【i-smart】一条工務店を語れ108【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ107【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1600650587/l50 宮城県仙台市青葉区旭ヶ丘2丁目31番20号 メゾン早和203号室 一条工務店で建てた芸能人やスポーツ選手で有名な人っています？
CMは？今後もないでしょうけど、展示場に遊びに来てほしい男の芸能人はいます 前スレ>>946で三井スミリンの家すぐわかるってレスあったけど明らかにブラフでしょ
ワンパターン一条に比べると三井スミリンは多種多様すぎて自社の人でも見分けがつかないという
たまに雨水排水枡に社名が入っててわかることもあるけど社名が入ってないこともある
あの違いってなんだろ？ >>12
お、アホな豚がノコノコやって来た
安物の豚やが豚カツにして食おう 外装、ハイドロ何とかタイルはメンテ費用なしって聞いたけど、それって本当？ コーキングのうちかえが発生するから
ぶっちゃけ意味ないよね
足場組む費用はかかるし 床暖や空調やエコキュート、太陽光関係で15年目くらいはめっちゃ金かかるな >>23
そうだよね。
fit法の１０年で入った収入は迂闊に使えないな。 ロスガードなしってできる？
あの音うるさくて付けたくないんだけど
外の音はシャットアウトできるけど中の音が問題やね
話声やテレビの音もよく聞こえる
なので吹き抜けはしないことにしたがあの音何とかならんかね
住んでる人、気にならない？ >>25
今は法律で換気をしないと駄目だから無しには出来ない
音は慣れるよ、住んで２年位で寝室に有るけれど気にならなく成ったわ >>23
太陽光パネルの廃棄費用
屋根一体型による固定資産税うpも含めて >>28
試算した人によると床暖で固定資産税＋1.2万ぐらいだっけ
快適性を考慮して許容すべきか >>25
できない。
ロスガードの音が気になるなら他のハウスメーカーや工務店にしなさい。 すみません
今一条で悩んでるんですが
蓄電池がついてくるのですが太陽光乗せたほうがいいですよね？ >>31
屋根一体型ソーラーパネルにも大いに課税される 床暖の固定資産税についてちょっと調べてたら電気式と温水式で課税される金額が違ってくるのね
標準仕様書に電気式温水ヒートポンプって書かれてるから役所が間違えて高い電気式の方で登録してる可能性がって記事を見つけたけどよくあることなのかしらね >>35
そんなもんだっけ
でも採算性の計算には入ってないんじゃなかろうか
あと肝心なのは廃棄費用 子供の自転車とかってどこに置いてますか？
小屋はあるけど自転車入れると雨の日とか小屋内部が塗れて錆とか怖いし、
屋根だけついている自転車用の小屋とか買って横に置くしかないのかなぁ 屋根一体型はメンテナンスフリーですか？30年後くらいには葺き替えが必要ですか？ >>37
太陽光パネルは産業廃棄物になるから処分が大変とか
一条は家を畳むときのコストをどう考えてるのかな 太陽光パネルのリサイクル方法も改善されるだろうし、廃棄するパネルも増えればコストは下がるんじゃない >>32
うちはつけたよ～
今住んでいる地域、
この数年で台風と落雷で二回も停電したので…
自分の人生でこんなに停電が続いたのは初めてで、
夜になるにつれ、不便だわ怖いわで
蓄電池の必要性を感じたから。
ただ、うちは着手承諾済み・着工待ち状態だから、
使ってみてどうかとはお伝えできない。ごめんね。 太陽光の除去の大変さなんて鉄骨柱の比じゃないでしょ、費用的にも 高高住宅第一種換気の時に家に蚊が入ったらどーしてんの？
蚊取り線香たいても換気
ベームマットでも換気
されるが >>43
逆に２０４０年問題ってのがあって、大量の太陽光パネル廃棄のために最終処分場か足りなくなるかも、だってさ
環境負荷物質てんこ盛りなんだよね 自分が死んだあと処分に困る屋根が乗ってる古民家を子供に残したくないんだよね
だから家屋をどう処分するかまで考えてる建てたい >>50
それは素晴らしい考えと思うが
可能な限り子供や孫世代の負担に成らない様にするには郊外で庭付きより狭くても市街地を考えた方が良いから今から新規で土地から買って戸建てを建てると成ると庭付きとかは厳しいんだよね
市街地に親の土地とかが有ってそこに建てられるると最高なんだけど 土地については売りやすい所を探してる
でもソーラーの採算性を調べていくうちに廃棄処分問題に行き着いて、一条はここらへんをどう考えてんのかなと >>50
パネル破棄費用なんて20-30万
そんくらいは手元にはあるでしょうが
心配するとこが違すぎる それは産廃としての処分費用でしょ
大量の太陽光パネルを屋根から下ろさないといけない
普通の屋根ならユンボで崩すだけなのに 松尾先生が太陽光の廃棄より自動車の廃棄のほうが難しいのに、なぜ太陽光ばかり目の敵にするのか？
みたいなこと言ってたよね。 >>56
太陽光一体型屋根ってやめることできるんだっけ >>58
そりゃオプションだし採用しなければ普通の屋根だよ >>60
あれ？
ほとんど標準じゃなかったけ？
フツーの屋根にしたらちゃんとその分安くなるのかな まだ10年以上先の話だしなんかいい廃棄や再利用方法出来てるでしょ(適当) >>62
オプションだよ太陽光が標準ってwとりあえず展示場で話聞いて来ることを勧める >>63仕事に取り組む姿勢が一貫しているｗ
適当屋 >>70
基本入らないから分からんが
ワンプッシュ12時間とかでエエんでは
あれは壁紙とかに薬剤が付いて蚊が止まったら効く物だから換気は関係ないし >>70
基本入ってこないから気にしないな出入りに付いて来ても一匹とかだし潰す そもそも一種換気でも三種換気でも、2時間で空気は入れ替わるぞ。 ゴキはなんとも言えなけど
ネズミは入ってこないでしょ ロスガードの力で侵入した蚊も人間に張り付く前に排気口へ強風移動させるぞ
家の中には常に風が流れてるからな >>82
ステマ要素は何処に？
もし成ってるのなら壺にだけ効くステマか 風速10メートル⁉︎凄い！一条買おうってなるのか？ >>50
つタマホーム
ソイルセメントは処分する時大変そうだなと思う >>83
家自体に自信がないからステマ満載なんだろw
ステマに感涙の涙を流す施主が買う家、一条工務店 Ismart35坪
坪単価95万って割りと高めか？
地盤改良とベタ基礎で110万円くらいかかってるのがいたい。
地盤は強いと言われるところで他メーカーは改良せずに建ててるが、一条工務店では改良しなければならない。
なんか言い方悪いけど、儲けるためにやってるんじゃないかなって思っちゃう。 >>92
うちも地盤強いのに地盤改良で納得いかんけどしゃあない
坪単価はどういう計算？ ホームメーカーとか一条の一の字がいっぱい入ってるステマな >>92
儲けるためってのは合ってるだろうね、地盤改良必要なのにしなかったら工務店の責任で保証しなきゃいけなくなるしな
とりあえずそのデータ貰って他の調査会社に聞いてみたら？ >>97
儲けると言うのとは違うと思うがな
うちは地盤ガチガチで布基礎で大丈夫です！と何度も言われたけれど念の為にベタにして貰った
地盤さえ固ければ要らない工事はしたくない感じだった >>100
土地建でいくらで
ローンはいくらくんだ？
頭金いれるかホンとに悩む たまに2回調査してもらってベタ基礎だけになってる人いるよね いよいよ形になってきた
出来上がってくるとなんか悲しくなってくるな
楽しみがなくなってくる感じ >>101
5,500でローン3500
頭金あんま入れないでいいんじゃない
ローン減税あるから >>105
今もリサイクル業者で買い取ってくれるし心配し過ぎじゃない？ うるケアって皆さん付けてますか？
各部屋までの配管がカビたらどうしようと思って悩んでます。それと、加湿具合はいかがでしょう？ >>107
配管はカビないっぽい
結露するレベルにならないとか >>104
何で2000も入れたの？
減税考えたらフルで組んで切れてから繰上返済やろ
かなり損してるぞ >>104
てことは土地が約2,000万てこと？
激安土地裏山 >>110
親の援助だから
>>111
都心まで1時間以上かかる田舎なんよ >>112
俺も悩んでる。
贈与税回避するためには頭金として入れなくてはならんし。 >>117
額がでかいなら迷うことないよ
毎年100万くらい貰えとか言うけど将来どうなってるかわからない
景気悪くなって、500渡すつもりだったけど300で終わりでいいかい？とか言われてもこっちはうんとしか言えないし >>106
そうなのか？
廃棄は結構高いと聞いてたが
買取りしてくれるのは何処のリサイクル業者か教えて >>107
リスク考えたら 加湿器かな
カビてるか誰もわからんし 屋根一体型は30年後また新しい屋根一体型に載せかえ？それとも放置？ うるケアはまだ入れてる人少なくて参考にならんと思うよ
うちはさらぽかにする予定だけどとにかくロスガの音だけが心配 >>107
ずっと空気流れてるのにカビる理論がわからん >>124
再度太陽光パネルとしてリサイクルするのか
発電効率の落ちたパネルを買って設置すると言うのは山間部に有る太陽光畑に使うんかな色んな商売が有るね >>119
屋根一体型なんてリサイクル効かなくね？ >>128
自分もそう思うけれど屋根一体タイプだけを集めてひき詰めたらたら良いのかも？まぁニッチな市場だからいつまでリサイクルしてくれるのか分からんのが不安だな 廃棄する家が増えだす10～15年後どうなるかだな… それが2040年問題
ミンスの大いなる負の遺産だよ 昔の家は築50年とか60年とかあるのに最近の家がそこまで経っていないのに建て替えするのはなぜですか？ うちの実家は築90年だよ
台風には耐えてるけど大きかな地震がきたらイチコロだろね 築100年とかすげーと思うけど昔の家寒いし暑いやん 一体型リサイクルに出したら、代わりの屋根どうすんの。 オフクロ曰く
冬には床の間の生け花の水が凍ってたとのこと
家の中で凍死しかねん >>133
気密が上がったことで壁内結露が生じて柱や壁が腐ってくるからね
気密ガバガバな家ほど木にとっては優しい家
千年もってるお寺もすきま風だらけ
一条の家は寿命来るの早いよ >>133
最近の家建で替えてる所あるの？建て替えが必要なんじゃなく建て替えたいから建て替えてるだけでは？ 一条は木造ユニットだから外気からの壁内結露はしやすい >>144
一条のユニットだとどうしても外部の納めが甘くなるから >>145
ホンマ好きやな
パネルの次はユニット工法か
一条に客とられて悔しい思いだけは伝わって来るで >>151
てかお前もお前で白蟻や結露にビビりすぎ 1人で自問自答の様に書きまくって虚しく成らないのか？まぁ普通の神経なら遠の昔に電車止めてるわな >>159誰かれ構わず壺認定している奴と変わらんぞ >>164
それ知らないけど色んなスレ荒らしてるんだね アンチが
・一条工務店でローンとおらなかったオッサン
・20代でも建てられるのに
等など煽り返されてる中で、
どこで建てたんだという話題となった際苦し紛れにセルフビルドですと言っていたアホがいた。
まぁタマホームで建てた奴だろうが >>153ああまだそこに気が付かないからここで遊んでいるのが丁度いい奴かｗ >>139
外気と室温の温度差が問題
温度差が大きいと暖かい空気に含まれる湿気が冷やされて水滴を生じる
一条は夏冬とも温度差が大きいから常に壁内濡れやすい状態
温度差を極力小さくすればある程度解消されるが、それじゃ一条で建てた意味ないだろ
一条で建てる以上家の短寿命は諦めロン あきらめきれないから、安く高高を手に入れた俺に５年も粘着しているのだからｗ
そこは触れてやるなよｗ 頭悪いなぁ
全巻空調のダクトの話かと思いきや壁内かよ
ありえねえ 窓回りに結露出てるのに壁内は無問題だと思うのはそれこそ脳ミソお花畑
妄想の世界に逃げたい気持ちはわからんでもないが >>170
全館じゃねｗいくら粘着テープが好きでも巻はないだろ >>168
躯体がウレタンで挟まれてるアイスマ最強って事だよそれ 誰しも高い買い物で選択を間違ったと思いたくないし、認めるまで時間はかかる >>168
外気と室内の温度差で露点を下回って結露するのは知ってる。ただ、露点て言うのは湿度が下がると下がるもの。つまり、室内の湿度を下げれば相対的に結露しにくくなるのでは？
壁内結露するかしないかは、フエッピー先生が計算シート出してるよ。計算してみて。 >>171
一条の建物にカビが生えようが結露で腐って朽ち果てようが施主でも無い君には関係無い事
心配御無用だから他スレにどうぞ
ｼｯｼｯ スミマセン、LDKの吹き抜けってダイニングではなくリビングにするものですか？
ダイニング（L字の角）のあたりが隣の家の陰になって、比較的暗くなるのですが
食卓にほこりが落ちてきそう、と女房がそこの吹き抜けに反対しております リビングでもダイニングでも好きなところにしていいぞ ホコリはサーキュレーターやオープンステアや化粧梁が無けりゃ大丈夫なんじゃない？
知らんけど >>173
全面ウレタンで覆って窓もドアもない家ならその理屈は正しいね リビングの吹き抜け大後悔してるわ。落ち着かねーし、音ダダ漏れだし。 >>185
そう思ってダイニングを吹き抜けにしたけど、オープンステアはやりすぎだったかも。
たぶん、キッチンや食卓への埃が気になるよね。
でも、入居者訪問で見たオープンステアがカッコよすぎて諦められんかったんだよなぁ。 天井高さ変更と、間接照明で
オープンステア欲を押さえたわ 日テレの巨人戦の後、BS-TBSの００７に変えたら、また積水ハウス提供だって・・・ 吹き抜けってせっかくの二階のスペースを殺すだけでないの？
吹き抜けにすると安くなるの？ >>191
吹き抜け面積は半額。
明かり取りとカッコいいから採用した。 カッコよさと住みやすさは両立せんわな
外観ダサいから中だけでもと思って失敗する一条あるある 同じ間取り・耐力壁配置でただ単に床を吹き抜けに変えたら
当然耐震性は低下する
その分耐震等級3とれるように耐力壁を配置して
構造計算で確認する >>197
化粧梁では大して耐震性上がらない？化粧と謳ってるだけあって 一条は白蟻対策の加圧注入は土台だけなんだっけ。
ismartは結局何年おきに防蟻対策する必要があるんだろう。 バルコニーいらない人って、洗濯物を運ぶのがめんどくさい人？
部屋干しの方が邪魔だし時間がかかるし、ランドリールームより
（１階に）別の部屋を作ったほうがいい、坪半分の工事費がかかる
と言っても、（２階に）いらない部屋を作って（バルコニーの）
二倍費用が掛かるよりマシ、勿論梅雨時は部屋干しもありうる まさかバルコニーをやめて吹き抜けにするんじゃないでしょ？
日当たりが良すぎて、夏は冷房があまり効かないとか人によってはありそう
吹き抜けにしたけど、吹き抜けの二階部分にほとんど窓がない、なんてありうる？
空間の広がり（二階の家族との一体感も？）を主に味わいたい、とか言って >>168
アイスマートに限って言えば壁内結露はウレタンの透湿抵抗比が低いから起きないと思う >>208
自前で計算していないが
高性能ウレタンがそもそも1.4ngだから
そもそもクリアしてるような 毎回同じことでアンチ活動して同じことでアンチ論破されてるやん
そろそろよくあるアンチちゃんの質問はテンプレにソース貼っとけばいいんじゃないか >>213
俺も好きだよ。
i-smartも含めておもちゃっぽくて可愛らしい印象。
でも、値段の割には安っぽいと言われれば否定はしない。 >>213
普通に好きだよアンチ活動してる奴って安っぽいガルバだからそれが好きな連中とはセンスが合わないだけ 一条で家建てるけど正直外観はダサめだと思う
だがヘーベルハウスよりはマシだと思う ALCかっこいいっていうのは変わってるよな
パナソニックのタイルとかガルバとかカッコいいと思います >>220
alcってヘーベルのとかでしょ？全然良いと思うけど
ガルバとかってクソダサ外壁よりは 外観は好みだから何処が正解とかは無いだろな。但しウェルネストを除く >>221
ウッドデッキまで付いて申し分ない間取りじゃん
洗面所の床が大理石はウソだろw ここに集まるアンチは他人の不幸は蜜の味に惹かれて寄ってくるんだろうな
なかなかここまで蜜垂れ流して他施主を幸福にしてくれる会社もあるまいて
施主の強がりもその後の凋落を想像するとまた楽しい
最近ネタ少ないのが残念だけどもっとやれるハズ
本気出してくれ >>225
自分自身が否定された気持ちになって怒っちゃったのかな？
ALCみたいなクソダサ外壁なんて言い方は誰もしてないので落ち着きなさい >>221
なんか家財道具そのままで食洗機まで満杯だとな～
栄転で引っ越しならまだしも離婚とかで売却なら引渡し時は笑顔だっただろうな、、と勝手に想像してしまうわ
それにしても廊下とかキッチンとか全てが狭いのに↑にも指摘が有るが洗面台前が大理石の床って有り得るのか？それに床暖効くのか？ アンチは他人の不幸~というか
嫌いな奴のSNS逐一チェックしてる若干病気の層だろ。
少し可哀想な感じの人いるじゃん。
あれよあれ。 >>229
alc悪くないって言ったけど自分の家それじゃないしどーでも良いんだけどな
とりあえずガルバはゴミ >>231
ネタが多すぎるんよね
数々の不具合ネタだけでなく最低レベルに酷い接客ネタ
当事者は大変だろうが端から見てる分にはとても面白い
>>232
他施主だけど他社関係者じゃないよ
新築戸建てに占める一条の割合は1%に満たないの知ってる？
ましてごちゃんなんて売上に占める重要性なんてないに等しいだろうにここで工作して何になるの？
新築1%未満のさらに重要度1%未満のごちゃんでアンチ工作すると特定の他社の売上が増えるのけ？ >>234
2019年新築数全体で88万、一条は公表してないから正確な数字は分からないけど、2017年の新築数から減って1万と見てもまぁ1%は越えるわな
まぁそんなのはどーでも良いんだけどなんで他社で建てて一条スレ見てるの？他社スレとか一度も開いた事無いから普通に疑問 >>234
それいつの数字？２０１８年度だけど、
一条４．７％（１位）、積水ハウス４．２％、大和３．０％、住林２．７％になってるよ 積水ハウスの１４歳の女の子に、両親を手招きで呼びつけさせるCM
やめてもらいたい、５歳でガッツポーズもちょっとなあ >>234
見えない敵をいつまでも憎んで、自分自身を安心させたい本物の精神病や 引き渡し後、13年。今まで感じた事。
調子伺いなるものは全く無い。
頻繁に床鳴りが各所で起こり、その都度連絡。床暖房（夢の家仕様）入れるとしょうがないですねぇ！ってアンタ・・・。そういうの、初めに言えよ！全館床暖っていうので魅かれたのに、デメリットあるじゃん。システムは良いんだけに残念。ちゃんと対策されてるのかな今は・・・。
１０年経たないうちに、バスルームも床鳴りし出しました。ギーギー気になるorz。
問題ないですって、スルーされちゃいました。。
夏でもエアコン一つでドア開ければ、全室涼しくなりますよ！って営業さんに言わたが、嘘八百。夜でも熱いよ！熱が籠ります。
サービス担当は3年程度で変わるので、話がなかなか通らないんだよね。異動なのか辞めちゃうのか・・・。
あ、一つフォローあった。２４H室内換気の熱交換式(微妙・・)のフィルターは、3年程度で交換をとＤＭが届きます。10年点検のＤＭも来ました。
ハウスメーカーの中では安価な方だと思うけど、営業とサービスマンのレベルがなぁ。
神奈川県央地区でのお話です。基本、こちらから連絡しないと、放置するメーカーです。 床鳴りは出るね
ロスガのフィルターは優秀
外からの臭いは無し 一条に住み始めて半年ちょっとだけど
二階だと震度２でもわずかな揺れを感じるね
その程度なら揺れは全くないと思っていましたが >>251
何、積水化学工業って積水ハウスの一種かね？
住宅業界の人間ではないから知らないよそんなこと >>249
2018といえば住友不動産は戸建てがグッドデザイン賞を受賞した年でもあるぞ >>254
ハイムの方だろ？
一条がアイシリーズ専門の会社を作ってるのと同じだ 積水化学工業はセキスイハイムであって積水ハウスとは現在は完全に別物だ >>260
でたらめじゃなく都合良く抜き出して書いてある 積水ハウスが独立したんだよ
流石に積水ハウスとハイム合算しちゃうとか馬鹿すぎだわ >>265
そんな事を言ったらもっと細分化されるぞ お前らがセゾンにするかアイキューブにするかと同じ事なのに まさか積水ハウスとハイム混同する奴がアンチしてるとは…
家買ったことないだろマジで 積水ハウスと積水ハイムは同じ土俵だが同じカテゴリーじゃないぞ 住友は同じ土俵で同じカテゴリーだけど今に至った経緯が別なカテゴリーから >>251はカツラのシェアランキングでアデランスの比率にアートネイチャーを
混ぜろ、と言ってるようなものかな？かつては兄弟みたいなものだったし >>253
むしろ地盤が揺れやすいかどうかだと思うけど、揺れてるから震度2なんだから、揺れるのは当然だろう。 >>253
2階の方が揺れる
デフォじゃ免震じゃないし
地盤が弱い方が揺れを感じにくい セカンドキッチンつけようと思ってるんだけど
標準との差額でもなんでもない追加設備なら社外のキッチンって入れられるものなのかな >>248
13年てことはキューブなのかな？
やっぱり音は気になるよね
夏はエアコンいるってことやね
夏に展示場行った時暑かったからエアコンなしはないと分かってたけど
買う前に建てた人に聞くのが一番やね
実際に住んでる人にデメリット聞くのがいいのかな >>279
オリジナルには標準サイズのコンロの小さいのが無くて、社外品を入れた
手配も支払も一条扱い >>281
>>283
なるほどありがとう。
メインキッチンに選択肢がないからセカンドで自由に選べたらいいなって思って 2階リビングの人に聞きたいんだけど、1階の天井一部がバンバン下がってるんだが窮屈に感じてる人いる？
230とか結構下がるよね >>285
他者と違って標準との差額が半端ないことになるみたいだから
メインを社外にすると結構な金額追加になるんじゃないかなって
なのでせめてまるっと追加費用であるセカンドは社外の入れたいなって思って アデランスの話、受けなかったですか？合算しているのに
「省く」とかアホなこと言ってる人もいましたけど、って俺もしつこいなあ しかし大手以外のシェアが４分の３を占めるのに、一戸建ての平均購入費用が３千万
を超える（なんかで見た）ってなんかおかしい気もする、坪単価が諸費用こみこみで
８０万円をオーバーしてしまうのだが（３５坪として） 一条のブログをとにかくいろいろ見てみたいんだけど検索ワード変えても有名どころしかヒットせんなぁ
一条ブロガーってかなり多い聞くけど、ページを見つけるのはなかなか難しいな
いい方法内？ >>291
だから何？もう一度>>249のリンク先を読んでごらん
積水化学工業を省略しただけでなく、三井ホーム等も省いてあるのだが
第一、他社の数字を混ぜてまで数値をかさ上げしようとするのはおかしい >>293
だから合算しているというのは省いているということ >>292
ブログは下火じゃないかな今はインスタが主流 インスタやらブログで間取りやら家公開してる奴って泥棒入ってくださいねって言ってるようなものなのによくやるよなて思う 間取りって分かったら泥棒に入られるの？
公開するのもどうかと思うけど、上の考え方もよく分からん。 それなら建売も泥棒しやすくないか？
一条買うやつの方が金あるとは思われるだろうけど。
てか新築よりはガラスやドアも古い老人の家の方が狙われるんでは？若いやつは現金なんか家に置いてないやろ。 >>299
確かにね。基礎建築中に一階部分の間取りなんてほぼ丸見えだし完成してから外から見てもリビングとか寝室とか大体分かるしね 二階寝室の入り口引き戸、鍵付加けておけばよかったな
蹴破られるかもしれないけど、警察に電話したり
窓開けて近所に大声で助けを求めたりできるし 一条以外、ほとんどブログとかないから満足してるのかどうか、不具合がどうなのか全く分からん 高齢の親を朝食時に起こしに行ったら返事がなくて、鍵がかかっているので
時間をかけてこじ開けたら、死んでいた（亡くなったばかり）なんてことも
絶対ないとはいえないな >>303
家族しかいないのに個室に鍵を付けたいって…
思春期か？ >>309
来訪時に鍵をかけなきゃならないような客は来ないなぁ。 常時鍵をかけなければ鍵の設置は要らないという謎理論 >>303
ハイムは言わないとシリンダー錠付けてくれないぞ
ついでに一カ所10万 >>317
通された部屋以外の扉を、勝手に開けるようなヤツを家に入れんわ。 >>319
書斎なんて外鍵じゃなきゃ意味無いだろ
それとも南京錠つけるのか？ 一条ってオプションの種類や数、できることが年々劣化してってない？
昔の一条知ってる人教えて。
自分は今年契約したんだけどセゾンの煙突や壁を部分的にくりぬいたりできなくなってるし
リモコンニッチは埋め込みじゃなくなったし
需要が少ないものは消えていく、なら分かるんだけど逆に「これ採用する人おるんか？」ってオプションも多々あるし
じゃあ逆に新登場のオプションは何かあるんかと・・・ >>305
便りがないのはいい便りっていうだろ
逆にいうとネット中毒の一条施主は不安でいっぱいなんだろ 一条のことが気になって気になってしょうがない一条中毒の君よりマシ >>325
俺のフィンランドサウナを返せ
(´・ω・｀) 蓄電池
さらぽか
うるけあ
2倍耐震
耐水害
といろいろあるじゃん。
ニッチが劣化してるのはあり得ないと思うけどね・・・ >>331
何もブーメランじゃないぞ
一条のことが気になって気になってしょうがない人 とりあえずブーメランとかいって勝った気になる人いるよね >>336
しつこいから構うなよ
安価つけると喜ぶんだから アイスマ民がグランセゾン住設入れたという話を聞く度にもどかしい気持ちになるんだが、
アイスマートを売りたい一条のこと、
グランセゾンに対する餌はもうしばらく無いんやろうな
個人的にはキッチンをスマートキッチンみたく、ラインナップ増やしてほしい グランスマートがこれからは主流やろ
アイスマにグランセゾンの設備がある程度入るプラン 洗面台はグランの入れたかった
ただ入れると工期が糞伸びる言われて辞めたわ あれは、コロナで遅れてる工事を分散させるための戦略だろ？ >>346
コロナ影響の工事待ちを緩和するために、待てる人に特典を付けるんだからwinwinの良い戦略だと思ったけど、汚いって感じる人もいるのか… 高い単価払ってるグランセゾン側には特典ゼロだからな
工期遅れて待ってるのに 年内に建て替えを完了したいという要望のもと、複数のメーカーを検討。一条も話を聞き、新しい家で年越しを快適に過ごせると言われたため前向きに検討。しかし、急にこの日までに契約してもらわないと無理だと言われ、せめてプランや建てる位置等を決めてからでないと契約は難しいと言うと、では諦めてくれと言われる。他社も断っていたため渋々契約。
しかし、契約３ヶ月後、解体開始1.5ヶ月前に急に完成は２月になると言われる。こちらは年内に戻ってこれると仮住まいや荷物の保管等の調整をしていたので、今さら変更となるとかなりの金額が必要になるため、補償してほしいと言うと、契約書に期日を定めなかったでしょうと言われる始末。
たしかに、契約書に期日は書かなかったものの、年内に完成するという条件で話を進め、一条工務店の都合に合わせて契約日や解体日も決めたのに、それではあまりに可笑しいと主張するも、上司も同意件と聞き入れられず。
結局、泣き寝入りするしかありませんでしたが、気持ちよく新築で過ごすことができていません。
全ての営業所がこういうわけではないでしょうが、少なくとも大阪の南の営業所はこのような感じみたいです。
担当者が堂々と対応はこれが普通と言っていましたから。 >>351
契約書に履行期間書いてないはずがないけど、マジで書いてないの？
契約書自体が不備だよ >>351
お気の毒です。
でも、その頃だと新型コロナの影響で、様々な場面で遅れが生じていたのではないでしょうか。
新型コロナの影響の遅れであれば金銭面の保証は来てくれると聞いていましたが、損失が証明できない部分なのでしょうか？
ウチの担当では絶対に言わない発言も見受けられますし、とんでもない担当に当たってしまっている気がします。
本社に相談してはいかがでしょうか？ >>351
まぁ契約書に工事完了日かかない奴が悪いわな
友達に頼んでるんじゃないんだから いや書いてなきゃ無効だろこんなん
書いてないから2ヶ月後です、1年後です、3年後です
トネガワじゃねえんだから >>351
一番大事なとこだろ、承認工程や引渡しなんて
契約書に書かなかった時点で泣き寝入りも何も自分が悪いだけよ。
最終的に行き着くとこは言った言わないの世界だから高めの勉強料と思って諦めろ >>351
弁護士に相談しないのが悪いドンマイ
まぁその営業クソなのは事実か 大手で建てるからだよ
地元工務店ならそんな不義理はできない エリア狭くて紹介中心ならクレームがすぐに
駆け巡るからな 確認しとけば良かったのは事実だが、契約の錯誤だろ？
重要事項について錯誤があるなら無効に出来るなんて普通だが 無効にしてもこの人に得はないよ
補償できるかどうか弁護士に相談さ なんか夜中にこっそり一条の悪口を言ってる人がいるが、建築工事請負契約書の
第３条に工期があり、（２）に完工予定 基礎着工日から〇〇０日（自分の場合）以内
尚、気象条件・許認可手続・近隣との調整等により後期が変更されることがあります。
と明記されているよ、コロナ騒ぎの前の話だが、但し書きの調整「等」の「等」に
含まれているのではなかろうか。でも、他の人も言っているが、延期された場合の
仮住まいの家賃等を一条が負担してくれる、とネットでよく見かけたが違うの？ >>355
私も記載しませんと言われましたよ。確認したら一条は皆そうしてると言ってました。 ２ヶ月遅れただけなら、家賃駐車場代で二十万円以内ですむでしよ、それくらいなら一条で補償してくれそう。２月なら引っ越し代もそんな高くないだろうし。まさか年賀状に新居の写真を載せられないことに不満を抱いている？ 来年末だと住宅ローン減税の期限もあるからそれで間に合わなかったってなるとちょっと問題だわね
来年末以降の具体的な話が出てないだけでまた新しい何かが始まるんじゃないかなとは思うけど
少なくとも13年控除は来年末までなので 他のHMも、コロナ影響の遅れで生じた、仮住まい家賃や、つなぎ融資利子の補償をしてるのかな？ >>371
株式公開してる会社は、そんなことに大金使えないと思う。俺が株主なら怒る。 テンプレあってそこに数字はめてくだけだから特定の人だけ契約書に日数書かれてないなんて事はないと思うのだが 意図的に不動文字削除するしかないがそれをしたならとんでもないことだよ もし>>351>>366の言ってる事が本当なら一条ってヤバい会社だな
でももし嘘なら一線越えちゃってるね、いつもの悪口やら何かとは違うわ >>379
確認してみたらいかがですか？366ですけど事実です。 >>381
>>375に工期の画像出てるよ、事実なら契約書見せてみて 366はただのアンチの便乗っぽいけど351はわからんな >>382
うpの仕方がわからない、とか捨てた・無くした、と言いそう、契約書があるのなら
３条、４条になんと書いてあるか351,366に書き込んでもらいましょう 掃き出しの引き違い窓のハニカムシェード重すぎん？
みんな電動にしての？ 電動にしようかと思ったがすぐ壊れるとか聞いてやめちゃった
あと個人的理由だがリモコンなくして探す民なので余計イライラするかと思って >>375
自分の契約書見たら着工から160日になってた
この長さって何で決まる？
アイスマとかグランセゾンとかでまた違うのかな ビビってカキコみねえなww
わざわざ粘着して無駄な時間を過ごすことに何の疑問も持たない精神病だから、
短絡的なんだろうな。
俺だったら恥ずかしくて生きていけないわ そういえば、>>351は（仮）契約の100万円の支払いをしたのかな？
６行目に期日を書かなかったってあるけど、それ施主が書き込むものじゃないでしょ？
また着手承諾の話も全然していない。 >>397
したのは仮契約までで解体後本契約とかの流れだったとかもありそう
仮契約の時点では日にちは決まってないし本契約に進んだら工期決まる、そこで延長が決まってしまったとか
それなら不幸な人だ
>>366は便乗のクソアンチかもだけど >>399
うちは採用予定
みっどぷらいうぉーるだからか間取りに制限は
いまんとこないね
ただ18 畳のLDKに上の階と同期した垂れ壁があるわ >>400
おいおい、仮契約でも３条として基礎着工予定と、完工予定（基礎着工日より
◎〇△工日以内）とかの項目あるぞ、自分の場合は本契約では工期が仮契約時より
短かくなったけどな、それに本契約せずに解体とかありえんだろ >>386
366です。3条工期、4条工事請負代金等でした。特定は嫌なのでアップしませんからね。別に一条へ文句あるとかではなく、私のところも3条（1）（2）が未記載でしたと教えただけですよ。拠点やGC先でやり方違うのではないでしょうか？ 短絡的だから貧乏なんだろ
背伸びして一条工務店で建てたら子供も貧しくて可哀想だから
正解だよ 特定が嫌なら隠すだけでいいのに
それもせず事実だ事実だと言ってもねえ
本当に未記載なら面白いことだから是非見たい >>406
未記載で空欄なら、年月日数が書かれてなくて特定もクソもないわさ。 >>365
＞でも、他の人も言っているが、延期された場合の
仮住まいの家賃等を一条が負担してくれる、とネットでよく見かけたが違うの？
どうせいつものステマじゃないの？ 賃貸物件から退去せざるを得ない場合で仮住まいに引っ越す場合は補償の対象となるよ 他の会社でもあるだろ
え？アンチ君建てたとこはなかったの？ 彼が家を建てたことないのは分かってる
本当にバカだからな 今から弁護士入れても補償とおつり返って来るんじゃないかな >>416
横レスだが、それなら351は他会社の話を一条にすり替えたということかな？
そこまでするかなあ、でもあれから全然レスして来ないし >>417
>>351がデマかどうかはわからないよね。
全然、出てこないし。
一条とは思えないような話だけど、酷い営業にあたったのかもしれない。
だとしたらホントに気の毒。
是非、こらしめてほしい。 建築工事請負契約書の年月、日数が空欄になってるのに実印押したということかな？
工事着手御承諾書のスケジュール予定にも契約書と同じ日数の工期が記される
はずだけど、それも記載がなかったということかね？ 買う金もないのに
毎日飽きもしないで良く覗けるよ
惨めで俺なら出来んわwww 毎日覗いてるかどうか知らんが、ここでかつて話題になった他人に譲渡時の
保証の継承について、一条は他社と違ってできない、などとデマを流した
アホが最近いたっけ、以前もここで保証約款の条文の記載があったのに
数カ月したらもう忘却の彼方へ消え去っている うちはコロナの影響で上棟が2ヶ月遅れたので2ヶ月分の家賃補償してもらってますよ 一条以外のハウスメーカーは遅れても1,2週間程度。補償とかいう話にあんまりならない どこも同じだよ
LIXILとか設備の問題や現場のコロナ対策とかだからな
それを早めているなら無茶な工期を強制しただけだ >>427
そんな訳無いやろ
コロナで設備がメーカーから入って来ないんで
引渡しは予定通りするが住設備(キッチン・風呂・トイレ等)がいつ入荷するか分からないんで住設無しで引渡しとかも有った
結局は引渡されても住めないとか ウソかホントか知らないが、トイレの部品供給が遅れてトイレの完成品が届かず
引き渡し時には一時的に仮の（旧型の？）トイレを設置して、後で新型トイレと
交換する（した？）、という話もネットで見かけた >>425
便所の落書きだからデマ流しても許してねーってか 便所（トイレ）の話題が人気、とか話をすり替えて開き直ったりしてな >>351
大阪の南ってどこの営業所だ？あるいは展示場か？
電話で話を聞いてみるから具体的な名称を言いなさい こんなとこで嘘ついてネガキャンしてる奴が旦那や嫁だったら家族が哀れよ
家族も似たようなもんの可能性も高いが ここの営業と屋根の勾配について話すとなんとか1.5寸に誘導しようとする魂胆を感じるが気のせいかな？
3.5寸だと同じ坪単価でも部材のコストが増えるし、太陽光パネルの積載量が減るから社内的にそうしろと指示が出ているとか。 年内に新居に移り、２月に中国やオーストリアに家族旅行するつもりが
引っ越しでバタバタしそうで行けなくなり、子供達に「パパの嘘つき！」
と言われて、頭にきてデマを書き込んだとか >>436
小屋裏収納検討予定だから勾配つけようかなと思ってるけどそういう流れだと1.5寸に誘導されそうだなぁ
一種低層だから北側の高さがキツくなるのでそもそも無理かもしんないけど 子供が学校で、新居でのクリスマスパーティや新年会に呼んであげる、と同級生と
約束したがダメになって、皆に嘘つき呼ばわりされて泣きながら学校から帰ってきて
頭に来た、と言う可能性もあるかもしれない
受けなかったらスミマセン オーストリアでなはなく、日本と夏冬反対のオーストラリアでした >>429
うんだから引渡ししたってことはハウスメーカーとしては補償しなくて良いってこと。国がコロナで住設入ってなくても完了検査受けれるようにしたから住む側からしたら未完成の状態で引き渡されても、国がオッケーしてるから補償請求もできない。
一条は構造材やら図面やら何やら何までストップしたからこんだけ遅れた。 >>443
補償するなら一条のほうがマシだね。
一条だってコロナ影響なら責任があるわけではないのによく補償の判断したな。 大阪の南の営業所の悪口を言ってる人は
補償以外の慰謝料みたいのをもらえないから
文句を言ってるのだろうか？
それにしても普通の社会人が
朝４時に書き込みしたりするだろうか？ >>444
まぁコストカットの為にかなりの機能をフィリピンに任せてる一条に責任と言うか非がないかと言われれば疑問。
他のメーカーとかもとりあえず在庫ある住設入れて、とりあえず住める状態にして引渡して、入ってきたら付け替えるとか無償でやってるからみんな色々頑張ってんなと思う >>447
なるほど、他のHMはそういう対策をしてるんだ。
交換した住設をどうするのかは気になるけど、各々で企業努力はしてるんだね。 普通じゃないから施主や建築予定でもないのに粘着してんだろ >>447
ハウスメーカーとか大手なら資金力と設備メーカーに協力を求める事も可能だけれど地場工務店では在庫確保が出来る設備の中から選んで貰うか後程の設置位しか厳しいだろうね トイレの便器って交換したことないんだけど、二階の便器って、包んで箱に入れて
階段を歩いて降りるの？箱落としたり、足を踏み外したりしたら大変だな、
使用して１カ月も経っていなかもしれんけど、それともベランダからつるして
降ろすのかな？ 一条工務店ってフランチャイズだから使ってるものに対して割高なの？ >>452
殆どのハウスメーカーはFC・協力会社・子会社が工事等をするから一条は割高と言う事は無いな
割高かどうかは他ハウスメーカーと相見積もり取れば分かるんでは？ >>454
うんまあ半分冗談で書いたんだけどね
このご時勢しれない、海外旅行は命取りになりかねんけど
平日の朝４時にレスするような人は水商売の人が比較的多くて
２月（８月）は暇かもしれないな、と思って書き込みしました キッチン下の配管コーキングされてなかったんだけど、カビ対策に自力でコーキングした方が良いかな？ >>430
あ、それうちのHMの担当者も言ってたわ
他は大丈夫だけどトイレだけが足りないらしい
だから急いでいる人には手持ちの旧式入れて後で入れ替えるとか >>424
うそー
うらやましい…
うち、何も言われていない…
最初に「コロナの影響で上棟が遅れます、でもこれは会社のせいではないので…誰が悪いわけでもないですよね」
みたいな話をされてそれきり…
営業に聞いてみた方がいいのかな 舐められるとつけこんでくるとこあるよな
地域によるのかもしれないが >>460
ちゃんと補償に関する内部文書出てるし貰ったよ
どの場合は対象でこれは対象じゃないとか書いてある
そもそも論の話すると確かに一条が負担する筋合いじゃないのはあるけど今回は負担すると言ってる >>460
ウチは、今のところ全く遅れる様子がないのに、今後、コロナ影響で遅れた場合も適応されますって言われて文書を渡されたよ？ うー、
そうなんですね
ちなみにお二人とも着手承諾後ですよね？
一度主人ともちゃんと話してみようと思います…ありがとうございました i-smartでの玄関の間取で相談したいのですが
玄関の横幅２マス分で狭いですか？
２マス分といっても、182cm-壁厚30cm-シューズボックス奥行45cmで、
実質122cmしか横幅摂れないと思うのですが、
皆さんは玄関の横幅はどうされましたか？ >>464
そうですよ
考え方は契約時の工期より遅れが出るかどうかなので、最初から遅れた日付になってたらダメですよ
私は当初11月末での契約でしたが来年引き渡しになったのでその分を >>465
うちもそうだよ
まあ広いほうがいいのは確かだけど、部屋の広さ優先で
家族５人だと将来狭く感じる可能性はある 太陽光の補助金で質問です
パネル自体は１０kwちょっと超えるくらい載せて、出力を１０kw未満に制御して１０kw未満として申請し補助金を得ることは可能でしょうか？ 玄関、横２マスというのは同じですが、縦というか奥行きは皆さん
どんな感じですか？うちは３人家族ですが2.5マスで玄関ホールは
Ｌ字型です、逆コの字型靴箱の反対側には収納が付いております。
奥行きは３マス以上が普通ですか？つまり玄関全体で３帖以上。 >>466
ありがとう、参考になります。
もう一度主人と相談して、
営業さんに聞いてみます。 >>468
そんな虚偽の申請してもいずれバレるからやめとけ。今から犯罪しますって言ってるようなもんだぞ >>472
発電設備自体が理論値で10kw超えてたらダメってことですか？
実際に出る出力は10kw未満になるんですが >>473
出力なんて申請後変えられるんだから駄目に決まっておろう 太陽光パネルの過積載って割と普通じゃないの…？
パネル13kw乗せるけどパワコンで9.9kwに絞るとか >>475
私も営業にそう説明されたんですがほんとに通るか不安になって聞いてみました パワコン変えたら申請と内容を変えられるから
行政は通りません >>469
うちは玄関横2マスに縦2マスの2帖
ホールという名で2マスの廊下が付いてるから名目上は3帖になるのかな >>477
俺もそう聞いてる。
9.9でしか使わないなら問題ないでしょ。 10未満にするのに何で逆にそんな乗っけてるの？
ダミーじゃだめなんか？ >>477
大丈夫。
fitだって10kw未満で申請できてるでしょ？
無知の言うことは無視していいよ。 >>484
実際13kw乗せても常に13kw発電できるわけじゃないからだと思うよ
13kw乗せると9.9kw超えた分は捨てられることになるけどパワコンの上限に近い発電量が期待できる時間が長いからじゃない
逆にパワコンと同じ9.9kwしか乗せなかった場合は容量超えることは絶対ないけどトータルの発電量で下回るんじゃないかな
その違いによる売電価格の差と余分に積んだパネルの差額でどっちがお得かなんじゃないかな >>483
>>485
ありがとうございます
営業にはもう一度確認しますが安心しました 無知で契約しちゃった奴が嫉妬で叩いてて草
俺も12乗せてても10未満申請した 太陽光載せてないのに、片流れ屋根ってありますか？
北側に住んでる人に恨まれるだけですかね？日当たり悪くなって、
同じ片流れでも逆向きなら、反対に喜ばれる？ 営業変えてもらった人おる？
仏の顔も3度までってことで、もう言ってしまって良いかなって思ってる。
さすがに今後一切顔合わせずに、とはいかないだろうけど。 i-smartに差額無しでグランセゾンの設備さいようできる件、全く納得できないのは俺だけ？
おかしいでしょ…差別化されてるからこっち(グランセゾン)を選んだのに >>493
営業ほんと糞だよな
何回変えてもらうかと思ったかわからん
まだ日が浅いなら変えてもらったほうがいい パワコン9.9kwは売電の話で補助金の話はまた違うんじゃない？ >>497
逆に9.9kwしか出力しないシステムで10kw以上の補助金を申請するほうがヤバイよね。 フィルター類の交換時期について、防虫袋は半年に一回のペースで交換してますが、給気フィルターはどのくらいで交換するべきですか？
ネットで見ると一年に一回などのブログを見かけますが、とりあえず入居後から二年間ほどは、半年に一回を目処に交換していますが新品と比べると結構黒くなっています
住んでいる場所などによりけりだと思いますがみなさんさどの程度変えてますか？
ちなみに我が家は車通りはほとんどない裏道の住宅街で、周りには田んぼや畑もない普通の住宅街です もうすぐ2年点検だけどこれは言ったほうがいいとかある？
今のところ気になるところはメモしてるけど 防虫袋、半年ではなく１年って何かで見たぞ
自分は入居して１年経ってないからまだ一度も変えたことないけど >>495
軸組が良かったからセゾン系にしたのではなくて？ >>499
半年から1年って書いてあるが、汚れ方次第 教えてください。
網戸の必要性の有無で
一条の網戸は網目が大きいとの話をどこかのブログで見たのですが
i-smartって、あとから別の業者の網戸をつけることはできないのですか？ 去年、一条工務店の展示場へ行き、新人の営業さんだったが丁寧に一条のアピールをしてくれた。工場見学などもして、建てるなら一条がいいけど、予算の心配があり、一時中断。改めて建てようと思った時には営業担当が転勤で変更に。その若手営業がひどい！会う度に何かしらのミスや不快な思いをする。既に契約金を払ってしまった段階からひどくなり、やめたくてもやめられない状況だった。
①打合せの候補日を伝え、後日打合せ日程を連絡してもらうことになってたが、候補日と全然違う日。議事録もまともに取っていない。
②きつい。太陽光売電の利益が月2万でトータルで考えると月々のローン支払いは実質マイナス2万と言われたが、売電価格が下がっていることや天気に左右されるから太陽光売電利益をアテにしたくないと言ったら「今はそういう話をしていません」ときつい一言。絶句。
③事前審査のため源泉徴収票を渡した数日後、電話があり、源泉徴収票が必要だと言う。この前渡したのに。挙げ句の果てに勤め先の会社や勤務年数が全然違う人の情報で、間違えて電話しているようだった。
④仕様確認の書類にサインをするはずで展示場に出向くも、書類に不備が多々あり、サインのために日を改めて出向かなければいけなくなる。
⑤地鎮祭の時に工事課も来て地縄の確認をすることになっていたが、当日、現地に行くと工事課は来れないと言われ、別な日に地縄の確認をしてと。地鎮祭の日程は1ヶ月以上前から決まっていた。工事課が日曜日は休みだから、それに合わせてこちらは平日に休みを取ったにも関わらず！！ずいぶんと偉い身分だこと。
営業がひどくてもいい家があるできるはずと信じてきた。工事課の対応も顧客を疎かにしているため、いい家ができるのか不安で仕方がない。 >>506
能力の低い営業にあたってしまったようですが、聞いているほうは「お気の毒です」という他ありませんね。自分の家づくりの参考にもなりませんし。
ここで愚痴るくらいなら営業本人にキツく注意するか、上司もしくは本社に行って担当を変えてもらうしかないのではないでしょうか。
ちなみに⑤も単に営業の調整不足でしょうね。
地縄の確認よりも「鋤入れの儀」をどうしたのかが気になるところです。 >>507
うちは担当営業がとても良かったから一条に決めたが
そんな駄目営業なら担当を替えてくれないなら解約との話しで行けない？
早目に変えて貰うか解約して他所に行く方が幸せと思うな 営業がひどいのはガチだがここまでのはいない
普通②で切る >>507
酷すぎるな自分なら速攻変えて貰うわ、とりあえずこないだできたフリーダイヤルに相談してみたら？ >>510
お前の担当営業クソな時営業替えの経験者居たら参考なるだろとりあえず黙っとけ >>495
今月から一部有料オプションになったでしょ >>507
自分の所も目に余るほどの酷い営業に当たり、決定打になった事案から名刺の番号に電話→担当変更してもらったぞ。
担当変わらなかったら最悪契約金諦めて別へ移るつもりだった。 モクリアってどうなん?普通の床かモクリアか悩んでる。 >>518
シートフローリングにしては質感言いと思うが溝が深くて埃たまりそう
こまめに掃除する人はいいんでない なるほどありがとう。掃除あんましないから普通のヤツが良さそうだな オプション費用かからないなら、絶対モクリアの方が良いよ。
そう断言できるくらい質感は違う。
(個人的には坪8000でも安い)
実物見に行ってないなら見に行くべし。 表札いつからオプションになったの？
リモコンニッチも標準からオプションになったり色々値段も上がってるし、今立てるのは少し損してる部分ある気がする >>523
後々になるともっと損になるぞ
物価の上昇は仕方ないことだから アイスマート建築中の俺はシートフローリングが嫌でCUBE床を採用。
ライブナチュラルプレミアムは予算の関係上、検討しなかった。 俺も予算都合でキューブ床
グランセゾンはモクリアなんて良さそうなのがあるんだな >>527
それはそうだがグランセゾン自体がセゾンFの無垢材建具からの脱却の為に出た製品
高級感が有り自然に新建材に移行が出来ればシートでもプリントでも何でもok >>528
今のところどれ選んでも良いっぽい
今建ってる人は最初のカタログと展示場の影響を受けてビター色の人が多いね 床の話なので聞きたいんだけど、フローリングにワックスコーティングしないつもりなんだけど、みんなしてる？
テカリが嫌って理由なんだけど高耐久床でもしないとダメかな？ >>533
ワックスコーティングとはワックスの事？
コーティングの事？
ワックス位ならした方が良いと思うがコーティングは犬猫等が居ないならしなくても良いと思う
うちは犬が居るから入居前にコーティングをして走っても滑り難いのは良いんだが
トイレトレー横にはみ出た粗相が染みに成ったから安心は出来ないな >>534
ほぼないライブナチュラルですら0.3mm程度の突板に合板。シートフローリングは表層ビニール >>531
もの落とすとすぐへこんでひどいと破けるんだよな ライブナチュラルプレミアムでよくね？
そんなに高くないぞ >>540
乾燥するのはいれっぱなしの全館床暖のせい。水道管直結のうるケアでなんとかしてください。 >>541
確かに30坪て24万くらいか。けちらず入れればよかったな。 >>535
ありがとう
ワックスくらいはしたほうがいいか… めちゃくちゃでかい家を建ててオプションも盛り盛りにするけど自殺する予定 うちは営業さん、まともだけどな
太陽光のくだり、そういう対応されたら俺なら即説教するけど
今はそういう話してません
それ言われて絶句してたらあかんやろ
その場で俺なら説教だけど人によっては帰れって言ってもおかしくない、場所が一条の敷地ならお前が帰れって言われるかもしれんがw
できる営業は相手目線で相手の要望に応えるし、自分の都合で進めることはしない
モヤモヤするくらいなら店長なり所長なりに言って変えてもらうのが本人の為でもあるけどね >>542
なんか変な話だな
ガンガン暖房炊いてガンガン加湿して >>542
床暖だから乾燥する訳じゃないよ勉強しな 勉強しなって言わずにちゃんと答え教えてあげればいいのに
なぜマウント取ろうとするのか >>556
学校じゃないからだよ、あと教える教えない事とマウントは関係ないぞ >>555
一条の暖房方法が床暖のだから床暖と言ってるだけ。絶対湿度一定のまま温度を上げれば相対湿度が下がる。温度だけが変わっていくエアコン、床暖、FF式ファンヒータなんかは加湿が必要。 >>552
室外環境と人間の快適健康に過ごせる環境とにギャップがあるからしょうがない。温度は23度～27度、湿度は50%程度の環境が一年通じてちょうどいい。 >>557
真冬の晴天で室内干しとか加湿器つけなければ20%から30%くらい
すぐ喉が痛くなって風邪引くパターン 今となってはうるケアがあるから手間もコストもかけないで解決してるから問題ないよ >>558
すぐマウント取ろうとする恥ずかしいやつだなドンマイ >>563
そのうるケアの使用感がまだ報告ないのが現状不安要素だ
もうそろそろだなあ >>465
玄関で人がすれ違うわけでもなし、十分かと。 キューブ床って高耐久フローリング？
こっちの方が耐久性あるのか
今の賃貸が所謂、シートフローリングなんだろうけど物落としたら終わりだね
凹みとかも元に戻らないんだろうし子供やペットがいるならこっちがいいのかな 家族で出かけて一度に帰ってくる時
玄関狭いとめんどくさいよ マイホーム計画して始めて住宅展示場に行ったんだけど、最初に一条工務店はマズかったな
体験会でもう洗脳されて一条工務店以外はもうありえないと言ってるw
まだ他のハウスメーカーも見てみたいのに…
一条高いよなあ
一条にするなら太陽光付けなきゃ意味ない？
床暖房も電気代高そうで怖い 残念ながら住宅展示場行く時点で終わっとる
結婚考えてゼクシィ買うようなもん >>569
固定資産税がくそ高くなる
屋根一体型太陽光と床暖面積に課税される 地元の「大手じゃない」不動産屋のHP探してみろ
工務店とかリノベーションの紹介をしている
ことがある
それを手繰り寄せてくと地域の設計事務所とか
そことやってる工務店がいくつか浮かび上がってくる
自社の事務所＝半分モデルハウスみたいな業者な >>569
なににプライオリティー付けるか、考えるといいよ。値段なのか耐震、デザイン、保障、温熱、設備とか。一条はデザイン気に入ればそこそこの値段で間違いない家作りできるからオススメできる。値段重視なら確かに展示場行くのはどうかと思う。 キューブ床は朝日ウッドテックのライブナチュラル3Pです >>570
例えが下手すぎて草
賢くない奴って下手くそな例え話がホント好きだよね 床材はグランセゾンので良いんでね？
2mmシート貫通する時点で、どんな床材もアウトだと思うんだが。 >>578
モクリアのシート厚み2mmもあるの？本当に？ アイスマにモクリア入れられるんだからモクリアにしとけよ >>581
でもシートだぜ？
高級感は無いが長い目で見たらキューブ床の方が癖が無さそうだからキューブ床にするわ
まぁ好みだから何が正解とかは無いんでお好きなのを 突板に幻想抱きすぎじゃないか？
突板は本物の気を使ってるといっても0.3mm。
物を落としたらすぐに下の合板まで貫通するし、シートと大差ないよ。
もちろん、モクリアはシートで2mmもないと思うけどね。2mmって挽板と同じ厚みだし。 本当ここの人一部を除いて親切で助かるわ
インスタだといらない情報とか知らなくてもよかった情報に惑わさるからな >>582
値段だけ考えるとキューブが一番安いんかね
キューブ アイスマ グランセゾンの順で坪単価高いし 一条で考えてる人にはアイスマ標準のEBコートフローリングのイメージが有るからシートフローリングのイメージが悪いんでは？ >>586
だいたいのアイスマ民がいれるハイドロテクト標準だったりいろいろメリットあるからグランセゾンのコスパが案外いい。温熱性能はちょっと落ちるが。 >>588
物を落としたり床にストレスを掛けると表層が簡単にめくれてしまったり
めくれた所から裂けて来たりと綺麗な間は幅広フローリングでオシャれなんだけど傷が付くと一気に安臭く成る
その点キューブ床は極薄の突板だけれど物を落として凹んでも
あぁ凹んだな、、程度で済む シートはめくれるけど、0.3mmの木はめくれずに凹むだけって理由が分からん。 >>569
どこもメーカーは多かれ少なかれ洗脳してくるもんだよ
一条はとりわけ洗脳力強いけどな
他メーカーに行けば一条の欠点も喜んで教えてくれるから、そういうの聞いて気持ちを揺らがせてみたら >>592
凹むだけでなくて、下から合板が「こんにちわ」するよね。
でも、裂けて「木の柄のシートでした～」よりはマシだと思ってる。 ピュアハード塗装だっけ？
傷のつきやすさに差があるんかな ライブナチュラルにコーティングするのがコスパいいよ
プレミアムまで行くとコーティング塗るのが勿体無い 安っぽい床だけはやめとけ。
まぁ一条自体安っぽいが‥ 中型から大型の犬飼う予定の場合は
どれがいいのだろうか 猫飼ってるけどシートフローリングだともしかして爪が引っかかったりすると穴が開いたりするのかなぁ… >>603
どれが良いって大型犬を室内で飼うの？
まぁ飼うならキューブ床に愛犬の床をコーティングかな
まぁ愛犬の床のエコプロコート自体は金金金でアフターも糞も無いから好きでは無いが
犬の関節を痛めない為に滑り難いコーティングが必用なんで仕方ないから愛犬の床をすすめるょ グランセゾン高いって声があるけど、言うほどでもないでしょ？
アイスマと坪単価大差無い >>607
そやで
グランセゾンに標準の設備を付けたセゾンFもアイスマもそんなに値段は変わらないで アイスマ民だが一階だけでもライブナチュラル プレミアムにすりゃ良かったな。
床は結構雰囲気変わるから >>610
多分、吉報なんだろうね。
ウチは元々の計画が3月だったから無関係だけど。 >>607
アイスマほどの性能が無い割には高いって事じゃない スミマセン、家の収納率は１０％以上を推奨とかネットで出てますけど
元々ついてる、本棚や自在棚は収納の一部としてカウントしますか？
入れないと１０％以上になりそうにありませんが >>615
収納率の収納部分面積はそこが部屋なのかそうじゃないかで見よう
その部分が180cm程度の高さがないと計算にいれないのが普通 「浮く家」浸水実験を公開 防災科研と住宅メーカー
防災科学技術研究所と住宅メーカーの一条工務店が13日、洪水などの災害時に浸水を防ぐ「耐水害住宅」と
通常の住宅を比べる共同実験を報道陣に公開した。水位が上がると浮き上がるタイプの住宅で、周囲の
水位が3メートルに達すると、通常の家が1階の天井まで水没したのに対し、対策済みの家は浸水を防いだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d075736836102ab22e2ae14ab2b79a3ee5474b19 >>617
サンクス、すべて軽く２m以上あります。表半分が本棚で部屋の中にあり
裏半分が玄関の収納というのもありますが、半分はカウントされないのかな？ｗ 収納といえば当初予定していた二階の収納一つ潰して洗面所にして大正解だったわ
収納が将来足りなくなっても、市販の収納ボックス等を購入すればなんとかなるし >>622
文字通り、洗面歯磨き、トイレ後の念入りな手洗い
人によってはバルコニーの花等に水を上げたり（自分もいずれやる） 書き方が悪かった、１マス潰して洗面台ですね
１４万円弱くらいだったかな セカンド洗面台ならうちもつけてるわ半マスくらいのちっちゃい奴だけど そりゃあ成人した子供達がいなくなって階段が辛いジジババは２階に行かないからだろ >>629
ウチの実家も埃かぶってる。
俺ら子供が住んでた頃から。
洗面道具一式が1階の洗面所にあったんだよね。
だから、トイレの後の手洗いくらいにしか使ってなかったな。 タンクレスにしてトイレの中に手洗い場を置かない代わりに洗面台置こうかなと考えてた
完全ではないけど二世帯なので嫁さんが簡単な化粧を2階でもできるようにと思って考えてる
鏡台を置いてトイレに手洗い場をつけたら不要になるかな
セカンドキッチンもつける予定だし >>631
トイレの中に手洗い場付けて、化粧はドレッサー買ったら？
歯磨きは親世帯と共通の洗面台でするの？ >>631
化粧台買ったりトイレ内に手洗い付けるなら洗面台付けた方早そう トイレもそうだな
自然とトイレは階段近くに設置してたがいい感じだった 「浮く家」だけどさ、建物が浮く位の災害に合ったとする。土砂や流木なども流れてきて水位が下がったら、土砂や流木の上に建物が着地。
その後は斜めに傾いた家に一生住むのね。 >>636
揚屋して清掃する感じですかね？
建物が流されたり倒壊するよりは簡易にメンテナンス出来そうな気がしますが。 >>637
どうやって持ち上げるの？
クレーンでとか簡単に言わないでね
クレーンで釣り上げるには家の自重に耐えれる吊り具（フック）が必要だし
そもそもただ地面に立ってるのと持ち上げるのとではかかる負荷が全く違うから仮に吊り上げれても木造じゃ柱とか折れまくるよ
油圧ジャッキとかで持ち上げる方法はあるけど新築と同じぐらい金がかかるし家が傾いたら無理だろうね 浮く家で守れるのは自分の命だけで家としての存在は守れないと思うよ普通に考えて インスタで見たのは異物が挟まったらジャッキであげて対応するって書いてあったな キー局のニュースで試験映像流してるね
ますます一条売れるな 近所のコンビニの土地が広がったんだけど、既存の建物持ち上げて場所移動してたの思い出したなぁ
あれ凄いよな 家が浮くほどの災害で他の家は流されたり浸水したり倒壊する中、物が挟まって傾こうとも家財やペットや家族が無事ならそっちの方が良いけどね 流れがすごい中なら他の家も流されてるわけだけど、絶対衝突してくるけどどうなん
あとトン単位の水圧もちゃんとうけられるんかいと色々感じてしまう 家が浮いて床上浸水とせずに無事だとして保険はどうなるの？
そんなんなら一階天井まで水に浸かった全壊扱いで保険で新しく建てるほうが良くね？ 浮く家なんて情弱狙った洗脳工作の一環に決まってるだろ
こんなの本気にする奴がアホ 浮く家とかどうでもいいんだけどこれで坪単価上がるのは勘弁 >>649
そだな家族も死んで保険金がっぽりか良い家建てれそう >>653
浸水したら2階に逃げればいいだけだろ
この程度のことも言わないとわからんのか？ 床上浸水は正直諦めたほうがいいと思うけど床下防げるのは嬉しい
盛り土するのが一番だけど斜線規制とかでどうにもならん人向けだと思う
そもそもそんなとこに建てるなと言うのはおいといて 床下浸水防げても浮いて基礎からズレたらもう住めず保険も下りないんだろ
それなら床下浸水させて乾かせてから住んだ方が500億倍マシだよね >>654
ほら倒壊する家作るのが筋なんだってよ二階に逃げる意味よ 浮上バージョンばかり言われてるけど浸水させない作りの方はどーなん？ >>656
水入れる方にしときゃいいだけの話じゃん 下水逆流防止の仕組みだけでも標準仕様にしてくれないだろうか >>661
これな
内水氾濫だけは短時間雨量と排水処理能力によるからどうしても予想外がある
ゲリラ豪雨のせいで今までなかった地域にも氾濫が出てる 既存の家も後付けで浸水しない窓とか付けれたら良いんだけど ハザードかかってる人は喉から手が出るほどほしそうだよな 待てよ。
ヨットに住んだら地震も津波も対策完璧じゃね？ だいぶ涼しくなってきましたが、日中少し暑いこともあります。
そういう時は二階のバルコニーの掃き出し窓を網戸をして開けたり
すると涼しくていいのですが、何かまずいことありますか？
ロスガードは３６５日２４時間稼働させておりますが。 >>672
換気扇を強にするとよい
バイパス換気になる 国土交通省が発表した8月の新設住宅着工戸数は、前年同月比9・1%減の6万9101戸だった。季節調整済み年率換算値は、前月比1・0%減の81万9千戸。前月に続きリーマンショック後の2010年度(81万9020戸)に並ぶ水準。持ち家も8月としては1959年以来最も少ない戸数で、同省の聞き取り結果によると、「新型コロナウイルス感染症の影響が出ている事業所がある」という。分譲戸建ても大きく減少。だが感染症の影響か、現段階では見極められないという。
民需の落ち込み考慮して直ぐにでもやってほしいが
土地だけ先行して購入しておいて、上物契約はポイントが施工されるまで待とうかしら。 関西住みだけど気温何度になったら床暖入れようか考え中 >>683
レスサンキュー
感覚的にはまだ早い気がする、床暖無くても現状室温24、25°あるし。 ふえっぴーのサイト広告がウザすぎて見るの嫌になるな フエッピー氏は良くここをチェックしてる模様
自分はInstagramで氏の投稿を見てるわ フエッピー氏のサイト、あの程度の広告なら相当良心的だと思うが。
一条ブロガーとかインスタグラマーなんて中身無い記事でアフィリンク踏ませようとする狡いやつばっかじゃん 自分が稼ぐがわだったら否定はせんわ
人が楽して稼いでたら羨ましくて腹立つが 自分はフエッピー氏は好きやで
此からも色々な情報を宜しくです
恐らくやがロスガの風量設定方法を以前に教えてくれたのはフエッピー氏だと勝手に思ってる
全く違うかもしれんが >>700
ロスガの風量設定元祖はこれ
fanblogs.jp/icube/archive/38/0 寒くて１，２階ともエアコン暖房を入れてしまった
床暖房って、７カ月以上使ってないと温まるまで
どれくらい時間がかかのでしょうか？ 一条で契約して色々仕様を検討していますが、気に入った間取りが見つかったのでi-smileにしようかと考えています。
断熱性能がi-smartより2ランク落ちると言っても十分高いですし、見栄えは気にしていなくて性能とコスパ重視です。さらぽかもあれば便利だけどそのためにi-cube以上のグレードにする必要も無いかなという考えです。
各種値引きをフルに使える条件ですがそれでも坪単価の差が勝ります。
収納はシンプルタイプしか選べないようですが、その方がカスタムできて良いのではと考えています。
上記の条件で網羅できていないi-smileのデメリットがありましたらご指摘いただけないでしょうか。ネット見ててもあまり話題に上がっていないので、人気の無い理由が把握できてないのではと感じた次第です。 >>706
電気温水なら3日位だっけ？
ガスなら3時間位かな >>707
太陽光を必ず付けなければならないのと間取りの変更が出来ない、設備がほぼ一択と断熱材がウレタンじゃなくてEPS、ハイドロテクトタイルが付けれないのを許容できで土地に合えば問題ないよ I-smile坪いくらですか？
+太陽光蓄電池は別計算ですか？ >>709
早速の返答ありがとうございます。
高性能ウレタンとEPSの違いが断熱性能の差になっているんですね。
ハイドロテクトは選択可能でした。 >>712
太陽蓄電池は別計算で坪単価約55.5万円です。
私の地域はi-smart70万でしたのでその差は大きいです。
太陽光発電＋蓄電池もi-smartと同じ価格条件で付けられると聞いています。 それですと35坪で1950万+消費税、太陽光蓄電池で合わせて2400万円ってイメージですかね？ いや断熱がダブルじゃなくてシングルってのも大きいんじゃなかったか >>706
スイッチONで30分自動パワフル運転
直ぐ温まる
エアコンより早い
気温が高いからまだエアコンだな >>717
情報いただいてから調べてみましたが、i-smartがEPSを使っていた時代もダブルでしたがQ値は0.81Wですので材質の影響が支配的のようです。 >>713
断熱材はEPSとウレタンだが、数値ほどの差は感じられない
ウレタンは薄い分寒く感じる >>720
温水なんですけど３０分ですか、素晴らしい
今日は雨だから寒かったこともありますけど
室内は２３～２４度です >>721
スマイルが0.89
ダブルのepsアイキューブ１が0.7のq値
まあこの程度の差だね >>724
先ほど見ていた情報サイトよく見てみると壁材よりもサッシの影響の方が大きいようです。トリプルガラスもオプションで付けられるので（安くはないですが）、そうすればEPS i-cube1に近い断熱性能になりそうです。
https://www.smarthouse2.com/?p=13867 キューブ1と同じなら他と比べてもいいんじゃないかな
他社の数値はちょっと知らないけどね >>725
今スマイルは標準でトリプル樹脂サッシでしょ営業に聞いた方良いよ
https://i.imgur.com/33CHnmv.jpg
アイスマイルのページ >>729
情報ありがとうございます。
販売店から借りているi-smile用タブレットでの情報では20万円程度のオプションですが確認してみます!この分も浮くと大きいです。 ぐぐってたらウレタンの断熱性は一年で25%劣化するなんてネタがあった 一条工務店のウレタンは、難燃性加工されてるし、燃えても毒ガスも出ない。
それでいて、白蟻対策もされてるから安心だよ。 太陽光屋根のアイスマートに軒天換気口ってあるのですか？まあ
玄関の軒にはあるんでしょうけど、総二階だと二階の屋根裏だけ
でしょうか？セゾンFなら１階の屋根にもありますけど
グランセゾンはどうですか？ >>743
軒天の換気口って通気胴？
屋根裏換気は却下された 再熱エアコンはリビングじゃなくて二階の階段に設置した方が良いのかな？？ 次回建てる時、というか生まれ変わったら
二階ホールにエアコン設置するわ
バルコニーの裏の部屋に付けて失敗かな つうか上物って基礎ありきなのに浮かぶんだなw その後のメンテナンスが大変そうやなw
てか鉄骨造なの？ 新築建てたらNHKどうするかなぁ
N国のステッカーは周りの目も気になるから貼りたくないが、集金のバイトは家に来るだろうし >>749
ドア開けっぱなしにする覚悟あるならそれで良いよ >>754
南道路のリビングの前に庭あるから不安なんよね道路側から見えんようになんか工夫するか >>755
文章変だった
南道路だから南側にリビングあるしリビングの前に庭つくるから
エンカウントしたり、道路からリビング見える配置だから少し不安 NHK見てるのに払わないとかだったら引く。それが親だったらろくな子供に育たなさそう
まあそういう親にその人も育てられたのだろうけど 2倍耐震オプション、みんなつけるの？
安いからつけたいけど、日本での実績が少ないから、高湿度で問題ないかとか不安なんだが 耐力壁の壁倍率高いの使うだけでしょ？
湿気とかは問題ないと思うよ
ただすべての壁を高耐力壁にすればいいわけじゃなく、窓の位置とか間取りとか計算して適切に配置しないと屋内の耐震強度差によるねじれの力が働いて地震にむしろ弱くなるはず
一条がそういう計算してくれるのかが心配ではある >>759
良いよあとでまとめて請求さらるだけだし NHKなんかは
見たいやつだけ払えばいい
月3000円近く払うんなら
Netflixとアマプラ、ディズニー+にはいります。
>>759
契約した時点でアウトよ
契約しなければ、契約の自由である程度はいける >>752
集金来るけどキチガイを演じたら来なくなるよ 菅総理がケータイ値下げより
NHKを民営化すれば評価するのに 公務員と同じくらいの給与ならまぁ考えてやるが
1000から2000万くらい貰ってるのが気に入らない
おまけに見ていないので、払わないが
戸建ての場合なんて言って撃退するか悩むなぁ テレビアンテナついている時点でテレビはあると言われたらあれだし 新築一戸建てでアンテナバッチリつけて払いません違法行為してますは笑うわ >>779
a「新築時に取り付けたものの、テレビ設置はしなかったんですよ」
b「契約します！名義変更→未払い」
好きな方を選びなさい 時代は変わったなあ、BSもなかった大昔は
NHK以外の番組を子供に見させないように
テレビのチャンネルに細工するような親も
いたというのに >>782
最近はYouTubeとか当たり前になってるからなあ 払わない奴頭大丈夫か？
もう節約じゃなくて違法行為だぞ？ 数カ月前に、NHK不払いと給食代未納を同列に扱うな
と怒っていた人がいたっけなあ 地上波のみの契約だけど、BSアンテナもついてるから徴収員来たよ
BSは見ないからアンテナ線もつないでないけど、さすがに地上波は見るからね
アンテナ線をつないでないから映らないって言っても、カラー写真入りの手順書を見せてきて、
「じゃあこの手順書通りにアンテナ線を用意して映るか確認して」と強引だったね
購入すれば映るから契約しろって言い分が通るなら、もう何でもありじゃねーか これが一条施主のモラルだと思われたくないからヨソでやってほしいわね >>788
次世代住宅ポイントで購入した、東芝レグザのタイムシフトマシンは
地上波しか使えない、それも最大１週間分、でも非常に重宝してるけどね >>776
払う意志があることを伝えて手続きせず放置 NHKはニュース以外は
スクランブルかけさせたらええねん
なんのためのbcasカードやねん >>761
2倍耐震は許容応力時計するみたいだから大丈夫じゃない アポ取ってますか？
当然NHKは取ってない
お引取りくださいで終わり
防犯のためアポなしはお引取り願っております
これでNHKは来なくなるよ >>799
俺んときは今無理って行ったら次回のために連絡先よろしいですかって聞かれたけどどうするんや？ >>800
適当な番号だな
賃貸の今は、不機嫌に出ていって
スマホiPhone、テレビなしと伝え
名刺出させて会社内で、もう来ないって社内共有させたから、それ以降来てないな。
メチャクチャ態度悪く対応するのがポイントよ >>806
名義変更したら？
そしたらokよ
n国のYouTubeみたらいい 公務員だからさすがに違法行為はできんわ
最近NHKも訴訟増やしてるし住所もバレてんのによく平気だな >>809
0.1％くらいだからな
そもそもテレビの有無の立証ができない時点で訴訟にはならんし。
家の中確認なんて出来ないしな 最近テレビ設置の届出義務化と公的機関への個人情報の照会可能をNHKが要望してるな
総理変わったタイミングで出すって勝算あるから出したんかな もうそういうのいいんで
結構前に太陽光の寿命とか営業に聞いたんで参考に投下
パネルは20年（実際に30年持つ？）
30年の根拠は前より良くなってるから程度のふわっとした理由
パワコン 15年
パワコンは交換費用15万程度
らしい
11kw（9.9）載せてシミュレーションしてもらったら9年8ヶ月でペイ
30年ホントに持つなら30年後にみんなパネル交換しないよね？
パワコンは交換するけど >>793
タイムシフトはbsもWOWOWも録画できるぞ 自分はディスプレイでいいと思うが
子供がいるとNHK映るテレビないと厳しいよな
一条工務店でたてる大半がファミリーだろうから尚更 パワコンみたいなの仕事で扱う人間だけど無交換で15年持つとは思えんな
中のコンデンサがどうしても10年ぐらいで死ぬと思う パワコン10年持たない方が交換タダになるから助かるんだがな 10年保証だっけ
9年でぽっくり行くのがコスパ最強か >>814
レグザの話？
録画じゃなくて只の視聴は地上波だけだよ
録画はしたことないけどBS・ＷＯＷＯＷもできるんだ
知らなかったよ 伸びてると思ったらNHKスレになってた(笑)
家を建てるくらいの金があるヤツなら普通に払うだろ。
東日本震災の時なんか、煽らず冷静に的確な情報のみを伝えてくれて、やっぱり、NHKは必要だなって思わせてくれたし。 NHK払う払わないでスレ伸びてるとかやめてくれ
自分とこの営業と設計士はあえてBS映らないようにしてくれたなw 俺はアイスマ契約したが
NHKは見ないので契約しない予定 働いてねーなこいつって金銭感覚のOP自慢に比べたらマシさ 違法自慢の恥知らずネタはよそでやってくれや恥ずかしい アンテナやらTVないのにnhk払わないのは違法でもなんでもないだろう そりゃそうだがもうそんな前提で話してねえの見りゃわかるだろ… 2階リビングのせいで居室にパイプスペースが出来たんだけど、これって音は結構するもんかな？
キッチンの配管だからしょっちゅうビンビン鳴るわけじゃないんだけどさ >>798
許容応力時計とは？
本来は構造計算とかするんじゃないの
金かかるらしいからそれっぽいバッタモノやるってこと？ 2倍じゃなくても許容応力度計算やってるって聞いたぞ
壁量での3倍と許容応力度の3倍はわけが違うからね >>842
そんなんただのクレイジーだろ
案の段階だからどうにかなるのに 住んでから
響きますか？って聞くやついたら何考えてるかわからなすぎてビビるわ >>848
住まん後ろからだが馬鹿な自演は辞めた方がいいかと 文脈からその人の意図が推察できるのに
出来ないレベルでほぼガイジやろ >>849
素直に反省したら良いのに小せえおっさんやな 半年ROMってろって久々だわ
脳が老化してよくわかんなかったんだろうな >>858
メモリーのROMは読み込み専用で書けないから
つまり読むだけで書き込むなという事 >>813
蓄電池システム兼用のパワコンで保証期間が15年なのが根拠でしょ
美味しいよは保証が切れる前に壊れてくれることかな 元がとれるかどうかは、あの巨大な屋根一体型太陽光パネルの撤去、廃棄費用がいくらかかるか、だね >>864
実際そんなにかからなそうだけど
どうなんでしょうね >>864
一枚パネルじゃないし大丈夫でしょリサイクル業者もあるし >>864
取ったら屋根がなくなるから壊れても載せたままじゃないか？ 壊れて使えないパネルも屋根代わりに使えるんじゃ
中古を買って貼るとか 仕組み分からないんだけどパワコン壊れてもパネル自体って発電してるの？発電してるなら発電された電気はどこに消えてくの？ >>870
仮に30年で壊れたとして貼り直すか？と言われたら俺貼らないと思うわ
もうジジイだし、家も古いし >>871
パワコンの壊れ方にもよるけど
電池ボックスに入れてない乾電池と同じイメージでいい
パワコンで発電制御してなきゃ日があたっても発電準備できてるだけで何も起きない 怖いのは発電した電気が枯れ葉とかで漏電した場合だよね
火災の原因になりかねないし >>867
>>869
いつかは解体しなきゃいけないだろ
そんとき普通の屋根みたいに一気に壊せないってこと
太陽光パネルは産廃として処理しないといけないので人手で解体する必要がある >>873
パワコンないと発電しないのね良かった屋根材として使ってて漏電とかあるのかなって心配してた >>883
そんな先々まで考えるなんてすごいですな パワコン稼働させなくてもパワコンまでの配線には日中DC電圧がかかってるでしょ
当然のことだけど >>885
太陽光発電のライフサイクルコスト問題は昔から指摘されてる
太陽光パネルの2040年廃棄問題とかね
全国で大量の産廃が出るのに処分地がない 建前上はFIT買取価格に廃棄費用を含んで上乗せしてるので、太陽光事業者は廃棄費用を積み立てておかなければならないのに、買取期間に設備投資をペイできたらいいとこだろ
その後の微々たる利益では廃棄費用を捻出できるかどうか怪しい 今現在の基準でしか言えんが元々廃棄費キロ１万程度
足場運搬等々かかって多めに盛って20万から30万程度
仮に将来廃棄費用が多少上がってもそんな気にすることか？
ちなみに廃棄費用は年々下がってる それパネルが架台に載ってるケースでしょ
屋根一体型ってどうすんの？あれ >>889
廃棄費キロ1万ってまじ？？？
太陽光パネルのkwあたりの重量って数十kgでしょ
さすがにありえなくね？？ >>871
電気的につながってなかったら流れないだろ 太陽光パネルのリサイクル業者のサイト貼られてたけどあれはダメなのか？ >>884
どこまで想定するかだけど
電池のプラスマイナスつないだら電流が流れるのと同じで何かの間違いで短絡したら電流流れるから
そこをちゃんと処理しとけば大丈夫
どうやるかは知らんけど数年後には話題になって誰かがやり方示してくれるんじゃない 結局、ハッキリしないよね
いまは設備を処分するとすぐに費用が発生するので、シミュレーションするなら廃棄費用まで込みで算出して欲しい FITで処分費のために資本費5%積み立てとけよって話だから結局その程度しかかからない それは架台設置の場合でしょ
しかも地上設置じゃない？
屋根一体型の解体費ってどのぐらいかかるのかね 30年後に貼り替えたいってなった時どんくらいお金かかるんだろうね
その頃に革新的な技術で効率いい太陽光パネルが格安になってたりとかしてさ
昼の発電と蓄電池の組み合わせで全て賄えるとかなったらとかね 蓄電池の寿命も短いし、これは100万単位かかりそうだな 儲かるからシミュレーションはあまり意味なくて、やはり停電には強い、という点にのみ期待するしかないね 引渡し後、三度目の床暖シーズンだけどやはり全館床暖最高やわ
うちはガスなんで今日シーズン初始動させたけど最高出力なら1時間で床がぬくぬく熱々
後は例年通り最弱の設定1で春まで行くわ 2月中旬引き渡し予定。
床暖が1番楽しみ！
引き渡し後、すぐに春になっちゃうけどね～ みんな床暖は電気？
どっかでみたけどガスだとパワーありすぎで付けたり消したりになるってみたな
電気ならずっと付けっぱなし ガス床暖は温度設定では無く1～9までの出力設定
自分の地域は常時1の運転で丁度良く行ける
1でも暑い地域ならタイマーで間欠運転だな ようやく着工なんだが、いつから様子見したり菓子持ってったりしてる？ 一切行ってないお茶菓子渡した程度でクオリティー上がらんでしょ
最終チェックだけガチる >>925
仕上がったあとだけだとねぇ
>>924
配筋、基礎打設、上棟くらいでいいんじゃないか？
あとは時間空いたら >>926
仕上がり前の配管とか見て何が悪くて何が良いかなんて分からなくないか？基礎鉄筋に型枠用の剥離剤塗られてても錆止めかなーってしか思わないでしょ
上棟もうおーすげぇ風呂浮いてるとかヘラヘラして終わり
だろ 知り合いが別の大手HMで建てたときのことだが
基礎に大きな空洞空いてるのにそのまま床を張られるところだったそうな
工事が進むと見えなく箇所が多々あるので小まめに監視したほうがいい
ここらは施工業者ガチャ
大手でも下請けは信用できない >>927
細かいところは分からずとも
自分で分からなくても聞くことに意味があると思うよ。
これはこれでいいんですか？っていうのを監督や営業に。
基礎なんて施主が目を光らせないと二度と分からなくなるし、家の土台だからな。
細かい施主って相手に認識させることが大切 基礎業者、水道業者、上棟チーム、大工、タイル屋、クロス屋etc、いちいち差し入れしてられないし、邪魔になることもある。
なので、タイミングが合えば缶コーヒーを買って行くくらいかな。
インスタで上棟チームにだけ差し入れているのはアンバランスな気がする。 >>929
職人「素人が訳もわからず聞いてるわwテキトーで大丈夫やね」 わざわざ見に行く奴は
基礎について少しは勉強してから行くだろ。
YouTubeやネットで検査時はどこを注意深く見ろとか沢山出てるし。 >>929
職人「なんだこいつ素人の癖に俺の仕事に文句付けんの？邪魔やな角にウンコ隠したろ」 そんな連投してムキにならんでも
別に確認いかないのが悪いなんて言ってないよ 温水床暖房は水漏れや故障した時の修理費がえげつないらしいですが皆さんつけてるのですか？ 知能レベルが低いのはわかる
現場に行く行かないの話で
いきなりウンコとか言い出しちゃう時点で
これで30代40代だったらキツいな いい加減空気読もうよ
一条サイドはよっぽど建築現場見に来て欲しくないんだろ
アフィやったり本出したりしてるステマ施主とカモネギの家は全然別物だけど、そういうの信じてるなら見に行かなくてよし 地鎮祭とか上棟式？とかどうでもいいのでやりたく無いのですが、やらなくてもOK？ 地鎮祭と上棟式割愛してスケジュール短縮させようって誘導かな >>944
>>941は俺だけど、結婚式とか葬式の様な儀式に金をかけるのが嫌いなだけでスケジュール短縮とかはどうでもいいよ。ただ他の人の考えを知りたかった。 普通って自分の感性を全て押し付けるのはどうかな
営業がやらなくてもいいって言ってんだからやらなくてもいいんじゃない？ 俺もやるつもりなかったけど親の意向でやったな地鎮祭
信心深い人の精神安定剤よ 普通が嫌なら世間一般でもいいや
世間一般は地鎮祭や上棟式をやる
今は餅やら金やらばら撒くまではやらないが
金なくてやりたくないならやらないでもいいんじゃね もう大体半分がやってないものだよ
世間一般ではなくなってる ウチは親の意向で解体前のお祓いと地鎮祭はやる予定
営業曰く、最近はやらない人の方が多いですよって話
結局精神安定剤だと思う フラットの団信って特約入ってたらどんなガンでもローン完済されるの？ >>951
ならやっておこうよ
半分やって無いから
やらなくて良いと言うのは違うと思うが
後でヤッパリとかでは出来ない事なんだから
家一軒立てるのに2～3万せびる事では無いよね どうしてそんなにやらせたがるんだ？ｗ
どっちでもいいっていう結論しかないのに 初詣とかいかない人ならやらないかもね
初詣とかおみくじとか引く層ならやったほうが良さそう
何かあったときの気持ちの問題だろうけど 地鎮祭はおすすめ。
費用は大したことないし、着工の実感が湧く。
施主としての覚悟もしかり。 あいさつ回りって営業がやった？
俺は自分でやったんだけどさ >>961
どちらかと言えば儀式ってスイッチの切り替えみたいな感じよね >>963
工事のあいさつ回りは普通は施工会社がするもんじゃね？ >>965
だよね…
なんで俺がやったんだよ…
工事の人も帰っちゃうし営業はやるやる言っといてやらねえし…ひでえよ >>963
今も両親の住む生家の横に土地を買って建てたから自分と父親とで近所に挨拶回りをしたな
具体的に迷惑が掛かる通行止め等の挨拶回りは営業が行ってくれたわ >>967
通行止めの部分とかも全部やったわ
ふざけんなよ新人もどきの営業 >>963
地鎮祭の後に営業と監督と一緒に回った。
不在の人は、後日、監督が回ってくれた。 >>960
細かいの見るの怠くてざっくり教えてくださ >>970
ああ同じパターン
監督いなかったけど
ちなみに工事の説明も挨拶も全部俺 >>975
監督も地鎮祭に参加して鋤入れをしてくれたからね。
工事説明や通行止めの案内も監督がしてたな。
粗品は営業が渡してた。
向こう三軒両隣は、俺もお菓子を用意したけどね。 風呂を1.5坪にした人っているかな？
広すぎるって意見もあり、子供と一緒に入るとき便利だという意見もあり迷い中 高高スレは荒れてるのにココは平和だな～
話題が無い程完成された建物と言う事か
奴が来るかな、、別スレを荒らしてるから忙しいし来ないか
あぁ退屈な位に平和だ >>981
うちはメインの浴室とシャワー室を付けようとしたが思ったより標準のシャワー室が狭くて閉所恐怖症の自分には無理！
と1坪と1.25坪だったかの2つ付けた
2つ共に使ってるが断然広い方が良い
更に子供も入れるならスペースが許すなら大きい方にした方が絶対に良い >>981
したよ
標準のままだと湯船が大きすぎて
湯船だけその下のサイズにした
介護が必要になり、広い洗い場は便利 >>983
あ、失敬1.25だったね…
今の賃貸が0.75坪という糞狭だから体験棟の1坪でも十分かと思ったが、広いほうが便利か
掃除で不便なところもなし？ >>984
介護は目からウロコだった
まあ親と同居はしない予定だけどね…
湯船大きいよね
そこは俺広いほうが好きだな 介護で浴室１坪で狭いかな？行けそうな気もするけど
１Ｆトイレは将来の車椅子の人用に１．５帖にしたけどね >>988
介護施設や老人ホームなんてコロナ禍で怖いわ うちの方の地区は田舎だから1.25坪が過半数だって営業は言ってたな
俺も1.25坪にしたけど 1.25坪ピンと来ない
マンションで言う1620サイズ？
マンションなら標準が1418だよね 施主お宅訪問で見せてもらったときすっげー広くて良かったな
ただ子供が大きくなってからは広すぎて無駄だったかもと言ってた >>985
1坪と1.25坪はタイル1列分広いだけだけど解放感が全然違う、、広い方が掃除の面積は増えるのは確かだけれど大きいモップタイプのブラシを振り回し易いから掃除はやり易いかな (´・ω・｀)らんらん♪
(´・ω・｀)らんらんのおうちはどこかな？ ピーポンスレじゃなかったのかよ？
なんか変なやつが語ってたよな？
期待して久しぶりに開いたら風呂談話でノホホン気分かよ
あの殺伐とした感じ、もうないの？ 一条工務店施主はNHKを払いません！
平均年収1500万円！！
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