俺がクロス屋だ貼りまくるぞ45メートル
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>>118
施主と身内のクロス屋なのに、そんな嫌がらせしたら施主からの報復が待ってるだろ。 >>110
程度ってものがあるのが分からないのか？君が例えているのであっても、ペンキ屋さんに確認とれているか聞くだろ。
新規パテすらもやっていないのに、器具付けしたりハウクリなんて、上から指示されても異常すぎて出来ないわ。
素人であっても異常だと分かる行動だから、指示であっても従えないだろ。
どうしてもと言うなら責任とらないでいいと書面に残す位しないと無理な程のキチガイ行為。 >>111
逆だよ
場数を踏んでるからこそ、そういう現場もあるということがわかるわけ
無知は恥ではないけど、自分の知らないことは一切認めないなんて考えをしてるとこの先トラブルだらけになるよ >>121
アホか？？
場数踏んでるベテランの人にこの話をしてみれば、あり得るか有り得ないか？ぐらいすぐに分かるだろ。
お前はそれを体験したのか？ >>119
それに至るまでの経緯ってものがあるだろう。まず工務店に挨拶に行かない、工務店通さず施主と打ち合わせ、工程表通りに現場に入らない、それが原因で工期遅延、内装工事だけ建築費から抜いてる。
それだと工務店は内装工事の面倒見る必要がないから後は勝手にやれって事だろうな。防火制限がなければボード素地でも検査通るし >>123
おまえがベテランじゃないんかいwすっこんでろクソガキ やったらいけない又は普通やらない＝有り得ないではないからな
常識が通用しない馬鹿な現場なんて程度の大小あれ山ほどあるわ >>125
そもそもお前がその体験談を書いた奴なのか？
この仕事を何年やってて、そういう状況を何回体験したん？？
まぁどうせ答えられないんだろw >>101
25年くらい前になるが、うちも同じ経験してるわ
はっきり社名を出してもいいだろう、工事業者は一条工務店
施主は叔父さんの家で、クロス工事とカーテンをうちに振ってきたパターン
工程無視した露骨な嫌がらせをやる会社って、今どきはさすがに無いだろうが
20年位前までは普通に有ったんだわ >>79だけど、嫌がらせかどうかは知らんけど、工務店が完全に終わって引き上げてからクロス工事入ったよ。
>>89はあるよ。 おれも経験あるけどな〜
あとサイディングまだ途中なのに外部足場全部ばらされたり
枠周り、梁、テーブルの塗装前に先行してクロス貼ったり色々あるよ
因みに某ハウスメーカー >>128
それは施主に了解も取らずに器具付けからハウクリまで終わらせてあったのかい？
その後の責任は誰が？ >>130
塗装とボード下地で器具付け完了、ハウスクリーニング完了とでは比べ物にもならないけど。 >>128
自分は神奈川で一条もやってた事ある30年以上キャリアある者だけど、こっちでは普通になんか無いな。
嫌がらせはあるが、建主が見たり知ったら問題になるくらいのは、言い訳が通らずに自分で自分の首絞める様なものだから。 そんなこと絶対にありえないマンは一体何と戦ってる小僧なんだよ 職人気取っても所詮は底辺肉体労働だからバカッターバイトテロのガキとさして変わらん思考レベルの奴もいるだろ >>134
絶対とは言っていないが、東京神奈川でそこまでの嫌がらせするのには出会った事もないし
仮にそこまでしたら逆に賠償問題にもなってしまうし、監督の首だって飛ぶだろう。
少なくともこっちではそんな基地外が 普通
には居ないぞ。 そもそもそんな事をしたって工務店にはデメリットしか無いだろ。 増改築くらいの規模ならまだしも、新築一棟丸々だったら、それを許した工務店に施主が許さないだろう。
先に進める位なら工事ストップ延滞賠償請求をした方が、まだ正当性を主張出来ると思うが。
ところで、そんな現場となった時はどう対処してくるの？
クロス屋が全部器具外して養生してハウクリもするのかい？体験談を教えてください。 >>124
やっぱりいつものお茶やん
応援で行ったのに随分詳しいっすね 三連投ではないし杞憂もしていないぞ。
ペンキ塗りが後程度と比べてきたりと、流石に話を盛りすぎと思うからこそ聞いてるまで。
身内とかなら後日談だって気になるから聞いているだろうし、そういった状況になった時にどうしたかだって話せるだろ？ 盛った話じゃないなら。 30年以上のキャリアがあるなら若くても50代だろ？
その年代でこの了見の狭さは致命的だなぁ それともこれも老害の一種か？ >>141
俺の親方が揉め事大好きだったからなwその工務店の協力会社の電気屋や内装屋に聞いてたよ。20年以上前の話だ >>142
だよな。
俺が初めに「そんな事はあり得ないだろ」って言い出しっぺ。
早く後日談聞きたいよな。
色々と細かく言いたそうなのに後日談だけは頑なにスルーされるんだわw >>144
お前はバカだろ？？
みんなは体験者の話を聞きたいって言ってんのに。
お前はオッサンの盛った話を信じてるただのバカだろ。 >>143
小僧の次は老害か。話をそらすなよ。盛った話を必死に正当化しようとしているから突っ込んでるだけだ。
君らの地方では普通なのかもしれないが、こっちでは普通ではないから興味があるんだよ。
挨拶や話を通している通していないとかの想像通りだとしても、だったら工務店も商売人として
施主さんにクロス屋飛ばして作業をする話をするのが当然な話。それをしていないなら想像の話にも正当性は無くなるから
結果的に工務店側のデメリットでしかなくなるから、工務店のトップがそれを許すか？って事にもなる。 >>149
正直、自分も一瞬同様に思ったけれど、20年以上前の話 20年位前の話と書いてる連中だから
40代と想定すればオッサンの部類でよいのでは？
キャリア30年以上の自分の解釈。 あーw
キャリアキャリアゆうて長年ハリハリしてきたのが偉いとか思ってる老害多いよなwww
クロス屋なんか脱サラリストラリーマンが一年もバイトすりゃ独立開業できるような仕事なのにwww >>149
は？体験者に聞きたいって書いてるのに、「又聞きです。」みたいな話は必要無いだろ。
部外者は引っ込んどけよ。 >>152
話をそらさなくても良いんだぞ？
文脈がよめないからキャリア語った理由が分からないのかな？ >>153
20年以上前に応援に行ったのは俺な。そこでこういう事があったって話を親方にしたら詳細を聞きに行ったって訳だ。わかるか？ボク >>156
コイツ文才ゼロだな。
そもそも実体の無い話だから支離滅裂だし。
せっかく話を作るんだったらもっと細部まで辻褄合うように作るか、笑えるネタを書けよ。
能無しには無理かw >>156
>>89が君ならば、その現場行ってその状態でどうしてきたの？って話だよ。その施主と身内のクロス屋との関係とかもさ。 初日は帰ったけど後は全部普通にやったわ。脱着クリーニングはそのクロス屋に請求された。
施主とその施主の身内のクロス屋その後は知らんわ。元はと言えばそいつら中途半端な分離発注したのが原因だしな >>128
さて、一条とはどうなったのでしょうか？
身内だから事細かに分かっていますよね？ >>159
応援なのに、そのクロス屋に請求されるの？
脱着クリーニングは工務店側が再度やったとしても、施主か身内クロス屋に請求するならまだ分かるけど。 仮に自分がそういう現場を請け負ったなら、施主と工務店に事情(器具脱着、養生他で請求起きる旨)を伝えて作業するな
工務店がゴネてもこの関係性なら施主から直で貰えるんだろうから
そんな意地の悪い工務店に何も義理立てする必要ない
在宅の家具移動養生だってそうだろ？かかった手間はちゃんと請求するわ >>163
そのクロス屋 「が」 施主されたならまだしも、「に」だから再確認しているのが分からないのかな？
分からないからのレスだろうけどな。 押し入れやクローゼットの中のパイプって工務店がやるもんじゃないの？
前に友達野家の新築工事、クロス工事だけ引っこ抜いて貰ったんだけど
何故かパイプも頼まれた。
ただでさえ工期もきつかったし、意地悪されてこれ以上工期詰められたリ大工や電気屋やペンキ屋と一緒に仕事することになっても困るので 断った。
一年ほどたったらクロスの表面がボロボロ剥がれるんだけどって相談受けたらEBクロスのクレーム。
ほんと受けなくて良かったよ >>159
原因がそうであっても、施主に了解もとらずにハウクリまで進めたなら、どっちもどっちだし、そんな会社だと知ったら業者は離れていくでしょ。
そこまでしても当然と思っているなら、揃いも揃って異常な集まりでしかないかな。 クロスだけ身内とか知り合いに。ってパターンは何度も聞いた事あるけどその場合は必ず工務店から「○日〜○日で作業して下さい。」って連絡がある。
それと採寸はしてくれないから、ある程度の段階でクロス屋が採寸&品番の打ち合わせをする必要もある。
だから気が付いたらハウスクリーニングまで全部終わってた。なんてのはあり得ない。 他人の事例が真実か否かなんてどうでも良くね？
自分がイジワルな目にあわなきゃいいんだろ >>171
そういうのが異常に気になって有り得ない有り得ないと何度も書き込むくらい他者の言うことが受け入れなれないんだってさ >>170 普通はな。
世の中すべてが常識的とは限らない >>171
どうでも良くね？と言い始めたら、この板自体が必要無いでしょ。
自分は言い切りまではしないけど、盛りすぎじゃないか？って思いが強いだけ。
>>78が自分だが、クロス飛ばして作業進めるのなんか普通にあるとか言われたら違和感しかないよ。
もしくは、そういうのは異常者集団でしかないだろみたいな。 >>170
その前に挨拶にも行かない連絡待ってるだけじゃダメだろ >>175
横レスだが、普通にある話の全てが連絡待ちの挨拶無しなのかな？
連絡無しだから連絡無しで進めてしまうのだと同類になってしまい、余計な費用だって折半でしょ。
それ以前に、嫌な思いをしたから嫌がらせで返す工務店なんてヤバいでしょ。一番の被害者は施主さんになるのにさ。 気心の知れないところに頼むとそうなる
我が家を改造した時も工務店の下請けではない電気屋さんに来てもらったが、工務店の親方と電気屋さんが知り合いということもあり一切揉めなかった
うちを含めてみんな近所だし、融通が利く関係を施主が持っていれば問題ない
それがない人がやろうとするとこの件りのようになりがち >>177 嫌な思いをしたから嫌がらせで返す工務店
ほんとにいるんだよ、下衆な最低レベルの工務店がさ >>179
嫌がらせしているんだろうなとかは経験もあるし分かるんだけど、職人と違って代わりのって替えが効かない工務店の立場で
絶対的な落ち度のない仕返し的嫌がらせでもないから信用問題になるだけじゃん？
器具付けハウクリまで完了までしたら、連絡無かったから進めたでは済まないと考えるのが普通でしょ。
工務店側から再三の忠告も無視しているなら仕方ないけどね。
こんなのが普通であって疑問に感じず普通と認識されているのだと、大丈夫か？っなるんだよ。
最低レベルに一条工務店も入ってしまうの？って思いにもなるしね。 クリーニングこそしないものの養生剥がされたり吹抜け足場バラされた経験はある。仮設トイレも下げられたり。
よそのクロス屋が何をやらかしたか知らないが目の敵にされる事は多々ある。 おまえら信じられないだろうがフローリング養生すらしない工務店だってあるんだぜ 応援に行って遭遇した話が親方の知り合いの話になってて草
相変わらず後出しじゃんけんすこやね >>184
とりあえずおまえが馬鹿なのはわかった。 クロス屋に限らず大工以外は下職って呼ぶところもいまだにあるしな。まあ下に見られるわ >>182
個人の大工さんの仕事だと、昔は養生されていないのはあった。トイレ無し、水道無しなんかも同様に。 >>187
そういう時代遅れは面向かって笑ってやれ >>187
話の流れとは違って突然何を言い出すやら >>184
どこをどう読んだらそう捉えれるのか。おまえの顔と親の顔が見たいわ そろそろ空調服と扇風機とスポットクーラーの話題に戻ろうぜ？ >>188
連結決算売上一兆円／年の建て売りメーカー はいまだに段ボール養生だよ。その新築の建設資材の段ボールを二重にして養生してる。 >>116うちの専属や俺がやってたら帰るけどまさか相手して最後までやり切ったの？ >>188
ついでにいうとトイレ。クロス屋が入る前後に撤去される。大工が終わると外工事優先たからな。 >>197
そんなのは工務店によっていまだにあるぞ よほどじゃないと仕事の段取りが出来ない担当なんだなぁくらいにしか思わないが、
近くに安い駐車場があるのに遠い場所に無料で停めれる駐車場を確保されると嫌がらせと感じる >>200
近くに安いってコインパーキングでしょ？ 新築とかであれば各業者が必要とするから、離れていても安い場所とかは理解出来るけとな。 とりあえず引き渡しまで残り1週間〜10日の間に業者を全部入れれば終わると思ってる段取りマンと真に受けて終わらせる下請けマン。 奴隷ニキと凄そうなのが入り乱れてるから話が噛み合わない 新築現場ならば、大工からが数ヶ月間駐車場を必要とするのだから、工務店が負担しないのであれば
コインパーキングなんて使わないで用意された無料駐車場使用なんて当たり前だろ。
嫌なら自腹で近くのコインパーキング使えば良いだけ。 18年前の体験談を。
うちは親戚の方から営業してきた。
娘の家の新築で、親戚が「息子が独り立ちしてクロス屋始めた。頼んだってくれんか」
経験も無いわ、下手なりに丁寧というのでも無い、
はっきり言って下手くそ。
親戚だけに文句も言えなかった。
クレーム言えるとこがいいよ。大事な金払うんだけんね この前、腕時計している職人にあった。その通りだった。 クロス屋の語源は、「苦労する」がなまったもの
とにかく儲からないし大変出し気苦労が多い 歩いて10分以上かかる駐車場の現場は早めに休憩させてくれるならいいけどな
安いなら近くに自腹で止めるのがいんじゃね >>215
なんやわれアスペけ？
クロス屋様がわざわざお仕事に来てくだすっとるんじゃわ
な？
すぐ近くの駐車場施主持ちで用意するんが当たり前ちゃうんけ？
お？こら？ >>213
自分は時計してるけど
周りで時計してる人ほぼ見たことない
地域差なのかね
クロス貼るときは、腰ベルトにつけてるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
