、高栄ハウジング
以上5社だったな >>910
横からだがちょっと前のライブで光セラ使ったけど現状酷いことになってるって言ってた。
詳しくは分からないけど多分謳い文句とは逆に汚れが酷いんだと思う。 近所を見る限り全く汚れが目立たない外壁は
シルバーのガルバ >>901
俺もそんな感じで調べるけれど、意外とそういう情報活用はしてないんだろうね
例えばベテランだけあって過去の作例多い西方先生のブログとか見ると
「施工は○○建設」とか書かれてる
複数回指名受けてる工務店ピックアップして、その工務店の名前で逆に調べていくと
PH認定ハウスの施工にも携わっているとか、新潟の孤高（笑）の設計者の施工も
経験してるとか出てくるわけだ
俺はそこに施工してもらうように打ち合わせしてる
つーか、youtuberの動向とか糞の役にも立たないし、動画なんて何回も見たところで
いい工務店見つけるのなんて至難の業だって、所詮我々は素人なんだから
プロが頼る施工業者を見つけるのが手っ取り早い あとはだな
住んでる地域で良さそうな新築見つけたら
ピンポン押して施主に直接聞くんだよw 施工業者の指定とか、メーカー側からしたら無茶苦茶嫌われそうだ アイシネンとその他ってそんなに違うの？とりあえずコンセントあたり気密テープで処理してもらえばok? アクアフォームneoは悪くなさそうだがアクアフォームに比べてなんで流行らないの？ たまに色味に変化のある茶色いレンガの
家があるがあれは汚れに強そう
表面に柔らかい光沢がある
デザイン一緒だがどこのメーカーだろう
今はない住宅商品だな カラーベスト外壁に使ってるやつ？
ディプロマット外壁にしてる家も見たな オガスタ社長が急にブログで大手ハウスメーカー施主ブロガーをディスり出しましたね、、 https://www.r-home.jp/archives/452
検索したけど見つからんな
色はこれっぽい焦茶なんだが
よく横浜あたりに建ってる
大手の平成の住宅だろうとは思う
自分の趣味ではないんだが、洋風にしては
おかしくなくて綺麗な家が多い >>827潤沢なソースって>>930？
壺粘着ｗとうとう悪魔の証明を求めるの巻
もう病気だねｗｗｗｗｗ >>930
各スレとか言ってるけど誰が書いたのか何も書いてないじゃんｗ
おもいこみも１００レスてたら真実になるって謎の方程式でも壺粘着にはあるのかよｗ >>846への返信無いけど、コピペ可ってことなの？ >>928
気持ちも言ってる事も分かるけど、名前と顔出してないとかあるとか関係無いと思います。
名前顔出してようと責任取れない時は取れないし。
結局はブログ見て取り捨て選択した人の自己責任 >>933
返信ないから可って頭おかしいの？
返信無いなら普通に考えて不可だろ？ 壺さんに報告
5chへの書き込みは、書き込んだ張本人には著作権が帰属しないんやって
運営に帰属するとな
利用規約ちゃんと読んでなかったわ、すまん
だから満を持して、コピペ可になったわ、ありがとう ＞＞各スレやyoutubeチャンネルコメント欄見る限り、
＞＞第三者の私からは坪35マンさん？が荒らしてい
e-マンやつべのコメみてあっこれ壺３５万だとか思いながら閲覧してるの？
完全に病気だろｗ壺粘着ｗ でもさeklTwQ+fの書き込み全部IDついてなくても誰だか丸わかりだぞ >>938
お前が報告しているの３５万でないほうの壺だけどｗ
そのこぴぺの原文も俺じゃねーから口出ししないけど
自分の行動に責任とれるようにガンバれよｗ ID強制表示ってできないんじゃない
議論板であらしほうこくが多くて運営がIP強制した板があったけど
ここは削除依頼とかもあまりなさそうだし
無理っぽい >>950
お前らだろ低評価つけてんの。
やめろよ絶対やめろよ >>950
お前が煽るからヨシローさん、評価の数見えなくしちゃったじゃないか
もう押すなよ。
このレス見たみんなも絶対おすなよ。
絶対にだぞ。 顔に表情が無いから見てて違和感があるんだよね
ロボットとか人形の顔を見ている感じ
逆にパントマイムでロボットを演じるには最高だろうね ちょっと前まで見れたからヨシローはここ見てるのか。
しょうもないリツートやめた方がいいよ。 >>955
オガスタにも苦言呈してるから見てるかもねw
5chで情報収集すんなよなw >>936
まあね
ただ住宅に関わらず、あの手の量産型ブログの大半が
不要というのには同意せざるを得ない
内容もコピペみたいなのばっかりだし
オガスタ社長はアマゾンのレビューにも実名署名しちゃうような
人なので、イラッと来たんだろうねｗ >>957
だけどちょっとムキになりすぎｗ
素人がレシピや動画で料理作ってるのを見て、プロの料理人やパティシエが価値ないと言ってるのと同じかな。 ヨシロー評価見れないなら二度と見ないわ。再生数落ちるだろうね。 全部合わせて20万再生で入る広告収入って2万円くらい？動画作る労力考えたらコスパ悪いな。 >>959
低評価が沢山つくとアンチの嫌がらせと判断して毎度評価見れなくして暫くして落ち着いたらまた見れる様になるw
自分の動画が面白くなくて低評価推されてるとは思ってないw 今日はヨシローさん粘着か本当に全方位粘着するな壺は オガスタ社長YouTubeスタートするんすね
昨日のブログの騒動はその為の宣伝だったんすかね あんな薄味のスープどうでもいいわ
プロの情報とはレベルが違いすぎる >>964
バズったらヨシローコメントで絡みそうだなw しかしここで話題になるだけ凄いよヨシローさんは。
話題にすらのぼらない建築屋ユーチューバーなんて星の数ほどいるのに >>968
ラグジュのおかげやね
ラグジュとコラボしたから知名度爆上げした
コラボが無ければ話題にも上らないYouTuberだったと思うよ 相変わらずアンチ高校が暴れているな
ここは高校スレであって人物について語るスレじゃないよ
壺とかヨスローとかどうでもいいから
他のスレでやってくれ アンチではなくて高高YouTuberの発言があってるか間違ってるのか聞いてるのではないですか？
アンチ高高はいないと思いますよ。 >>966
そうなんだけど、それをプロが鼻息荒く、こき下ろさなくてもっていう。
言わぬが花というしね。
素人だって選別してるだろうし。 構造塾の動画は再生数の割にコメント多い。
ウェルネストホームの動画はめっちゃ少ない、しかもほぼ有料会員のコメント。
ラクジュは普通。
ウェルネストホームは都合の悪いコメントは削除してるのでしょうか？ ラクジュが樹脂窓の耐用年数が2〜30年って言ってたのが俺的な爆弾発言 6地域ならアルミ樹脂複合でいいんじゃないの？
昨日のノリサのライブでも言ってたけど、
「温熱関係をYoutubeでは言ってるけど、温熱は要素の一つで現実では少数派だし、家はそれだけじゃない」というのはそうかもねと思う。
耐震性、耐久性、利便性や周囲の環境、総合的に考えないといけない。 >>982
クオホームとかせやまとかもそんなかんがだね。 >>979
ウェルは消してる。
実際コメントなくなってるの見たことある。 >>983
その2人は何だか信用できないんだよね。
功利的なニオイがするからなかな？
別に利益を取ることが悪いわけでもないけど、発信のスタンスがノリサや佐藤さんとは違うっていうか。 >>982
アルミ使うと少なからず結露はするよ。見えてない部分だけかも知れないが。
30年で壊して建て替えならそれでも良いかもね。 >>986
それで30年で家がダメになるかなぁ？
6地域だしさ。 >>985
事業拡大をどうしてもしたい人間と
気のいい事業主の違いではないかな
特に会社大きくしたい人は借り入れもあるだろうし >>988
そうなのかな
単なる事業拡大ならノリサもライブでちょろっと人を雇おうかと話してたので、
東京で本腰入れてやりたいだろうし。
なんだろう、せやま氏＆本田氏は人柄が信用できないんだよね。 >>986
壁内の結露とサッシの結露は別。
今時はアルミサッシでもアングルは樹脂だから壁内結露の条件は樹脂サッシと同じ。 近所に不動産もやってる工務店あるな
位置指定道路作って条件付き売ったり
賃貸物件請け負ったり
信用してません アルミ樹脂なら樹脂スペーサーにサーマルブレイクのサーモスXが一番マシかな？ >>990
アルミ樹脂サッシは樹脂のカバーつけてるだけで本質的にはアルミサッシ ラクジュの動画は見てないけれど、フレーム自体がダメになるって言ってるの？
パッキンじゃなくて？ というかアルミも樹脂も30〜40年使ったら交換だろ
永久にもつと思ってるんかい 樹脂っていえば聞こえはいいけど、プラスチックだからな このスレッドは１０００を超えました。
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