防水屋スレ part14
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>848
下地処理しないで金属部だけ専用プライマーであとはウレタンプライマーだった。
>>850
逆に聞きたいんだけど撤去したら立ち上がりはどうするの？網入れてからモルタルで下地作るの？ ラムダって立ち上がりの保護パネルの事だろ？
あれ、改修する時は面倒なんだよ床のシンダーコンクリが入隅ギリまで無かったり
下地でけっこう難儀するよ >>852
ごめん、塩ビ屋です。
鋼板入れてアンカー固定で貼り込んだと思う、あんまり覚えてない
今思うと未撤去で防水やって端末金物押さえてた？？？？ >>854
未撤去の時はウレタンでやったからわからないわ。ただ、塗り終いにコーキングは打った記憶 コロナの影響で仕事なくなりそうだわ
営業が仕事とれないって 大手ゼネコンは今のところ通常通り稼働してるね
さすがに全体朝礼は辞めて欲しいけど >>858
自動車メーカーも部品調達できないから工場止めてるからな
震災直後の状態が長期間続くんだろな
進行形の現場も途中で止まる現場もあったから計画段階の現場は一時停止だろ >>858どの辺の地域？？
こちらは東京だけど、今のところ暇になりそうな雰囲気では無い… 東京・大阪が一番ヤバイだろ封鎖されたらその期間は仕事出来んし
防水も他の材料も入らないし >>861
東京だよ
まあ まだとれてた現場があるから暇ではないけど
でも先がわからない 日銭稼いで暮らしてる様な奴にはそんなルール通用しないよ シート系は基本的にはラムダ撤去しないと収まり悪いと思う。
塗膜なら洗浄して、普通に下地処理塗って（薄塗り）
隙間は全部ポリウレタンでシールしてメッシュ入り塗膜でOK
何カ所か施工してるけど今のところは問題出てないね >>869
塩ビだと浮かし張りでも収まり悪い？
ウレタンだとジョイントとかFJテープ貼った記憶 >>870
端末がどうしてもね
小規模なら端末をウレタンメッシュで押さえてとかはあるけど
大規模は流石に怖い 今のところ動いてるけど今日の緊急事態宣言で施主の判断だよね 大手は自分のところから感染者出して色々言われるの避けるために基本的には停める方針みたいだよ 現場が止まるのも怖いけど、材料の供給は大丈夫なんだろうか？
震災の時は供給不足で止まった事あるからな でも工場がコロナでストップしたら影響あるとは思うけど 物流が人員減らすだろうから頼んでから届くまでにいつもの様には届かなくなるはず 皆さん梅雨ぐらいになったら、休み調整して給付金貰おうとか考えている？ いまだに給付金の条件がわからんから都から無利子の融資は受けとく予定。使わなくてもあればなにかといいと思って。条件ゆるいし1年は返さなくていいみたいだし、条件次第じゃ返却しなくても良くなる場合もあるし 日給月給（２万）だったら、とりあえず10日ほど仕事して
給付金と合わせて５０万円もらえると思うよ ウレタン防水、架台廻りが上手に仕上げれない(´･ω･`) 未熟者め、修行あるのみじゃ
そんな難しい所じゃねーぞ、、先輩とかに教えて貰えないのか？先輩が仕上げてる所を穴の開くくらい眼を見開いて観察してるか？
頑張れよ >>885
ケレンをキャッキャとかけてサッサッと掃除してプライマーをピャッピャと塗って乾いたら立面用シャクってメッシュをピッピっと入れて締まって来たら上からメッシュ消えるまでヌリヌリして後はトップシャシャッと塗ったら終わりやんけ >>885
ここで聞いたり相談してもあんま意味ないし親方なり周りの職人に素直に聞いたら良いと思うんだけどねぇ
他の人らも全員が独学で習得したわけでも無いし同じように教えられたり聞いたりして覚えて来たわけだからね 他業種なんだろ
塗装屋とか、なんちゃって防水屋とか それが…うちの会社にウレタン経験者が居ない弱小防水屋さん(´･ω･`)
流れは分かってるつもりだし、技能検定も1級持ってるけど、如何せん立ち上がりが美しく厚みを付けて仕上げれないんですよね… ウレタンの経験が無い防水屋なんかおらんやろ
すでに防水屋とはいわんで。 アスファルト防水専門とか
シート防水専門とか
数十年営業している防水屋でも
ウレタン防水は外注任せの会社はチラホラいるぞ。 おらんよ
いくら専門でも、基礎が一つだけあるから一緒にやるとか
忙しい時は断るだろうけど、少なくとも
やった事が無いってのはおらんよ 何年もやっててもほぼコーキングのみっていうのもいる 専門しかやらない防水屋もそれなりにおるよ
（首都圏は新築専門オンリーでも食えるから）
架台立上り扱くならポリベラで立上り剤オンリーで扱けばいいだけだけど
難しけりゃ広めに養生して１：１か２：１のブレンドで
溶剤０とかで２回ぐらい流せばえーんでない どう綺麗に仕上げられないかがわからんからなんとも言えない。具体的に教えてくれ 防水1種類しかできないのは結構いるよ。会社の方針とか親方次第じゃないかと思うけど >>897
立ち上がり材オンリー、ポリベラ使うと継ぎ目ライン？線が出ませんか？
ポリベラのサイズ以下なら一発で慣らして何となく見られる仕上がりにはなるけど…
１：１のブレンドとは立ち上がり材と土間用をブレンド？試してみます！
>>898
厚みを付けた立ち上がり部を慣らす時に線？が出たりするのを上手に消すコツみたいなのが知りたいんです(´･ω･`) そんだけやる気あるなら色々研究して自力でやり方見つける方がいいよ >>900
ポリべらの角の部分をサンダーでＲにしてる？ >>900
パラペットとか笠木の無い30㌢くらいの立ち上がりがあるとするじゃん、35～40㌢くらいのパテベラにシールの仕上げバッカーを貼って仕上げてる。
逆に30㌢の立ち上がりに笠木などがある場合、25㌢くらいのパテベラを使って仕上げて繋ぎ目は真ん中に持ってこないようにゴムベラなどを使って仕上げる。
絵心ないけど極端に言うと感覚的に斜めにヘラを進入させてボケさせるイメージ
>>902
sk11のポリベラのソフトとハードを使用してて、角はR取ってます
>>903
パテベラ!!その発想は無かったです(´･ω･`)
シールの仕上げバッカーに付いてるようなゴムを貼った方が見た目キレイになりそうですね！試してみます！ >>904
ポリベラってメーカーが推奨してるのかな？あれ一回使ったけど微妙に使いづらいんだよね。コシが無いというかヘラ先がヘナヘナっていう感じ。
パテベラは両端は5㍉出し、ヘラ先は1㌢出しでやってる。まぁやってみて自分の好みに合わせた長さでやってみていいかも >>905
ですねー
最初は良いんですけど、1回でも洗うと波板みたいになっちゃってw
明日にでも加工してみますね、本当にありがとうございました ポリベラは先端カッターでカットすりゃええよ
野口興産のネット販売で１ｍX10本で１万で売ってるから
ある程度使ったら捨ててくでいーと思うよ
ブレンドはメーカーの材料によって１：１か２：１か
溶剤０か少し入れるか、反応起きるまで待つとか温度とかで少し差があるから
そこだけは自分の納得のいくように試行錯誤するしかないかも ブレンドもダレるからなぁ。低い立ち上がりなら構わんけど30超えると目立つね。
それに厚みが付かないのが難点なんだよね。民間なら構わないんだけど役所の工事だと細かい役人ってすげー細かいのよ。
普通、何カ所か計って平均出して3ミリなら通るんだけど細かいやつの場合、1箇所でも3ミリ以下があると塗り直しだからね～ ブレンドも立上用の比率を上げれば垂れにくいよ
4ｋｇ練るなら3ｋｇ立1ｋｇ土間とか、ローラーは使いにくくなるけど
トルエンで粘度は調整、膜厚はウルサイ現場は3回4回と回数増やしてやる
促進剤入れれば立ち上がりだけなら一日で3回塗れるからな 使えるもん使って
キレイに仕上げたモン勝ちでしょ。 それは違うな。立面のみでキレイに仕上げた方がいちいちブレンドするより手間省けるし厚みも付けれて早いんだから。三流がナマ言うんじゃねーよ ブレンドはダレるからどうしても上が薄くなる。昔、それを指摘されて塗り直しくらってからブレンドは役所では使うのやめたんだわ。上の方が厚み2.9とか2.8で下は3.5とかだったかな？
平均取れば大丈夫なんだけど相手はお役所だからねぇ融通きかないんだわ。
検査も検査官がわざわざ立ち会いだし。
別にブレンドは否定しないけど立ち上がりのみできれいに仕上げられるならそっちのほうが早いよ >>911
その通り。結果が同じならどのやり方でもいいのよ。
工法とかやり方を指定されたら、それに
合わせて仕上げなきゃいけないだけでさ。
まあ、、役所仕事でガチガチに縛られてる人らは
ご愁傷様だね、、、 ほんとマジで民間は楽だわ。キレイにさえ仕上げてれば文句いわれねーもん。役所の仕事は会社に利益あっても職人に利益はねーよ >>915
>>916
多分そう言う事言ってるんじゃ無いと思うんだけどね
要は同じ綺麗に仕上げるにしてもタチのみで綺麗に仕上げれた方が効率良く早く仕事が出来るから利益に繋がるって事でしょ？ 言葉が足りなかったわ用は、結果が同じ(綺麗に早く施工完了、もしくは検査を無事終了)なら、個人個人でやり易いやり方でやれば良いのよ。
どうしても、何がなんでも、その１つのやり方でやらなきゃいけない現場(工法指定とか)とかなら
それに合わせなきゃいけないだけでさ。
俺のやり方が1番！絶対！って言うなら、
それを突き通したら良いんでないかな。
頑張ってね >>893
まさにウチはアスファルト系専門だぞ
改質アスファルト、熱アス、冷工法、バンクスのみしかやってない！
ウレタン、ゴムシート、シングル、塩ビも出来なくはないけどそればっかりで食える程の手はないw
ウレタンとかみんな簡単簡単言うけども
職人さんのやる事だから最低5年50現場ノークレームであげて来て初めて金が取れると思ってる >>919
いるねー専門会社！新築が多そうだけど、そうでもないのかな？？
5年50現場とは…さすがだね～恐れ入りやした 変わった防水屋だな
普通は熱アスとそれ以外で別れるけど
冷アスが出来てゴムや塩ビが苦手の意味が解らんけど うちの会社の熱アスできる職人は熱アスとトーチしかやらないから
それほど不思議でもない。
東西アスの組合員でも会社の規模が小さい防水屋は塩ビやゴムが苦手なところが多いね。 アス屋のトーチとかってけっこう怖いイメージ。防水としてね。
炙り甘かったり、ジョイント部アスが出てなかったり さすがに社員だとな。
作業員じゃ揉み消すんだろうけど シミケン過剰反応してしもたな7都市の現場止めるって前例作ったら
これから1～2年続くのに現場止めんとしゃーなくなる >>921
俺の知ってるアス専門の会社もそんな感じだよ？
冷アスは見よう見まねでできそうじゃん。
ゴムシートや塩ビはある程度違う知識ないと難しくないかな。 >>923
専門でやってるウチらからすりゃ
塩ビ系やらウレタン系の職人がトーチやガムクール触りに来てる時の方がよっぽど信用ないけどな
餅屋は餅屋よ 会社の規模・取引先・仕事の環境とかトータルで
考えりゃウレタン万歳アス万歳とか言ってるのが子供だけどなぁ…
人様の会社の仕事の仕方なんだからさ。
みんなそれぞれ一生懸命に頑張れば良いのよ。
ケンカはやめて、それぞれの専門がいるならプライド持ってしっかりアドバイス出来るくらいの器の大きさを見せてやろうぜ。
あれがダメだこれがダメだ、って相手を下げるんじゃなくさ >>928
慣れてりゃいいのよ。熱アスやってる職人にしても塩ビウレタンやってても。抑えるところ抑えといてくれないと
熱アスの職人は抑えるところ抑えないのよ。熱アスと改アスが違うのがわかってない 時々その言い回しする人いて気持ち悪いから指摘させてくれ
餅は餅屋な やっぱり1本でやってるヤツには
かなわないと感ずるよ。 あんなアホみたいに、打ち合わせ打ち合わせって
顔つき合わして唾飛ばしあってりゃ感染するにきまってんだろうが
死んだ監督だけはまじで悲惨
社長は責任とって切腹でもしろよ うちは一本だけで食ってけないから全部やってるわ。全部って言っても熱アス以外だけど。改修とかの仕事取った場合、シールはシール屋に投げてるの？防水は自分のところ？塗装は塗装屋？
足場は元請けがやっちゃうけどそれ以外は自分のところでやったほうが仕事取れるんじゃない？塗装は塗装屋に任せちゃうけど 会社による。なんでもやる所(防水屋なのに屋上の緑化とかまでやる。防水した後にw)もあれば、
ウレタン防水1本の所もあるし、新築のウレタン&アスばっかの会社もある。たしかになんでも自分とこでやれば1現場ごとの仕事は切れづらくはなるね。
改修で言えば、足場→下地→シール→塗装→防水(高圧洗浄はだいたい塗装の前)だから、
足場以外は自分とこでやっちゃえば４工程できちゃうねw
取引先がたくさんあって、みんなと上手く付き合いたい会社とかは、小回りきかせて専門外は外注に投げて現場の数をこなすかなー。
つか、こんなこと言われなきゃ分からないとか素人なのかな？それか他の会社をよっぽど知らないか だから、会社によるんだっての。
むしろ大手のが何かしらに特化してる場合が多いよ。
小さめの会社のがなんでもやるイメージかな
現場で、他職の職人とか監督とかと世間話したりしないのかい？？？
あそこの現場が…あそこの会社が…そういえばこの間…あの工程のあの作業は…とか
そういう話が時と場所と内容を弁えて問題なく出来るのも才能つか実力つーか
職長やったり親方やったり社長やったり上に立つなら必要な能力だぞ。
ぼっちで仕事してんじゃねえんだから >>936
分かりやすく教えてくれてるのに何回も同じ事聞いてて草
回答者もだんだんイラついてきてるの分かるのも草 昔から営業している会社はそれだけ取引先が多いから
特化しても仕事が切れない。
正直、熱アスの職人に不慣れなシールをやらせるより
腕のいいシール屋に丸投げして、他の熱アスの現場に
回ってもらった方が会社としても効率がいい。 新築直後から毎年自分で防水塗装をやっていれば完璧ですか？ 番頭からしてみたら全部やってもらったほうが都合がいいわ。野球なら木村拓哉、サッカーなら長谷部的な奴。特化でもいいんだけど仕事が切れた場合遊ばせちゃうの可哀想なんだよね >>930
塩ビやウレタンの事については何にも言及する気はないがこそこまで言うなら1つ聞くが熱アス、改質でコーチング使う？ >>930
サイドラップの汁出す時に長柄とかで押してね？トップ塗る前に焦げ目とかつけてね？ >>943
熱アスはしらんけどコーチングは仮防水の時には使う。貼りじまいとかはガムシールなど使ってるな。
>>944
トップ塗る前にシールでも焼きごてでもいいからやってればいいのよ。何もやらずにトップ塗っててジョイント口が開いてるように見えるし、実際あぶれてないしで痛い目みたのよ >>939
人様のこと「あんた」とか言えちゃうドチャ糞コミュ障 >>945
言っとくけどうちらコーチングなんて使わないぞ？そんなもん使わないと止められない程度の手じゃダメよ
それにウチは完全にツーショットで完璧に汁出すから焼きコテとか一切不要
ドレンやコーナー脱気臭気の切り口なんかも完全に改アスの汁で閉めるから心配無用！
言ったろ？餅屋は餅屋
君の言ってる事は専門の俺らからすりゃなんちゃってでしかないのさ
だからウレタンや塩ビなんかはうちがなんちゃってだから素直にその道を極めた職人さんは凄いって話な 全ての防水を満遍なく出来る職人さんも勿論いるだろうからそれはそれで素直に素晴らしいけど、やっぱり本当の職人てのは長い修行と積み上げてきた実績とノークレーム手直しなしを繰り返して完成される物だからあんま簡単に言うのも如何なもんかと思うよ 他業種だし横槍なんだけど、餅屋は餅屋っていうのいいかげんやめてください >>947
ん？普通じゃね？
当たり前の事を言うなよw
ツーショットでもワンショットでもいいけど熱アス屋がジョイント何もしないと言ってるだけよ なんだっていいよ。漏らさないよう早くキレイに仕上げてくれたら。元請けとしたら レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
